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24° CAD anno 2013 Azienda Ospedaliera di Treviglio G. SGROI (Treviglio BG)
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Un caro saluto a tutti, un saluto a Giorgio e a tutti i presenti.
Il caso lo facciamo presentare al mio collaboratore, il dottor Pierpaolo Dall'Era.
È un caso di una donna 45enne con un cancro gastrico.
Va bene.
Buongiorno a tutti, vi presentiamo il caso che stiamo per operare di gastrectomia laparoscopica per cancro.
Si tratta di una donna di 45 anni senza precedenti di rilievo.
Da segnalare familiarità significativa per cancro gastrico, il padre era stato operato alla stessa età per tumore dello stomaco.
La paziente a giugno 2013 eseguiva gastroscopia con riscontro di neoplasia ulcerata dell'angulus di 3 cm
con istologia positiva per adenocarcinoma scarsamente differenziato, G3, è stata stadiata
mediante TAC addome e ecoendoscopia che determinava uno stadio clinico CT3N0 e la stadiazione
è stata completata secondo protocollo con laparoscopia diagnostica che confermava lo
stadio indicato dalle precedenti indagini, in particolare assenza di secondarismi peritoneali.
Riserviamo a tutti i pazienti potenzialmente candidabili a chemioterapia neodiuvante la
paroscopia diagnostica. La strategia terapeutica è stata decisa nel corso di valutazione multidisciplinare,
comprendeva chemioterapia neoadjuvante, ristagliazione e intervento chirurgico.
La paziente è stata trattata con tre cicli di epirubicina cisplatino e xeloda
che hanno ottenuto downstaging da T3N0 a T2N0 come documentato dalle tendostocie di ristagliazione.
È stato programmato l'intervento di gastrectomia distale laparoscopica con linfodonectomia D2 che stiamo cominciando. Questo è quanto, grazie.
Grazie a voi, se adesso ci fate vedere i vostri accessi, la vostra organizzazione, siamo qui e vi aspettiamo.
Intanto mi presento, io mi chiamo Donatella Girardello, sono un anestesista in me, sono
però un anestesista che ha sempre fatto chirurgia laparoscopica, ho lavorato al Fatebene Fratelli
con il dottor Croce e con parecchi chirurghi che forse anche voi conoscete e sono qui a
a fare un po' da hostess e a porvi le domande che mi vengono poi chieste.
Grazie dottoressa, non mi poteva capitare di meglio che essere guidato da un anestesista.
Magari vi chiederò anche qualche cosa che interessa anche agli anestesisti e soprattutto agli infermieri,
visto che associato c'è un corso per infermieri di sala operatoria.
Ah, bene. Chiedete pure l'ottica. Facciamo un accesso standard, come sempre.
Che tipo di ottica usate?
Un'ottica a 30 gradi e un trocarro ottico. Evidentemente l'accesso è sempre con un verres nel punto di Palmer. Aumenta la velocità di infusione del flusso.
Una domanda. La paziente ha avuto degli interventi pregressi?
No. Non ci si aspetta problematiche di tipo... No, anche perché alla paroscopia diagnostica preoperatoria avevamo valutato l'assenza di, ci siamo quasi, sia di carcinosi che di... Di briglie.
Che è di briglie.
Ok. Fate sempre quindi come stadiazione la paroscopia diagnostica anche se non devono fare la terapia coadjuvante o solo?
No, questa è una domanda assolutamente precisa. Il protocollo prevede la paroscopia diagnostica in quei casi in cui di fatto c'è il rischio di mandare il paziente in neodiovante, quindi quelli che sono T3 o eventualmente con presenza di carcinosi peritoneale.
Quindi il problema è sempre quello di eseguire una laparotomia che diagnostica se viene confermato il T3 o la carcinosi peritoneale e quindi vanno in nevadiuvante, ma che se invece dovesse essere semplicemente un T2 vanno a chirurgia che è preferenzialmente laparoscopica per il T2.
Ho capito, questo vi aiuta anche eventualmente se ci sono delle grosse problematiche chirurgiche a decidere il tipo di intervento?
Considerate che la gestione è sempre unicamente soltanto interdisciplinare, nel senso che c'è un gruppo specifico, mettiamo adesso il laterale,
Gli accessi, vabbè, vedete, lo stai vedendo dall'esterno tu?
Sì, siamo sull'esterno.
Perfetto, perfetto.
Adesso mettiamo il laterale.
Sì, ok.
Liberami la mano.
Aumentate la velocità di flusso.
Usate sempre trocarmono uso?
Beh, per questo tipo di chirurgia sì.
due 5 sull'emiclaveare destra e sinistra rispettivamente che sono i due di servizio dei collaboratori
e poi tendenzialmente uno sottoxifoideo per vedere come si presenta la possibilità della gestione della sospensione del fegato
che molte volte è quello che più di tutti
ci dà fastidio
in quel caso metto
una manina o un sospensore
ok
dammi un'altra pizza
andiamo all'esplorazione
ditemi se si vede bene
se ci sono problemi particolari
no, si vede bene
risali
puoi alzare il letto un pochino per favore Borelli
abbiamo, devo dire che abbiamo
mi piace presentare
anche che abbiamo in sala l'equipe formata
dal dottor Dall'Era che avete conosciuto perché ha prima presentato il caso, il dottor Alessandro
Russo, vedete qui la marcatura, questa è la lesione. L'avete marcata il giorno prima? Due
giorni prima devo dire. Con una gastroscopia? Solitamente lo facciamo addirittura la mattina,
però oggi potete immaginare che forse non era il caso, guarda a destra, guardate a sinistra, avete messo il paziente in antitrend, bene spinto, ok, perfetto, facciamo una piccola esplorazione qui, mi sembra che tutto sia libero,
Bene. Ok. Il primo tempo, Alessandro e Pierpaolo. Ok. Verticale. Fai vedere il colon. Perfetto. Dai una pinza.
La paziente è una paziente magra oppure no?
Come vedete non è particolarmente magra. Ecco, non è grassa però non ha sofferto di inedia.
Sì, direi che all'interno non è proprio particolarmente magra.
Perfetto, io direi che possiamo partire, partiamo con la sezione del legamento gastrocolico.
Alessandro mi sostieni qui, ultracision plus, adesso vediamo se riusciamo a mantenere secondo chiaramente i dettami delle linee guida un margine prossimale libero che ci consenta di fare una subtotale o una near total.
Nell'eventualità che questo non fosse chiaramente possibile, faremo una gastrectomia totale.
Questa ha avuto una buona risposta alla chemioterapia, l'ecoendoscopia.
Noi nella ristadiazione della malattia dopo chemio, se vuoi puoi prendermi la parete posteriore dello stomaco, è stata chiesta una pinza Petronilla, prendi la parete posteriore dello stomaco, perfetto.
Lavorate tutto con Ultracision?
Sì, usiamo solitamente di fatto un unico strumento. Non facciamo la clipless perché non abbiamo fiducia, ma semplicemente per una forma di tranquillità notturna del chirurgo.
ma credo che con questo strumento si potrebbe tranquillamente fare una clipless, nel senso che gli unici grossi vasi sono i gastroepipoloici destri e l'arteria gastrica che solitamente hanno dimensioni che permettono di essere chiuse con sicurezza, però come ripeto...
Volete dormire tranquilli.
Ecco, esatto. Ecco Alessandro, se tu entri e mi sostieni questa parte io posso vedere, ecco vedete che avrete visto che io non lesino il numero di trocar da usare perché ritengo che non è che la chirurgia mini-invasiva si misura dal numero di trocar.
Stavo dicendo che non si misura dal numero di trogher ma dal livello di mini-invasività che riesce ad assicurare nel maneggiare i visceri.
Per cui molti più bravi di me usano anche soltanto tre trogher.
Io sia nel colon che nello stomaco mi piace lavorare essendo ben servito ed aiutato dai collaboratori che con due accessi aggiuntivi mi sostengono, mi permettono di lavorare come se fossi in una capanna e non in un buco.
Ecco, perfetto. Ecco, entra qui Ale. Entra qui e sposta verso lateralmente. Bravo, perfetto.
Sì, si vede bene. Un filino forse buio, ma si vede bene.
Un filino buio. Potete aumentare la luminosità, per favore?
Noi qui vediamo perfettissimamente, probabilmente è il livello di trasmissione giustamente.
Si, si perde un pochino di luminosità.
Prendi qui Ale, prendi il colon con delicatezza, perfetto, bravissimo, bravo Ale.
Abbiamo il nostro primario anestesista in sala che è il dottor Borelli e abbiamo un'equip straordinaria oggi.
Il meglio del meglio. C'è la strumentista che dice che questa notte non ha dormito. Sperava di essere inquadrata la Petronilla.
Allora intanto ho un feeling con tutte e due, sia col primario anestesista ovviamente perché è un collega, sia con la sua strumentista perché se si chiama Petronilla non ho mai conosciuto nessuno che si chiamasse Petronilla tranne mia mamma.
Ah, bene. Poi andremo a dare un'occhiatina su questo punto di sezione. Ok, ribaltiamo ancora un po' tutto.
Potete girarmi un po'?
Ci raccontiamo tutti i suoi dubbi.
Possiamo per favore girare un pochino il paziente ruotandolo verso la sinistra del paziente, verso dall'era?
Aspetta un attimo, aspetta un attimo, aspetta un attimo, aspetta un attimo, ok, prendi il posteriore, ok, ci siamo, prendi, prendi bene, prendi così bene, siamo già abbastanza in alto, ok, ruota appena appena un pochino là, perfetto, stacchiamo un pochino dalla milza, avvicinati con l'ottica.
Innanzitutto un grazie a tutta l'equipe della J&J Ethicon che mi sta assistendo in sala.
Innanzitutto in prima istanza la Giada Clochiati a cui sono legato anche da Conte Roneità.
Ecco, diciamola tutta.
Cioè?
Ebbè, siamo ambedue trasferiti nella padania terra provenendo dall'assolata Sicilia, ecco.
è un bel salto
eh sì
proviamo a vedere dove siamo arrivati sul margine
ce n'è ancora un pochino
io qui arrivo
cerco di arrivare, di identificare bene
l'origine
dei vasi gastroepipoloici
di sinistra
ancora un pezzettino
vediamo un attimo
molla Alessandro che vediamo il livello dove siamo arrivati in alto
fammi vedere davanti
alza il fegato così appena appena
sposta il fegato
allora fai vedere bene la lesione
la lesione è qui
quindi ragionevolmente riusciamo
è una donna di 45 anni
quindi se riusciamo oncologicamente
rispettando i dettami
della sicurezza
se riuscissimo a fare una
near total a questo livello io penso
che possiamo mantenere
i 5 cm
poi noi solitamente
fatta la resezione
facciamo esaminare a fresco
il pezzo per la misurazione
della distanza
se non ci fossimo
riestendiamo e facciamo una totale
in effetti qui la distanza
pensa di essere al limite?
penso di essere al limite
perché se questa è lesione
mi dai per favore
la striscietta di 10 cm?
dammi una striscietta di 5 cm
ok, questo è 5 cm
Questo è un 5 cm, quindi possiamo fare proprio una near total, lasciandogli solo il fondo, così.
Fai vedere tutto il campo, tutto il campo, ok?
Siete d'accordo? Se gentilmente qualcuno in sala mi dà un feedback, cosa farebbe? Una gastrectomia o una near total?
Adesso lo faccio parlare con un chirurgo.
Ok. Io penso di riuscire a fare una mia autolesa. Sezioniamo qui. Fammi ricontrollare il livello qui. Io farei così. Fammi vedere bene qui. Per farla tirare giù tutta questa.
Bravo, bravo, bravo. Bravo, bravo, bravo. Bravo, bravo, bravo. Buono, perfetto. Stati buono così.
Mi chiedono che tipo di istologico è.
Non è un cellulare o un castone, è un G3, però noi non ci basiamo sul livello di resezione, non ci basiamo sul tipo di istologia.
La letteratura ormai è abbastanza consolidata sul fatto che non cambia l'outcome del paziente se rispondente.
Ci basiamo sullo stadio, in questo stadio lascerei un margine istologico di 5 centimetri, un margine libero di 5 centimetri.
E quindi se ce l'ha direi che...
Se ce l'ha faccio...
Non ho capito male io, ma volevo una precisazione.
Sì, è un G3. Con chi parlo?
In questo momento continua a parlare con me.
Che è un bel parlare, devo dire, dottoressa.
No, io ho qui molti colleghi chirurghi intorno, non è che sono da sola.
Oltre, ovviamente, a tutti quelli che ci sono in sala.
Tienimi, fammi su, fammi su, fammi su, con l'ottica, bravo.
Grazie.
Così.
Grazie.
Perfetto.
Diciamo che io solitamente, almeno per abitudine, ma penso che sia un'abitudine di tutti,
uso quasi sempre la stessa equip per gli stessi interventi.
Nel senso che il tentativo è quello di creare una sorta di definizione di percorso per cui c'è chi si interessa di una cosa e quindi, eccoli qua i vasi gastroepiploici, preparami le clip, non tirare troppo, ok, dentro con l'ottica e poi puliamo l'ottica dopo questo passaggio.
Dammi delle clip per favore.
Se non ci sente non si preoccupi, la lasciamo tranquilla a fare l'intervento, ci descriva pure quello che sta facendo e se abbiamo bisogno di intervenire la chiamiamo noi.
Delicatamente sulla vena, evidentemente lo vedi.
Boh, fammi spostare un attimo.
Toglielo, toglielo, toglielo.
