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29° CAD anno 2018 Ospedale dell' Annunziata Cosenza Moderatore: Umberto Grandi
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Buongiorno, vi sentite? Buongiorno, sentiamo perfettamente. Buongiorno a voi tutti, Umberto Grandi, la Ravenna, ma prestato a Roma al professor Giorgio Palazzini, che vi ringrazia per la vostra partecipazione al suo congresso.
Grazie. Buon lavoro, ci descrivete quello che starete per fare e il caso clinico.
Perfetto, io sono Carlo Chiodo, collaboro con il collega Urso, per quanto riguarda il collega Domenico Chiappetta, qui all'ospedale dell'Annunziata per quanto riguarda la chirurgia bariatrica.
Praticamente abbiamo una paziente sesso femminile con un 40 di BMI alla quale praticamente dopo il
percorso che noi abbiamo qua in azienda riguarda l'interessamento di tanti altri specialisti così
così come la linea guida della SICOB, abbiamo proposto e stiamo attuando una sleep gastrectomy,
un intervento restrittivo bariatrico.
Abbiamo introdotto il pneumo con l'ago di Berres, come facciamo abitualmente,
siamo entrati in peritoneo con il trocar ottico.
Altri trocaro sono quelli operativi dell'ipocondrio destro e sinistro
Poi praticamente abbiamo da 10 mm, da 5 mm
Poi abbiamo invece due trocaro
Uno nel quale è posizionato il divaricatore
Che solleva il lobo sinistro del fegato
E quello del fianco sinistro
che invece è tenuto dal dottor Urso e che mi fa contrattrazione sul grambiolo mentale
che stiamo staccando dallo stomaco.
Abbiamo aperto praticamente a 6 cm dal piloro, la retrocavità degli epiplon
e adesso stiamo procedendo nella sezione dei vasi
fino praticamente a scoprire poi il pilastro sinistro del diaframma.
Perfetto, quindi io sono arrivato purtroppo un po' tardi, l'intervento è iniziato,
per cui immagino che abbiate fatto l'opinione per il tomeo in ipocondrio sinistro,
ma avete parlato della UTRS, quindi entrati poi successivamente con il trocker per l'ottica,
immagino paramediano sinistro no sopra dunque in sede mediana sovrombellicale
ok poi mano destra mano sinistra poi vedo un ipocondrio sinistro
poi vedo una pinza che viene da sinistra che tiene l'omento
Quindi ci vogliono l'immagine stessa.
È l'ivaricatore praticamente.
Volentieri, se avete la possibilità, volentieri per un attimo così...
Viene qualcuno dei cameraman, per favore?
Anche per i più giovani che possano vedere ancora una volta come sono posizionati i trocker.
Comunque le immagini sono notevoli, siete su uno degli schermi maggiori dell'aula principale.
L'aula è gremitissima, come sempre del resto.
Perfetto.
Ma è sempre di più.
gli schermi aumentano
e aumentano
gli attori
ho visto però che il colore
almeno quello che si vede di qua
è la dietro di lui
con bella steatosi epatica ovviamente
date l'immagine esterna per favore
scusami sono urso
scusami sto ogni tanto
ci è qualche informazione
andiamo un attimo
perfetto ok
quindi il troc per l'ottica
in questo caso è sovrombilicale
sulla linea lineare
sulla linea mediana
a volte lo tengo più verso sinistra
va bene, perfetto comunque
acqua calda per favore
5 trocker
alcune volte ci capita di farlo con 4 trocker
perché delle volte il fondo riusciamo
a insolarlo lo stesso
però diciamo che
fate il test pneumatico?
no
no no no
abbiamo altre cose in cui
c'è qualcosa infatti
Qualche altra sala probabilmente è collegata.
Noi guadagniamo col divaricatore.
Ok, mi fai vedere.
Vai indietro.
Sto aspettando il divaricatore.
Immagine interna.
Possiamo ripassare, grazie alle immagini laparoscopiche, grazie.
