Jacopo ANDREUCCETTI Emicolectomia dx con CME Robotica

A Brescia mi sentite?

Sì, sì, ok.

No.

No, va bene.

Vedi che si è aperta bene anche.

Mi sentite a Brescia?

Pronto, ci sentite?

Sì, vi sentiamo.

Sono Mario Martinotti.

Ciao.

Ciao.

Ciao, ciao, ciao Mario.

E chi è che opera?

Allora, opera Jacopo Andreuccetti.

Bene.

E...

Sei tu, Jacopo, che stai parlando?

Com'è?

sei tu che stai parlando Jacopo

no no no io sono giusto Pignata

ciao giusto a proposito

complimenti perché ho visto la parte finale

dell'intervento che hai fatto in precedenza

l'anastomosi esofago

digiunale

molto bella

complimenti per l'intervento

grazie grazie mille grazie Mario

no il

proprio nel segno

del fatto che la chirurgia robotica

dà anche una riproducibilità

ho pensato di far operare Jacopo

che è un giovane chirurgo

ma ormai di comprovata esperienza

per fare una emicolectomia destra con CME

in un paziente

adesso presentiamo il caso clinico

così anche ti documenti

con

io sono

esterno ma

diciamo che

magari

coadiuviamo insieme

no no no, commenta tu che a me fa molto piacere

no, così ci dici tutti i passaggi

ad esempio adesso vedo che state posizionando

i troccar

come li posizionate

allora sì

buon pomeriggio a tutti

mi sentite?

Sì, ci sentiamo molto bene.

Allora, questo paziente è un paziente con un tumore della flessura epatica, un paziente con un BMI di 30.

Abbiamo deciso di fare un approccio medio laterale e base e non un bottom up.

Sì, la neoplasia è alta.

La neoplastia è alta, però il gruppo di Milano del professor Bianchi adesso sta approcciando tutti i tumori fino alla flessura splenica con un approccio sovrapubico.

Mi dai un trocar?

Sì, indubbiamente.

C'è molta discussione.

Noi non abbiamo esperienza su flessure fatte in button up, poi questo è un paziente che sembrerebbe fit più a un approccio medio laterale,

poi probabilmente mi sbaglio, utilizziamo quattro trocar robotici, due sinistri e un destro da 12 mm,

dove introdurremo poi la strutturatrice meccanica.

Adesso ti facciamo presentare il caso clinico mentre posizioni trocar.

Benissimo.

Uno.

Ma non è questo.

C'è?

No.

si pronto mi sentite pronto mi sentite si pronto si si sentiamo buongiorno sono roberto russo qua

da roma con la dottoressa girardello ciao sarò il vostro relais diciamo col congresso qui a roma

per cui saremo assieme e a russo allora siamo in tre moderatori su questo intervento ah in tre

Beh, mi hanno detto, allora io me ne vado, no, ti lascio a te allora, non sapevo che c'eri tu.

Ma così mi diceva il professor Palazzini di moderare questo intervento, ma più siamo meglio è.

Sì, io rimango qua in...

Jacopo è giovane, bravo e quindi merita una platea anche di commentatori e di scarsa.

Benissimo, allora...

Se vedete le slide inizierei a presentare il caso clinico. Io sono Selena Guerriero, sono una specializzanda.

D'accordo, grazie.

Il paziente è un paziente di 53 anni con un BMI di 30, come diceva Jacopo, con un'anamnesi patologica remota muta

e in seguito all'anemizzazione si era sottoposto a una gastroscopia che risultava nella norma

e successivamente a una colonoscopia che visualizzava a livello del trasverso questa lesione estenosante

non superabile dello strumento

con mucosa ulcerata e sanguinante

effettuate

la biopsia sulla lesione

effettuata una marcatura a valle

l'esito dell'istologico è stata appunto

la diagnosi di adenocarcinoma infiltrante

ulcerato

con normale espressione

del geni del MRP

ha fatto un attack

di cui ora vediamo le immagini

se vanno

voi non le vedete scorrere?

no di meno

L'attacco non visualizzava secondarismi ma vedeva questa lesione appunto a livello del colon trasverso flessura epatica che si estendeva per circa 6 centimetri.

Pertanto quindi l'intervento di oggi, come dicevamo, è un emicotermia destra con CME robotica.

Quindi si estende per 6 centimetri, ho sentito bene.

Si estende per 6 centimetri.

Per cui è un tumore grosso.