Disettore.
In questa maniera ci assicuriamo di portare via tutta la stazione 4, non soltanto i 4D ma anche i 4S. Lasciamo praticamente soltanto quelli dei vasi brevi.
Allora fammi vedere bene ancora. Potete alzare un pochino appena appena per favore il letto?
Borelli
ti dispiacerebbe se me lo spingi
ancora un pochino
più in antitrende
perché c'è questo enorme
grasso
ok, perfetto
abbiamo liberato
crea problemi
la paziente
no, no, no
mi dice Borelli
da buon collega tuo, tutto tranquillo.
Ok, lo saluto, io attualmente lavoro all'Humanitas a Rozzano, per cui non sono lontanissima da voi.
Bene, sì ma non sei lontanissima neanche dal punto di vista di rapporti, sai che abbiamo un intensissimo rapporto con il gruppo di Rosati per quanto riguarda l'Aper G.I.
un intensissimo rapporto
con il gruppo Montorsi Torsilli
per quanto riguarda il fegato
quindi sicuramente
è un posto a cui siamo legati
da reciproca
ottima amicizia, stima
professionale e rapporti di lavoro
quindi sono
un po' il vostro
sei protetta, ecco, sei della famiglia
ok
va bene così allora
come coordinatore vostro
è meglio avere un amico per coordinatore
che un nemico
ok benissimo
direi che non c'è problema
su nemici
andate avanti velocissimi
si vede che per voi è una tecnica
di tutti i giorni
io penso che qui possiamo
diciamo ritenerci soddisfatti
per adesso
ogni tanto se magari fate una visione
un pochino più lontana
abbiamo una panoramica
Adesso ti facciamo una bella pulitina dell'ottica e poi una panoramica.
Sì, ok.
Ok, grazie.
Grazie a voi. Allora, pulire l'ottica e poi una bella panoramica.
L'ottica con che cosa la pulite? Adesso andiamo nella parte didattica.
Acqua calda?
Acqua calda, abbiamo un termos con l'acqua calda? No, no. Solo acqua calda, ok. Costa troppo, in momenti di spending review, acqua calda.
No, ma ieri sentivo anche il professor Crapa che diceva che lui preferiva l'acqua calda.
Sì, ma in effetti è vero, perché abbiamo usato per un certo periodo di tempo l'anti-appannante, però a parte la fai vedere una piccola panoramica.
Vedete che abbiamo finito lo scollamento colipiproico nella parte destra, pancreas, il colon trasverso, la vena splenica al preilo.
Alziamo un attimo, allontanati, adesso ci andiamo a, se mi girate il paziente verso il dottor Alessandro, ovvero sia verso la sinistra del paziente, andiamo a continuare questa dissezione per portarci sull'applica dei gastroepiploici di destra.
Grazie per la didattica e per averci fatto vedere tutto da lontano.
Adesso il mio collaboratore che sta alla mia destra sostiene la porzione dell'antrogastrico, ok?
Non ha dovuto mettere il sesto trocker per la manina?
Per adesso no, poi vedremo quando andiamo in alto.
C'è questo che mi dà un po' di fastidio, scusate un attimo, fammi un campo per Paolo un pochino che gli do una scottata, che lo facciamo retrarre un pochino, tolgo un pochino di che questo ci dà solo fastidio, specialmente nella ripresa.
Pedro Nilla
lo tiro fuori questo
probabilmente devi staccare
noi usiamo
questi trocar
dell'Ethicon
di ultima generazione
che sono autopulenti
e già da come si chiamano tecnicamente?
Opti?
Opti più Technology
sono come dire
hanno risolto uno dei problemi
che è la pulizia del trocar
che è la pulizia del trocar
Perché quando pulivi la telecamera poi era comunque sporca quando entravi.
Dicevi? Ok, perfetto.
Ok, allora il nostro, dammi un'altra pinza, non è dissettore, un'altra pinza.
Il nostro prode eroe invece adesso mi sosterrà il duodeno e quindi la porzione destra del legamento gastrocolico e io posso dissettarmi.
Mi è uscito un troger, scusate un attimo, ok, scusate ma si era staccato un troger, via.
Ripulire la telecamera, ok, pinze a me, poi facciamo, quando abbiamo risistemato il campo, prima che io parta, vi faccio fare una piccola panoramica.
Certo, così vediamo come siete posizionati.
Tu prendi questa parte, il duodeno, così, perfetto, ok, e lo trazioni verso l'alto, perfetto.
Allora faccio una ripresa esterna, i due trocar dei collaboratori mi tengono a tenda lo stomaco
e io posso lavorare sull'asse dell'applica gastroepiploica.
Ecco, si potrebbe fare tutto sicuramente con meno trocar, ma vi garantisco che...
Ma se questo vi dà più facilità al lavoro e più tranquillità durante l'intervento, direi che un trocar non cambia niente.
Sì, no, siete d'accordo?
Io sì, da buon anestesista, meglio la sicurezza.
No, ci sono, lei saprà che ci sono alcune scuole che dicono che meno trocar si mettono e meno rischi ci sono. Io non sono d'accordo assolutamente.
Ma sono quelle cose che si dibattono dagli anni 90, insomma, non è che cambi molto. Sono passati vent'anni e siamo sempre in queste discussioni.
all'ottica a vedere il tuo livello di destra così che dammi vedete il margine pancreatico
A destra c'è qualcosa che sanguina.
Fai vedere.
Buon, niente, niente, tranquillo, tranquillo.
Fermi tutti.
Dammi qua.
No, devi...
Così devi tenere.
Così.
Tieni così.
Aspirare.
Resettare l'ace.
Alessandro, tu dovresti riuscire a tenerla così.
Ascolta, Ale, così la devi tenere.
Così, ok.
Con questa.
Ok, tieni così.
Ok, perfetto. Vai. È stato resettato? C'è un pochino di difficoltà e di aderenze qua sotto, ma appena liberiamo vedrete che avremo un campo assolutamente più libero. Vai, resetta il generatore.
Un problema sull'ultra-ecisio?
Non problemi dell'ultraecisio, credo che siano problemi, l'azienda è morosa con l'Enel per l'elettricità e quindi ogni tanto ci tagliano la corrente che diventa corrente alternata, il generatore a corrente alternata ha qualche problema, ma noi risolviamo tutto.
abbiamo qui 27 tecnici
oggi del CED
c'è il dottor Fumagalli
che gli ho detto
ti prego non mi abbandonare
nel momento del bisogno
e allora oggi
veramente sono due anni che non lo vedevo
però oggi lui è in sala
insomma si deve che il congresso di Roma
ha qualche vantaggino
ringrazierò Giorgio
va bene
allora
sto
Sto dirigendomi verso l'applica, si incomincia già a intravedere, l'applica dei gastri epiploici.
Mi pulisco un pochino prima lateralmente, perfetta la presa dei collaboratori,
per vedere che mi permettono di lavorare, qui c'è la testa pancreatica,
mi permettono di lavorare in maniera perfetta.
Quindi io ho in mano l'applica, poi ci libereremo un pochino.
qui il tronco di Enle
solitamente non lo vediamo
ma lo intravediamo
questa è l'origine della colica media
qui c'è il tronco di Enle
l'origine della mesenterica
vedete bene?
si, si, è lucida
non muovere la telecamera da dove sei
che è una visione perfetta
adesso per motivi un po' didattici
andiamo a fare un pochino
ecco, la vedete bene?
vedete bene
l'asse arterioso
della gastroepiploica, il margine pancreatico. Tra l'altro abbiamo studiato bene la distribuzione a un'anomalia vascolare, che a noi ci interessa relativamente, ma è un'origine della epatica dalla mesenterica.
Direi che studiare bene la paziente prima dell'intervento con una stadiazione così accurata sia molto importante perché gli evita un sacco di grane intraoperatorie.
Da questo punto di vista sono quasi come dire fobico, cioè nel senso che vedete il peduncolo? Si vede estremamente in maniera chiara? Perfetto. Se gentilmente mi date lo show e le clip.
Quindi questa qui che vedete a destra, poi andremo a isolare, è la gastro duodenale, e questa è la gastroepiploica.
Il cavo, fammi fare una piccola pulita di là che sicuramente migliora la visione che loro hanno, per noi non ha importanza.
Sì, perché c'è un riassorbimento di luce da parte del rosso del sangue.
Sì, ok, va bene, via.
Perfetto, lo show, mi dai le clip, non le mollocco, le clip, ok?
Poi puliamo la telecamera perché c'è un angolo sinistro, no per favore, ok.
Mi fai tagliare con la forbice fredda? Non ti muovere da dove sei? Dammi il dissettore prima e poi puliamola. Funziona perfettamente adesso il dissettore? Chi è questo nostro giovane che ha gestito il dissettore? Silvio?
Beh, insomma, non è un nome che porta molta fortuna in questo periodo, però va bene così. Continui a mantenere il tuo nome. Di cognome vai? Ah, vabbè, allora sei a posto. Perfetto.
Perfetto. Allora, una piccola lavatina, pulitina dell'ottica, grazie. Sai cosa voglio fare, scusa Alessandro, voglio ancora togliere un pochino di legamento che ci viene addosso, questo perché voi avete fatto di tutto per scegliere la paziente che più difficilmente rende possibile.
Eccoci, ci siamo? Perfetto.
Ok, aspetta, fammi pulire questo qui, vediamo se riesco a togliere un pochino.
Soltanto questo, soltanto questo.
Ancora un pochino.
Bene, ok.
Allora, continuiamo a vedere l'asse.
Perfetto, ok.
Vedete, scusate, così guardiamo un pochino di anatomia.
Un pochino di anatomia.
Fai vedere l'asse mesenterico.
Ecco, questa è la vena mesenterica che si infila sotto l'istmo, ok?
Questa potrebbe essere l'arteria gastrica, l'arteria epatica che origina dalla mesenterica
e che si porta dietro il pancreas.
Vedete che viene abbandonata, entra, fai vedere bene, vedete che si infila dietro il pancreas,
Questa è l'istomo, perfetto, finisco, questa è la testa pancreatica, finisco la dissezione del ginocchio superiore del duodeno, mi dai una garzina che così, non è che mi serva più di tanto, ma sempre per motivi prettamente didattici, vediamo meglio.
Fammi finire la sezione verso la colegista del legamento gastrocolico.
Bene, bene, bene.
La signora sicuramente non apparteneva ai vegiani.
La signora non era una vegiana.
No, direi che i carboidrati per me erano importanti.
Sì, io personalmente...
Anche i dolci.
Vedete la seconda porzione del duodeno.
Andiamo ancora un pochino.
tu non muovere l'ottica
vai
se io muovo me stesso
tu lo so che mi vuoi
così tanto bene che quello che faccio io
fai anche tu, però non sempre
è una cosa
utile
sai cosa devi fare tu Alessandro?
lascia la tua presa dell'antro
fai campo lungo
lascia la tua presa dell'antro
e
vai a prendere
il tessuto che rappresenta di fatto
la stazione 6
ok
perfetto
vai su, vai su, vai su
perfetto, prendi questa
prendila in pieno
prendila in pieno e portatela verso
cefalica, perfetto
è meraviglioso quando uno da una disposizione
viene immediatamente
fai vedere qua bene
sezioniamo questa parte
vedete che dobbiamo solo
Ho visto che c'è tra il moderatore e il presidente di questa mattina alcuni esponenti di massimo spicco della chirurgia robotica.
Evidentemente ormai io penso molto sinceramente che sui pazienti selezionati non credo che per il T2N0 dello stomaco la contrapposizione debba essere fatta tra open e laparoscopica.
Perché la laparoscopica, per chi la fa, per chi la può fare, per chi ha un know-how, assicura ormai totalmente documentato la stessa identica possibilità tecnica oncologicamente prevista dall'intervento tradizionale.
Oggi penso che il discorso interessantissimo, ma che non tutti si possono permettere, è del confronto laparoscopica con la robotica.
Noi ad esempio abbiamo il robot, però viene usato pochissimo per la chirurgia addominale, viene usato soprattutto per l'urologia e per la ginecologia.
adesso qui c'erano sui vari schermi diversi interventi sullo stomaco
ma nessuno in robotica
anche ieri di tutti gli interventi che sono stati fatti
solo uno è stato fatto in robotica
questo mi conforta
abbiamo liberato il duodeno
campo lungo
prendi tu l'ottica
ribaltiamo il tutto
e ci prepariamo
all'isolamento del duodeno
aspettami, mollami
guardi in basso sempre
ok, aspetta un attimo
fermati, bravo così
bravo, prendi così, ok
tieni, mi dai
una garzetta da pulire
tu alza il
fai soltanto
un effetto di alzare
attualmente il
così, così loro vedono
garza regolare ok si vede bene o si vede appannato mi sembra un po' appannato vogliamo pulire appena
appena l'ottica perfetto puliamo l'ottica via quella col blocco non la voglio odio le pinze
con il blocco e la griglia
li odio
ok, allora
ok
vedete che questa è la porzione di
la prima porzione del duodeno
dove andremo a fare
la sezione
o no?
poi ci passiamo dalla parte anteriore
vedi l'anomalia
che ti dicevo?
ok
tu dove sei con la cosa, perfetto
allora, questo sarà il livello di sezione
buttare giù, buttare giù
andiamo da sopra
ok, tienimi questo
tienilo tu in mano
ok
adesso
tieni così
Pierpaolo vai a prendere
la colecisti, tu mi dai da aspirare
e puliamo l'ottica
ok
bravissimo, perfetto
Adesso andremo a vedere questa qui. Prepara l'Ecelon 60 carica bianca.
