F. CORCIONE SPLENECTOMY VL 3D

Bene, presentiamo il prossimo caso, sempre da Napoli, dalle sale del Monaldi.

Si tratta di un uomo di 67 anni con un BMI di 30, affetto da una cardiomiopatia dilatativa con un pacemaker con una frazione di eiezioni del 43%,

diabete mellito, ipertensione arteriosa, ipercolesterolemia, è stato sottoposto ad un'angioplastica cardiaca con stent nel 2012

e da circa tre mesi lamenta disfagia con calo ponderale, esegue quindi un'esofagoscopia

che pone in evidenza la presenza di una lesione ulcerata di circa 4 cm

a livello del terzo distale dell'esofago, con uno stomaco senza lesioni.

All'esame istologico si evidenzia la presenza di una denocarcinoma distale dell'esofago.

Esegue quindi un'attacca di controllo a livello addominale e a livello toracico che non dimostra presenza di localizzazioni secondarie.

Quindi l'intervento che proponiamo è quello di un'esofagogastro-gastrectomia con ricostruzione secondo Ivor Lewis.

Prego professore.

Siamo collegati?

Siamo collegati.

Grazie a tutti.

E in più a questo fiumore del terzo inferiore della sopra dovremmo trovare la corda di gas

che poi, il gas che c'è, non si trova in lato e dovremmo individuare l'area traslucida

di Boucher per accedere alla retrocarità, soprattutto per incominciare la mobilizzazione

Siamo entrati nella località, quindi c'è questa area traslucida, ci teniamo a debita distanza dall'accadere dei gas tipologici,

e che ovviamente sarà la sola a finire in relazione allo stomaco che sta lì a metto.

E adesso, una volta aperto lo stomaco, abbiamo l'equipo che è disposta in modo da avere una visione del nostro sistema

che è disposta sulla testa del paziente.

Allora qui approfittiamo e saliamo sulla grande curva fino a preparare l'esofago, la chiusa, la sinistra e finalmente l'esofago.

Purtroppo la vediamo nel gelasso. Una volta i tumori dell'esofago, i tumori dell'ostomato erano pezzetti assolutamente magri, defegati.

e oggi invece cambiare tutte la tipologia delle malattie, la tipologia delle manifestazioni cliniche delle malattie

ci tocco per altri esempi sempre più complessi, sia per il problema della sovrappresa, sia anche per questo problema della malattie

il nostro cammino verso via fama. Chiaramente questo è un intervento che prevede un tempo

addominale e un tempo torace, ci rimediamo al minimo un pezzetto, un pezzetto che si

Se volete discutere sull'aggettività totale, ma intanto è una della carcinoma e quindi può beneficiare l'inserimento di Luis, che comunque rappresenta una chirurgia meno dispendiosa rispetto alla chirurgia sull'aggettività totale.

anche se molti sostengono sull'oggettività totale e a basso rischio di complicanze per il paziente.

Non siamo d'accordo su questo, è un caso di chirurgia, a mio avviso, ancora più importante di una chirurgia.

Lateralità rosso-stereo, ok, e anti-dressur, ancora.

chirurgia o al tergiato, e adesso stiamo guadagnando il pilastro, vedete c'è un'energia tale

associata, sotto certi aspetti ci facilita la restrizione, adesso ho parlato e vedo che

e comunque qualcuno mi ascolta

adesso dobbiamo utilizzare completamente la grande curva

prima di cambiare la posizione dell'equip

adesso ripeto, entrambi i miei collaboratori sono alla destra del paciente

quindi alla mia sinistra

ben presto cambiamo, ci seguono sempre di fronte al minuto

andando a sinistra, andando a destra e a viceversa.

Qui c'è la linea metale, c'è il diatano, ok?

Allora, identificate il pilastro di sinistra.

Cerchiamo di prepararlo.

Pensavo fosse una linea metale, no, il pilastro è un po' slargato e c'è un grosso difono qui.

Qui c'è il tumore, perché avverto una sensazione di consistenza importante.

Diciamo veramente che l'esofago è un esofago medianamente pre-cardiale, cerco di farmi stare in questa posizione per quando posso studiare l'esofago stesso, poi chiaramente ci ritorneremo quando dovremo utilizzare anche la parte destra,

approfitto di questa posizione per cercare di avanzare il più possibile

il tumore è un po' qua

ok, adesso lascia tutto

e torniamo sui nostri passi

su una grande coda, su una corda di gas a controllo

e qua, di là, di là

no, no

16

16

c'è in onda?

giusto

ho partito

si sposta

dalla mia destra

alla mia sinistra

e viceversa

e si

corcione

si questo

l'ho avuto

la fine inglese

mi sentite?

Frankman

qua mi obbligano

a passare da te

che poi a un certo punto

devo andare via

volevo

Volevo, io speravo che la professoressa Pezzolla prendesse lei in mano il microfono, invece no, comunque abbiamo visto che stai già a un buon punto,

del grande curviu

del great

qual è il tuo programma qui?

qui mi aiuto

a mobilizzare l'estomaco

lasciando come avete visto

la isolazione

a cadere

quindi è l'unica arteria che arriverà alla fine di questa mobilizzazione, poi procederemo

alla mobilizzazione dell'esofago per quanto è possibile via transiatale e poi dovremo

cambiare la posizione del paziente, quindi sezionare chiaramente lo stomaco, mobilizzarlo

e poi cambiare posizione del pezzino, il pezzino deve essere bello grosso

e con la toracologia destra farei poi un'anastomosi oltre ad oraci con l'esofago classico

Tu l'anastomosi la farai latero-laterale come pensi di farla?

Sempre latero-laterale, sempre secondo ordine

In effetti poi quel presidio che aveva suggerito Cadier non è stato più utilizzato, quello

cioè di introdurre la testina per via orale e quindi farla arrivare...

A me in genere la testina sulle soffa non mi piace più perché ho notato che c'è un

un postoperatore migliore

di là di lì che sono più o meno sovracquotibili

però la testina

sull'esofago, siccome è una 25

testina

chiaramente è una testina che

detiene molto facilmente

una fibrosi

e questa fibrosi si ripercuote

sulla qualità di vita del paziente

perché

chiaramente ci sono dei

caselli che hanno delle distraggie

su cui poco puoi fare

quindi non è una scelta legata alla tecnica laparoscopica

ma proprio un discorso

E in effetti, suggeriva il professore del genio, ci sono state anche delle lesioni dell'esofago

introducendo la testina per via orale.

Assolutamente, assolutamente, lo salutiamo.

Il professore del genio è accanto a me.

Lo salutiamo.

Adesso te lo passo un attimo.

Stiamo aspettando che si...

Eccolo qua, te lo passo, te lo passo.

Grazie.

Pronto Franco?

Complimenti, ho visto operare prima.

Dimmi.

Grazie.