Linfadenopatie non sono state viste?

dall'attacco

non ci sono e non sono state segnalate

ha solo un linfonodo

di 2 mm quindi non

ritenuto patologico

pericolico ma proprio peritumorale

sui colici

medi e sulla

non c'è nulla

e sulla colica destra

neanche

robotica perché siete soliti utilizzare

sempre il robot o

per qualche altro motivo

diciamo che noi

la patologia colorezzo

l'irretto tendiamo a farlo

robotico

e tutta la patologia esofagogastrica

sia oncologica che funzionale

oggi visto che c'era

una disponibilità di sala operatoria lunga

abbiamo optato

per eseguire questo intervento

in robotica

grazie anche al supporto degli anestesisti e degli infermieri

che ci hanno consentito di fare una sala un po' più lunga di quelle a cui siamo abituati.

Col Verres in ipocondrio sinistro sul punto di Palmer.

Qualche volta in pazienti con un addome stretto facciamo anche direttamente il fannesil attraverso il quale poi introduciamo, cioè facciamo il pneumo dal fannesil.

Ho capito, quindi vi preparate già per l'estazione del pezzo.

Sì, perché poi ci troviamo comunque in quella posizione dove mettiamo il trocar e allora a quel punto è più agevole, c'è la stessa posizione, tanto è un tempo che si farebbe comunque.

Giuseppe mi attivi il braccio

due che risulta disconnesso per favore

ha 12 di trend in questo momento

e 7 di lateralità

probabilmente il grasso viscerale

però ci impone di mettere qualche grado in più di lateralità però adesso vedo se le se le anze

di trend aspettate vediamo se stanno ferme così perfetto meno le tocchiamo meglio è ok vedete

allora ceco ultimanza quindi creiamo la tenda si può lavare l'ottica che ho una macchia sull'occhio

della corda del pettinello posteriore sulla corda iliocolica che ho sollevato con il mio quarto

braccio che adesso è come vedete il braccio di sinistra sicuramente quello che ci dà in più la

La chirurgia robotica è questa stabilità delle immagini come vedete e soprattutto la ricerca spasmodica del piano embrionale

che anche la paroscopia naturalmente è possibile ma è tutto un movimento diverso

La paroscopia, la mano sinistra tende a fare questo movimento, con la chirurgia robotica è molto più accentuato quello che è il concetto base della chirurgia generale della trazione e della controtrazione.

qui di sotto lo lasciamo appunto ricoperto con la sua fascia di Fredè, che è il prolungamento poi della fascia di Gerota.

Ok, tendiamo a creare una tenda che sia quanto più ampia possibile in modo da avere un campo bello ampio e poi qui si apre tutto il discorso delle linfadenettomie con legatura centrale o D2 classica.

diciamo che noi tendiamo a estendere sempre la linfadenettomia solo nei tumori iniziali

questi grandi tumori anche se non hanno linfadenopatie segnalate all'attack

preferiamo soprattutto se è un paziente giovane eseguire delle legature centrali

quindi CME con legatura centrale

Ok, vedete questo prima tempo è un non tempo praticamente che si esegue da solo seguendo il nostro piano tra Gerota e Todd, poi quando ci dirigeremo medialmente verso il duodeno e quindi la testa pancreatica andremo sul fredé.

cambiamo posizione

diciamo che è la nostra

autostrada

da percorrere

qualche volta questo piano

è un piano che

si può sbagliare

la cosa importante è sempre

farsi guidare

da tutti quelli che sono

gli avvisi

che ci danno i nostri

punti di repere

se qualcosa non ci convince ci conviene tornare indietro e vedere se tutto è come dovrebbe essere

a me mi è capitato una volta di trovare un piano che mi sembrava quello giusto

poi a un certo punto è uscita la orta ma era il piano giusto su un colon destro

Vi assicuro che è stata una condizione anatomica non usuale che mi ha fatto pensare, mi ha fatto fermare per un po', tornare indietro, rimettere tutti i punti al loro posto.

Io qua sono stato molto fortunato perché ho trovato un piano, ho visto subito la finestra

e questo ha facilitato molto la dissezione iniziale, qualche volta come dicevi tu ti trovi profondo, vedi gonadici,

vedi cose che

che pot...