Vedo che comunque non vi dà fastidio il fegato, è andata bene questa volta.
Eh ma sai, allora dobbiamo dire che quello che non ha fatto il fegato sta facendo il legamento, per cui...
Sì, vedo che l'avevate già vista in laparoscopia, sapevate che non era proprio facilina.
L'abbiamo sottoposta a preventivo trattamento di irrigidimento epatico con una buona steatosi.
Adesso io mi preoccupo di creare...
Vedete che qui l'avevamo bene individuata.
C'è una sorta di vaso che ancora non avevamo individuato bene dove originasse, ma credo che provenga dalla gastrica di sinistra, ma poi lo vedremo più avanti.
Adesso non ci preoccupiamo, ci preoccupiamo di fare la sezione in maniera che poi possiamo ribaltare completamente il moncone gastrico e questo ci permette poi di avere in tensione tutto il peduncolo epatico, possiamo vedere tutto, non abbiamo difficoltà anche nella presenza di anomalie.
che è importante vedere
assolutamente bene
che non c'è di peggio che
non avere una corretta
visione
io penso che qui ci siamo
già, adesso ritorniamo
da sotto e sezioniamo
non vorrei insistere ma questa potrebbe essere
la parte, fammi vedere bene
che non sia
l'epatica quella là sotto
può darsi ma non ci interessa niente
per adesso
Ok, vogliamo ritornare da sotto? Ragazzi, riprendete, aspetta che io ribalto in alto, riprendete per favore tu Alessandro Lantro e tu Pierpaolo, aspetta fai buttare questo di là, tu Pierpaolo lascia la collegistica che non ci interessa e ci aiuti nel sollevare questo.
Ecco qua. Non è che fai qualcosa di estremamente importante, ma fai qualcosa di utile che...
Ok. Aspetta che ribalto questo, ribalto questo, ribalto questo.
Forse c'è ancora un pochino di pulizia da fare, non lo so. Vediamo.
Vedete che il passaggio c'è. Si vede bene?
Sì, abbastanza bene, direi.
No, scusa, avevo il microfono aperto e stavo parlando con un collega.
Ecco, Ale fai la solita manovra che sai, dai sbrigati, ok perfetto così, eccezionale, bravissimo Alessandro, dammi l'ecelon, tira un pochino fuori, perfetto basta così, basta così, basta così, basta così.
Così, Ale entra più a sinistra della mia in maniera da portare su, bravo, perfetto, straordinario, neanche Ballotelli avrebbe fatto meglio, in questi tempi Ballotelli non è neanche, ok, mi piace inclinarla un pochino di più, così, meglio così, perfetto.
Posso recuperare un pochino ancora? Così siamo sicuri? Ok.
Allora, tecnicamente ero tra quelli che infossava sempre, sempre, sempre il duodeno.
In effetti, da quando ci sono le suturatrici a tre linee di sutura, non lo faccio più.
Devo dire che non ho avuto più problemi, non che prima ne avessi, però voglio dire che obiettivamente non ci sono stati problemi un po' come tira fuori.
Ti senti più sicuro?
Ma sai il problema fondamentale è che con le tre suture regolate che non sono tutte con lo stesso livello di tensione non hai i problemi che gli ultimi due millimetri di sutura ischemizzino.
dammi da tagliare la forbice
non ho veramente avuto problemi
e ormai questa macchina
la uso già da quando
forse da 100 anni
150, non lo so
dammi un momentino
da aspirare e dammi il bipolare
ho visto che siete molto
affiatati, soprattutto quando dovete
fare la sutura, visto che
ha quattro mani
e beh ma sai
e questa è chirurgia che non è che puoi fare
a qualcuno dice che si fa da solo
ma io
senza di loro non sarei assolutamente
in grado di fare assolutamente
nulla
ognuno
ha un suo
un suo livello di competenza
io ci metto il mio
il pedale del bipolare è qua
io ci metto il mio ma
ma evidentemente
veramente lo dico non è una battuta
da diretta senza
Senza la mia equipe meravigliosa non sarei mai arrivato da nessuna parte.
Allora la prima volta che io sono venuta a questo congresso, a una tavola rotonda, ho detto che secondo me questa era la chirurgia che avrebbe creato le equipe chirurgiche, anestesiologiche e infermieristiche.
E penso dopo vent'anni che sia effettivamente così.
Ho visto migliorare nettamente la collaborazione, se non c'è collaborazione non è un tipo di chirurgia che si può fare.
Alessandro adesso prende il moncone gastrico, lo tira verso l'alto, bene, noi ci posizioniamo esattamente, ok, perfetto, dammi il disettore.
Tu puoi fare un esercizio molto semplice, Pierpaolo. Infilati sotto, completamente sotto, così, e tira in alto, perfetto. Voi mi fate vedere la gastro duodenale.
Voi vedete dalla sala bene l'anatomia? Questa è la gastroepiploica, questa è la gastroduodenale. Io solitamente cavalco la gastroduodenale che mi porta verso il peduncolo epatico per la dissezione linfonodale.
In questo caso sa Dio il cielo da quale ramo vascolare origina, perché dammi la garzina, ce l'ho, ce l'ho, ce l'ho, fammi andare a prendere la garza, imponente emorragia, si fa perdere, ho visto, allora tenti disperatamente, vabbè, una volta vince lui, una volta vinco io.
Uno pari fa al centro.
Quanti scuotimenti di testa dei miei collaboratori che dice, ma che diamino. Vedrai che alla fine ricostituiremo un'anatomia umana normale. Giustamente non è che potevamo clonare una serie di pazienti per le dirette televisive, ancora non è previsto dalla legge.
No, in effetti, purtroppo, capita spesso. Un paziente che ti sembra più semplice, poi alla fine magari ti crea un sacco di problemi.
Eh sì.
Tanto che avendola studiata molto bene, sapevate già un po' quello che trovate a trovare, insomma.
Ok, quello è lì, noi ci fermiamo solitamente.
Sì, devo dire che ne abbiamo fatto una due giorni fa di gastectomia laparoscopica e viva Dio sono stato terrorizzato perché ho detto se ce ne capita una così siamo rovinati perché aveva veramente un fegato debordante che cadeva a cascata sul campo.
Invece questo non appartiene, non è un tessuto linfonodale perché è di fatto questo, però siccome ci viene addosso lo tiriamo via, mi dai per favore un dito di guanto e lo metti da parte come tessuto peduncolo epatico, ma qui non c'è assolutamente nulla.
A proposito della linfodonectomia, io fino a qualche mese fa ero un fanatico della dissezione linfonodale su banco.
Poi proprio Rosati, Riccardo, mi ha, fammi vedere che ho perso il dito di guanto dentro, dammi una carta che credo che sia dentro,
Rosati mi ha di fatto convinto quello che è un po' la tendenza giusta di letteratura, che siccome l'N non viene modificato dalla stazione ma viene modificato dal numero,
Non faccio più la dissezione su banco, con grande gioia dei miei collaboratori e dei miei anatomopatologi.
Per cui questo campione che mando, che secondo me non è neanche l'infonodo, è niente.
Fammi andare a vedere, c'è un altro pezzettino forse.
Ma lo mandi in estemporanea?
No, no, no, lo mando semplicemente per togliermelo dal campo.
come definitivo ce lo togliamo via e buonanotte
esatto, sempre che lui riesca a farsi e mi permetta di essere tolto
perfetto, un po' di fuoco melia non guasta
andiamo a noi, via
pedronilla è tutto tuo
ai gatti
ok, garzetta e puliamo
ok, ritorniamo su
gira un po' l'ottica per favore, gira un po'
perfetto, ok
Ok, vedi che qua, perfetto, non abbiate fretta che non sappiamo da dove origina questa, non sappiamo cosa è e adesso la facciamo con grande, con grande delicatezza, tranquilli, che dove vediamo roba che pulsa dobbiamo sempre, come dire, essere un po' accorti.
Vedete che la porta, si vede benissimo, è estremamente superficializzata, sopra non ha l'arteria, perché l'arteria viene dalla mesenteria.
Adesso poi quando la isoleremo completamente, devo dire che questo per certi versi ci facilita la linfadenectomia, adesso per dirla tutta, perché non ho l'arteria epatica qui davanti.
adesso vediamo, questa era quella che vedevamo che partiva di là.
Dimmi, dimmi Ale, non gesticolare, dimmi qualche cosa.
Certo, la vedo, ma lo vedi come, vedete che c'è qui un'arteria,
adesso andremo a vedere cosa verifica, ma vedete che non è sul margine pancreatico,
è nel piccolo epiplon, vedete, fagli vedere bene.
Bene, guardiamo l'anatomia. Prima isoliamola e poi vediamo. È veramente molto strana.
Questo ve l'aspettavate oppure no?
Sì, sì, no, ce l'aspettavamo.
Era quello che avevi detto prima?
Sì, sì. Ma devo dire che ieri sera abbiamo, con il radiologo, abbiamo fatto tutta una serie di ricostruzioni.
Poi stamattina volevamo proiettarle, ma sinceramente ho detto inutile che stiamo lì, poi la facciamo vedere su campo, ma c'è stato di grande aiuto il nostro radiologo proprio per la ricostruzione fatta meticolosamente.
Assolutamente, anche questo, quando si dice che alcune chirurgie purtroppo meritano di essere fatte e devono essere fatte in centri che hanno la competenza all'alto volume, che non è più soltanto il problema del chirurgo primo operatore che fa l'intervento in se stesso,
Ma è tutto questo, capisci che se noi non avessimo avuto ieri sera una competenza come quella del nostro radiologo, un po' di difficoltà sicuramente ci sarebbe stata.
E anche un po' di pericolo.
E anche un po' di pericolo. Mi dai per favore?
Beh direi che la multidisciplinarità ormai è diventata importante con questo tipo di chirurgia, ma anche con tutti i tipi di chirurgia insomma.
Sì, certo, certo. Mi dai per favore, lo voglio... no, forse non c'è bisogno neanche che lo sospendiamo. Mi dai per favore una... mi fai sospendere questo? Tu preparalo? Andiamo un pochino più verso sinistra, ragazzi. Andiamo un pochino più verso sinistra. Ma è strano veramente, ragazzi. O fanno strano stamattina?
e beh siete a Roma
quindi
ho fatto strano
ok mi dai per favore
il
il dissettore
e il sospensore
una fettuccia
la solita fettuccia
clip
bene ragazzi state bene così che siete perfetti
anche a voi la diretta
vi fa bene però vedo perché
capito
buono dammi da pulire
il disettore
che non ho bisogno di
campo troppo stretto
sai cosa dovresti fare
no nessuno, nessuno può fare niente
questo è il momento però che io
per agevolare
tutti quanti metterei
la manina, aspettiamo ancora un attimo
ditemi se vedete bene
si, si vede molto bene
abbassa
allora molla
Molla e tieni su il fegato Pierpaolo, molla e tieni su il fegato, benissimo, tieni su il fegato, si è rotta la bottiglia di champagne, non possiamo più, poi, eh la vita, ok, ma che strana ragazzi.
adesso seguiamo questa arteria
ma che roba
io credo che questa
sinosculi
vedrete che sarà
la gastrica di sinistra
adesso andiamo a vedere
sarà un ramo che origina
dalla gastrica di sinistra
intanto faccio una prova semplice
che se la chiudiamo
di qua
di qua pulsa ancora
di qua pulsa
di là pulsa
Quindi è un'arcata anastomotica questa qui. Adesso vediamo. Adesso vediamo. Gesù mio misericordia. Adesso andiamo a vedere. Vedete che brutte robe che abbiamo stamattina ragazzi. L'avete fatto apposta? Avete scelto?
Io adesso lascerei l'isolamento di questa ancora per un po', vedi fin quando me lo libero da qui e vado sulla origine della gastrica, sul tripode.
Allora, prova a lasciare il tuo, Ale, e tenermi la fettuccia della vascolare tirata verso di te.
Non prendere, ecco, bravo.
Senza esagerare, tira verso di te, giù un pochino ancora.
Poi mi devi pulire il, mi pulisci l'ultracision.
Io credo che noi qui ci possiamo un attimo fermare, un attimo fermare, aspetta un attimo.
Ancora un miliardesimo di millimetro qui.
Tira in basso Ale, bravo, così.
Fermati così.
Puliscimi, via, basta.
Aspetta, vuoi vedere?
Non tirare più, avvicinati con l'ottica.
Mi dai per favore un...
Tu clippa a monte, per favore.
Alessandro, con lo strumento chiudi a monte l'arteria,
la clampi a monte
e mi dai un
vai più in là
portati più in là, più in là possibile
tranquillo
mi dai un 5-0
tentiamo di salvarla
perché non so ancora esattamente
cosa sia per cui mi dispiace
sacrificarla d'amblè
sicuramente che ci saranno Arcadena, Stomodico
quant'altro
mi dai un puntino
da legare
un 5-0
di prolene. Vedete bene voi? Aspirami. Vediamo, vediamo anche il buchino. Sì. No, no, che non ti steno. Mi dai 5-10 cm di filo, anche meno.
Dai, tienimi il fegato. Perfetto. Dimmi. No, non ti muovi, non stiamo molto vicini. Ok? Un attimo di pazienza, vi chiedo scusa, ma è un...
libero il filo
faccio un nodo
non ho bisogno di
l'up track
sei che stiamo andando bene
avvicinati
l'ottica al volo
via
va bene, fermati lì
in cui lascerò
zampillerà un pochino
non preoccupiamoci più di tanto
delicatamente
senza eccedere
perfetto
ok
fermati
ok
attenzione a non fare trazione
sul mio braccio sinistro
perché ce l'avete addosso
grazie
fammi andare a prendere il filo
che è qua
Ok, mi pare che si sia fermato. Che ne dite voi?