No, no, no, ho detto la saluta e basta.

Non c'è che...

È un piacere, è un piacere.

Che devi fare adesso?

E quindi questa è una Ricor Luis, proprio.

Ah?

Una Ricor Luis.

Ah, bellissimo.

Vabbè, vediamo, ok, buon lavoro.

Franco mi chiedono qui dalla sala di ricordare un po' la esatta posizione del tumore.

Allora, diciamo che è un esofago terminale affiorante allo stomaco, ma è esofago terminale di adenocarcinoma.

Un paziente di 75 anni, obeso, diabetico, cardiopatico, frazione di ezione di 43 e con un pacemaker e quant'altro?

Quindi c'è degli anestesisti bravissimi perché in genere creano sempre dei problemi con queste frazioni di ezione così basse.

I nostri anestesisti non creano problemi, sono ormai allenati e abituati a ricevere pazienti, loro sono pazienti che fanno la patina, vengono intubati in altri ospedali,

che c'è un paziente di questo calibro e che avendo anche una buona disponibilità di terapie intensive

riescono a gestirlo, è chiaro che non è che non ha dei cari labbra, però a quello meno si cercano di trattare

pazienti oltremodo difficili sotto tutti i punti di vista.

Questo è un punto sicuramente importante perché determinati tipi di pazienti, è chiaro che non possono

possono essere gestiti in tutti i luoghi, poi c'è la cardiocirurgia, questo è ormai

un andamento che ha preso la platea dei pazienti, dei parenti dei pazienti che ormai non riescono

che c'è un contratto che va in scadenza e che comunque pensano che qualsiasi cosa debba essere a complicanze zero, loro gestiscono la sanità come se fosse quei concessionari che ti danno l'auto a chilometro zero e quindi deve essere garantito.

Sì, è poco, tranne questo grasso.

No, raccontaci, raccontaci.

chirurgico da Vinci e letteralmente, ricordo a memoria le parole, disse che è un bambino

che opera meglio del più provetto chirurgo, anche a distanza, per le cose facili e le

cose difficili. Per cui capisci che il giorno dopo viene un medico da lì dicendo, ma lo

parla a 90 anni toccando le postome, non vuole avere le pianoforie, lo si pensa che si sia

Purtroppo siamo a questo punto, bisogna fare uno sforzo enorme per recuperare la strada che abbiamo ceduto e perso.

Posteriormente per fermare questa preparazione avrete dovuto mettere i gas tipici, il gas

generale, qui andiamo sui gas di voce, non dobbiamo assolutamente niente sfiorare e se

riuscissi a tenere in questo gas la gas generale sarei veramente contento.

Questa è la grassa venale, quindi significa che io ho mobilizzato abbastanza posteriormente il tuo dedo, quindi devo fermare qui, e il nostro dedo manca per le riflessioni gastriche, lascia un po' tutto adesso, cerchiamo di andare anteriormente su questo grasso,

Franco mi dice

il nostro buon amico Silvio Tess

se questo paziente ha fatto

radio o chemio

radio e chemio

no

non c'era

non c'era metastasi

di proveratore

Scusate, scusate molto perché ormai sta avvenendo sempre più piede anche in questi tipi di tumori,

ma ne arriva anche come nel campo del letto,

nel campo del letto dove un po' anche la vita dei vissi sono venuti un po' sulle loro posizioni,

siamo passati da farla a tutti,

e quindi è discriminato da avere invece delle indicazioni precise,

perché si è visto che comunque non è acqua fresca,

e anche per questi tumori

quando il rivolto a terra aumenta

come dimostrava la pianistica

aumenta l'incidenza

delle complicanze

per cui la nostra esperienza

e la nostra oncologia

la facciamo quando ci sono

delle infare locativi

quando ci sono filtrazioni

ovviamente

o quando anche la rafforzatura

alla fine ci mette in rivolto

a dei dati

la quantità di grasso di questo paziente

ti passo un attimo Roberto Reo

un secondo

ciao Franco buongiorno complimenti

finalmente ci sentiamo

mi sentivo isolato

no no no

finalmente ci hanno dato i microfoni

è stata un po' la battaglia stamattina

ti volevo chiedere due cose

su un paziente soprattutto così obeso

quali sono i punti di repere

da non dimenticare assolutamente

e poi ti vedo utilizzare

sempre appunto diciamo l'ultrasuoni

rispetto agli strumenti invece radiofrequenza

lama fredda

tu continui a preferire la tecnologia ultrasuoni

o quando usi

sempre sempre

penso che io però

spesso a Strasburgo

dove esiste solo

una tecnologia

o perlomeno solo una tecnologia

ultrasuoni

io per cosa

e tu utilizzi sempre questa tecnologia

a parte che mi sembra

comunque una sua efficacia

ma soprattutto

perché io dico

se ti abitui a utilizzare

questo tipo di tecnologia

mi dispiace dire per quelli che

usano tecnologie alternative

impari a creare

perché devi andare per forza

adesso lascia stare questo caso

e questo caso dove forse

sarebbe stato meglio

la tecnologia

Ma quando vai a sterilizzare il vaso, quando vai a preparare un vaso, con questo strumento

lo puoi fare come se fossero delle forbici, quando usi la tecnologia invece, allora inizia

a diventare sul grosso di quello, cioè diventa una discezione grossolana e solo per questo

a me non piace. Poi è chiaro come è efficace, perché forse è anche più efficace la tecnologia

però poi ti abbiuga a lavorare in un modo che a me non piace, non è una tipica per carità di chi lo usa, però perché sono tantissimi, forse nel mondo sono tutti quelli che usano questa tecnologia, quella di mettere solo con la mano,

Però, ripeto, ho fatto questa riflessione quando vedo operare il direttore che usa la tecnologia autoressoria,

che fa un tipo di chirurgia che è completamente diversa da quelli che fanno una chirurgia invece di una chirurgia di grazia.

Perfetto, ritornando a un punto di statica tecnico,

questo è il pilone, e quindi dimmi come...

E dicevo, soprattutto in mezzo a tutto questo grasso, i reperi che tu reputi assolutamente fondamentali.

Hai visto prima l'aereo di Bouchy per entrare all'aerodinamica, per citare Bouchy, il grasso,

la gasa urinale della mobilizzazione posteriore, la polonista.

Adesso devo soltanto cercare di autonomizzare un po' il modello dal polo trasverso,

cercando ovviamente di non andare a lesionare delle arterie

non avendo il gas di coagularezza

ma giusto per l'alluminio di mobilità ulteriori

questo è stato un'esofagectomia totale

abbiamo dovuto obbligatoriamente fare

come ho avviso anche una buona manovra di coca

e poi come avete visto prima

non ho chiedato di coagularezza

siamo andati a pagare il buco

e siamo andati a prepararci il pilastro di sinistra.