ecco qua

quindi diciamo che il nostro

ok

ci avviciniamo adesso

verso il duodeno

allora il consiglio

che dà sempre

il professor Pignata

è quello di creare

appunto scollarci il duodeno

in modo da andare poi

sui vasi ileoscecocolici e poi sulla mesenterica in maniera agevole in casi

come questi in altri casi invece dove come quelli di cui parlavamo prima

l'approccio è un approccio diretto sulla vena mesenterica superiore cioè

incidendo qua quindi parti medialmente così si incide

qua, io qua hai visto che avevo fatto l'incisione che ero andato avanti perché

nel caso non avessi visto la finestra duodenale in maniera agevole come è

successo in questo caso sarei andato ad approfondirmi in questa zona qui dove mi

aspetto di trovare la vena mesenterica superiore che è sicuramente la via

che poi devo seguire

per effettuare la CME

Jacopo

domenico di Nardo da Terni

se posso farti una domanda

innanzitutto un saluto a te, al prof e a Rossella

se è in sala

volevo farti una domanda qui da Roma

mi sento bene

mi senti?

dicevo un saluto a te, al professor Pignata

e a Rossella se è in aula

non in sala, non lo so

e volevo farti una domanda

sulla disposizione

sulle microelettromia destra

con l'infettomia

che ne pensi della bottom up

perché non ho visto l'inizio dell'intervento

ma non credo che tu sia in disposizione

della bottom up

no

questo qua è un

medio laterale

si si si infatti si vede bene

siccome non l'avevo visto

ho detto che

in questo caso avrei approcciato

questo tipo di tumore

che è un tumore della flessura

epatica con un approccio medio laterale non botton up io non ho grande

esperienza ho fatto qualche caso botton up ma mai sulle flessure conosco molto

bene il professor formisano gianpaolo formisano che lavora nel gruppo del

professor bianchi e loro il come dicevo prima l'approccio botton up lo

lo consigliano e lo stanno sviluppando per tutti i tumori che hanno fino alla flessura splenica,

cioè dal cieco alla flessura splenica.

Io, se vi devo dire, mi trovo molto più confidente con questo tipo di approccio,

che se è fatto bene comunque mantiene tutti i vantaggi di quello che è il discorso bottom-up

che è stato portato avanti di una preservazione dei foglietti in maniera ottimale, ma anche la paroscopia con l'approccio mediolaterale, a mio avviso questo tipo di conservazione dei foglietti viene effettuata.

Io ti porto una nuova esperienza del dottor Terbala Terni, più che altro che ti ritrovi, soprattutto col sistema robotico, in realtà ci è cambiato un po' il fare l'emicrotomia destra, perché ti trovi la vena poi parallela, tangenziale, non più perpendicolare, per cui forse si è avvantaggiato sulla linfettomia in questo senso nell'emidestra.

però insomma è l'approccio robotico che ci ha più convertito alla bottom up piuttosto che l'intervento stesso, ecco le microatomie adesso in senso assoluto.

Cioè voi vi trovate più comodi con un approccio bottom-up?

In robotica sì.

Secondo me, da un punto di vista teorico, perché io non ho sviluppato questa tecnica,

l'unico mio dubbio sul bottom-up è che potresti arrivare sul piano

e arrivare sui vasi leoscecocolici

con

la digiunale dietro

se la pensi troppo

no perché tu arrivi da qua dietro

si esatto

non so se vi è mai capitato

no

insomma sai già che

è lì dietro il pericolo

perché comunque sei su un

come dire

è una prospettiva differente

sei dalla parte del portantone

come dice Fignaccio

io penso che con la bottom up

se sbagli il piano

poi non ti trovi più

se pensi questo sbagliare il piano

è molto molto più difficile

perché è l'approccio

che abbiamo sempre riprodotto

con la chirurgia

la paroscopica

delle grandi differenze

poi dell'infettomie

noi non ne abbiamo viste

Sì, è bello l'approccio button up perché ti vedi la vena proprio al di sopra e ti segui la vena, poi un attimo liberi anche la parete posteriore più facilmente.

Però se sbagli il piano, questo è più facile recuperare per me.

Io parlo dalla paroscopista e ho seguito sempre la medio laterale.

può essere che in robotica ci siano anche delle logiche un po' diverse

però diciamo che in laparoscopia effettivamente ci siamo abituati con questa visione

e con questo approccio e le abitudini contano molto

la chirurgia robotica è un approccio diverso dalla chirurgia laparoscopica

e anche di mentalità diversa, completamente diversa

I vantaggi della chirurgia robotica sono evidenti

ma tu devi anche ascoltare la macchina

quello che la macchina ti dice di fare

perché molto spesso se pensi di fare le stesse cose

che fai in chirurgia laparoscopica

quella chirurgia robotica non la fai

e io il problema mio nell'approcciare

negli ultimi tre anni

quasi tutto in chirurgia robotica non è stato facile proprio per la questione che non è assolutamente detto

che un chirurgo che usa convenzionalmente la chirurgia laparoscopica poi sia un chirurgo che usa bene le procedure robotiche

perché è un approccio completamente diverso, una mentalità diversa.