Un po' più avanti col divaricatore.
Perfetto.
Inserirete nello stomaco, o hai già inserito un sondone?
Sì, aspettiamo, non c'è ancora.
Aspettiamo di... c'è solo un sondino che abbiamo applicato all'inizio, applicato l'anestesista all'inizio per farci lavorare con uno stomaco appiattito, più comodamente accessibile.
E poi praticamente appena mobilizzato lo stomaco inseriremo il bugi da 38 French, così come facciamo di solito.
Quindi raggiungerete l'angolo di hiss dal basso, è una manovra che fate sempre dal basso verso l'alto?
sì sì sì perché ci dà tranquillità su queste su questi vasi diciamo che riusciamo ad esporre
da esporre meglio come vedi ora vedi come si vede bene riusciamo subito a distanziarci dalla
misa scusate tra poco vi faccio dare acqua calda se è pronta se ci vuole un po l'acqua calda
Aspetta un attimo, perdonateci, così vediamo una visione migliore.
Come vedete, stiamo scoprendo il pilastro diaframmatico.
Ci sei?
Aspetta, aspetta.
Sì, perfetto.
Aspetta.
Per una buona sezione dobbiamo liberare un po' anche tutte queste aderenze.
Adesso vediamo se la parte più alta...
Facciamo vedere pure dall'alto come dicevi tu, ecco vedi, ci sembra tutto apposito, il pancreas, anche da sopra, ti diamo l'immagine che dicevi tu.
ecco vedi da sopra insomma si si molto bene perfetto va bene allora facciamo inserire il
Vai avanti.
Ora facciamo le mostre.
E' passato.
E qua?
Andate, andate.
Fai le mostre.
No, tira dietro.
Tira dietro, tira dietro.
No, no.
L'aspiratore.
Deve essere qua.
Scusateci per...
Abbiamo solo questo di qui.
Non sappiamo perché.
Una bugie un po' rigida che non vuole sapere di andare verso una piccola curva.
Una gazzina ce la dai per finire?
Vediamo un po'.
Facciamolo un po'.
Pare che sia tutto fermo.
Ci sei? Ok. Aspetta. Vai, punta. Va bene. Sì, sì, sì, non ti preoccupare. Siamo andati bene. Ok.
Aspetta che vediamo proprio di fare estremamente la curva.
Sì, punta. Passato. Ok. Ora sì. Scusateci per questa cosa che succede.
iniziamo adesso la sezione d'abitudine fate transitare il bugie attraverso il piloro no
no no no no cerchiamo di fare questa curva perché insomma esteticamente anche più bella ok giusto
Allora, iniziamo la sezione ora, noi utilizziamo una Ecelon Flex Powered da 60, rivestita dal
Syngard, queste coperture di Gore-Tex, che praticamente sono oggetto di tante discussioni
nei nostri congressi sull'utilità, sulla necessità di adattare le cariche per quanto
riguarda l'altezza dei punti eccetera. Noi siamo arrivati dopo diverse centinaia di casi
trattati una valutazione con iniziamo lì nella zona del corpo dell'antro con una carica nera
rivestita praticamente dal singard e proseguiamo poi con la carica verde. Tu fai bariatrica? Non
Non più, ne abbiamo fatto a Ravenna per tanto tempo, eravamo anche ai tempi delle versioni
biliopantelatiche secondo Scopinaro, vendaggi gastriche, gastroplastiche verticali e poi
in effetti è da qualche, un bel po' di tempo che non ne facciamo più tanto, però è sempre
rimasto comunque un mio interesse, ritengo comunque una chirurgia, c'è l'engine diverse
volte.
Ora noi, guarda, ti faccio vedere, passiamo, abbiamo un po' modificato la tecnica, dal trocar perion belicale, vedete, entreremo con la stapler.