Dì la verità, l'hai fatto apposta e così ci hai fatto vedere come sei bravo a riparare una lesione arteriosa.
Devo essere sincero, mi sono fatto cambiare, è il russo che mi ha sostituito, non sono io.
Le mani che vede, la mia è la voce, ma è il dottore Alessandro Russo, il vero artefice di questo piccolo, ok, mi dai da tagliare per favore, vai vai, forbice, asperare, Dall'Era non morire di gelosia, ho detto Russo ma potevo dire Dall'Era che era la stessa cosa, Dall'Era mi sta dicendo professore ma a me non mi nomina mai, va bene anche a te.
aspirami
una pinza
vai
e c'era la garzina qua in giro
ce l'ho, ce l'ho, ce l'ho, ce l'ho
non mettere altre garze
la disperazione della mia cosa è che gli chiedo sempre
garze, garze, garze
però questa è brutta, la cambiamo
così mi rilasso un attimo
anche dalla
tension free della sutura vascolare
imponente
emorragia
Poi voglio sapere dove diavolo va a finire, perché se questa maledettamente o malauguratamente fosse stata possibile sacrificarla, mi arrabbio anche.
Mi dai da estrarre la carta?
Ma no, è un bel esercizio di chirurgia vascolare, dai.
Sì, ho capito. Avrei preferito che non ci fosse.
Ok, mi dai una garza pulita da pulire il liquame che si raccoglie subito, ok, adesso fammela spostare, riportiamo, pulire, aspetta un attimo, pulire l'ottica, ma bene però, dai, oh santo cielo, ok, allora, tu tirati su il fegato, signor Dall'Era, dai, no, no, prendi la garza adesso, puliamo qui un attimo,
Ale
perfetto
prenditi intanto
l'estomache
così posteriore
posteriore, perfetto
più in alto
entra così, puoi entrare anche
ok, vedete
allora, aspettate
puoi fare così, quello che hai fatto adesso
è una manovra meravigliosa
per ricomporre
allora, vedete che la gastrica
origina da qui
questa credo che sia
una gastrica che è sinoscola
non lo so, non ti so dire niente
che va a fare
adesso andiamo un momentino ancora a isolarla
andiamo a isolarla qui
facciamo un ragionamento
andiamo a isolare
la splenica
l'origine della splenica
in maniera che facciamo gli 11p
puliamo qui
l'origine del celiaco e vediamo
dal punto di vista vascolare che comportamenti che ha
Vedete che qui c'è, quindi togliamo di fatto gli 11p che ci permettono di definire come linfadenectomia D2.
Ok, va bene, va bene.
Tu riesci Ale a tenere così? Perfetto.
Questa è la vena gastrica, sono sicuro.
Quindi possiamo adesso sezionarla, ma adesso ad agino ad agino ci arriviamo.
Fammi vedere bene qui, avvicinati un attimo, sì grazie, sì grazie, sì grazie. Giada era preoccupatissima durante il buco vascolare perché mi hanno azzoppato il cavallo, non posso più correre. È vero Giada? Per un attimo l'hai pensato? No, non l'ha pensato, meno male.
di capire, come descrivere la stazione 8, perché in effetti la stazione 8 io a tutt'ora
Non l'ho riscontrata. Mi dai delle clip? Questa è la vena gastrica, giuro.
Sì, perfettamente.
Credo che qui ci sia, adesso finiamo di pulire qui, ma qui ci sia l'arteria gastrica, di sinistra.
questo tessuto qui
che normalmente c'è dentro l'arteria
noi adesso lo togliamo per
fare onore
al cosiddetto percorso della linfadenectomia
tu mi dovresti fare
gira un po' l'ottica
giro, lo giro, lo giro un pochino, perfetto
tu Alessandro
sostienimi questa arcata così in maniera
tutto così, tutto così
perfetto, non entrare là sotto
vieni più avanti per favore, vieni più avanti
ok, perfetto
Tenimi così, via questa. Vedete un pochino di visione più nella logica delle cose. Se io vado di qui verso sinistra, sinistra dello schermo, destra del paziente, qui ci sarebbe dovuto essere originariamente l'arteria epatica, mentre non ho l'arteria epatica e mi trovo invece facilmente sotto la porta.
La vedete, si intravede, ma adesso la andiamo a pulire.
Quella è la gastro, l'arcata pancreatica duodenale posteriore, l'avete vista dove era?
Questa che vedete, che si infila sotto il pancreas, se l'avevamo identificata, è di fatto un'arcata pancreatica duodenale posteriore, questa.
Che ore sono ragazzi? Giusto per avere un'idea.
Ah, ok. Siete d'accordo dalla sala?
Vedete che non c'è l'epatica comune?
Beh, sì, si vede che non c'è.
Direi che quando hanno mali è infatti una bella scelta.
Sì, sì, sì, era probabilmente un'alterazione combinata di tutto il distretto celiaco mesenterico.
Ma la mia curiosità che veramente mi corrode è andare a capire dove finisce quella e che cosa sia.
E' il mistero della giornata.
E va bene. Di Ale, parla Ale. Questi sono linfatici, tranquillo. Adesso se c'ha le anomalie dei linfatici, peggio per lei adesso, non è che possiamo uscire pazzi o sapere tutto dalla vita.
Lei pensa che quindi sicuramente mi dicono i miei, ma è un problema di cultura, che anche le vie di efferenza linfatiche saranno alterate?
E' possibile visto che c'è alterato tutto un distretto arteriogenoso, sarà difficile che quelle linfatiche siano invece normali, seguiranno il resto.
Certo. Io già faccio difficoltà a capirne un po' sull'anatomia normale, figuriamoci quando... C'era la garza lì in giro pulita? Sì, l'ho vista. Fammela andare a prendere, che faccio una pulitina. Vai, vai, vai, vai, vai.
Garza
Qui di fatto scendiamo
Ci incuniaiamo
Verso il tripode
Questa è la porzione laterale destra
Del celiaco
Mettiamo delle clip
Di repertamento
Posteriore
Dammi da per favore
Si
Fai tartaruga
Dammi la garza
Fammi andare ancora
Fammi andare ancora
fammi andare ancora, aspetta fammelo liberare completamente da qui, che poi ci andiamo a fare
una piccola emostasi là, vai dentro, vai dentro, tartaruga, ok, pulire l'ottica, vai, bravo Pierpaolo,
vai, vai, vai, vai, bravi niente, va bene, va bene, però dai, tolleriamola questa piccola porcheria,
perfetto ok
tienemelo più sollevata
fammi andare a fare le mostasine qua sotto
entra qui
voglio fare una piccola mostasi qui
ok vedete la cava
vedete la cava
ok vado
a incidere la riflessione peridoneale
mi porto verso il pilastro del diaframma
Ale
alzalo di più
alzalo un pochino di più
va bene poi noi andremo
Fammi fare un pochino di amostasi qui. Ok, perfetto. Procediamo, ritorniamo sull'asse e questa è la gastrica di sinistra, che però io scheletrizzo perché non vorrei che dalla gastrica di sinistra, appena oltre la sua origine, nasca questo famoso ramo che poi si porta verso l'ilo epatico.
Allora, fammi un campo un pochino più lungo, ok, ok, ok, scusa Ale, prendi la piccola curvatura gastrica e tienila alzata, prendilo lì, prendilo lì, retinilizzalo, portalo qua in mezzo, sulla linea mediana, perfetto.
no così non capisco niente scusa fermati così tienimi così dammi il dissettore potete alzare
ma dove è una cosa misteriosa veramente ragazzi guarda fammi finire questa io la isolo no no no
la voglio scheletrizzare tutta, la pulisco
non lo so, perché non la leggo
all'inizio
quindi è anche l'ipotesi che andasse
nella gastrica sinistra
o nasce molto alta
c'è qualcuno che mi dice qualcosa da sotto
sembrano parallele
tieni così ben tirato
prendi anche questa, scusa, puoi prendere anche
questa Ale, perfetto, prendi così
prendi così, perfetto
perfetto, perfetto
un po' troppo, hai preso
un po' troppo
allora se io clippo qua
e io clippo, fai vedere un attimo
qui cosa succede
inquadrami per vedere se pulsa la parte
in mezzo
molla tutto
molla tutto
andiamo a seguire un pochino di più
questa qui dai
fai così, tienimi questa parte
vedi che si anastomizza a pieno canale
con questa, è un'arcata anastomotica
stranissima, io la sacrifico
no, non fare così
non puntarlo così, mettilo piatto così, ok?
La vedete che compare qui sul margine sinistro,
secondo me è un'arcata anastomotica completa,
stranissima, non so come descrivere, non ho mai avuto una cosa di questo genere,
che scende lungo la piccola curvatura, ok?
E si inoscola quindi con l'arteria gastrica di sinistra.
io non so cosa ne pensate voi
ma ho una voglia pazza
sicuramente finisce
di tagliarla
consenti?
comunque questa
è una decisione che devo prendere io
certo da un po' fastidio
ecco
il fatto di non sapere
bene
io la posso anche seguire
perdiamo un pochino di tempo ma
vedete
Qualche uno, sento parlare sotto ma non li capisco perché non sono microfonati.
No, sono dei colleghi che sono su altri schermi.
Anche in sala uno può scegliere quale dei dodici schermi seguire.
Certo, certo.
Sezione, dai.
Assolutamente sì.
Mi dai per favore due clip?
ok, decisione presa
sì, per forza
perché finisce in pieno stomaco
è una cosa veramente molto anomala
per fortuna abbiamo registrato il tutto
poi lo studieremo
su banco e magari
sarà meritevole di un case report
o qualcosa di questo genere
mi dai un taglionetto?
dammi una pinza e ci togliamo
dopo la fatica che abbiamo fatto
ho detto io
tolgo
Allora, vediamo adesso di orizzontarci completamente, adesso possiamo fare la chirurgia, via, mollate tutto, mollate tutto, mollate tutto, ribaltiamo in alto, ribaltiamo in alto, ribaltiamo in alto, ribaltiamo in alto, prendimi per favore, benissimo, adesso vedete che tutto diventa perfetto,
prendimi lo stomaco
e tiralo su, si l'ho visto
prendi lo stomaco, se non lo prendi con la punta
è poco, se lo prendi così
lo laceri, prendilo di più
bello massimo, ok perfetto
tira su, togliamo
clip, aspetta fammi pulire
dammi la carta che pulisco
ancora un pochino, ok mi dai
le clip
dammi da pulire un attimo prima
no no dammi le clip
allora non più deviati
da un'arcata enorme
Abnorme? Possiamo riprendere la resezione normale.
Eh sì.
Questo dimostra come una piccola alterazione può mandarti in tilt.
Eh sì, eh.
E allungarti i tempi.
Sì, questo ci ha fatto perdere 40 minuti di tempo, sicuro.
Alzami il primo segmento, per favore, Alessandra.
D'altra parte non è che uno taglia un'arteria senza sapere che cosa è.
anche se è abnorme
il primo segmento
per Paola
ok
perfetto
non ti preoccupare
ok
ci indirizziamo verso
i pilastri
questo è il pilastro, lo vedete bene
ok
garza qua sopra
pulire l'ottica
adesso tiriamo giù tutto
facciamo la linfadenectomia
del primo
portandocela praticamente
facendocela scivolare
mollare tutto
tienimi
fammi vedere
andiamo sul primo segmento
sulla prima
stazione
facciamo scivolare tutto
ok tutto tutto
tutto perfetto
allora dammi da aspirare
un attimo c'è il sondino se tu gentilmente mi aspiri un pochino lo stomaco non sarebbe male
dovresti probabilmente in fila e spingerlo un pochino più dentro poi arrotolato tirarlo un
po più fuori prova noi intanto procediamo sul ok ok si vede bene adesso si aspira no ma lo
stai spingendo dentro ma è impuntato
tiralo un pochino fuori
pronto?
ciao Giovanni, sono Mario Panzera
oh ciao Mario
sto vedendo che
stai facendo un lavoro veramente
alla grande
voglio dire
nonostante
avrei preferito non farlo
nel senso che mi hai incasinato
certo
però in tutto questo
io non ho ancora visto l'artiglia epatica
ma ti ho detto, l'arteria epatica
tu sei arrivato un pochino tardi
no, no, ti ho seguito da quando hai aperto
l'arteria epatica
scusa, facciamo un salto
un attimo in giù
guarda, l'arteria epatica
origina
dalla mesenterica
e si entra
dammi una garzina, c'è la garzina là sopra
qua, si, aspetta
fategli vedere un attimo bene questo
questo è molto importante, è una domanda
che ci permette di
rispiegare una cosa che
chissà quando mai la rivedremo
si si ho visto che aveva un nilo anomalo
con praticamente l'assenza
dell'epatica
questo è l'istmo pancreatico
sotto la porta
vedi che l'arteria epatica
viene da sotto
la porta, da qui
e da qui nasce la cassa autodenale
da qui, sempre retro pancreatica
eccola qui
la vedi?
E nasce dalla mesenterica, questo è il, fai vedere la vena mesenterica superiore, la vedi?
La vedi?
Certo, certo.