Per me è stata dura e difficile proprio anche abituarmi a una mentalità completamente diversa, poi di fatto è stata una cosa obbligata visto che appunto siamo centro formativo per la regione Lombardia della chirurgia robotica

quindi di fatto dobbiamo sviluppare al massimo queste procedure perché poi di fatto ormai è rinunciabile per moltissimi interventi la chirurgia e per me il colon destro si presta anche molto bene perché ha un approccio vascolare più complesso sicuramente rispetto al colon sinistro,

alle microlettome in sinistra dove noi di veri vantaggi

non ne troviamo

nel colon destro

ha un campo

che è perfettamente fisso e te lo metti

come vuoi

vedi che stabilità che ha di immagine

io adesso mi sto tenendo

dalla parte del formenton come dico io

cioè dalla parte della sicurezza anche se per me

dovrebbe andare più in basso

a esporre la vena mesenterica

esattamente qua

perché io li riprendo sempre

anche se sono bravissimi

però gli faccio un mazzo perché sono molto cignolo

sai come diceva il mio professore

fai ma come dico io però

ma come dico io

anche perché la linfadenetomia

nella patologia oncologica

è l'intervento più

io parlo sempre di questa idea

chemio, cose eccetera

ma la chirurgia deve essere sempre una chirurgia

dell'apparato linfatico

quanto più nel colon destro che hai delle variabilità

di decorso. Dai Jaco spiega cosa stai facendo adesso. Allora adesso ho individuato la vena

mesenterica superiore che vedete qui. Appena appena la vorrei vedere più. Sì vabbè piano piano.

andiamo quindi adesso abbiamo visto l'origine dei vasili o cecocolici gli diamo un po meno

tensione in modo da una discezione che ci consenta un po più di errore che se la teniamo troppo in

in tensione così e piano piano cerchiamo di isolare i due vasi che la vena e l'arteria.

Qua non ci dovrebbe essere niente anatomicamente però andiamo piano perché è sempre meglio.

Questo passaggio è importante per andare a delimitare poi la vena mesenterica e continuarsi poi con la colica media.

Aiaiaiai, questo non sta qua sotto, stai qui.

Adesso è 12, prof ma visto questo grasso importante se facciamo un po' col vessel?

Liberti i vasi prima e dopo lo fai. Se vuoi il vessel ti dobbiamo mettere il vessel.

No, no, no, io vado.

Adesso lui sta spingendo prima per vedere se trova la colica destra che è l'unico ramo che parte a 90 gradi dalla mesenterica.

Volevo dare una visione migliore. Vediamo se ci riesco.

Lo tengo io.

Lo puliamo, un attimo che puliamo, devi vedere il pancreas perché forse se continui sui

vasi idrocecocolici è meglio.

Ok.

Sì, sì.

Vedi Mario anche e soprattutto il vantaggio è l'angolazione delle estremità dei ferri

chirurgici.

Eh sì.

si agevola tantissimo

clippiamo?

si

che ti danno una manualità

ovviamente mediata

unica

nella paroscopia ci sogniamo

ti da una possibilità

ti rende più sicuro

l'intervento è anche più rapido

vedi Mario io li tratto bene i miei collaboratori

loro con le

con il

con le clip quelle belle

io invece uso di solito

le clip metalliche come una volta

perché lui le vuole

noi siamo nati con le clip metalliche

le monocche sono venute un po' dopo

e abbiamo

una rapidità di esecuzione

maggiore

esatto, l'idea di aspettare

però per farli contenti

vedi che sto

tu gli dai tutto quello che loro chiedono

tutto quello che vogliono

questo ti fa onore

vascolari per operatori

di studio per operatori

si si

fate uno studio

di ricostruzione vascolare per operatori

con programmi

o con i radiologi oppure no

allora adesso in questo momento

abbiamo un progetto molto bello

di ricostruzione

non solo delle

delle

dei vasi, ma praticamente anche degli organi e della neoplasia che la nostra ingegneria,

l'Università di Ingegneria, l'Università di Brescia sta mettendo in atto con un progetto

finanziato. Abbiamo iniziato e martedì facciamo uno stomaco che è stato ricostruito con questa

Questa immagine è molto bella, poi si può dissociare l'organo, si può spostare,

però è una cosa che attualmente è proprio sperimentale,

è un progetto della nostra Università di Ingegneria.