Sull'altro, quindi, per il ritornamento del pilastro di destra,

quindi sulla preparazione dell'esterno.

I dettagli più importanti sono la bouchée,

che è fondamentale in questo paesaggio di gas

per entrare nella retrovalutazione,

la gasolinale posteriormente,

per limitare la distezione posteriore.

La gasolinale, la macchietta,

voi non la vedete,

e noi con 3D vediamo anche la particolare racchionata

e quindi siamo obbligati a lavare

chi invece vede il 2D come vedete voi

ha ancora più informazioni delle cose

adesso vediamo il budeno

oggi c'è la stessa folla di ieri o di che?

pienissimo

ieri mi hanno detto che era più buono come sempre

ma come è che è così?

ciao ospiti importanti

L'odema adesso si è autonomizzato dal colon destro e a questo punto, magari se lo riportiamo qui sotto al cuore, c'è una sola caratteristica, continuiamo la nostra...

Allora, molto si discute sulla rifiutabilità in questi casi, qui io vi interrogo, perché il tumore è nella parte bassa dell'esopo, quindi non è nello stomaco, e quindi andremo su un paracicino della stazione 1, venite a Tripoli.

Io infatti questo volevo chiederti, Franco scusami, della chirurgia gastrica, la laparoscopia secondo te ha un ruolo principe o invece vuol dire ha delle indicazioni più precise?

Mi piace questa domanda perché io sono stato e sono ovviamente un chirurgo che ama la laparoscopia e che è dedicato molto tempo a quello che è lo sviluppo anche della progettività di una laparoscopia preferenziale

e come tutti quelli che entusiastano la crostovia si è cimentato con tutte le sue leggi e tutti i carichi.

Ora, non è che il geretto giustamente ha preso molto rigore per tutti gli ospedali, per la maggior parte degli ospedali,

che ormai viene anche codificato come, possiamo dire, col santo, se possiamo dire, per la religione crostovia,

sono invece a dei bias che sono legati alle diagnosi spesso tardive e soprattutto al fatto che non è ancora dimostrato,

nella mia esperienza lo è, se non ci sono determinati requisiti è meglio non affrontare l'intervento di catastrofe.

In altre parole, io ho parlato della mia esperienza in letteratura, si legge tutto il contrario di tutto,

quindi diciamo che sono state fatte dei progressi sulle indicazioni, ma lo stomaco, a differenza del colon,

si vede molto spesso delle linfaritomie estese, soprattutto per l'infaritomatia, è piuttosto importante.

Quindi laddove ci sono queste linfaritomatia importanti, che per via la paroscopia, ma anche per gli autoni,

possono determinare una versione del bimbo nudo, la mia preoccupazione è che questo bimbo nudo

possa disseminare malattia come è successo nella mia esperienza e allora può succedere anche in chirurgia open

però se succede in chirurgia open nel chirurgo non si sente responsabile, se succede dopo un intervento

che abbiamo potuto fare per via la paroscopica allora non si sente responsabile.

Quindi da quando ho visto nella mia esperienza queste operazioni sfavorevoli, ho delle indicazioni rigorose che sono le gastretomie, dove non ci sono infadenopatie importanti e macroscopicamente patologiche, ovviamente la macroscopia rappresenta il migliore atto diagnostico per la maledizione intraoperatoria,

Allora, adesso con grande difficoltà cerco di accedere al tripode, faccio un po' la sorrisi,

Vedete anche il pancreas qui, il pancreas è grassoso, bisogna andare un po' con l'antillina

a provare per inquadrare, quindi lo stomaco ecco lì, e sollevo il pancreas.

Grazie.

Franco scusami

anche prima ho notato che hai messo una clip

sempre prima di sale e poi prossimale

sulla vena

si

la vena

se tu finisci con la parte di sale

ovviamente ti va

cioè concettualmente

è sempre le stesse cose

sia se tratta la vena renale

sia se tratta la vena safera

per cui

se lo fai sempre

con metodicità

e quindi anche i miei sangue

sono venuti dalla parte del sangue

che mi ha crippato qui

adesso stiamo cercando

con fatica

il terreno

e vedi il discorso che facevo prima

io sto andando con questa

discezione

iridoscopica

grazie proprio a un trastorno

ecco qua l'arterio

Per un attimo è venuto un piccolo crampetto al dito, che è il segno di 9.260 litri.

Ce l'avremo appena possibile?

Ce l'avremo appena possibile, sì, perché da ieri che sto articolando questo brillettino

e improvvisamente ho segnato quasi un crampettino del mio, una mia palangina,

ma già una volta è capitato, però in modo molto imponente, come interprete di Pancasetto 1,

Quindi il primo, la contrazione dell'alababraccia a chi aveva azionato sempre un muscolo, questo è uno spiro ortopedico che consultai,

e mi disse, questo occhigione non potete parlare, mi disse che era legato proprio all'oreo di un sossegno.

E noi come chi non ci facciamo riconoscere niente, questa ossura è anche nel pensieramento di quelli che vanno all'intenzione di un'ina e 19,

per avere poi un buon posizionamento delle flitte.

ma infatti Franco una cosa che aspettiamo ancora da te

è la proposizione di qualche strumento nuovo

che porti il tuo nome

ancora ci manca

mentre invece ritornando alla tecnologia

io ti chiedo una cosa

Noi continuiamo ad avere strumenti che ovviamente avanzano in qualità e ovviamente in tecnologia, però uno strumento base a ultrasoni che possa essere invece impiegato anche nelle procedure più semplici, dall'appendicectomia o da quelle che sono le isi aderenze, sono tutti strumenti molto costosi, per cui alla fine nelle procedure ordinarie che possono essere anche più formative si ha difficoltà a implementarli.

Questo sì, c'è il problema dei costi che c'è a Tanaglia, è un problema non soltanto napoletano, ma italiano e europeo e purtroppo bisogna fare anche delle scelte,

e chiaramente

ti dico come vi comporto

c'è una sovrapposizione di voce

si perfettamente

allora vi dico come vi comporto

io credo che sia una cosa

che vi serve

ma veramente vi serve

di un intervento, mi faccio scoprire a utilizzarla. Anche su un appendice, vado per lì, cioè

l'appendicite appunto, appenitonite, tutto accollato, eccetera, ma chi se ne frega dell'economicità.

Altre volte, paradossalmente, potrei fare un colo sinistro senza tecnologie avanzate,

perché semmai un colo semplice, semmai aziende magre, due rassi da legare, due circondari

che è il contrario però di quello che dicevi sulla metodicità della procedura

si è chiaro, adesso se paradossalmente non lo faccio ancora

lo dovrò fare secondo me perché prima o poi stanno venendo qui

dei controlli che da anni si valutano, incomincia a essere negli ospedali sempre più interessante

il problema del budget, della valutazione dei risultati e in questo ottimo viso il conto

della cameriera, bisogna farselo perché poi c'è l'interazione ma a fine anno, allora

Allora, si fa la domanda esplicitiva, in modo...

