L. BOCCIA splenopancreasectomia distale laparoscopica

Mi sentite?

Sì, buongiorno.

Buongiorno, ciao, sono Bruno Benini da Roma, da San Camillo.

Scusami, non ho sentito il tuo nome.

Sono Bruno Benini, da Roma, da San Camillo.

Ciao, io sono Luigi Boccia.

Sì, cosa vediamo oggi?

Allora, adesso ti facciamo presentare il caso della dottoressa Michela De Angelis,

che è un intervento di splenopancasectomia distale laparoscopica.

adesso la dottoressa presenterà il caso

bene

che tra l'altro

è della tua città, è una romana

anche lei

un emigrante

un emigrante

buongiorno

allora mi presento il caso di questo paziente

asciughiamo

di Carlo Poma di Mantova

il signore è giunto

per episodi di dolore quadranti superiore

dell'addome e recidivanti

associati a calo ponderale

Adesso un BMI di 22.

Non sentiamo bene.

No, sentiamo i rumori di fondo e la voce è lontanissima.

No, si sente sempre poco.

Stanno facendo dei controlli anche qui alla regia.

Stanno facendo dei controlli.

Adesso si sente, ora si sente bene.

Mi sentite?

Perfetto, sì.

Ok, allora vi ripresento il caso così se non mi avete sentito. È un paziente, un uomo di 40 anni, giunto in pronto soccorso per dolore quadranti superiore dell'addome, recidivanti, con un calo ponderale negli ultimi mesi importante, ha raggiunto un BMI adesso di 22, associato a iperamilasemia e iperlipasemia.

In anamnesi è un paziente iperteso, diabetico e ha subito un intervento chirurgico con posizionamento di stabilizzatori vertebrali per una frattura post-traumatica.

Abbiamo fatto un'ecografia e successiva attacca addome che ha documentato una formazione tondeggiante, disomogenea, di circa 2 cm,

determinante un'ectasia del Wirzung a livello della coda, la neoplasia a livello del passaggio

corpo-coda pancreatico. Vi faccio notare, come segnato dalle frecce gialle, che questo paziente

ha delle anomalie dei rami arteriosi, ha una arteria gastrica di sinistra che origina

direttamente dalla aorta, l'arteria mesenterica invece origina dal tripode celiaco insieme

all'epatica comune e alla splenica. I marcatori, abbiamo un leggero rialzo del CA19 e 9, mentre i

marcatori per lesioni neuroendocrine sono nei limiti di norma, ecco leggermente è aumentata

l'NSE. Abbiamo quindi studiato il caso con una colangio-risonanza, non abbiamo potuto eseguire

le ricostruzioni colangiografiche per via degli artefatti che sono stati indotti dagli stabilizzatori vertebrali.

Comunque la risonanza ha confermato la lesione di circa 2,5 cm al passaggio corpo-coda

con ipointenza in T1 e disomogenea in T2 con contorni irregolari.

Per maggior certezza abbiamo eseguito un'ecoendoscopia con FNA

L'esame ha confermato la lesione epoecogena di 2,4 x 1,5 cm con una retrodilatazione del virzung, quindi a livello della coda, captante mezzo di contrasto con delle lacune anecogene e elevata rigidità dell'astrografia.

L'FNA è risultato non diagnostico in due misurazioni diverse e pertanto abbiamo ridiscusso il caso al meeting multidisciplinare con i colleghi radiologi.

Vista le alte caratteristiche di malignità abbiamo proposto l'intervento di splenopancresectomia distale laparoscopica.

Ok, mi sembra che il quadro è abbastanza chiaro e condivisibile.

Grazie.