Il primo colpo lo facciamo dal trocar di destra, ecco nostra sinistra, di destra dell'ipocondrio
destro del paziente e poi successivamente spostiamo l'ottica praticamente in questo
qua di sinistra per avere una linearità maggiore della strutturatrice che non dobbiamo adattare
come facevamo all'inizio, che per altro punto ci sarebbe la possibilità di farlo, però
Però ci viene più semplice, più naturale inserirla da questo trocker e quindi dare una linea di sutura più dritta, più lineare dall'ingresso, come dicevamo, del sovrombellicato.
Seguendo la naturale curvatura dello stomaco, spostandosi verso sinistra, si rimane più in asse sul bugio.
l'abbiamo vista fare a Bergamo
è una cosa che ci convince
anche se l'operatore
poi il dottore Chiodo
avrà solo una mano per modellare
e trazionare
però evitando di articolare
ci sembra
ora vedrai
vedrete
che entra in maniera
più fisiologicamente di mano
ora andiamo con una fila
e poi con questo giochino
con una sola mano
Per entrare fino in fondo la soffiolatrice, ora andiamo a recuperare l'equatore, eccolo qui, e ci accostiamo al sondone, vedi come si disegna bene, ora naturalmente chiudi, vai avanti col sondone, vai indietro, ok, togliamo i fili, perfetto, una compressione di una ventina di secondi.
Voi facevate sleeve o solo di versioni biliopancreatiche?
No, stiamo parlando in effetti di un po' di tempo fa, di versioni bilio-cancreatiche secondo Scopinaro con cui ho avuto la fortuna di poter collaborare per un periodo e poi bendaggi gastrici laparoscopici, gastroplastiche verticali laparoscopiche, diverse centinaia di casi, poi per diversi motivi abbiamo interrotto la nostra chirurgia bariata.
Ecco, questa è l'immagine della trancia, abbastanza lineare, come vedete, l'emostasi.
Questi rinforzi consentono l'emostasi veramente, cioè una volta che li usi è difficile lasciarli, poi ci sono tante discussioni.
sicuramente
un'altra verde rivestita
anche poi con
la learning curve
anche questo insomma
testimonia un po' che poi l'esperienza ti aiuta
come la grigia in generale
all'inizio si sparava
con 7 cariche
6 cariche
questo stomaco
è uno stomaco
abbastanza lungo
Quante sono quattro cariche? Questa è la quarta o la quinta?
Questa che monta è la quarta.
Cerchiamo di fare una trazione sempre entrando prima con tutta la suturatrice
e poi cerchiamo di svolgere lo stomaco secondo la sua naturale.
si può togliere il sondore
la nostra anestesista
la dottoressa Silvagni
ottimo
e d'abitudine come vi comportate?
lasciate un sondino nasogastrico?
no, abbiamo superato anche questo
controllo radiologico?
controllo neanche
anche queste sono tutte fasi che abbiamo attraversato
all'inizio
tenevamo il sondino
per i primi due giorni
poi facevamo il controllo radiologico
Poi prima della dimissione togliamo il sondino.
Anche perché poi aumentando i numeri sai bene che poi la significatività del transito
per quanto riguarda la prevenzione delle fissole non esisteva.
Quindi in seconda giornata tutti i transiti sono ottime e quindi non aveva...
Liquidi chiari nel senso di beve quando il paziente?
domani domani domani vediamo già da bere dopo domani di solito li mandiamo mandiamo a casa
in seconda in seconda giornata in seconda giornata no in seconda oggi sono venuti in
ospedale quindi oggi il ricovero e poi poi troppo fast too fast in effetti poi esageriamo
poi esageriamo
esagerate i pasti
yes, too much
too much
let's cool down everyone
adesso
volevamo proporre
allora intanto mi dai
una pezzolina per togliere un po'
poi si sa che si raccoglie
non c'è l'aspiratore
non drenaggi
si, drenaggio si
noi siamo dell'avviso che
il fast track è sempre in seconda giornata
tra la mandiota. Però sinceramente i drenaggi ci hanno tolto anche tante ere e io non vedo
perché non si debba drenare, sinceramente. Con un Jackson Pratt, insomma, due giorni
non è un problema secondo me, secondo noi.