Un po' di lateralità nel suo lavoro, nel suo sterico, scusate, non l'avevo detto.

Un po' di lateralità nel suo sterico, la benciana di Poggio.

La pasta flaccida, non si capisce dov'è,

e in questo contesto non riusciamo neanche a vedere se c'è un'ipatica accessoria,

ma anche se ci fosse più,

è bisogno di esercizio, perché la poliparca, se esiste, l'abbiamo legata,

ma, ripeto, questa è quella di caso.

non bisogna portarlo sopra, questo problema non ce lo siamo proprio posti.

Adesso stiamo asportando il microfono della stazione 1,

stiamo facendo il lifting del pilastro di destra

Franco sono Silvio Testa

carissimo Silvio

come stai? Tutto bene?

complimenti abbastanza

ascolta volevo chiederti questo

a proposito del

io sono un commendente d'accordo su indicazioni

Come tu hai detto prima sulla chirurgia classica, la paroscopica che anche io faccio per quello che posso e con le indicazioni giuste, a perlomeno quelle che condivido con te.

ma nei casi in cui per esempio ti viene proposto un paziente dopo il trattamento adiuvante, ti comporti alla stessa maniera, preferisci affrontarlo in open, hai avuto qualche disavventura che non ti è piaciuta?

Non mi nascondo, se un paziente che fa l'esplorazione laparoscopica e vediamo che è indicata una pivante, quando si ritorna sul pavoletto si riva la pivote, se invece un paziente che profilatticamente abbiamo indicato una mera pivante, sempre dopo l'esplorazione si può decidere se c'è qualche caso a favore di una laparoscopica.

Il problema è che se fanno la mela di un'ante, c'è sempre il problema che se fanno la mela di un'ante è perché hanno delle infarinopatie,

hanno dei requisiti e quindi quando si ritorna in chirurgia l'azione della chemo su queste ghiandole, su questo tessuto che andiamo a preparare

è certamente un'azione che non fa piacere all'architettura perché i piani sono molto più fibrotici,

molto più enorragici e quindi l'indicazione della scopia a mio avviso si riduce una pochina di meno.

Sono d'accordo, però adesso siccome c'è questa grossa espansione dell'indicazione

soprattutto dagli oncologi, quei GIC, quei gruppi interdisciplinari,

per cui dobbiamo anche prepararci ad affrontare casi con caratteristiche diverse,

insomma come si è fatto per il retto e già come ti sei scelto un caso facile e facile insomma

avevo visto che sto anche io so che ieri parlavi sull'inglese io con l'inglese letto non me la

capo ma con l'inglese parlato sono un po' più legnoso e allora ho detto beh

aggiungi un trocar

aggiungo un trocar perché ho visto

che ho difficoltà

a entrare nel mediastino

allora aggiungere un trocar

non ci costa niente

ci puoi affinitare la vita

lo aggiungo naturalmente

ok, adesso

Giovanna a Manuele

avete messo un soldino?

si

è disteso per fatti soli

così, cambia la mia vita

non è molto preciso

c'è un'esposizione costante

questo grasso

mi deve essere

no, no, perché

la mia calzina

allora ti devi lavare

anche se sto cercando questa

la tua rete

e poi

Roberto, Silvio

vedo che ci sono ancora io

di voi

la chirurgia dello soffio

che cambia molto da un punto di vista di programmazione in relazione a quello che il chirurgo valuta

durante l'interrompo. Allora, io qua sto con la donna Alessa, che c'è comunque, come

vedete, a mio avviso, di filtrazione del pilastro in destra.

Sì, infatti, sembrerebbe forse, ma forse lì.

Il pilastro in destra comunque io me lo apro, voglio permettere poi il migliore passaggio

Mi accetto.

forse ci dobbiamo dire

ci dobbiamo una macchiettina

dicevo prima col 3D

aspetta, vedi qua

questo grasso qua

possiamo avere un po' di lateralità

verso stare, vedi a me

e va bene, stringi bene lateralità

ok, stare

e poi a te

dobbiamo un po' di lateralità, te l'ho chiesto

si

ok, va bene

il tumore è qui evidente

c'è una miglia di infiltrazione

Scusate però, riusciamo ad ascoltarlo con la finalità in zero, avessi saputo un po' di più, questo proprio in mezzo, avete ragazzina però, avete via, no, no, ma vedi, la mia lavagna, sempre sporca, attenzione questo qua si scende, si scioglie, si scioglie e si sporca l'ottica, certo, solo noi non lo vediamo meno perché voi avete un figlio,

La 3D, sì sì, adesso sto sperando che mi facciano la grade prendendo quella con l'ottica angolata, insomma, che è appena uscita.

L'hai trovata?

Sì, l'ho trovata bene, non mi sono trovato bene.

Semplifica chi aiuta, insomma, più che altro perché giocare l'aria con i due manipolatori della Snake è un po' più complesso per chi ti aiuta.

è un po' gonfio

si lo sto

si

avrebbe posto i suoi bei problemi

questo malato

io penso molto di più

infatti

poi per carità

si può discutere

sappiamo bene che tra noi

che diciamo, mi permetto di dire

ci metto anch'io, che facciamo la

paroscopia come

un obiettivo per il nostro lavoro

e quelli che hanno altre scelte

per carità le discussioni sono sempre

aperte, però devo dire che in questo

caso anche in aperto

insomma

In aperto non so che cosa sarebbe successo.

Sì, in aperto si mette la manina, il ditino.

E' molto peggio, eh?

Eh, sì.

La pizza se ne va quella.

Eh, come no?

Sai che una cosa simpatica è che in biologia open, ovviamente,

la vera e giura succedeva spesso, però si dava meno importanza a questa cosa.

Adesso, quando si opera in open e va via la pizza, la metti per il colo, eccetera,

io sento molti paesini che poi vengono a dire che hanno altri problemi,

Quando mi hanno dato il colore e mi hanno dato l'angelizia perché era più grave che ho previsto.

E le fughe in avanti, diciamo così, dei chirurghi.

Questo comunque è difficile, davvero.

Cos'è?

Un'intervento è semplice, invece qui non vedete gli uomini che mi stanno complicando la vita.

se no lo fanno apposta

perché tu possa dimostrare la tua bravura

vedila così

vediamola così

no, è che sono anche

difficile comunque anche per loro aiutare bene

ti passo Gaspari

che vuol farti una domanda

Ciao Francesco, come stai? Tutto bene, grazie. Ascolta, innanzitutto complimenti perché è un caso estremamente complicato, ma due domande.

Una pratica, alla luce di quanto vedi, tu pensi che una chemioterapia in adiuvante in rapporto alle dimensioni e all'estensione poteva essere una via percorribile per fare un downstaging del tumore?