Pronto?

a Roma c'è gente

è bel tempo

il tempo è bello

a Roma c'è troppa

al congresso è pieno

come al solito

è sempre un bel evento

anche se è ancora presto

per gli orari romani

ma è completamente pieno

è l'unico congresso

che si riempie completamente

secondo me ormai

a Mantova invece

nonostante cosa dicono

non c'è nebbia stamattina

è un bellissimo tempo

è una bella giornata

speriamo che anche

speriamo

che anche il caso qui sia molto interessante

beh

ne ha tutte le caratteristiche

sì certo

io non riesco a vedere

come stai mettendo i trocca perché l'immagine è piccola

chiediamo alla regia

di ingrandire l'immagine

Sì, adesso accendete la luce lì. Allora facciamo di... no, cosa è successo? Scusate, qualcuno? Allora l'accesso è solo un pedicale.

Potete ingrandire l'immagine.

Sì, sì. Aspetta che abbiamo...

Potete ingrandire l'immagine.

Sì.

Abbiamo avvertito la regia, abbiamo mandato un messaggero. Vediamo solo un quadratino in basso.

facciamo un ingresso sotto visione

vuoi aver fatto il pneumo?

no, non lo faccio il pneumo

vado direttamente

non riusciamo a vedere

quindi chiedo

ah scusami

ingresso sotto visione

a che altezza?

sovrambellicale

io uso abitualmente questa tecnica

senza fare indurre il pneumo

Sì, di solito la faccio sotto visione, seguo gli strati, mi dà poi maggiore tenuta delle fasce.

Il pneumo non lo faccio perché ho avuto qualche dispiacere e quindi devo dirti la verità, non lo faccio più.

Certo, basta avere un robusto assistente che faccia contrattazione sulla parete.

Sì, infatti. Ok, mettiamo il gas.

Tieni pure. Il gas.

E gli altri troc? Come li metti? Ho visto che è segnato sulla pelle, ma è coperto.

Aspetta che adesso ti facciamo vedere la posizione, perché adesso è basso flusso.

Tira via pure questo.

Mettiamo due laterali al centrale, uno epigastrico e l'altro sulla emia scellare sinistra.

aspetta che qui dobbiamo rifare ok mette cosa un attimo e ti pure così bisturi fai chiaro visto

Ora vediamo dove anche perde sangue.

Ecco, un altro qui in alto.

Sì, da cinque.

Adesso del legamento rotondo?

Adesso lo mettiamo al di là del legamento rotondo, cioè del falciforme che ci servirà poi per lo stomaco, per tenere sollevato lo stomaco.

Ok, tira pure via.

Un altro qua.

Sempre cinque.

Sempre cinque.

E rilasciate un po' il malato.

Ecco, allora iniziamo, un po' di anti-trendelenburg, Franco prendi la pinza lì, tu devi tenere qua, tieni così, ecco.

Tieni la telecamera, mi dai l'utracisio? No, dopo l'utracisio se me lo dai, prendi pure. Quindi l'arcata gas epiploica, incisione del boucher e quindi andiamo avanti.

E poi vai direttamente fino a fare i vasi gastrocibrei?

Assolutamente sì.

Allora, di solito la mia abitudine è quella di andare ad incidere il legamento gastrocolico nella bola del boucher

e poi a destra dei vasi gas epiploici per poi accedere nella retrocavitanea, nella loggia pancreatica.

La prima cosa che abbiamo visto dall'attack, dalla risonanza magnetica, ha delle alterazioni vascolari.

Lui non ha un tripode vero e proprio, ha una gastrica di sinistra che nasce direttamente dalla orta,

mentre l'epatica praticamente nasce da un tripode nuovo che come vedi ci sono delle dilatazioni qua, dei circoli di compensazione perché a sua volta il tripode e lo scarico delle vene

Dobbiamo stare attenti a livello dei vasi brevi perché questa situazione purtroppo ci può dare qualche fastidio.

C'è una compensazione di circoli collaterali sia sul polo superiore della milza che sul polo inferiore della milza.

Infatti l'avena splenica risulta essere ipoplasica o chiusa all'origine ai vasi.

