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29° CAD anno 2018 Mercato San Severino " G. Fucito" Ospital - Salerno
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Buongiorno, vi sentiamo, abbiamo ancora un problema con l'ottica e con la fonte luminosa,
stiamo per iniziare, noi vi sentiamo molto bene, voi?
Volevo darvi un commentatore se non l'avevate.
dovrebbe essere il professore Forestieri
in sala
se eventualmente voi lo chiamate
così ce lo abbiamo
intanto
la dottoressa Romano alla mia sinistra
vi spiegherà quello che è il caso
clinico
allora non è mai stato operato
però troviamo queste aderenze
una clinica a sinistra per piacere
quindi la prima cosa che facciamo
è liberarci queste aderenze
che troviamo parietali
con l'ausilio dell'ultrasition che ci dà una mano. Naturalmente appena avremo il professore
riferire, faremo una sleeve gastrectomy tradizionale con un sondone orogastrico da 39 French. Penso
che per il momento ci possiamo accontentare. La prima cosa che io faccio è l'apertura
della retrografica
Sì, qui in Roma, mi sentite?
Buongiorno, mi sentite voi?
Sì, mi stavo passando un commentatore
Perfetto, il professore Forestieri
quindi non c'è in sala
un po' l'asse sopra
Enzo
Professore, buongiorno
Io sono in sala da un bel po'
a quest'anno ci stanno un po'
di movimenti in più
Questo professore
ci ha visto tutti
è la terza sliva che stiamo facendo da qui
No, purtroppo la prima non l'ho vista perché è stata eccessivamente veloce, sono stato qua l'otto e un quarto e mi sono già finito.
Poi la seconda non l'hanno fatta vedere.
Vuol dire probabilmente che ha avuto un buon maestro come lei.
Questo non lo posso dire.
Lo dico io.
Allora, professore, abbiamo trovato sulla parete di sinistra del paziente queste aderenze,
pur essendo un paziente che non era mai stato operato,
quindi abbiamo leggermente l'isato delle aderenze viscero parietali
adesso mi sto accingendo ad andare verso l'alto
ruota un po' l'asse
vedete che già qua dietro trovo un'aderenza anomala
vedete? posteriore
che faremo
ruota il polso
sull'oiata non ci sei proprio andato ancora
non ancora
mi libero un po'
prima questa parte
vai avanti con la telecamera per favore
perché me la trovo comoda
quindi al momento
mi sto liberando questa parte
Chiederò adesso all'anestesista, che è il primario del nostro ospedale, che è il dottore Giuseppe Terracciano, di scendere un po' il sondone in modo da eventualmente desufflare lo stomaco.
Ecco che sta sotto, va indietro con la telecamera.
Eccoci, va indietro adesso.
Va indietro, va indietro.
Ok, si è desufflato lo stomaco, come avete visto.
Quindi prendi questo grasso e tira verso il basso, verso il laterale.
Ok, vai avanti con la telecamera.
Vedete? Vai avanti con la telecamera, Michele, concentrati.
Io ho sulla mia destra il dottore Renzulli che è uno specializzando dell'ultimo anno, sulla mia sinistra la dottoressa Romano che è una specializzanda del terzo anno.