Però diciamo che facciamo sempre uno studio molto accurato,

possibilmente del preoperatorio con le ricostruzioni anche vascolari,

anche se però io sono convinto

che se tu fai una buona linfectomia

e segui i vasi

poi anche le anomalie

anatomiche

innanzitutto ce ne sono molte meno

perché io

avevo un aiuto che vedeva tutte

le anomalie vascolari ma perché non capivo

un cazzo di anatomia

e non andava

mai sui piani corretti

però il problema

è che quando tu vai alla ricerca

esasperata e trovi tanti problemi ma più che altro perché hai tanta confusione in

testa. Questo è il mio pensiero dopo 40 anni di lavoro però. Senz'altro. Il mio professore diceva

sempre puoi girare come vuole l'ansa intestinale ma rimane sempre un'ansa

intestinale quindi come tale quello è. Sì vale anche un po' per i gas, sì ci sono quelle

anomalie descritte tra l'altro nei testi di anatomia, di anatomia chirurgica ma alla

Alla fine, insomma, è giusto, come hai detto tu, se segui il vaso principale, se fai una bella dissezione, beh, riconosci tutto.

Poi sì, puoi trovarlo per carità, no?

Sì, sì, lo trovo, ma se hai un campo pulito, lo trovo.

Esatto, campo pulito, campo esangue, io li esaspero in una maniera infinita, che non voglio un globulo rosso, che sia uno, perché mi dà fastidio.

soprattutto in chirurgia mini-invasiva fondamentale.

Il trucchetto dei vecchi chirurghi che facevano chirurgia mini-invasiva

era quello di mettere sempre una garza bianca pulita

per aumentare la luminosità perché c'era una marea di sangue.

Però io preferisco vedere l'anatomia...

Anche senza garzina, ma...

Senza garzina!

...con il sangue.

Esatto.

E poi si perde meno tempo.

Ah sì.

non so se sia leggermente sporca la telecamera non riesco a capire io da qua forse tu la vedi

poi che vediamo in 2d stiamo vedendo bene il campo è nitido anch'io vedo in 2d ma anche spesso non

lui vede in maniera diversa rispetto a quello che vediamo noi e magari dipende dall'occhio

Ma poi il mio occhio dominante è anche diverso da quello del posto filiata.

Ma sento, t'accada qua.

No, devi andare su.

Tu ti fai questo, poi arrivi più facile.

Sì, sì, sto aspirando perché c'è un sacco di gas, è il 13 comunque di pneu.

Ok.

Non sta contraendo, vero? Non sta contraendo.

Non domanda, è una domanda, non domanda Elena.

No, no, no, no, no, no.

Andiamo.

probabilmente solo il ramo destro

della colica media

esatto

è un tempo che bisogna avere pazienza

perché così il sangue è perfetto

poi ovviamente

uno che fa chirurgia invasiva si rende conto

che c'è tessuto adiposo

e tessuto adiposo

non tutti i tessuti adiposi sono uguali

e quindi c'è

questo è un po'

un po' fibroso

è compatto

la terminologia giusta

vedi dov'è il decorso? è più a sinistra, più a destra. così no? è più giù qua, andrei qua. andrebbe di qua? no. la linea è questa però io andrei qua.

Sì ma lì vai bene, vai benissimo lì.

Sì, sì, mettiamo una clipettina e poi ti laviamo l'ottica.

Ma se vuole lo faccio col vessel?

No, fai più pulito.

Aspetti che vado un po' più avanti qua.

Questo potrebbe essere il ramo dell'alcolica destra.

Questo lo sa che sembra un linfonodo?

Sì, sì, quello è un linfonodo, ma sotto è un'arteria però.

Questo? Sì, sì, questa sì.

Questo è uno di quei linfonodi che non c'erano praticamente.

Piccolo è proprio questo.

Indocinina sì o indocinina no?

Indocinina no, soprattutto per le linfadenetomie, nel senso che le linfadenetomie che facciamo sono sempre linfadenetomie standard,

non facciamo linfadenetomie neanche sui tumori iniziali, quindi più no.

No, anche per la vascolarizzazione noi tendiamo a fare sempre delle resezioni intracorporee,

cioè prepariamo sia sul sinistro che sul destro, ma su tutti i segmenti colici prepariamo il moncone da nostro mezzare

all'interno dell'addome, quindi non estraiamo mai il pezzo sul colon sinistro per esempio,

senza già aver sezionato il meso e quindi da un punto di vista anche di utilità vascolare

almeno nella nostra pratica clinica trova poco impiego.