Questa è la decisione di sacrificare la milza?

No, non abbiamo pensato di fare una splenipreservi proprio perché c'è questa occlusione della vena splenica, perché altrimenti avremmo portato via soltanto il pancreas con risparmio dei vasi splenici.

però in questo caso

con la chiusura

dopo che abbiamo discusso

a lungo anche con i radiologi

si è preferito fare

un discorso di questo tipo

certo, è giusto

di compensazione

veramente importanti

seguimi Franco Biancano

si infatti

quindi dobbiamo tenerci

Come vedi dobbiamo stare un po' attenti, dobbiamo trovare la porta, molla Franco per favore,

tieni sullo stomaco così vediamo, ecco, qua guarda, tieni proprio il stomaco,

tieni un po' indietro la telecamera, ecco così, così.

Anche l'area traslucida che sembrava evidente però in realtà non è quella, infatti come vedi faccio un po' fatica perché c'è questa situazione che in effetti non ci permette una buona entrata nella retrocavità.

Adesso si è entrato bene, credo che si possa andare veloce qua.

Questi sono passaggi. A Camillo Neri cosa si dice? Tutto bene?

Sì, tutto bene.

A San Camillo?

A San Camillo diciamo che...

Hai una seconda domanda da fare?

Sì, però sembravano che le cose fossero un po' cambiate.

Ecco, come vedi si intravede già la gastroepiploica di sinistra

a formare questi grossi circoli

collaterali

e che adesso pian piano cerchiamo

di... ecco bravo Roberto

le altre sale hanno già

iniziato? Sì, tutte quante

chi ha interventi

veloci, tipo le sleeve, è già la finita

quindi proprio lo stomaco

inizia molto presto, devo dire

se hai qualche consiglio

che ci vuoi dare, noi

è ben accetto, perché

adesso non mi sembra che ci sia

da consigliare

fai uscire

un hemoloc per favore

la gastropeploica sinistra

la fai con l'ultracisione oppure

la

no, gli metto un hemoloc

perché siccome

ha delle varianti anatomiche

vascolari

non vorrei

che mi sanguinasse dopo

allora

perché gli ultrasuoni

sono una grande cosa però

però in questi casi forse la radiofrequenza, io ho anche l'ensile che potrei usare al bisogno,

però credo che la soluzione migliore sia anche una clip, perché poi cade l'escara, si mettono a sanguinare.

Sono d'accordo, secondo me le acrobazie sono inutili.

Perché poi la clip ti fa star bene e sinceramente adesso, come vedi, guarda che circoli collaterali che ha questo signore.

Mi dai una clip emolock? Potete ritirare un po' il sondino per favore?

La bipolare è sempre una garanzia.

Io ci convivo perché credo che sia il mezzo nostro più importante.

sicuramente

il più sicuro

il più economico

infatti

e che ti permette anche qualche errore

se non cogli proprio

il vaso esattamente

assolutamente

e poi innocuo

non dà

perdita laterale

assolutamente

state un po' attenti

una garzina per favore

anche tu usi molto la bipolare?

Sì, molto

per più motivi

intanto la scarsa disponibilità

di quella che chiamano l'energia

quindi di materiali

più costosi

e poi

perché è molto più

eclettica la bipolare

Sì, è Molok

Devo dire che ho imparato a usarla

anni fa

vedendo lavorare i neurochirurghi

che usano il senso bipolare

e ho capito che si può fare

molto di più di quanto

io non l'avessi fatto

fino allora

come energie voi cosa usate

a San Camillo?

quello che c'è

sia gli ultrasuoni

che la radiofrequenza

più la radiofrequenza direi

perché è più disponibile

anche se un po' meno precisa

però c'è da dire che

il nuovo Ace

è veramente molto bello

ti permette di fare

anche la chiusura di vasi di 7 mm

anche se noi comunque siamo abituati

a mettere una clip

che comunque ci fa star bene

sostanzialmente

sono d'accordo sulla clip

non si può fare gli acrobati

No, ma io sono per la sicurezza, anche perché noi lavoriamo comunque per il bene del malato, perché se dobbiamo poi pensare a fare la scelta di non la uso perché devo fare questo, fare quell'altro, no.