Ok, perfetto. E questa nasce da qui, si porta sotto, si porta qui sotto, appena esce dal pancreas molla la gastro duodenale,
dalla epatica
che poi fa destra e sinistra
vedi, non è che fa soltanto la destra
e da questa sorta
di
parte un vaso
parte un vaso
che si va, vai sul margine
fa un'arcata enorme
perché era enorme
si si l'ho visto, l'ho visto perfettamente
esatto, che si noscola
allora, dirmi che l'ho fatta apposta
mi fai un complimento
questo è praticamente degno
del
mi puoi aspirare ancora un pochino
degno di mandrache
perché una roba così a trovarla
non l'avremmo mai, hai capito?
a cercarla non l'avremmo mai trovata
adesso mi stacco
la stazione numero 2
scusate
numero 1
numero 1
terrore
ho studiato tutta la notte i numeri
terrori, non sono molto forte
chirurgia dello stomaco
sapete, Panzera
tu c'eri alla presentazione
dei dati sulla survey
dello stomaco? No
e allora, lo sai che il 34%
dei
dell'area chirurgica
in genere
a domanda, quale linfadenectomia
fai per lo stomaco
tutti dicono diligentemente
di due
alla seconda domanda
Ma tu togli nella gastrectomia distale per tumore antrale la stazione numero 1? No, giammai. Hai capito? Per cui poi di fatto diventa neanche una D1 perché tu sai che nello schema della Japanese Cancer Association la stazione 1 di fatto è un N1, cioè un primo livello e quindi una D1 per il tumore antrale.
non fa niente
non mi dà fastidio
lo stomaco gonfio
quindi poi hai deciso di lasciargli una cuffietta
di stomaco
allora onestamente
tento
nel senso che voglio vedere
poi ne sarò sicuro
l'anatomo patologo mi dirà esattamente la misura
se mi dice 5 cm
mollo tutto
se no faccio
la resezione del moncone
Ale grazie
Grazie. Poi l'appuntamento con la Pedronilla glielo chiedi dopo, non adesso che stiamo lavorando.
E ti mancano i tempi del San Paolo e un passato remoto?
Ma allora tu lo sai che no, allora devi sapere che tu mi conosci molto bene, io non rinnego mai niente della mia esistenza e devo dire che per virtù dello Spirito Santo, per motivo divino, per grazia ricevuta ho fatto una sufficiente e gratificante carriera per me.
ma non dimentico mai
il trascorso e devo dire
che ho degli straordinari ricordi
anche del San Paolo
che tu dici è tutto
ma hai capito
però sono stati tempi
per noi un po' chiaramente
diversi ma
nella vita tutto giovane
beh, tanti anni
sei stato a San Paolo
eh, sono stato dieci anni
tu dici era meglio che non ci stavi
No, no, eri un caro amico.
pur sempre un enorme infinito grande palcoscenico da cui voglio dire puoi vedere e puoi essere visto
per cui io da questo punto di vista i miei anni al san paolo li leggo così e ritengo che siano
stati meravigliosi certo non c'è non c'è quella possibilità di sviluppo per certi versi per uno
uno spiedaliero come me che invece ho avuto fuori dal polo universitario.
Certo, certo.
E fondamentalmente il discorso era quello, nel senso che chiaramente era giusto,
ma credo che sia giusto, io non lo leggo come una criticità.
Un polo universitario chiaramente deve avere un indirizzo ben preciso.
La didattica, eccetera, eccetera, eccetera.
Beh noi ci siamo difesi no Panzera? Che dici tu? Come no? Devo dire che hai acquisito una mano laparoscopica che non ti conoscevo. Eh ma vi ripeto la voce è mia ma non sono io. Ah il bello è questo. Nella laparoscopia il bello è questo.
allora la lesione è qua
ok?
quindi se noi volessimo
fare, lasciamo un momentino
i posteriori, vedete
per non scheletrizzare troppo
io farei
Mario che dici tu? Io farei
un tentativo, ma sempre di meno
mi convince sto tentativo, lo sai?
ma tu ragioni in funzione della ricostruzione
che poi devi fare
io faccio sempre una
verticale posteriore
una O-ring sempre
quindi io basta che ho questo moncone
per me basta
quindi io mi piacerebbe fare una sezione così
però mi dite che la pazienza ha 45 anni
giusto?
eh sì però guarda dove è la malattia
certo
guarda dove è la malattia
io posso tentare di fargli
una
allora puoi tirare il sondino che mi si sta arrotolando tutto dentro
preparate per favore
Sì, sì, puoi tirarlo fuori tutto. Dimmi. Direttore, buongiorno. Abbiamo il piacere di avere il nostro direttore generale, il dottor Cesare Ercole, che è anche un collega.
Saluti dalla sala.
Grazie. Riportagli che ci sono i saluti dalla sala. Facciamo questa sezione, direi, qui.
puoi sempre fare la sezione
che tu ritieni ideale
gli fai dare un'occhiatina veloce veloce
poi non ci vuole niente eventualmente
a togliere l'ultimo pezzettino
dammi due pinze
che stiriamo bene
ma adesso gli stomaci li fai prevalentemente
con tecnica laparoscopica
tutti i T2
e questo è un T2 rientrato
tutti i T2 li facciamo tutti in laparoscopia
adesso Mario
evidentemente poi c'è quello di
80 anni
sempre col buon senso
la strutturatrice
però abbiamo tra l'altro un alto volume di stomaci
ne facciamo circa una sessantina l'anno
però
io penso che
adesso non so i miei magari mi correggono
io penso che un 40%
un 50% li facciamo
un 50%
li facciamo in
la paroscopia
anche i cardias
adesso tu mi stai ponendo
un grosso problema
l'hai tolto tutto, mi stai ponendo una cosa
che mi sta molto a cuore
io non faccio ancora la paroscopia
del cardias perché nel cardias faccio
la Ivor Lewis perché non ho
ancora avuto voglia
e sono andato un paio di volte da Petri
ad affrontare
tutto il discorso
dell'esofago laparoscopico
però mi riprometto
magari non io, uno dei miei
che avranno più tempo a sviluppare
è sicuramente una qualche cosa
che noi dobbiamo
sviluppare, fammi vedere dove è il tumore
vedete che facendo così diventa
possibile Mario
si si si, no no, adesso secondo me sei
in strassicurezza
è vero?
la complessità e la giovanità della paziente
no vabbè ma questo lo sai benissimo
purtroppo
non cambia
assolutamente l'outcome
certo
io lo farei qui
sicuramente le cambi la qualità della vita
lo sai che
questa ha una
familiarità
suo padre all'età di 45 anni
è stato operato di stomaco
e non l'ho operato io vero Mario?
spero non da te
va bene che mi vuoi
dare del vecchione però saremo anche corettani probabilmente per cui siamo due ragazzi due ragazzi
due giovani due giovani ragazzi mi dai un'altra ok non usi le suturatrici con la protezione sopra
no no no anche perché secondo me non cambia niente se non il costi no tra l'altro questi
Queste sono tre suture a tre file, preparate l'Alexis e chiamate Roberto per la ripresa esterna, perfetto, adesso faremo una ripresa esterna, nel senso che passiamo in esterno,
porto fuori il pezzo
porto fuori il pezzo attraverso
un alexis
un alexis in funnestill
ok ok ok
ecco facci scusami se
sono qui apposta per rompere
facci rivedere bene l'anatomia
per i nostri giovani
colleghi infermieri
che ci sono in sala
guarda qui allora
l'aspole
La splenica, che origina dal tripode celiaco, la gastrica, dal tripode celiaco origina un ramo che si infila sotto il pancreas, che all'attacco si vede in ricostruzione,
e un'arcata pancreatico-duodenale posteriore
che invece che nascere dalla mesenterica nasce da qui
qui abbiamo la porta
che siede perfettamente
qui abbiamo l'arteria epatica
da qui originariamente veniva l'arteria epatica per natura
invece non viene da qui
viene da dietro
da dietro, appena fuori dal pancreas nasce la gastro duodenale e l'epatica invece,
fagli vedere sotto, invece l'epatica origina da qui, fagli vedere qua sotto, perfetto, vedi?
Ok, quindi l'epatica nasce dalla mesenterica, passa sotto il pancreas, vai, a destra della vena porta,
Esce a destra della vena porta, dà la gastro duodenale, dà i rami per il fegato che sono ampiamente destra e sinistra, non ci sono alterazioni a livello ilare, mentre da qui nasce un'arcata incredibile che è assolutamente anomala che si va a inosculare direttamente con...
e per ulteriore curiosità
legata a quella arcata anomala
il fegato ha mutato
in qualche suo segmento
no no no
no no assolutamente
vedi che non c'era niente
avevo guardato bene
non c'era niente sul piccolo legamento
sul piccolo epiplon
qui c'è il destro e il sinistro
il destro e il sinistro si vedono benissimo
li vedi?
ramo destro e ramo sinistro
fagli vedere il fegato molto bello
il colore bene ok dagli una pinza ad alessandro che prenda con con con il blocco ecco qualche
ad uno può telefonare giù a pezzica digli che arriva un pezzo abbiamo bisogno per favore del
misura a fresco del margine prenditi questo prendi qua aspettano prende un posto ma si
prendi qua fai un tratto sondino prima di sparare la sta per giusto sì certo spero
spero spero spero allora fammi togliere questa garza dovete tenermi il trocar ok perfetto via
Lucia, luci, campo esterno, togliete l'insufflazione, togliete la luce, è meglio che ti metti dalle mie spalle, lui si sposta un pochino in là, perfetto, mi dai per favore una garza a lui, una garza al dottor Alessandro, una garza a me, aggiustatemi la luce perfetta.
Mario ci sei ancora tu?
certo
ti stavo dicendo che
un percorso
che abbiamo fatto con lo stomaco
e che io ritengo che
renda veramente molto
più semplice
la curva
di apprendimento
è quella che io dico
è valida per tutte
sicuramente per tutte
le chirurgie ma è
Tu devi avere la disponibilità di persone tale da fare delle equip fisse. Una delle cose che ho fatto quando sono arrivato qui, ho preso tutti questi bravi ragazzi che erano tutti assolutamente soddisfacenti, quelli che sono rimasti, quelli che non andavano bene sono stati cambiati.
e a ciascuno abbiamo dato un compito
che non è solo organizzativo dal punto di vista strettamente assistenziale
ma è anche culturale e scientifico
quindi segui un argomento, segui una patologia
esatto
e un'altra delle cose che tu sai quanto mi stava a cuore era
non tutti possono fare tutto
sai che io venivo da una scuola che era una chirurgia vascolare
Bene, siccome io non posso fare tutto, abbiamo deciso che noi non facciamo più vascolare, io non faccio più vascolare da quando sono qui, perché abbiamo una chirurgia che fa vascolare di altissimo livello e quindi è inutile che facciamo un aneurisma io e un aneurisma tu.
Nello stesso tempo abbiamo diviso le competenze oncologiche, per cui la chirurgia oncologica viene fatta da un solo gruppo.
Questo ha aumentato terribilmente e in maniera esponenziale sia il know-how sia il volume sia i numeri e credo che sia uno sforzo che noi dal punto di vista medico dovremmo fare.
Come Società Lombarda e come ACOI il combattere il concetto che alcuni possono fare alcune cose e altri no, credo che non paghi nessuno. Io credo che dobbiamo entrare nell'ordine delle idee che ci sono alcune cose che anche se sappiamo fare non dobbiamo fare perché ne facciamo altre.
Era un vecchio pallino di corsi, ti ricordi?
è bravo, ma lo sto dicendo a te
proprio per questo
come stai innanzitutto
il prof, che è un po' che non lo sento
sta bene, sta bene
me lo saluti quando lo sentirai
certo, certo
io sono San Carlo da 3-4 anni
lo so, lo so
a te non sembra ma io ti seguo
mi metti per favore
in trendelemburghi il paziente
mi dai l'Alexis
Petronilla sei eccezionale oggi
Cos'hai fatto stanotte? Hai dormito con i santini accanto secondo me.
Via. Aiutatemi. Ragazzi bravi. Abbasso il letto, abbasso il letto.
E aumenta il trend. Abbasso il letto e aumenta il trend.
Tu ci riesci a vedere?
Luce? Posso? Vai.