Sicuramente, l'ho detto poco fa, se avessi saputo che all'interno del diaframma c'era questa massa che a un certo momento infettava anche le fibre diaframmatiche, sicuramente l'avrei consigliato.

Però adesso noi stiamo discutendo questi casi, come dicevo prima, con gli ortologi, con i cosiddetti com, e quindi la decisione è stata presa collegialmente perché, e questo purtroppo non so nella vostra esperienza, ma nella vostra, ahimè, capita spesso.

vedete la prego come sto cercando di fidarla lateralmente ma inevitabilmente si aprirà

in ogni caso si aprirà con la toracotovia destra che andiamo a fare

dicevo che sono decisioni collegiate e la diagnostica preoperatoria

la TAC che ha fatto questo paziente non dimostrava le dimensioni

sembrava un'ulcera chiaramente cancerizzata

in tre centimetri di lunghezza, quindi non quei tumori stenosanti che di per sé fanno pensare a una infiltrazione,

non l'infadenopatia, non l'infiltrazione di occhi, non l'infiltrazione di occhi, invece parte le condizioni del paziente.

Poi il paziente anche, in fatto questo gioca anche la sua condizione generale, cioè l'oncologo in certi casi dice

Se questo paziente che è cardiopatico e diabetico, c'è pesmete, c'ha 77 anni, comincia la chiega, questo quasi sicuramente al tavolo di un ciclo non ci aiuta.

Quindi si fa anche una valutazione di questo tipo molte volte.

Però la tendenza è fare sempre più delle negativanti quando c'è però l'indicazione legata a tumori localmente avanzati, agli stati locali, cose che in questo caso non c'erano.

Certo, è un'altra domanda generale.

Potendo tornare indietro sicuramente darei l'opzione neodotica.

Un'altra domanda. Quando io cominciai questa chirurgia con il professor Paletto anni e anni fa, noi facevamo tre squamosi e un adeno.

Alla fine della mia esperienza adesso gli adenocarcinomi sono diventati quasi la norma mentre trovare lo scomoso è abbastanza difficile. Io ho una mia idea, tu cosa pensi? Che cos'è secondo te il motivo per cui c'è stata questa inversione così clamorosa di tendenza?

C'è stata sicuramente, ma non so se l'alimentazione ha una sua importanza perché in genere il reflusso può determinare una condizione predisponibile, però non so se tu hai altre idee.

Io ho un'idea anche perché è supportata dal fatto che sono usciti recentissimamente dei lavori su GATT che parlano di questo sull'aumento dell'adenocarcinoma in generale gastrico e anche del cardias.

ma mi vengo convinto che una terapia a lungo termine per l'ernia iatale con inibitori della pompa protonica

possa scatenare un reflusso o conservare un reflusso di tipo alcalino

che è quello più importante e grave nel far comparire un adenocarcinoma.

Infatti io cerco sempre di suggerire un'alternanza di terapia, ritornando per qualche tempo agli anticadue, in modo da non avere sempre e totalmente una scomparsa dell'acidità, ma non del reflusso alcalino che molto spesso è associato.

Ma quello è importante perché ti allunga immediatamente l'esofago e riesci a portarlo di più nella cavità dominante.

Questo è importante soprattutto nelle gastrettonie totali, oggi è un po' meno importante rispetto alla gastrettonia totale, io mi sto portando adesso nel diastere cercando di salire il più possibile,

per facilitare il lavoro di Diego Cucurullo che abbraccerà la croce a livello toracico

mentre io andrò a fare un altro intervento di là

e cominceremo come programma, come il paziente adesso andrà girato, questo paziente grosso

dopo che abbiamo finito il tempo addominale, lo ha girato e quindi ci vorrà un po' di tempo

Io nel frattempo ho preparato un intervento di là che spero poter fare nell'attesa del cambiamento di posizione.

In ogni caso dietro comincerà il tempo toracico.

E' ancora il tempo della tubulizzazione.

Per il tubo facciamo il via addominale quasi completamente perché altrimenti nel via toracica

non si riesce a vedere bene la partenza del tubulo, cioè dove deve iniziare il tubulo

e quindi lo faremo per via addominale.

L'ultimo tratto invece lo faremo per via toracica quando si tratterà di valutare bene

la distanza dal tumore

e valutare bene

come mettere l'ultima staglia

e la gastrica destra

la sezioni o la conservi?

no, l'ho conservata

l'ho vista

l'ho conservata

diciamo che la sezione

se non fai una

una mia mobilizzazione come non ho fatto

del

del

del doleno

è quasi influente legare o meno

la gastrica di destra. Allora a quel punto me la conservo per la vascolarizzazione.

Invece se si procede, lo metti qua dentro per la maniglia, vedi se c'è, se si procede invece

si potrebbe fare il pull up completo dello stomaco per una chirurgia,

una esofagetomia totale, allora è mandatorio fare entrambe le stelle, cioè andare a sezionare la gastrica.

E il piloro lo tratti in qualche modo o niente?

Allora noi abbiamo provato di tutto, abbiamo provato a fare una pilorotomia intraoperatoriamente, abbiamo provato a non fare niente, abbiamo provato a fare una dilatazione endoscopica preoperatoria.

adesso noi siamo dell'avviso che non facciamo niente

facciamo una dilatazione

nel caso in cui questi pazienti

dopo un mese, un mese e mezzo

hanno comunque una difficoltà digestiva

se legate a un problema di spasmo tironico

fanno una endoscopia

o una dilatazione pneumatica del tironico

quindi dal punto di vista assolutamente

di efficacia clinica

a mio avviso che risponde

a una di loro classi

che ci allungherebbe un po'

i tempi

e ci potrebbe complicare un po' la vita

perché non ci riempiamo

e comunque la potenziale

fu di complicarsi il vostro operatore

grasso comunque anche nel mediasso

hai mai visto il cuore grasso?

eccolo qua

è tutto grasso

il pericardio grasso

eccolo qua

comunque complimenti anche per gli interventi di ieri

che sono stati molto molto molto belli, con un campo operatorio sempre pulitissimo.

Grazie, grazie a te.

Ti ripasso Silvio.

Franco, una curiosità per il tempo toracico, sempre in toracotomia posto-laterale,

questo soggetto secondo me è assolutamente mandatoria,

ma è un soggetto magari più gastrico, quindi soggetto magro, eccetera.

avete qualche volta fatto

l'anterolaterale magari

per accorciare un po' appunto i tempi

di mobilizzazione

no no

un'antropotomia anterolaterale

anziché fare l'antropotomia classica

posterolaterale su quinto spazio

sempre

devo dire che qui abbiamo

una buona chirurgia toracica

si certo

ci hanno insegnato che

quando è possibile addirittura

Diciamo una verticale, una terapia verticale che si comporta devo dire molto molto bene nel periodo post-operatorio.