Quindi nemmeno sull'infettomia D2 del cancro dello stomaco, più che altro come navigation surgery?

Non lo utilizzate come mapping?

sul tumore dello stomaco

tendiamo a fare sempre

delle linfadenettomie di 2 plus

forse sull'erligastric cancer

soprattutto adesso

c'è tutto un nuovo

un nuovo filone

che va tra gli anatomi patologi

dove gli scarsamenti coesivi

anche T1B

paradossalmente

hanno una prognosi migliore

degli infiltranti

e quindi forse lì avrà un ruolo

la nostra esperienza

non c'è sul verde lindio cianino

e sulle linfodentomie

noi lo usiamo solo per la ricerca

del dotto toracico

o nelle esofagectomie

e lì dà un po' di utilità

ma anche lì

però io sono un po' scettico

il discorso è sempre quello di fare

delle resezioni anatomiche

delle linfodentomie anatomiche

Anche solo l'estrazione del colon e attrarlo all'esterno, anche nell'emicolettomia sinistra, questo porta a uno spasmo dei vasi e di conseguenza preferiamo fare tutte le resezioni intracorporee, anche la sezione dei mesi,

proprio per questo motivo, per non dislocare per niente l'organo dalla sua sede.

E' chiaro che è un tempo che è più complesso, però dopo un po' quando uno ci fa esperienza

decisamente la resezione del meso intradominale dà maggiori garanzie proprio anche dal punto di vista vascolare

e sul punto si demarca molto bene poi.

Per me è la colica media. Perché guarda come va su dritta.

Quello sotto tutto via. Fino a giù Jacopo. Dritto proprio dal vaso. Quello lì devi toglierti quella

parte lì, la quella parte lì, togli la garza che si vede male, ecco adesso lì

c'è niente di... eh devo chiudere la vina qua? no la te coagula e basta, adesso vediamo

quel ramo sinistro

lì destro

dobbiamo tagliarlo

mettiamo una clip qua

no?

se vuoi mettiamo una clip

no è piccolo

non è

non coagulo

non c'è niente

puoi coagulare tranquillamente

mettiamo una clip

metti una clip

due rami

verso

bene

questo lo vuole già clipare

però lo facciamo dopo

prepara un attimo

poi dopo la clipiamo

vediamo esattamente il ramo

quanto grosso è

poi lo clipiamo

è il ramo destro

questo

provo a vedere se riesci a passare da sopra

vedi che abbiamo l'arteria e la vena

bravo là

vai sullo strato periamentiziale

poi devi solo prendere questo

si metti la clip

mettiamo adesso le clip

sezioni questo e poi andiamo da sopra

si spacca

devi stare fermo

ci sei?

devi stare fermo

fermo

fermo

va bene va bene

vai su

tutti e due

su su su

questo è questo piano qua

questo è il piano che dobbiamo seguire

dopo

e adesso un'altra sopra e la potagli

finiamo

Ti pulisci un attimo l'ottica? Sì, finisco un attimo qua, qua da giù, così.

tutti i rami che vanno a destra poi chiaramente si legano, in maniera tale che facciamo una

bestseller Jacopo? Sì. Stiamo prendendo il bestseller. Ok, sì sì adesso la tolgo. E

fallo col bestseller Jacopo. Adesso ti togliamo la forbice, ti puliamo l'ottica e vai col

bestseller. Sì. Ecco in questa fase la dissezione a radiofrequenza è molto velocizza sicuramente

che ha fatto Jacopo che è stato davvero bravo, lui è bravo e si vede che ha un ottimo maestro.