Quindi anche in questa giornata abbiamo fatto come sempre un'equip tutti giovani, ferrista invece, compreso l'operatore grazie, e poi abbiamo come ferrista invece una persona della mia stessa età che è Roberto che è una infermiera eccezionale che da quando sono venuto qui a San Severino ha imparato a fare il ferrista
e oggi devo dire senza niente levare
agli altri è forse tra i più bravi
che abbiamo qui a Mercato San Severino
che ringrazio perché sapete bene
che io dico sempre l'intervento è come
una partita di calcio, abbiamo bisogno di tutti
i giocatori e quindi
siamo tutti importanti allo stesso modo
soprattutto dei mediani
stiamo cercando professore di liberare un po'
il fondo qui che è un po' adeso
in un momento tu ti liberavi
adesso proprio in questo istante
fatto questo
io do
adesso
adesso Michele
prende il fondo e lo tira verso di lui
e io vado in alto
e mi vado a liberare l'angolo di
dall'alto verso il basso
ecco
adesso mi libero un po' e poi
per via smussa mi libero il legamento
gastrofrenico come vedete
viene naturale
iniziamo ad abbassarlo
vai avanti con la telecamera leggermente
vai avanti con la telecamera
ecco che abbiamo già la visione
del pilastro diaframmatico di sinistra qui
ok, a questo punto
ritorniamo nuovamente da sotto
ma falda prende
anzi no, andiamo ancora, ce la facciamo
vai avanti con la telecamera
continuiamo a liberarci
il fondo gastrico
tra poco incontreremo
i vasi gastrici brevi
che mi sembra non aver ancora incontrato
quando mi trovo in questa fase
utilizzo l'ultrasition
a coagulazione taglio 3
cioè al valore
minimo dove aumentiamo
la forza del coagulo
e riduciamo quella del taglio
ma naturalmente
in questa parte, la parte più delicata
è quella che può accadere
che un vaso gastrico breve non venga sezionato
con tutte le conseguenze che poi
possono avvenire
a questo punto la dottoressa Romano
prende il fondo, lo tira verso l'alto
in modo che io possa sbandierare
lo stomaco, prendo una garzina
vedete qua, tira Mafalda
vedete qua come il fondo inizia a comparire
vedete?
il fatto è che lo stomaco
debba essere sbandierato
per chi non è
abituato a questo tipo di interventi
è un messaggio importante che lo stomaco
deve essere completamente sbandierato
in un altro senso
come si dice a peggio bucca, pagina di libro
vedete qui io trovo lo spazio tra il pancreas e lo stomaco
vedete qua e mi inizio a liberare questo spazio
vedete, guardate il mio strumento come entra
ed è fondamentale per avere la liberazione del fondo
sempre molto a contatto con la parete dello stomaco
anche con una certa precauzione perché certe volte ci può essere una telecastrica posteriore
esatto
tira un po' il sondone verso l'alto
viene più vicino a me con questo per piacere
molto a contatto
fa molto l'aiuto che deve stare a contatto
proprio con la parete
e aprire questa parte qui
che è fondamentale
tira un po' il sondone verso l'alto
per piacere
questo vaso che non so se chiudermelo
dal basso verso l'alto
vai indietro quadricame
un secondo solo che arriva
che mi preoccupa questo vaso breve
è lì, quindi prima di tagliare, premi qua per piacere, Mafalda tira verso di te, se
tu non tiri Mafalda è come se non facessi nulla, ok ce ne partiamo da più dietro, guardate
da qua, andiamo ancora da più dietro, pancreas come vedete, la telecamera, questo vaso che
non so da dove viene, ecco qua, naturalmente sto utilizzando il tasto verde, quello che
che stabilisce in relazione allo spessore dei vasi quello che è la potenza da utilizzare in questo caso.
Ok, Michele, mettiti qua sopra, stai così per piacere, verso il fondo, in alto, in alto.
Mafalda, tira la mano verso dietro, vai avanti, no, verso così, Mafalda.
Ecco che stiamo andando verso l'alto, poi dobbiamo trovarci tra poco il pilastro diaframmatico che dovrebbe comparire.
Spostiamo lo stomaco, vedete? Penso che questa sia forse a un certo punto...
va indietro con la telecamera
Mafalda lascia che non stai mantenendo bene
divarica il fegato
lo facciamo
con l'evitare che ci inonda il campo
va bene così, ritorniamo su
ritorniamo su
Michele non manteneva assolutamente
bene l'ottica
Mafalda prendi qua per piacere
tira un po' più il sondone sopra, grazie
brava
brava, vai avanti
ecco un vaso breve
che adesso ci accingiamo a fare
che prima non l'abbiamo fatto
questo c'è un fondo
è un uomo, come sempre gli uomini
sono un po' più complicati
delle donne, dobbiamo avere un po' più
di pazienza
come pazienti
condivido con lei
a pieno
Mafalda che cosa dici?