Sì, è vero. È impegnativo, stancante.

Nunzio ti ha lasciato il microfono e sei andato, sarei andato.

No, no, Nunzio è ancora qua, però aveva forse qualche altro impegno e quindi...

Ho capito che sei un reggionista.

E gli amici vanno sempre protetti.

E poi mi faceva piacere sentirti, solo che ieri non osavo perché, ripeto, il mio inglese non è molto fluent, come dicono gli inglesi, no, no, no, il tuo è molto buono, il tuo è buono, è buono, e ieri c'erano diversi colleghi che hanno, Mario, Rino, lui ha un buon inglese.

è un bel tumoretto

un bel tumoretto

un bel tumore insomma

possiamo rimandare

al tempo toracico

questa mobilizzazione

perché potremmo trovarci in difficoltà

con la toracodonia

e noi dobbiamo per forza cercare

di guadagnare il più possibile

da sotto, certo sono concordo

fare la stessa identica cosa

I giorni scorsi ad Alba, Calgaro che è il nuovo direttore di Alba e scuola Capussotti,

Marco Calgaro ha fatto una riunione sullo stomaco, serie di riunioni a Coi, io avevo il compito

di fare le chiusure della sessione, le considerazioni conclusive sui tumori del giunto esofago

gastrico, quindi Sivert 1, 2, 3 e io ho voluto stressare il fatto che comunque questo tipo

di lesione deve essere trattata da chi sa anche gestire il torace, perché avventurarsi

sperando che sia un Sievert 3 e quindi poter fare la resezione, la gastritomia totale e lo sfoggetomia distale

solo per via dominale, secondo me è un'avventura che non va mai fatta.

Ma io l'ho visto fare in passato in Open, quando la via Torace che impauriva un po' il generale,

non esisteva la Evo Lewis nella nostra esperienza quando eravamo giovani ed erano dei disastri.

quindi chi fa

esatto, chi fa queste cose qua

a parte la radicalità oncologica

quindi la distanza dal tumore

perché ci sono poi i focolai

intramucosi che poi vengono

sulla trancia di sezione

però comunque uno deve sapere gestire

il torace, se no non si deve

avventurare, deve darlo in mano

chi sa gestire il torace

deve avere anche

la disponibilità

della struttura

Certo, non è una chirurgia che si può fare a ogni angolo, qui la parte posteriore è sempre rognosa.

Sì, direi.

Speriamo questo ostacolo, come direbbe una signora che ho conosciuto, questa è ciccia,

è venuta dicendo che lei aveva male alla ciccia.

Alla ciccia, va bene.

Non mi è capitato, non mi è capitato.

C'è un male alla ciccia.

Cellulite.

Quando mi tocca la pancia, la ciccia, mi fa male.

Questo è grave.

Se mi chiedessi un buon psichiatra, non è come uno normale.

Allora, se adesso vi avete superato il tumore, sento così, vi do coraggio, questa fibra adesso riesce a mobilizzare meglio e quindi inevitabilmente il tumore si mobilizzerà ancora di più.

Hai trovato differenze con il nuovo Ultracision, quello che vedo che stai usando?

E ti devo dire che sembra anche un po' più lunga.

Sì, sì, sì, sono d'accordo, anche io ho avuto la stessa sensazione.

il malato è piano

in antitrandele

un po'

si

concordo

verso la destra del paziente

certo

la tua sinistra

No, no, è lui che mi deve dare una mano, dammi l'ultracisio, così, mi preparo questi infatici della gastrica, no, si chiama, quando c'è gastrica accessoria, viene dalla sperimenta, gastrica posteriore, eccoli qua, questi qua, questi vanno…

Sì, si vede.

Non sempre c'è, ma quando c'è bisogna cercarla, la vena sezionata prima, siamo tornati praticamente sul tripode, sai una cosa a proposito di ottiche, tu prima hai detto una cosa che mi sembrava logica, giusta e quasi banale,

cioè dice l'ottica nuova a 30 gradi

facilita il compito

quindi aspetto di avere l'upgrade

così

io ti dico la mia esperienza

che purtroppo non è uguale alla tua

perché

non ce l'abbiamo

faccio veramente molti specializzanti

che vanno e vengono

e quindi

all'inizio dell'ottica flessibile

era un problema

capire il meccanismo

e trasmetterlo

adesso che abbiamo provato l'ottica a 30 km

di cui dico vabbè adesso

anche il portiere del Monaldi

la sapeva girare

ma tu lo sai che hanno avuto difficoltà

può essere

ma io ti trovo meglio con l'altra

eh sì infatti

ma io credo che sia anche proprio un fatto

anche

intuitivo nel senso che ci sono

dei soggetti, ad esempio io quando sono arrivato

a Vercelli la mia equip

non era abituata alla laposcopia avanzata facevano le crocisti stop perché il mio

predecessore da 100 anni si occupava di obesità si occupava di cose completamente diverse quindi

ho dovuto addestrare c'era un paio che avevano qualche idea ma hanno dovuto fare una fatica

mica da ridere perché non sono specializzati che hanno qua anche quella predisposizione diciamo un

po' più mentale nei confronti della crescita professionale, dell'esperienza. Devo dire

che alcuni, per esempio, proprio con naturalezza, quando abbiamo cominciato a usare le sneak,

si trovavano bene, altri invece facevano una fatica terrificante e quindi la dovevo fare

anch'io però si è giustissimo giustissimo giustissimo giustissimo

poi sono tutti meno smart quindi ah sì addirittura

c'è veramente un campo difficilissimo

tanto devo dire che le immagini

che riceviamo in altri schermi

hanno qualche problema

invece le tue sono molto buone

ma vai a sapere

però ce n'è più di una

che non vanno bene stamattina

penso che sia questione proprio di

se

Sì, sì. Ci sono alcuni che hanno un aspetto quasi cadaverico, che non è per niente simpatico, diciamo.

Eh sì, hai ragione di dire mamma mia, puoi anche dire di peggio se vuoi, ti è consentito.

Quando sono messo in situazione di circolazione ingavolabile, perché?

Ne hai facoltà, insomma.

Dammi la tua manina, adesso entra qua dentro, lascia la manzana qua, appena appena l'affoggi e prendi qua dentro, entra, lateralizzati sulla manzana, così, spingendo qui dentro, qui dentro, dove sta il bianco?

Nel lojato, sai che cos'è lojato? Perfetto, nel lojato devi spingere la tua manina, l'hai visto come è stato utile il traduttore del trova da 5?

Eh sì, senza quello.

No, non bisogna affarsi di queste remole.

Sì, altro crema, si vede anche.

Però insomma è ovvio che questo è un paziente difficile,

quindi anche l'eccesso trasriatale conferma il resto.

Dove l'hai messo l'altro troppo?

Così la prossima volta che mi capita, timido.