Dammi, dammi, dammi. No, no, va bene. Allora, cominciamo a dargli un'occhiata a noi. Dov'è il nostro giovane? Mario! Pansera? Pansera? E quello dorme.
adesso la lesione è qui
vediamo
panzera
fagli un fischio
per chi lo vede
la lesione arriva
dal punto di vista di tatto
qui
quindi dammi da misurare
il centimetro
quella listarella
quindi tecnicamente
tecnicamente
però glielo facciamo misurare
glielo facciamo misurare
all'anatomo patologo
ok?
pronto Giovanni?
ti volevo dire
l'abbiamo misurato
dal punto di vista nostro
di banco
ci sono i 5 cm
però voglio assolutamente
che sia misurato dall'anatomo patologo
beh tanto puoi cominciare a prepararti
il lancio
l'ansisolata la preparo lo stesso
fatemi cambiare i guanti
e se tu qui ne avrai per un'oretta ancora
immagino circa
ma guarda se
se non c'è da rifare quel monconcino lì
un'oretta si ce la facciamo
se no devo prendere un'oretta più mezz'oretta
si si no no ma
chiedo per curiosità
io lo slot ce l'ho fino al
che ore sono adesso
ce l'ho fino all'una e mezza
ma penso di liberarlo prima
così Giorgio Palazzini mi fa lo sconto
e la volta prossima
mi darà un mezz'ora di abbuono
per la prossima volta
c'è un'ernia già guadagnata
ah ecco
devo dire che per fortuna non facciamo
in casa la dei sargeri perché c'è la struttura
dei sargeri
però in mezz'oretta potremmo fare anche
una piccola resezione
di un nodulo epatico o qualcosa del genere
quindi tu
scusami tornando al discorso di prima
tu fai tutta la chirurgia oncologica
lì dell'ospedale
dell'ospedale e dell'azienda, quella grossa
cioè pancreas e fegato
vengono concentrati
nel senso che questa è stata una scelta
condivisa
da tutto il dipartimento
nel senso che
se non è condivisa è inutile farla
non deve essere conflittuale con nessuno
se la gente capisce
qual è
l'utilità
lo condivide
sai, il punto è che tu gli dici
no, voi non lo fate più perché io sono
Gesù Catrinde Neve
e quello è arroganza
io ho lasciato
tutta la... considera che
detto internosso, tu lo sai
benissimo che come CCUP
da tempo immemorabile
avevamo volumi
quando ero ad Alzano, avevamo
volumi di proctologia
e di coloproctologia che erano
significativi e rilevanti
anche questa io l'ho lasciata
poi come chirurgo vascolare
hai avuto un trascorso notevole
non ricordo
io credo che derivare
dalla scuola Malan-Ruberti-Scorza
non è che sia assolutamente
di secondo grado
però è una scelta che poi alla fine devi fare
non puoi fare bene tutto
e non devi fare
ma i tuoi li fai operare?
allora
Allora, devo dire la sincera verità, sono loro che fanno operare me.
Scusami che c'è Palazzini che sta facendo...
Sì, sì, salutatemi Giorgio.
Sperate, abbiamo avuto la fortuna di anche quest'anno, ma questo mi dà la forza per passare, anche se è duro per i matrimoni, perché poi l'organizzato è sempre...
Ok. Intanto che approfittiamo facciamo anche la fascia, Petro. Solitamente non faccio la fascia, la faccio fare all'ultimo, ma adesso è meglio farla.
Non è che qualcuno cede i nostri per cosa, per come si chiama? Il problema non è di scrivere, il problema è che non faccia chiudere, che non comincia a fare il formalista, che qui ci vogliono le sette richieste, le cose.
E Balginelli dove? Ecco non è problema di scrivere a computer per favore, che non è che stiamo facendo il formalismo, prendi il pezzo, telefonate a Pezzica, ecco perfetto, Balginelli accompagna il pezzo, Viviana sei il sole e la luce della giornata.
Appunto, nebbia, non credo che esista nebbia in Valpadana.
Grazie.
di novellino un ragazzo veramente d'oro un ragazzo con una sì sì sia dal punto
di vista proprio anche di persona ma poi con una intelligenza sì sì sì molto
molto molto purtroppo ce l'hanno gli altri ma io assolutamente non mi posso
lamentare dei miei qualche volta sì però dai adesso non è che dobbiamo fare
proprio troppo sbrodolamento
taglia
sottocute
si dimmi
allora rimettiamo il paziente
in trend, rientriamo
in addome
facciamo ripartire i gas
si certo
pronto mi senti Giovanni?
si dimmi
fai sempre questo procedimento
togli il pezzo, chiudi
e poi fai tutto
intracorporeo
immagino
la ricostruzione
si la ricostruzione intracorporea
sai perché fondamentalmente
allora
devo essere sincero
mi era passato per l'idea qualche volta
di fare, ma sai che ho avuto
veramente più difficoltà a lavorare
da un taglio piccolo, molte volte
se il moncone è alto
a fare una buona anastomosi
poi sai intracorporea ti viene bene
ormai noi facciamo la mono
dammi una garza, facciamo la monostrato
anche in aperta
quindi non è che tu dici
in aperta io faccio due strati
mi sono abituato a fare
la O-Ringer anche in aperta
per cui fondamentalmente
datemi da
aspirare un pochino
alzami qui che c'è qualcosa che
probabilmente perde
prova a vedere se c'è qualche cosina che perdicchia
alzami così
perfetto
aspetta che ti alzo io
vai
tieni su bene
Per cui la facciamo in quelle pochissime volte che la facciamo l'anastomosi in aperto e quando troviamo qualche paziente assolutamente molto anziana,
molto anziana
in cui dal punto di vista laparoscopico
facciamo tutto il tempo
tutto il tempo preparatorio
e poi
compreso
la dissezione e l'infadenectomia
poi lo tiriamo fuori
lo sezioniamo e la nostromizziamo da fuori
semplicemente per accorciare
i tempi
ma li accorci
di un quarto d'ora
non è che
preferisco, come nel colon destro
preferisco farlo intracorporeo
perfetto
ok, fammi dare ancora
un pochino di coagulazione
che
cos'era la blu che mi avevi dato
di carica?
no, quando ho sezionato il fegato
il coso dello stomaco
che cosa abbiamo usato?
la oro, perfetto
è giusto, secondo protocollo
bravissimi, ok
ok, dammi ancora un pochino
di pulizia
dammi qua
fammi coagulare qui un attimo
se c'è bisogno
tolgo la grippetta
sto palleggiando un pochino in attesa
dell'anatomo patologo
ok, allora andiamo a preparare
l'ansa
ecco, anche qui l'eterna diatriba
transmesocolica, antemesocolica
qual è?
allora, io che ho sempre fatto
la transmesocolica, da quando faccio
la laparoscopica
devo dire che faccio
la antecolica
e non cambia niente
e non cambia niente
non cambia niente
anche perché fare la transmesocolica
io devo dire che nella mia vita
uno sicuro ma forse un altro
piccolo problema
me lo metti per favore
in Trendelenburg Borelli
un
reintervento tardivo
in quarantesima
giornata
per una difficoltà
perché avevo dato qualche punto di troppo
nella chiusura del trazzo mesocolico
che ti stringeva
mentre non ho mai avuto
e non ho mai letto descrizioni
di problemi che derivano
da me
le due pinze
una a me e una al dottor Russo
aspetta un attimo
aspetta scusa Alessandro
puoi girare il letto Borelli
verso
verso, verso, come si chiama, Pierpaolo, via, via, via, via, via, via, via, via, via, via, via, via, via, buttale via questa, ok, così non ci danno fastidio, perfetto, ok, allora Ale tu prendi appena sopra il Traiz, grazie, prendi qua, bravo, fai così, ottimo, bravissimo, perfetto,
che hai preso esattamente dove ti avevo segnato
spettacolo degli spettacoli
e come potrei mai
lavorare senza questa gente
allora, aspetta un attimo
fammi vedere la radice
l'hai girato il paziente verso lui?
ok, si ancora un pochino
basta così
ok, fammi vedere la radice
la famosa ansa che tira
esatto
puoi prendere un pochino più in su Alessandro
Ecco, devo inventare, devo assolutamente far inventare la transilluminazione intracorporea, deve essere una cosa meravigliosa, che è l'unica cosa che non ci avvantaggia qui nell'isolamento dell'ansa è la transilluminazione.
Però dobbiamo, come dire, avendo un pochino di conoscenza, qui anomalie non è che ce ne siano proprio disastrose.
Poi mi sembra che abbia già dato questo paziente con le anomalie.
Eh sì, speriamo Mario, speriamo.
C'è qualche speranza che ti arrivi anche il robot?
vuo? No, ma non lo vuo, cioè, per credere a Dio, penso che non siano tempi, però non lo aspiro
neanche, sai, cioè... Ieri ho visto delle cose in chirurgia robotica, veramente... Ho capito,
però obiettivamente, sai, è come il desiderio di avere... No, ma io la penso come te, però devo
Certo, sarebbe più giusto la mia risposta, mi piacerebbe, ma non me lo posso neanche lontanamente permettere dal punto di vista mentale, oggettivo, per cui inutile pensarci.
Il robot tra l'altro, per dirla tutta, in questa struttura avrebbe anche una logica perché abbiamo un formidabile urologo che sicuramente se ne gioverebbe molto più di me, se ne gioverebbero i ginecologi, me ne gioverei io ma io dove lo userei? Forse per lo stomaco, per il basso retto, per il pancreas.
E ti sembra poco?
No, ho capito, però cambia tutto, i costi diventano... non me lo posso permettere, io e l'azienda in cui mi trovo, secondo me è giusto che ce ne sono già troppi in giro, bisogna sintetizzarli in alcuni posti che siano centri di eccellenza per alcune chirurgie,
anche perché chi ce l'ha lo sai benissimo
che ormai
magari ha fatto il film per
fai la tartaruga
magari ha fatto il film oppure fa la trasmissione
ma poi non può usare
tutti i giorni
il robot per fare tutti gli stomaci
hai capito?
perché il sistema attualmente
non lo permette
un giorno se lo permettesse se lo permetterà
ma a noi io almeno personalmente
penso
forse sarai giù in Sicilia a goderti
una pensione meritata
su una barchetta
non più di 5 metri
con una ottima
lenza a mano
con i vecchi amici
a fare un po' di volentieri
ogni tanto una telefona
gli amici di Milano
qui c'è nebbia, freddo
lo stai facendo
abbiamo perso
uno dei nostri collaboratori
vedo che il campo
po ha subito patito c'è stato un momento di defiance terribile ma è svenuto no quando ha
sentito che io andavo in sicilia ha cominciato a gioire così tanto che ha detto ma ma quando
domani ma quando domani di che anno sei tu giovanni del 55 però alle ragazze dico che sono
del 65 ebbe il fisico ce l'hai grazie ti avevo conosciuto come uomo molto bugiardo adesso sei
veramente adesso sei veramente allora fammi vedere un attimo qui questo secondo me noi possiamo vedi
questo è il ramo che isoliamo che c'è cari sulla serosa quindi abbiamo un margine che non ci
ci soddisfa, sono tre centimetri sulla sierosa, quattro sulla mucosa, toglieremo anche il moncone
bene, siamo qua, finiamo qua, per vedere a quanto siamo di distanza, separiamoli,
allora, ok, fammi vedere soltanto
dammi il disettore
un attimo, che adesso
isolo l'ansa così me la finisco di isolare
prendimi
questa, tu di ansa
tienemela lì così
ok, dammi
e fermati, perché stai fermo?
mi dai
le clip
voglio prenderla un pochino meglio
Ah sì?
Sì.
No, in ottima compagnia però faccio una figura di cacca allora.
No, volevo dirti invece tieni la scena alla grande.
Grazie Mauro, sei un amico. Dammi un'altra clip, forbice, un'altra clippatrice.
Cosa stanno facendo nelle altre sali?
Un retto, sotto c'è un retto, c'è un altro colo, un sinistro, un paio di laparoceli, c'è una bella miscellanea.
Ok, aspetta un attimo, aspetta un attimo, fammi vedere più il margine sinistro ancora, bravo così, sinistro dello schermo, secondo me ci siamo, adesso diamo un'occhiatina, possiamo, ok, dammi una garzina per vedere perfettamente l'emostasi.
Allora, aspetta che faccio una piccola emostasi, via la garza, faccio una piccola emostasi, va bene, va bene, niente, via, guarda in alto, fammi vedere quanto posso portare, si, a voglia, possiamo portarla a voglia, ok, puoi mettermi per favore, rimettermi in trend il paziente, scusa in anti trend,
Mi dispiace farvi riaprire poi, tolgo via la garza, ok, ok, perfetto, adesso tu prendi una pinza, adesso isoliamolo completamente, ci togliamo tutti i vasi brevi, tutto quanto posteriore, poi la nastromo ce la facciamo qua e dopo togliamo il pezzo.
Adesso, give me, ok, puoi alzarmi un pochino in letto per favore? Ancora di più? Ok, andiamo qua, andiamo, vai, vai, vai, vai, vai, basta?
Sei d'accordo Mario?
Certo, certo, certo.
Sul fatto che non posso lasciarla a trecce?
Assolutamente.
Sapevo di poter contare.
Assolutamente.
Su di te, devo dire che onestamente era un po' più evidente di quanto il mio cuore volesse pensare, quindi in effetti, fammi tagliare anche il posteriore, in effetti avrei dovuto farla, non ho fatto una bella figura perché si vedeva, fammi vedere qua, si vedeva abbastanza chiaramente che non ci poteva stare.
però ero, come dire
sai quelle cose che sai che non possono avvenire
però vorresti che avverissero
è come quell'arteria
che hai seguito, sapevi che non ti serviva
ma ci hai messo il cuore
il punto e poi l'hai tagliato
quella mi ha preso per i fondelli
per tutto l'intervento
beh ma adesso 10 minuti
lo fai partire quel monconcino
non ho capito, 10 minuti?
lo fai partire quel monconcino residuo
si dai adesso onestamente
hai già fatto tutto
non pormi questa fretta
sai che
divento fobico
poverino
comunque ha anche un vaso posteriore
che origina
dall'arteria splenica
basta io questa qui ragazzi
quando finisce l'intervento
la chiamo e gli dico signora guardi
speriamo che sia andato tutto bene
però lei qualche cosina
me la deve
fammi dentro con l'ottica
grazie
mi sono già toccato
grazie
sei un grande
a San Carlo mi pare che tu
lavori molto anche con i ginecologi
meno del San Paolo
meno del San Paolo
tu avevi fatto
una bellissima cosa
per quei tempi forse
era addirittura
antesignana
la vera multidisciplinaria
nella chirurgia del pavimento pelvico, certo, e funzionava molto bene.
Eh sì, mi dai per favore una garzina che mi serve per pulire me e per pulire anche il campo.