Mafalda è microfonata quindi puoi rispondere
al professore che ti ascolta professore forestieri assembrazione io mi accontento vado sotto adesso
scendiamo giù verso la regione antropi lorica vedete qua c'è un'aderenza già l'avevo vista
prima posteriore anche per lui tira di qua per piacere vedi c'è un'aderenza che non è il
legamento gastrocolico non solo di dietro di prendere michele un po emozionato oggi rispetto
al normale, non so il motivo, invece di concentrarsi oggi Michele ci sta.
Mettiti dietro, divarica solo.
A quante centimetri dal piloro ti mantiene?
Professore, normalmente sa benissimo che va dai 3 ai 6, dipende un po' dal paziente,
io in verità mi mantengo intorno ai 3-4 centimetri dal piloro, adesso ce lo vedremo
tra un attimo, così insieme decideremo lì dove dobbiamo resegare.
Questo vedete l'aderenza posteriore, guardate, che sembra legamento ma è un'aderenza, vedete questo che dobbiamo liberarci ed è il problema che molto spesso capita perché in questo intervento ci sono stati dei chirurghi o qualcuno che è capitato andare a bruciare posteriormente lo stomaco e quindi si è trovata in realtà una fissola ma non era una vera e propria fissola sulla rima di sutura ma era una bruciatura da ultrasicilo.
questo è il punto che alle volte ci può sanguinare
perché non c'è proprio un vero e proprio vaso unico
lascia un po' Michele
tieni solo il grasso
vedete posteriormente come si
sembra che siamo arrivati
invece vedete come si scolla
tira su, tira un po' l'aderenza così me la libero
dall'agitazione
Michele non vai proprio bene
allora professore come vede
tieniti lo stomaco verso l'alto
una falda giù
scusa verso di te
devo far vedere il duodeno
allora
vedete prof?
questo è proprio il limite
non so se avete una buona visione
tra piloro e prima porzione duodenale
la mia è buona
noi siamo in una cabina di regia
per cui credo che dalla sala
vedano altrettanto bene
benissimo
e come facciamo?
a volte io mi do la sudoratrice senza niente
a volte quando voglio misurare
per essere preciso come in questo caso
cosa faccio? Utilizzo la stessa suturatrice
dove noi abbiamo i centimetri
quindi di fatto
invece di utilizzare un ferro misurato
vedete io me ne vado dal piloro
e so esattamente a quanti centimetri
se io faccio così
so esattamente a quanti centimetri
quindi questo qua sarà 6 centimetri
scendi il sondone
per favore l'anestesista
leviamo la garzina che abbiamo sopra a tutto
mantieni il trocar di sinistra
adesso sta scendendo il sondone
come?
probabilmente sopra non è ancora liberato completamente tutto
allora andiamo a rivedere
fermati non scendere
andiamo avanti
allora prendi qua per favore Mafalda
e tira su
tira verso l'alto
tira verso l'alto
ritiri un po' il sondone verso l'alto
cortesemente ti ho detto
tira
tira
basta basta
non dicevo a te tira
dicevo l'anestesista
mettiti sulla cartina per favore
la falda devi schiacciare più di là
vai avanti con la telecamera
vai avanti con la telecamera
allora
andiamo
ci sentite sempre?
si si professore la sentiamo
mi dica se sto procedendo bene
penso
si prof
mi dica
penso
si prof la sento
mi dica tutto
guarda tu vedi se ti sento
scusa qua la 15 è caduta
professore mi sente
Noi la sentiamo bene.
questo è il nostro iato
fa un po' di sangue qua, vediamo di che cosa si tratta
va indietro con la telecamera
Mafalda prenditi lo stomaco per favore
bene
io vi sento benissimo
si si, io adesso si è ripreso bene
il collegamento
ovviamente se c'è qualcuno in sala che
è microfonato e che vuole intervenire
è benvenuto
un po' più avanti
dietro la mia mano
bene
tira verso dietro
e come devi sventagliare
bene
professore se mi dice se per lei va bene
questa pulizia
altrimenti io posso proseguire
chi si accontenta a godere
sono un po' più perfezionista
comunque diciamo va bene
no mi dica noi lo facciamo
no no no
professore che volevi dire?