Letteralmente un po' più sopra al mio, al mio della mano destra.

Sì, sì, nel modo che sta più vicino.

Ah, bene, adesso mi si vede bene.

Sì, ma infatti sostengo che la laparoscopia, la chirurgia laparoscopica è un fatto culturale, non è un fatto di centimetri.

Anche nell'economia dell'intervento, secondo te, io posso raggiungere anche i tempi dell'intervento?

Ma certo, ma certo.

L'unica idea è quella dell'academia è semplice il soggetto così.

Eh no, proprio per niente. Prego, ancora Gasparri.

Dopo l'intervento, Franco, lo mandi in rianimazione, penso. I tuoi anestesisti lo stubano prima di andare in rianimazione o lo tengono intubato?

Vengo leggero e ritubato, soprattutto quando sono pazienti, diciamo, così complicati, non lo stressano subito,

a volte lo svegliano il giorno dopo quando sono tranquillo che può respirare bene, i parenti mi sono tranquilli.

C'è questa filosofia che io condivido, perché il fatto di svegliarmi subito fa felice i parenti,

però molte volte avete pazienza, uno stress respiratorio, qualche volta vi dovete svegliare e ritubarvi.

quindi normalmente

stanno 24 ore intubati

fino al giorno dopo

in genere

soprattutto i pazienti così delicati

che sono giovani

non sono delicati

c'è Clenia?

si facciamo rispondere

la nostra

capo anestesista

il primario anestesista di questo ospedale

mio fratello

quindi sei favorito

favorito

Ha dell'incredibile la storia perché lui è come me primario di anestesia e io di chirurgia.

Poi lui è direttore del dipartimento di anestesia e io di chirurgia e io sono uno pasto della SIC ma contemporaneamente lui è stato presente alla SIAR.

quindi una famiglia importantissima a livello nazionale e internazionale

diciamo che è stata veramente una combinazione incredibile

perché nel mondo non credo che ci siano due fratelli che possano occupare

nello stesso momento l'analoga dottrona sia nel proprio ospedale sia in una società scientifica

siete bravi evidentemente

Ok, adesso io non so se mi conviene fermare, ho sentito un altro sguardo a sinistra, c'è Diego da qualche parte?

È scappato Diego, secondo me, ha il pensiero di aprire quel torace lì, deve cercare l'esofago, è sul fuggito.

Allora adesso ci fermiamo, togliamo le calzine per piacere, facciamo un ultimo check, allora togliamo questa calzina.

Anche quando non c'è sangue, le alzine comunque ti permettono di avere maggiore luminosità?

Sì, certo, sono d'accordo.

Adesso ci prepariamo a razzare la tubulizzazione.

C'è una bella immagine esterna adesso che permette anche a quelli più giovani di vedere come la disposizione dei trocker si sia vista benissimo, a quello aggiuntivo, e l'hanno visto tutti.

lo dico sempre

nella chirurgia

funzionale dell'esofago

la calesia

mettiamo 5 troca

oncologica ne mettiamo 4

ne facciamo 4

si si hai ragione

la piccola suona

va bene

allora adesso

si

si si vede bene

è dove lo indica adesso

il pilastro a sinistra

non l'hai sezionato però

anche a sinistra

no a destra ho visto

ma siccome è molto grosso

quello stomaco

allora tutto sommato

aprendo anche il sinistro

forse scivola poi più facilmente

si più o meno

proprio lì

mi dispiace quando sono casi

piuttosto complicati

anche per chi opera

anche per persone che vogliono imparare

certamente è molto meglio

avere dei casi più

scolastici

però

Io forse vi dico che c'è più esperienza.

Sì, però credo che comunque il piacere di vedere la gestione anche di cose difficili,

anche per chi ha meno esperienza, sia comunque formativo.

Perché è compito di tutti noi che insomma abbiamo ormai un po' di anni sulle spalle

addestrare le cose normali ai colleghi più giovani,

però che vedano anche le cose difficili da gente esperta come sei tu

come tutti quelli che oggi stanno lavorando, De Manzini, Pietri, insomma, c'è di tutto

stamattina, veramente una mattinata interessante. Anche ieri, come sempre, di fatti c'è un'aula

stracolma che conferma la validità della formula.

Eh, lo diciamo sempre.

Eh sì, è così. Non è un appuntamento a cui si possa rinunciare con facilità, perché

perché comunque serve anche per chi ha tanta pressione per questo mestiere,

come Gaspare, che potrebbe anche…

È incredibile, è incredibile.

Esatto, Guido è un personaggio, Guido, è un vero personaggio.

Sapete che il professor all'Accademia di Scenogia è due volte quest'anno?

Eh.

E chi trova l'Accademia di Scenogia?

Lui.

E lui sì.

E quindi è un piacere, insomma, per chi ama questo mestiere, poi per chi…

ma ero all'accademia per te

ero venuto apposta per te

ti ricordi?

è una cosa che mi ha gratificato ancora di più

a divare con l'efficienza

ho sentito il tuo affetto

adesso penso che abbiamo un altro spazio

ci prepariamo la suturatrice

dare una gioia

ci vediamo a finire

vediamo i nostri sensi di muovere il sonnino

o di evitare di prendere ancora la suturatrice

cosa che successe e se succede ascolta e dice usi come ti comporti informazione perché questa

è una fase per una parte dedicata e direi molto importante l'intervento aspira lo studio

Sì, perché ti dà fastidio.

Che teoricamente noi dovremmo partire dalla cosiddetta zampa d'oca che il soggetto di

a trovare

si è lì

voglio aprire questo spazio

entro nello stomaco e stagliamo di qua

certo

andiamo qua

no no no

mi rifrega

no no

qua posso andare da me

mi dare l'introscitto

così mentre

non lasciamo spazio

utile

Diego è venuto

oggi

ha rappresentato

la struttura

nel saluto

dell'addio del nostro direttore generale

che sarà

direttore generale

dell'università di Salerno

e avete già successore

o sarete vacanti per un po'

facendo funzioni

ma la politica è strana

ti racconto questa

anche bene

questo è il passaggio

il primo passaggio

il motivo per cui ho messo

anche per la mia mano sinistra

cosa che non faccio quasi mai

un trocar da 10

perché la sua priorità è di entrare lì

allora che cosa succede

succede che

all'università di Salerno

con un manager che ufficialmente perché alla fine di un anno che sta lì scoprendo una

requisiti, ufficialmente perché pare che abbia litigato con qualcuno, viene fatto fuori

da un giornale. A questo punto l'azienda rimane senza direttore. Allora loro che fanno?

Io sì. Loro che fanno? Invece di nominare un direttore stabilmente lui, prendono un

direttore della nostra azienda, lo mandano lì e qua lasciano un provvisorio. Ma perché

lo mettete il provvisorio lì? La politica è curiosa. Chissà che motivazione.