Pulisci l'ottica? Vai, vai, vai su, vai su, vai su, vai su, vai su, lo ripilastri, destro e sinistro,
il fegato, il fegato, il fegato
il fegato, il fegato
per Paolo il fegato
tu riesci a tenermelo un pochino
più in alto in questo
Alessandro, mi prendi
il moncone
gastrico
prendi esattamente lì, perfetto
bravissimo
che sei un grande Alessandro
sei un grande
devo dire che hai messo in piedi una bella equip
perché
questa è una chirurgia
che si fa bene
come stai facendo
se sei aiutato bene
se no diventa una battaglia
e ti cade lo stomaco
e non vedi niente
e poi ti innervosisci
lo sai che io anche così riesco a innervosirmi
lo stesso ogni tanto
è un nervosismo
di quelli che caricano
è impossibile
adesso se non
se non hai
hai queste altre
quattro mani che ti fanno campo
è una battaglia
persa, è inutile neanche incominciarla
ma che hai fatto? Hai cacciato
via l'anestesista, ti sei
impossessato
no, è bello con te perché ci conosciamo
dai facciamo anche un po' di
andiamo sotto
facciamo anche un po' di
revisione storica della nostra esistenza
andiamo a vedere
mi sente?
ti ascolta
mi mancavi, mi mancavi
io sono ancora qui
ma l'ho lasciata con un amico
il problema lo sai
hai capito che
giustamente
siccome lo conosco
e lo apprezzo per questo
quando raggiunge un obiettivo
non lo molla più
no, io l'ho lasciato
con un mio amico di golf
anche questo
anche questo fa di lui
veramente un grande gentleman
mi date per favore
mi date per favore
adesso, no, facciamo una prova
se arriva bene
l'anastomosi, se arriva bene
la, no, qui lo voglio pulire
di più ragazzi, voi non dovete
cercare di rendere
minimale la mia esistenza
il fegato
tartaruga
ma cos'è questa tartaruga che continui
chiamare? La tartaruga è quando
si annebbia
allora la tartaruga è questo movimento
quando si annebbia
lui
rientra con la testa come Andreotti
quando gli mettevano la cravatta
e poi la tirano fuori
sfrutti quei trocar
autopulenti?
Sì, bravo
ho la fortuna di avere la tecnologia
dalla nostra parte
che si fa per campare
eh sì, bravo
Giada?
oggi ho parlato molto bene di lei
ha visto?
conosco bene la Giada, salutamela
adesso non ti allargare troppo
però
non ti allargare troppo perché la Giada
è tutta roba nostra
ma Bazzi canca il San Carlo
si
i miei
collaboratori si sbracciano
per dirmi va bene, va bene professore
basta, basta, basta, non vada più oltre
basta
ma scherzavo
allora
fammi pulire un attimo qui
c'è ancora un po' di bertelli
da farci
ti vedo
bravo
guarda che bello adesso
onestamente
vediamo se c'è il vago ancora
vedi che il vago ancora ci spizzica
certo
lo vedi?
certo
Dottor Borelli
non so che cosa fa
gli viene la sincope vagale adesso
buono buono ragazzi
buono buono
perfetto
allora andiamo a vedere
pulisci l'ottica
andiamo a vedere su
eh signor mio dio mio
bravissimi
ma perché non siete così bravi tutti i giorni
devo fare operare solo in diretta adesso
guarda
andiamo a vedere la cosa
Fammi andare a trovare l'ansa.
Aspetta, aspetta, aspetta, fermati.
Così.
Tira un po' indietro il trogar.
Ok, perfetto.
Adesso vediamo se arriva o dobbiamo accorciarla.
Vai, vai.
Vai, vai.
Signore, pietà, Cristo, pietà, va perfetta.
Facciamo così.
Facciamo così.
Ok?
Facciamo così.
Allora è uno e due. Ok. Caro dottor Alessandro, è il suo momento storico. Aspetta, aspetta. Ok, prendi questo, così. Bello. Prendilo un pochino meno vicino al meso, molto più antimesenterico.
scusa, così
e così, perfetto
questa agevolazione
dammi ancora
una pinza a me, ok
poi tu mi lascerai
e dagli una clinch
molto brutta, molto pesante
molla, molla
molla, molla adesso
dai una clinch molto brutta, molto pesante
per
tirare lo stomaco
ok, diammi
c'è il blocco
il giorno che diventerò
importante da poter influenzare queste cose
toglierò tutti questi
dannati terribili blocchi
dai te, guarda sono assolutamente
d'accordo con te
ma è una roba ragazzi, l'unica cosa che mi fa
imbestialire, che mi fa diventare nervoso
è
sta sorta di blocco, allora teni bene
così, bravo
aspetta, che stavolta è stata la colpa
assolutamente mia
metti il blocco
metti il blocco metti il blocco ok tira ok dammi il croce la borsa di tabacco con testina classica
non la fai mai no non l'ho fatta mai ne ho viste fare due tre ieri ma come con la mv liceo nel
senso che poi non hanno la borsa di tabacco a mano mette dentro la testina e poi entrano con
la stapler
è comoda?
sì, non è male
poi sai, c'è anche da dire che quando raggiungi
un certo standard
no, certo
raggiungi un certo standard
dammi un attimo
la suturatrice
scusa, no, non c'è bisogno
lasciala stare
a priori
per fare una gastrectomia totale
ti tenevi tutto lo stomaco
per poter fare l'anastomosi
esattamente come facciamo adesso
avevi tutto il pezzo
avevo tutto il pezzo
si spara un po' le luci adesso
si adesso
poco poco
ho tirato verso di te
dammi
questo
Borelli assolutamente fuori
il sondino, tanto non ci serve
dopo e metteremo soltanto il nutrizionale
ci sei?
ok ci sei
tu tienimi su bene qua
perfetto
vai vai vai
una verde 45
no una blu
ma 45
no purtroppo
uso la 60 anche se non la chiudo tutta
perché purtroppo
per non aprire un'altra ecce
hai già quella da 60
che hai usato prima
dammi una pinza
perché altrimenti dovrei prendere un'altra ecce
per la diretta si potrebbe fare
ma mi piace fare esattamente
quello che faccio normalmente
dammi ancora il crochet
vai dentro
tanto gli fai anche una bella heller
il monconcino che resta solitamente si
ci siamo
No, le ho provate, però sinceramente le potevo anche avere a disposizione. Abbiamo preferito di dire facciamo per la diretta quello che normalmente abbiamo fatto, perché ancora non ho acquisito una esperienza tale su quella cosa per cui non volevo, hai capito?
Certo, certo.
crearmi poi la problematica
all'ultimo momento
aspettate un attimo
che mi infilo su questo
tu spostati
e se ti conviene
entrare con la parte grossa
se no ti insegui
ok
un pochino di più se vogliamo
vai
fammi vedere adesso di qua
ormai la strada è fatta
tu tira bene Ale
Bravo. Campo lungo. Vai dentro. Adesso molla Alessandro e prendi la gobba del fondo gastrico. Perfetto. Così la tiri ancora di più. Più vicino all'anastomosi.
Perfetto. Tira molto forte. Basta. Io penso che ci siamo. Un pochino di più. Non mi piace. Scusate.
si è un po' asimmetrico
no, aspirami
tira più indietro
ok, tieni il trogar
caccia il trogar
aspirami, voglio fare una piccola cosa
via
via via via
così, tienilo così
dammi una pinza solo
va bene, va bene così
basta
dammi, ridammi la visione
ok, buono così
tira indietro il trogar
molto tiro l'indietro molto basta così fammi andare la fammi andare la fammi andare la fammi
andare la fammi andare la tirala verso la tua sinistra sinistra del paziente fammi andare la
fammi andare la ok che dici tu perfetto dieci secondi e fuoco ah ma devo sparare pure e vedi
Dammi da aspirare, dammi, aspetta un attimo, come si chiama, Borelli, puoi incominciare, dammi un disettore, puoi mettere un fregam o comunque un nutrizionale,
cacciate dentro il sondino
il
come si chiama
cacciate dentro
il trogar
che
è in
boh
perfetto
ok
vieni
adesso
l'anastomosi diventa
semplicissima
dammi
una
giovane corta
dammi una giovane corta
dimmi
cosa stavi dicendo
ok
dammi l'aspirare
spari ancora un colpo
per
interrompere lo spazio
no no adesso chiudo
chiudo adesso questo
e poi
lo sparo dopo, prima lo chiudo
dimmi cos'è
alzalo questo per favore
speriamo che arrivi il fregam
tienilo così
potremmo anche spararlo
ha ragione il mio grande amico
dammi da sparare
e poi così possiamo infossare quello che vogliamo
ok
chi te l'ha detto bianca?
a oro
tiro la verso di giù
tiro la verso di giù
ok aspetta che faccio così aspetta che faccio così ok tira verso di giù tira verso di giù
tira verso di giù ti piace tira ancora aspetta che l'angolo un pochino di più si lasciati un
po di tessuto si no ma prendete agevole la chiusura poi tira verso di te così il
Il sondino non c'è ancora dentro? No? Perfetto. Ci siamo? Avete messo il sondino? Ok.
Tenetemi il trocar. Fammi vedere qua che cosa c'è. Un'altra? No. No, è sezionale.
Dammi da tagliare. Poi facciamo la prova. Tieni. No, aspetta un attimo. Aspetta un attimo.
tieni fai vedere pulire l'ottica via via via via aspirami aspetta che arrivo eh ok
aspetta aspetta prendi in margine tu questo prendi in margine non c'è ancora qui eh una
pinza c'è Borelli è probabilmente arrotolato eccolo qua eccolo qua ferma ferma ferma caccia
caccia caccia spingi va bene va bene va bene allora va bene adesso prova a tirarlo indietro
per vedere che non sei arrotolato prova hai resistenza basta basta fermati basta basta
va bene dai punti vai a vedermi dietro me lo sposti un pochino anche così via usi fili
normali o con le ancorette con le ancorette no con le ancorette con il
up try adesso lo vedi adesso te lo faccio vedere con no non lo uso quello
lì perché lo sai cosa c'è è un bel filo sì però non lo puoi fare scorrere se ti
si inciampa avanti e indietro tu dici parli quello che ha tutte le
non facciamo nomi ma
unidirezionale
si
si si
praticamente
si si
ok
quanto è lungo quel filo?
10 cm
10 10
standardizzato
mai 11 mai 9
questo
da 12 nella sutura
di un moncone
di un'anastomosi
allora 12
ma te lo prepara
la tua assistente al tavolo?
eh sì ormai
che si chiama scusami?
Petronilla Castagna
detta anche Petrus Bunecamp
perché è molto potente
se non stai attento ogni tanto
ti fa
quando la senti che tossisce
ci deve essere qualcosa che non va.
Ti devi cominciare a preoccupare.
Eh sì.
Ma anche infermieristicamente hai sempre per l'intervento tendenzialmente la stessa equip?
Sì, beh noi abbiamo l'equip per le saloperatorie destinate, non abbiamo chi capita capita.
Ma sei un fortunato.
Eh beh.
Quando si dice la provincia.
C'è un motivo per cui poi alla fine, hai capito?
Vedi, uso, io non lo so cosa tu pensi, ma io per esempio uso ormai soltanto in aperto, laparoscopico, soltanto monofilamento. Io l'intrecciato lo uso, lo chiamo filo di scarto, lo uso per le legature. Non so cosa ne pensi tu.
No, sono assolutamente d'accordo.
Vai dentro con l'ottica?
vai dentro con l'ottica
scusa che devi fare il gasografino in quarta giornata
no in quinta
scusate mi sono
intrecciate le dita
no in quinta giornata
ma ciò nonostante
in seconda giornata
incominciamo
a dargli dal
sondino nutrizionale
un pochino di
di liquidi e quant'altro
anche perché in effetti
il problema della fistola radiologica
sull'alimentazione di stale non è che modifica modifica semplicemente il fatto che tu gli fai
togliere o meno la nutrizione gli fai togliere la nutrizione però se la fai diventare spontanea da
questo da questo punto di vista devo dire che anche qui tu dici la provincia c'è una cosa
Bellissima cosa perché c'è questo gruppo che si interessa di nutrizione, ciascun reparto ha il suo referente, i farmacisti ti preparano tutte le sacche che vuoi.
Le sacche ormai sono standardizzate, però capita che qualche volta ne facciamo qualche una di tipo personalizzata.
Si sta proprio bene.
Adesso vivi a Milano o vivi lì?
Io ho 34 anni che vivo a Rivolta, 34 anni, accanto al parco della preistoria. Uno dei dinosauri sono io. Campolungo, come si chiama? Borelli?
Ti chiedo adesso la cortesia, tra poco, non dal Frecam, ma con un sondino, anche con un Nelaton, come al solito, un Nelaton corto, messo in faringe o comunque nelle prime porzioni dell'esofago, facciamo la prova con il gastrograffin.
Scusa, con lo blu di metilene.
E vabbè, ragazzi, adesso non è che dovete assaltarmi in questa maniera perché...
Mi dai la bipolare? Quando sei pronto me lo dici?
Sì, mi dai la bipolare?
Beh, ma è un bel camposangolo, eh?
Pedale destro? Grazie, Pietro.
Mi dai da aspirare?
Mi dai una Giovanna grande? Aspetta un attimo, ok, aspetta fammi vedere, ok vai, ne devi mandare dentro 100, poi mi dai due puntini per fissare il moncone sopra, stai iniettando? Stiamo facendo la prova col blu di metilene?