giusto scusami

ma se ti avvicini più al microfono

sentiamo meglio anche la tua voce

grazie

dicevo che

il progetto è quello chiaramente

di staccare adesso la fessura

ha un po' di difficoltà

perché ha una conformazione

di atome molto stretto

e quindi

i trocar li abbiamo

ecco i tasti di ploici

quasi all'origine

questa è l'acolica

adesso ti sentiamo molto bene

scusami scusami

che tutti i giorni

io praticamente

non sono mai in studio

li seguo tutti

nei vari loro

interventi

nell'intento di una crescita

proprio anche del gruppo

che poi infine

cosa vuoi dopo tanti anni

per me poi rimane sempre

un momento di crescita

anche poi la variante di queste nuove metodiche

perché adesso che

ci appresteremo a cominciare

l'SP, il single port robotico

anche quella sarà una crescita

vedere

che anche ci superano

secondo me

è un piacere

ed è quello che

ma anche perché penso che sia una crescita del gruppo

si cresce tutto insieme

si cresce tutto insieme

poi c'è un meccanismo di autodifesa

di unione

di fare delle cose belle

e anche delle cose brutte

perché non dobbiamo dimenticare i successi

il nostro lavoro è fatto di gioia e dolori

forse più dolori che gioia

però se si è tutti insieme

si affronta molto meglio

infatti io dico la chirurgia

sarebbe il lavoro più bello del mondo

se non ci fossero le complicanze

almeno apparenti o cause diciamo chiare

quando si fa il piano bene da sotto

e poi dall'alto

lo si trova abbastanza agevolmente

così è stato

si ma soprattutto deve sfruttare i landmark anatomici

deve avere appunto

dei maestri giusti

che quello è molto utile

però adesso non mi sta ascoltando

quindi stanno andando avanti per il suo progetto

lui è concentrato

tentiamo di distrarlo

ma non ce lo riusciamo

esatto, ma non lo distrai

non lo distrai, è che si prende una testata

si prende una testata

la

apriamo la 60

a destra, il trocare è sulla destra

è dritto, è dritto

io invece

consentite, io vorrei ringraziare

Pignata perché mi ha consentito di fare

questo intervento

oggi, ma soprattutto

io che sono nato

con il congresso del professor

palazzini che era l'evento dell'anno dove tutti noi giovani andavamo perché

io ero in specialità alla sapienza ed è veramente un

un onore operare in diretta oggi quindi grazie al professor pignate al professor

palazzini di questa occasione si dice largo i giovani

Michele forse conviene che fai un po tenda con questo trocar qui perché non

so se riusciamo a entrarci proprio comodi io provo a spostarlo un po più in

qua però no dico perché è molto vicino la 60 non so se la riesco articolare

l'ultima ansa incidiamo la radice no no lasciala lasciali no l'unica cosa voi mi date le forbici

pezzo sì questo qua tira ma secondo me sì perché ho avuto l'impressione che aspetti che provo a

vedere il campo? Diamo una lavata. Sì, eccole. Allora, non scavare lì, Michele. Allora,

gastroepiploici li prendiamo, ok? Che vanno dentro. Questo lo scopriamo. Diamo una lavata.

Preparazione intestinale la fate?

Questa è la colica media.

Se mi dai una garzina...

No, oggi siamo convertiti alla...

Alla...

Alla...

Ok...

No, volevo sicuramente chiederti...

...se...

...se...

...se...

...se...

...se...

...se...

...se...

...se...

...se...

...se...

...se...

...se...

...se...

con il tronco di L che dovrebbe andare qui

questa è la vena colica destra che è clippata quindi ma io non ci accontentiamo qua della

demolizione ora facciamo aspetta che aspetta aspetta adesso vediamo quanto se viene ok

Se posso portare un'esperienza personale, nei primi anni 2000, 2002, 2003, 2004 facevo le emicolectomie destre laparoscopiche con anastomosi estacorporema

perché allora si faceva così, giusto, tu te lo ricordi più di me,

e io non trovavo vantaggi nel paziente, non andava meglio,

mentre nell'emicorectomia sinistra si vedevano subito i vantaggi del postoperatorio,

nell'emicorectomia destra, con l'anastomosi estracorporea,

io non vedevo vantaggi nella ripresa, nella pescarsi, eccetera.

Tanto è vero che mi ero quasi scoraggiato.

Poi quando è uscita, facciamole intracorpore, ho visto un cambio totale nel decorso post-operatorio.

Non so se è stata anche la tua esperienza.

E poi c'è delle sperimentazioni.

Michele, c'è un problema di fighting con gli strumenti.

mi dici che cosa c'è

infatti perciò non l'ho presa

faccio l'anastomosi e poi

tanto questo è 60 quindi

mi date la sutura

una buona mancanza di trazione

il controllo

poi non c'ha i barbigli

alla fine questo

inutile non stringere

non mi piaceva quel tira e molla

continuo perché

facevo le continue con i fili

i normali si lasciavano andare in tira, poi non mi è mai piaciuto invece con questi,

è veramente un piacere farle continuare.

allora da allora lo ho sempre fatto.

io staccherei il robot

basta

adesso

smontiamo il robot

Mario

1,2,3,4,5,6,7,8,9,10

adesso vedo

che stanno ancora

lavorando

quindi

i lavori fermano

tuttora

Devo dire che il congresso del professor Palazzini è anzitutto un intento didattico e l'intervento a cui abbiamo assistito, il vostro intervento è stato molto didattico, molto pulito, molto chiaro e penso che anche i giovani che l'hanno seguito hanno potuto trarre degli insegnamenti importanti.