La tecnologia è una 60 oro. Oro, ecco, non verde.

Sono rinforzata con Singha, non so che significato possa avere in termini di lupi, in termini di emorragie, credo che ci sia una differenza.

E tu lo usi abitualmente mi sembra di ricordare, insomma.

Sì, bene, nello stomaco.

Sì, sì, nello stomaco, certo, certo, sto riferendomi a questo.

Un mal posizionato, un mal posizionato, un mal posizionato. Allora, aspetta, ci vorrebbe che mi dica qua, io canto così, se questo è contro la mano.

Fai tutto di qua, vai tutto dal lato sinistro. Ti metti di faccia, vai.

No, ce l'ho io a giù, dai. No, no, no, dai la mia a giù, eh.

a questo punto Francesco

chiedevo sempre all'anestesista

di ritirare il sondino

se l'aveva messo

anche a me è capitato

quello che è capitato a tutti

di avere il sondino

tra le branche

ce ne siamo accorti alla fine

a me è capitato anche di peggio

cioè lì l'anestesista non c'è

dove niente

Contrariamente la piatta è successo che l'esista ha tolto il sonnino, ho sparato, era un esofago di gino,

Ho sparato, dopodiché ho confezionato, ho chiuso la breccia e prima di chiudere la breccia ho riposizionato il soldino, come facciamo sempre.

Ovviamente era un collega, che cosa succede? In seconda giornata andiamo a togliere il soldino, il soldino era bloccato nella mia sutura.

Per cui abbiamo prudentemente aspettato sette giorni e poi abbiamo chiesto all'endoscopista di entrare, ha trovato dei punti che trafiggevano il sonnino, abbiamo firmato e ovviamente gli ha rinforzati e gli ha toccati.

E' venuto via il sonnino.

Quindi per dirti qualcosa succede quando si lavora.

Possiamo dire ai figli perché c'è?

Ok, tutti e due.

Dai.

Aspetta un attimo, verifichiamo prima.

Sì, tutti i due lati.

Il professore Gasparri mi ha consigliato anche il lato sinistro e l'ho fatto.

Tutti i consigli del professore Gasparri sono ben accetti.

sono i consigli di chi ha fatto tanta chirurgia

e poi ti fermi

e poi il resto lo farai da solo

che ti serve anche per tirare su il tubulo gastrico

è anche ben bello

ben vascularizzato

infatti non c'è assolutamente

nessuna modificazione del colore

Adesso poi togliamo tutto, calzine, mettiamo un bel aggino, chiudiamo gli orifizi, giriamo il paziente, lo curiamo con l'acotomia, tutto questo, mentre io farò una splenotomia.

Benissimo, allora guarderemo la splenotomia immagino e poi ci ricollegheremo per l'ultimo tratto, certo, ci vuole un po' di tempo, certo.

Mi sembra perfetto.

Sì, molto bella.

Aspetta un po' se puoi rifiutare, vai.

forse potremmo metterne un altro

meglio metterla

ci starà

è un bello stomaco

questo qui

e come diceva all'inizio

il mio maestro

ci vuole uno stomaco

a fare uno stomaco in lavoro scolastico

proprio quella piegata

senza interrompere

anche se

Allora invece una cosa che voglio discutere con voi che siete esperti, la possibilità

di fare un secondo step in toracoscopia, c'è qualcuno che in qualche caso lo fa, a me non

piace perché ci si trova scomodi con l'anastomosi, scomodi con la chiusura della breccia e allora

Allora, per cercare di essere ininvasivi molte volte si fanno più errori e si hanno più complicanze, però volevo il vostro parere su questo aspetto.

Ma io se dovessi fare una cosa del genere, o vado al collo e allora faccio, o si può anche fare il tempo toracico di liberazione dell'esofago e poi passare al collo e tirare su tutto.

Certo, sono d'accordo con te, l'anastomosi, bisogna avere molta esperienza secondo me per fare l'anastomosi di toracoscopia e non è così semplice, concordo con te il fatto di fare un'anastomosi latero-laterale come dicevi prima all'inizio del tuo intervento e quindi credo che la toracotomia sia una buona scelta.

Sentiamo Gaspari cosa ne pensa.

Penso che se vai a fare l'anastomosi al collo ha un senso, altrimenti è difficile.

So che adesso c'è qualcuno che in laparoscopia, in toracoscopia la fa tutta manuale,

però a mio avviso è un voler tornare un pochettino indietro,

perché un'anastomosi meccanica ha sempre dato dei risultati

e quello che ha dato un impulso maggiore alla chirurgia esofagea riducendo le fistolizzazioni.

Poi se sei capace puoi anche farla manuale, però io normalmente la faccio termino laterale,

cioè metto una testina 25 nell'esofago e poi entro con la suturatrice da quella parte che adesso tu stai toccando

che è quella che verrà poi via e quindi viene una sutura termino laterale

e questa sutura mi ha sempre dato delle buone soddisfazioni, indubbiamente usando una 25

perché se no diventa una struttura più stretta ma con una 25 non ho mai avuto

grossi grossi problemi è vero che va su bene anche tra l'altro quindi aiuti

anche il lavoro che farà poi diego o tu quando avrai finito la milza molto bene

impegnativo comunque e se fosse l'idea di di guido di avviare l'altro pilastro ti

ti ha aiutato

grazie Guido

fa sempre piacere avere uno bravo

in saloperatorio che ti dica

fai così, fai con l'altro

ma quando i suggerimenti

sono sempre suggerimenti

sono sempre infatti

io riprendo sempre come tale

si migliora sempre la vita

assolutamente

allora vi dico che io vado

non per l'anno

ormai da recente

a Strasburgo per i corsi

dove opero, insegno

faccio delle relazioni ecc

e credete se ogni volta torno con un'idea nuova

mi trovo arricchito

perché quando c'è un confronto

con persone esperte

ci si arricchisce di un terreno

salta sempre fuori qualcosa di interessante

per chi ha orecchie per ascoltare

attenzione

non è da tutti

questo sarà il pubblico che dovrà essere

rastorizzato

certo

si mette dritto bene

bene, allora

Diego, a premaggio

perfetto, grazie Franco

ci sentiamo un po' più tardi

complimenti come al solito all'equipe che io conosco

perché quando vengo

ringrazio

complimenti anche all'equipe che io conosco

quando vengo ospite tuo

e buon lavoro a Diego che saluto

con un grande piacere

non era facile

non era facile

e complimenti anche all'efficienza della sala

e agli infermieri che si danno tanto da fare

in queste occasioni anche quando tu fai i tuoi corsi

grazie anche a voi

e ho il piacere di conoscere

e li ringrazio e li ricordo sempre con piacere

ci vediamo, ci sentiamo eventualmente più tardi

ah perfetto

perfetto

Grazie.

ciao Guido