Sì, avvicinati con l'ottica per favore, fanne, fanne, fanne ancora.
è bello anche il colore
della ansa
ok va bene così
non abbiamo problemi
su questo
andiamo a fare
quella che il mio amico Panzera
chiamava la L
tienimi su per favore
va bene basta così
perfetto
prendi la tua pinza e fai questa manovra
perfetto
vai vai vai
basta, non ti muovere da dove sei
don't move
yourself
esatto, my brother
mi puoi dare qualche puntino
una mezza continuetta
o qualche puntino a separato, come vuoi
ok?
grazie
dammi il crochet prima
adesso
con quante
trocar stai lavorando?
4
Quattro, scusa cinque, pardon, cinque nel senso tre operativi e due di supporto, uno destro e uno sinistro.
Uno per il fegato e uno che ti teneva prima lo stomaco.
Ma lo sai che io ho un terrore fobico non tanto dell'anastomosi rettale quanto di questo tipo di anastomosi.
Cioè la convinzione mia è che l'anastomosi nel retto, la fistola dell'anastomosi rettale nel 99% dei casi è conservativa.
Qui una fistola nel 99% dei casi qualche problema più grosso te lo dà.
Per cui sono meticoloso, questa aggiunta che normalmente si potrebbe anche non dare, a me piace darla.
I fatti ti danno ragione?
Ma i fatti mi danno ragione, perché sul fistulo esofagea penso che abbiamo un'incidenza, non dico pari a zero, perché sarebbe come dire, nessuno ne ha mai a zero, ma piccole fistule radiologiche di nessun effetto clinico importante.
Non abbiamo mai avuto delle scienze massive, mollato, eccetera, eccetera.
Avvicinatemi un attimo perché si è... esatto, basta, perfetto.
Si è torto, un attimo, avvicinati.
Ok, scusate, parlandomi si erano intrecciate un po' le dita, ma non è un grande problema.
Ok, aspetta che recupero, aspetta che recupero.
Così... oh, guarda che bella.
Adesso do l'ultimo punto.
Fammi rivedere un attimo che rinforzo tutto.
Bene, perfetto.
Ok, dai, basta.
Quindi proteggi l'anastomosi appoggiandoci sopra l'ansa.
Sì, faccio una dorre di fatto.
Ok, basta.
Questo e dammi il...
Più che l'anastomosi mi preoccupa il moncone.
Io proteggo di fatto che nella sezione poi vedi che diventa verticale e rettilineo la sezione sull'esofago.
Aspetta un attimo, dammi ancora il portaraghi, voglio vedere se non tira troppo questa situazione qui.
Mi sembra bello morbido.
No, basta, taglio, ok, guarda se c'è l'ago, c'è, andiamo a vedere con le pinze sotto, mi dai per favore il trend, aspetta fai vedere perché ti sei perso, dai andiamo a vedere l'anastomosi sotto da fare,
Allora, guarda dove è, adesso poi vedremo, è un po' arricciato, aspetta un attimo, il fregam, ok? Allora, mi dai per favore il centimetro, i 5 centimetri, alza il pegato, no i 10, aspetta, aspetta, alza, i 10, questo è il mio misuratore, i 10, ok?
Ne faccio 40, 1, devi girare molto il paziente verso di noi, 2, ok, fai vedere la punta dell'estensione, no, fermati, ok, conflittualizzo con che cosa io, ok,
Sei d'accordo Mario? Certo. Ok, via questa roba qui, allora, tira su il colon, alza ancora un pochino il colon, ok, ok, perfetto, ok.
Ok, Joe, Ale, prendi e tira in alto questo.
Buon, tienilo così, perfetto, va bene, basta così.
Basta così.
Ok, mi dai per favore un crochet?
Dimmi, dimmi Ale.
Ecco, si potrebbe anche quando hai usato l'Alexis,
magari poi chiuderlo per togliere il pezzo.
Sì, certo, certo.
Perché queste non sono più fasi interessanti dell'intervento, se vuoi.
anche perché uno quando arriva qui
arriva stanco normalmente
ma sai che noi
ringraziando a Dio
abbiamo il fisico
tu del golfista
e io del giocatore di poker
certo
dammi un'altra
che poi diciamo
il fisico è uguale no?
hai smesso di fumare o fumi?
no ho smesso
devo dire che
ne fumerò una ogni due
tre settimane
quando magari c'ho voglia
ma non sono
un nicotino dipendente
per cui anche se ne fumo una non succede niente
ho perso tanti vizi
questo non è bello
alla lunga
lo so ma d'altro canto
hai capito
adesso ho bisogno
di una manovra molto interessante
che è la solita
che mi rettilinizzano
no, mi devi dare
una pinza nella mano destra
perché entro
suturo questo con la sinistra
ok? perfetto
state bene così, benissimo
che meraviglia, ok
via con la mano sinistra
estraete il trocar
dell'ecellon
basta, ok
no, non ti muovere con l'ottica
stai facendo un lavoro
che credo
probabilmente è così egregio
che ti sarà risultato casuale
però
che dici tu?
è fantastico guarda
hai un gestore
di telecamera che te lo invidio
senti fai una cosa
tiralo
fai vedere un pochino di più
te lo mando per un po'
di tempo
vuoi dire che è la mia punizione per oggi?
per di commentato?
secondo me
lui dopo oggi, dopo questo che tu gli hai detto
viene da me nello studio
professore le devo parlare
io mi vedrei
molto bene a Milano
aspettate un attimo ragazzi
adesso stiamo facendo il cinema
e mi sono perso, eccomi qua
ok, e che dobbiamo fare
e che dobbiamo fare
no, non
scusate, ok
vedete, se io la tengo
si, tranquillo
così, tienela così
tranquillissimo, sono
assolutamente di mano
come diceva l'amico mio
qual è il problema, perfetto
si ma va bene così dai, anche se non è
fammi centrare
fammi solo
vedere la punta
della macchinetta adesso
aspetta un attimo
ok, fammi vedere la punta della macchinetta
perfetto, si
dammi ancora adesso
Adesso il lap trai, spara tu che ti viene di mano, sparo io perché tu non ti fidi.
Dammi una pinza, perfetto, dammi da aspirare.
Che tempi abbiamo?
Oh, ma allora sarà contentissimo Giorgio, non gli ho fatto perdere neanche un minuto, compreso l'arteria.
Allora, adesso c'è la grande manovra che fa contento Alessandro sempre,
lui vuole arrivare a questo momento, di tutto il resto non gli interessa niente, bravo, così al solito, bravissimo, ok, dammi il punto, così, il punto, non vi muovete dove siete ragazzi, la situazione diventa quasi tragica, abbassate il letto per favore,
vicinati
una delle cose che sembrerebbe stupide
quando passano nel trocar
gli aghi
la punta gratta un pochino
punge di meno
è punge di meno
è una stupidata però è così
non ti muori da dove sei
che però stai facendo un lavoro buono
per cui siccome non serve nient'altro
lasciala
Ok, cambio senso.
Entra.
È vero, sembra che punga poco.
È vero?
Sì.
No, ma sento io proprio la difficoltà di entrare.
Dall'era prendi la ansa, questa che viene giù dallo stomaco,
e tienela tirata verso di te in maniera che non mi caschi.
Prendila, prendila qua, prendila, prendila anche più distante.
fuori campo, lì
alzala, tienila verso l'alto, perfetto
bravissimo, eccezionale
grande, grande
ma poi capiscono
subito al primo colpo
ma lo sai che gli ho fatto fare un corso
accelerato di siciliano?
ah mi
hai capito
con qualche piccola testa di cavallo
ogni tanto ti richiamo a casa
quando la mattina
loro tornavano che avevano trovato la testa
di cavallo, mi salutavano
professore, buongiorno
ha bisogno del caffè, con quanto zucchero
noi scherziamo
ma ve li ricordate i tempi
quando volevano che gli portavano il caffè
che cazzo
noi siamo arrivati sempre
troppo tardi
siamo arrivati noi, in momenti
voglio dire, primario
piccolo sputo in faccia
c'è una volta
andavano a posteggiare la macchina
la suorina che gli portava il caffè
con i biscottini
adesso se mi senti
nel pomeriggio
adesso dimmi
non ti sento più
sono io ancora
ma non ti ho sentito
no
dicevo adesso se chiedi il caffè
diventa mobbing
se chiedi il caffè
magari te lo portano
anche a Gaspar e Biscotta aveva chiesto un caffè
no no no ti denunciano è molto meglio
ti denunciano e vogliono i soldi
ah esatto
e chi?
c'è pure un americano dopo
eccetto
allora siamo internazionali
comunque devo dire che sei
quello di dieci anni fa
come spiegato
Mario è a noi che ci cambia
se non in peggio
sicuramente
Che bello sentirti però
ogni tanto sai che noi
l'unica cosa che secondo me
non dovremmo perdere ma purtroppo
questa vita
è i contatti umani
che ci permetterebbero magari di avere
una vita un pochino migliore
sai quante volte abbiamo
via facebook, via cosa abbiamo detto
con il gruppo di San Paolo
ma facciamo eh
non siamo mai riusciti a farlo
non siamo mai riusciti a ritornare
un attimo insieme
e beh
qualche d'uno è rimasto
Verderame, un po' di gente è rimasta ancora
il Paolo Franchi
ho capito
De Monti è andato
a inseguire
i Franchi
era l'unico che riteneva
non fosse stupido
giustamente
bene, per la legge
sulla privacy non facciamo altri nomi
perché potrebbero essere irriverenti
Certo, certo.
mi hai avvantaggiato
quasi come uno dei miei collaboratori
adesso questo noi chiudiamo
con il lap trae
e se è vero Dio Padre Onnipotente
abbiamo finito
hai fatto un ottimo lavoro
sai che i miei complimenti
sono sinceri
grazie veramente
li accetto perché so che sono sinceri
e ti ringrazio veramente
sei una persona
che già stimavo di prima
adesso ti devo anche pagare il caffè
quando ti trovo
gli diamo l'ultimo passaggio
e uno
e due
e ricordati che il meglio
è nemico del bene
assolutamente
del bene con l'abbi però
beh dovrebbero fare un palazzini
ogni due o tre mesi
così ci si ritrova
una volta opero io
mi commetti tu e viceversa
quando parlerò con Giorgio
esigerò che insieme alla diretta
mi assegnino
il commentatore ad hoc
esatto
l'avete preparato l'Evigel
diamo una spruzzatina di Evigel
per fare contenti anche il mondo
tutta la sola zona
andiamo a verificare un attimo
tirami su bene
tirami su bene, perfetto
ok, va bene
dammi l'aspiratore
perfetto, perfetto
perfetto
senti, ma Roberto
Roberto, dove è il mio Roberto? Senti, gli diamo due punti qua? Ascolta, mi dai per favore un... che dici tu? Gli diamo due punti qui? Dai, chiudiamo anche questo. Dammi un punto senza l'uptrack.
Tu ti dovresti interessare a che ora è lo slot del pomeriggio per me.
Quelli successivi dovrebbero partire a luna.
beh non credo
perché tu dici
conflitto
c'è una sola situazione per fare conflitto
bravo
ok faccio così
il fegatello
ok
fatemi
un po' di campo
si si certo
tu riusciresti a darmi due lap 3
perché
è meglio se no magari ti si lacera un po'
ti rendo molto
No, no, ma a parte che forse non riesco neanche, non riuscirei neanche a...
Ce l'hai l'Aptrai?
Sì.
Ok.
Anche l'altra?
Vai su con l'ottica?
Dammi una pinza?
Ecco, sicuramente magari non avrà problemi col tumore, morirà intossicata dall'Aptrai.
Bene.
Signori, si nasce.
Allora, preparate l'Evichel.
Giovanni, io ne approfitto per salutarti.
per farti i complimenti
di tutta la sala
che molti occhi hanno seguito
il tuo schermo che oltretutto
era in una posizione privilegiata
grazie
e complimenti ancora
e spero di vederti prestissimo
e mi devi pagare pure il caffè
ciao
ce l'abbiamo allora
guardami verso l'ilo
epatico
ok
ok
ciao Stefano, grazie
Stefano Bovera
ma sei rientrato adesso?
bravo, bravo, bravo
sei stato comunque utile nella prima parte
della mattinata, mi sono dimenticato
di ringraziarti, ma
era doveroso, veramente doveroso
ok
allora
puoi mettere per favore
dagli il fermo
come si chiama
metti in trend
no no va bene così
mettilo sullo zero
Vittorio
vuoi farmi bruciare un attimo qua
dammi il bipolare
niente
tranquillo
il
il
volevo dire che sei ancora in collegamento sì certo grazie ma noi siamo ancora qua esatto
mettiamo il nostro bel drenaggio tieni grazie poi puliamo aspetta un attimo aspetta non ti
ti muore a 2,6, non ti muori,
ok, vai,
togli il trograde e dammi il drenaggio,
accendete la luce da fuori un attimo,
togli il trograde,
facciamo un segnale,
ma io penso che noi possiamo chiudere il collegamento,
l'unica cosa,
l'unica cosa che,
no, no, puoi chiudere,
si, si, puoi chiudere,
la cosa fondamentale,
puoi chiudere, la cosa fondamentale
vi saluto tutti
vi ringrazio
no, ringraziamo noi te
sia per quello
che ci hai fatto vedere, poi ti ringrazio
a Palazzini ovviamente
per tutto il tempo che ci hai dedicato
e io ti saluto
e ho torzilli
e rosati
grazie, grazie
un carissimo saluto a tutti quanti
ciao
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