più di questo prof
prima non so non ci sentiva
io le faccio vedere un attimo il pilastro diaframmatico
non vi sentivo perché in effetti
sentivo un'altra sala
lasciami
non te lo portare in avanti
allora professore
se scendi il sondone
qua arriverà il sondone
sì ma è una fase più avanzata
di quando ho detto
che non era liberato posteriormente
adesso è una cosa diversa
scendi ecco che sta arrivando
vedete il sondone qua
guardate qua
spingi
quindi esofago
filastro
si va bene
una verde senza niente
quindi appeggio
la tua tecnica
che cosa consiste
quali strutturatrici usi
che cartucce
mi regolo un po' in base alle dimensioni
dello spessore dello stomaco
in genere
se utilizzo il rinforzo
utilizzo una nera con il rinforzo sopra e sotto
se non utilizzo il rinforzo
come in questo caso, me lo riservo per gli altri interventi
il rinforzo, abbiamo fatto il secondo
totalmente rinforzato
il sondone lo scendi per favore
se esista
scendi
scendi
grazie, scendi
fermati
ok, allora il sondone
lo fermo volontariamente qui
scendi ancora
poco a poco, quello che appunto
bisogna fare molta attenzione è evitare il twist
dello stomaco e quindi la prima è la più importante tra tutte utilizzo una verte
che è 2 mm a branche chiuse attendo i fatidi di 10 secondi per disidratare i
tessuti tra le due branche e utilizzo una ecelon flex 60 powered che utilizzo
veloce un'altra una gialla grazie vedete lo stomaco asciughiamo un po questo
sanguetto con una garzina tu pensa a preparare quelle adesso con quale
le cartucce, continui? Continuo già, adesso
prendo una cartuccia gialla. Questa è
l'ultima casa del giorno. No, professore,
ne abbiamo sette di interventi da fare
oggi. Ma sempre collegati. Sì, sì, si sta
preoccupando per lei. No, perché al pomeriggio
c'era una moderazione. Io sapevo che erano
tre. No, no, no, abbiamo tutta la giornata.
E sono tutte sleeve. Tutte sleeve, ancora
gialla, quindi abbiamo fatto una seconda
gialla, vedete il tubulo
come è bello
poi dopo vedremo un attimo questo po'
di sanguetto che vediamo qua
le prime due
le faccio con la mano sinistra
e quindi dalla destra del paziente
adesso invece entro dall'altro lato
un trucco è far entrare bene
il sondone nella prima
sparata in modo tale che poi
si adagi spontaneamente
sulla piccola curvatura
non vada fluttuante
Sì, è una blu, quindi professore abbiamo utilizzato una verde, due gialle, gialle vuol dire spessore 1.7 e adesso utilizziamo le blu con spessore 1.5.
naturalmente ci tengo a dire che io utilizzo sempre il sondino nasogastrico per le prime 24 ore
12-24 ore che molto spesso le tagliamo la sera dell'intervento
il drenaggio addominale che rimane fino alla terza barra quarta giornata a seconda dei casi
così ho imparato da lei e con lei e così continuo a fare
se in sala c'è qualcuno che vuole discutere questo atteggiamento
perché credo che abbiamo sentito anche altre opinioni in altre sedi.
Vedete qui c'è il fondo che portiamo via completamente, articolo leggermente verso l'angolo di iss la suturatrice,
attendo i miei dieci secondi, mi mantengo sempre uno o due centimetri dall'angolo di iss volontariamente
perché mi è capitata una volta in cui la suturatrice non ha sparato soprattutto, mi sono trovato lo stomaco completamente aperto, quindi esofago distale e stomaco prossimale, se riesco a lasciare uno o due centimetri e dovesse capitare una cosa del genere, ho il tessuto per poter sezionare lo stomaco, contrariamente se andassi proprio a filo di stomaco questo non potrebbe accadere.