Faccio drenare, qui forse c'è qualcosa. Vediamo, c'è qualcosa che si rifornisce.
E' morto, è morto.
I risultati per quanto riguarda il calo ponderale e il mantenimento del calo ponderale ottenuto
Anche se è un centro giovane il nostro, noi abbiamo tre anni di attività,
un grossissimo numero di pazienti che seguiamo dal follow up, sono realmente tanti, una percentuale di quasi il 70% dei pazienti che ritorna dalla nostra dietologa,
dalla nostra nutrizionista
e poi
diciamo che viene rivista
nei nostri ambulatori
per ora non ci sono state
ancora situazioni
di ripresa
di peso
perfezioniamo un po' qui
probabilmente
vediamo un po'
qui io cito sempre il
past president della società
italiana di chirurgia bariatrica
a Gigi Piazza che dice meglio l'emorragia della fistola quando vediamo sangue. Siamo
contenti. E' un detto bellissimo. Io qui toccherei un po', qua sotto toccherei una bruciatina
con il bipolare. Questa magari possiamo anche lasciarla stare, quella laggiù sì.
mi pare che
Adesso che siamo un po' lì, un po' là dentro, mi pare pure abbastanza, forse il sangue che si è raccolto un po' prima.
Queste fanno la canaletta, poi ci mettiamo la garasina.
Vogliamo fare il verde?
Allora, volevamo proporre, diciamo, il verde in doccia nina adesso per verificare un po' la vascularizzazione della trancia gastrica.
una cosa che è molto di moda per le anastomose eccetera quindi adesso lo utilizziamo noi per
verificare la vascularizzazione soprattutto nella zona del fondo lì dove in effetti sono
la maggior parte dei problemi legati alle pistole che praticamente arrivano ho cambiato telecamera
Abbiamo dovuto cambiare la posizione di questa tecnici con la telecamera, vai vai.
Sì, ce l'ho io. Perfetto, fatto.
Ora dovremmo vedere gli assi diafragmatici.
Ecco che sta arrivando per un po' di laccio quel sanguetto che ci dà fastidio, però ecco vedi il fondo è tutto vascularizzato.
solarizzato
guardate un po' bellissime queste immagini
anche da questa parte
perfetto
direi che
si voltano giù
ok
visto anche questo
e vi ringraziamo anche per questo
siamo noi che ringraziamo
sempre
la partecipazione
quella di questo congresso
è diventata una piacevolissima
un'ottima abitudine a ritrovare amici
a vedere cose nuove
avere la possibilità di parlare con esperti
è una cosa, secondo me, notevolissima
e di questo ringrazio sempre
e va dato merito
a Giorgio è un fenomeno
un fenomeno in questo
che ha fatto diventare di un congresso
insomma, non si chiamerà mai
il congresso della chirurgia dell'apparato di gerente
per tutti noi è palazzini
certamente
in quel momento sono in regia
c'è nella parte dove stanno i chirurghi
a commentare i vari schermi
in questo momento ci sono in resia
16 schermi
benissimo, lo sappiamo
una cosa grandiosa
vi ringrazio
vi ringrazio a nome di Giorgio Palastini
e vi ringrazio a nome di tutta l'audience
che è gremita nonostante l'ora di pranzo
è comunque ancora bella piena
come sempre
spesso gente seduta
sui gradini
sui gradini
è stato un piacere
un onore essere con voi
questa mattina
di nuovo vi saluto
caramente
avete qualcos'altro in programma?
abbiamo già fatto un altro
video stamattina
e quindi abbiamo finito
vi salutiamo e ci rivediamo l'anno prossimo
un abbraccio a Giorgio Palazzini
trasmetto anche questo
a presto
grazie
Grazie, ciao.
Chat IA
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