Sì, è stato fatto volutamente questa cosa perché poi alla fine vedere sempre operare i soliti non porta a niente l'importante che ci sia la trasmissione della conoscenza e dell'arte chirurgica.

metti il tappo su questo

o dammi quello bianco

è bello vedere dei giovani che operano

che operano bene

che seguono gli insegnamenti

dei loro maestri

e questo è molto confortante

e qua?

adesso non so, se vedi l'esterno

cioè tienilo sempre

lo vedi?

vediamo l'esterno adesso, sì

vediamo l'incisione sovrapubica

adesso sì, vedo, vedo

per l'estrazione del pezzo

e di quello che dicevo prima poteva essere fatto anche all'inizio dell'intervento

perché proprio nella sede del trocar

io colgo l'occasione che voglio ringraziare tutta l'equipe

l'equipe anestesiologica, i miei collaboratori

l'equip

anche tutti gli specializzanti

l'equip

dei nurse

degli strumentisti

degli osse

e quant'altro

che ci hanno permesso

di fare tutto

è ovviamente un lavoro di equip

quindi l'intervento chirurgico

fine a se stesso vale poco

se non c'è un'equip affiatata

e io voglio ringraziarli

lì uno a uno per la loro professionalità, sono fortunato che ho una serie di professionisti

proprio bravi, validi, è un bel gruppo.

Ebbene, quello appunto è fondamentale perché come hai detto il lavoro è un lavoro d'equipo,

non è un lavoro singolo, è un lavoro in cui tutti danno il loro apporto e per fare

al meglio le cose

ognuno deve dare il proprio

apporto

al massimo

della concentrazione

delle capacità

ma in tempi molto difficili anche Mario

perché adesso è veramente

tutto molto difficile

domani c'è uno sciopero

nazionale

per me è anche molto giusto

però devo dire che noi siamo fortunati

Abbiamo un bel ambiente, un gruppo proprio molto affiatato, lavoriamo tanto ma fondamentalmente sia come una volta in estrema armonia e questo è molto bello perché poi i pazienti lo sentono questo.

lo sentono, lo avvertono, lo elevano, lo sottolineano

e io dico sempre, lavorare è difficile

ma se si lavora in un ambiente buono, in un ambiente affiatato

anche la fatica diventa leggera

questo va bene, metti un divaricatore, non le dita

ok, inciniamo sempre dall'alto

ok, metti qua

ok mi dai un alexis

ora metti l'ottica dentro

prendi il colon

bisogna prendere il colon

sta sul fegato

fammi vedere se ci arrivo

eccolo qua

hai l'ottica sulle mani Jacopo

che cos'è?

hai l'ottica sulle dita

l'ho sentito

l'ho sentito

lo laviamo e lo mettiamo

clammer

ok

divaricatore

vajgrill

adesso lo mettiamo

togli questo

mi date una pinza

tiratela

non mettere le dita

tira il filo

vedi il filo ti apre qua

hai una forbice che lo apriamo

tieni questo qua

togli quello questo è il tumore si vede no si vede bene se io volevo aprire mai dalla valvola

idrocecale lungo la tenia perfetto rientriamo sino mettiamo il drenaggio così sangue refco

infiltrante a tutto spessore

mi dai il punto?

aspetta che vengo di là

e non piccolo chiaramente come vedete

come?

lo aprite abitualmente

il viscere

sia

no

volevo far vedere adesso

per la lesione

è quasi

a 360 gradi

penso che se non è

3,60 e 3,40

lo mettete in piano

anche un tempo

aprivo sempre il viscere

ma adesso gli anatomopatologi

si si

io l'ho fatto adesso per far vedere

anche i nostri

sai più che gli anatomopatologi

poi li aprono i tecnici quindi anche loro

non è credere che hanno poi

questa

perché se ci pensi bene

poi il

a volte trovi tre

a volte trovi tre linfonodi

a volte ne trovi 50

questo è

l'emicolettomia

destra vera

tipica che adesso mettiamo in formalina

poi li facciamo anche un piacere

se li apriamo

perché aprirsi un pezzo operatorio

con le feci formalinate

non è proprio il massimo

no, penso che dovrebbero essere contenti

esatto

esatto

vai aprilo

si si tanto

comunque noi

abbiamo finito per oggi

tolto

no no non buttare

bene

noi vi ringraziamo

grazie grazie

questa bella dimostrazione di chirurgia

ben fatta

complimenti a tutti

grazie mille

un saluto a tutti

e buona continuazione

arrivederci grazie