ecco che spero sia l'ultima
ci tengo molto a non fare delle pieghe
sullo stomaco come già ho detto prima
e quindi questa è l'ultima nostro
utilizzo di sudoratrici
l'anestesista leva il sondone
con il dito sopra e mi posiziona
un sondino nasogastrico sotto visione
orbici, grazie
decidi di mettere rinforzi
a seconda della disponibilità o a seconda
di alcuni criteri? No, devo dire
l'ospedale universitario che mi
ospita non abbiamo problemi economici
non mi manca nulla, tutto ciò che chiedo mi comperano, ma sappiamo bene che l'utilizzo degli rinforzi riduce soltanto una cosa,
riduce i rischi, gli ematomi, i sanguinamenti, e di fatto non le fistole, anche se sembrerebbe che l'ematoma è il precursore della fistola.
Devo dire che, ripeto, io in un 50% le utilizzo e in un 50% no, sappiamo anche in letteratura, la letteratura è disomogenea, abbiamo lavori in metanalisi importanti che dicono che l'utilizzo dei rinforzi riduce ematomi e fistole,
altri lavori che ci dicono il contrario
motivo per il quale
non esiste una vera e propria
linea guida sull'utilizzo
devo dire la stessa cosa che faccio io
come vedete io non utilizzo mai
l'aspiratore, anche nei precedenti interventi
io utilizzo sempre le garzine
sono contento della mia rima
chiedo sempre la pressione all'anestesista
che in questo caso è 135 su 75
quindi è una pressione che
va bene così, non abbiamo
dispiacere i successivi
la dottoressa Romano si mette soprattutto
Soprattutto scendi il sondino nasogastrico, per favore.
Nel caso ci fosse qualche piccola cosa, metteresti una clip?
Utilizzo le clip e non metto...
La sutura trasfissa?
Cerco con le clip, quando poi ovviamente ci sono questi tipi di vasi così,
alle volte metto l'oversuturo, cioè faccio una sutura comprendente anche la rima, quindi è mostatica.
Se scendi, per piacere, dottore Terracciano, per piacere, metti il sondino, per piacere,
dai un po' di aria nel sondino nasogastrico
intanto vai col drenaggio
si butta il drenaggio
lì dove devi fare?
in gastrografin
in che giornata lo fai?
il gastrografin?
lo faccio in terza barra quarta giornata
tira tira
tira ancora
questo lo lascio nella retrocavità degli epiplon
faccio un po' sempre
un po' di
aumento che metto a copertura
del drenaggio
la prova col blu di metilene
non l'hai fatta ancora, no?
no, professore, la prova al blu di metilene
la faccio soltanto quando ho dei dubbi
su quello che ho fatto
quando riesco a fare
una sutura come è stata in questo caso
senza sanguinamenti
senza utilizzo di clip
completamente sotto visione
non la faccio più
so che sta storcendo il naso, vero?
Sono andato io, eventuale giudice, ma comunque. Ho sentito prima degli altri operatori che facevano delle cose diverse, per cui credo che il pubblico che non sia addetto alla materia specifica possa avere le idee un po' confuse.
Allora ci sono alcuni che...
anche in quarta o quinta giornata
anche dopo
quindi fare un gastrocofo in prima giornata
per me non ha nessun senso
comunque diciamo
è un problema
è una mia visione delle cose
per carità
non voglio dirvi essere io
non è giusto
se uno poi pensa di fare il gastrocofo
in terza o quarta giornata
tanto vale che tenga il denaggio
in terza o quarta giornata
e viceversa ovviamente
chi lo fa in prima giornata
Chi non lo fa proprio fa bene a tenere il rinuncio soltanto per le 12-24 ore per il sanguinamento.
Condivido appieno quello che ha detto.
Metti un dito per piacere.
Poi utilizzo una garzina nel foro del trocar, professore, che metto sempre,
che mi guardo dall'interno e faccio così per controllare.
Man mano che me la tiro dall'esterno mi guardo dentro il foro da cui ho estratto lo stomaco
che non sanguini
e quindi va benissimo così
il drenaggio va bene così
professore noi la salutiamo
grazie complimenti
ci vediamo tra poco
è una mezz'oretta e ci riconnettiamo
ok grazie
a lei arrivederci
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