Per carità, questi strumenti hanno cambiato molto la nostra chirurgia perché ci permettono di fare delle cose che prima non avremmo mai potuto fare.

E adesso hanno una performance veramente ottima, adesso potresti fare, no no lì c'è la milza, lasciala stare, mettiti chiuso qua sotto, ecco, delicatamente, c'è la nostra milza che fa capolino.

Beh, per avere 20 di BMI ha concentrato tutto il grasso lì comunque.

E infatti non so se la dottoressa De Angelis vi ha detto il BMI del signore.

Sì, ha detto 20.

20, sì sì. Franco vai avanti, ti metti con la chiusa lì. Ok, così fai uscire il fumo Roberto, stai sempre attento, mettete l'alto flusso, ecco.

Ecco, questo è un vaso che potremmo fare tranquillamente con questo bellissimo strumento, ma io comunque ci metto le clip perché mi danno maggiore sicurezza.

Per carità, poi se ne può discutere, però personalmente preferisco, avendo tra l'altro questo signore, dei circoli collaterali così importanti e di un certo rilievo, io credo che la soluzione migliore sarebbe quella di essere sempre, la sicurezza della chirurgia si vede anche da questo sostanzialmente.

Sì, sono d'accordo. Poi le malocche hanno una bella presa grande che permette di andare veloce lo stesso.

Dovrebbe essere sovrapponibile poi alla chirurgia open, alla chirurgia laparoscopica.

Non dobbiamo fare in modo che le cose vengano fatte in un certo modo, sostanzialmente.

I colleghi, Giuliante che cosa sta proiettando come Felice Giuliante? L'hai visto?

Un po' qui c'è da fare tutto. In questo momento ancora niente Giuliante. Ah niente ancora? No, non è ancora attivo. Perché avevo letto il programma che c'era anche lui.

sì in attesa del collegamento con la sala capite voi voi fate qualcosa come san camillo

sì una una heller a bello e poi credo che facciano anche un divertire la diverticolite

E poi credo che Torre faccia un fegato.

Ah, bene.

Però non ho il programma davanti.

E Moloc?

Tante voci mi confondono.

Beh, molto bello come evento, i palazzini.

Tra l'altro sono 29 anni, quindi è una realtà ormai.

Eh beh, sì, è una grande realtà.

E poi è quello che ci ha insegnato a fare delle robe.

Cioè nel senso che la chirurgia laparoscopica è bella perché ha permesso a tutti di fare.

Invece anni fa, quando c'era una chirurgia prettamente open, ovviamente eravamo tanti in sala operatoria e si faceva fatica a vedere un intervento.

Oggi con la chirurgia laparoscopica si fa una chirurgia topografica, una chirurgia di piani, è veramente bello.

Ebbè perché ha permesso di riscoprire l'anatomia degli antichi, l'anatomia dei grandi anatomisti, sicuramente.

Poi un contributo l'ha dato Francesco Ruoto, la mia in Italia.

Francesco è fantastico, è veramente...

Infatti.

Voi siete una chirurgia generale o una chirurgia specialistica?

Io lavoro in chirurgia generale e d'urgenza, come noi diciamo.

Abbiamo una chirurgia che si occupa di trapianti anche, la nostra si occupa delle urgenze, perché a San Camillo sono abbondanti.

Purtroppo sono quelle che ci creano, attenzione, sono quelle che ci danno tanto impiego e tanto impegno.

Anche perché è un hub del trauma e quindi chiaramente sono impegnati a trattare i pazienti che vengono da tutta la regione.

oltre che fare chiaramente l'architettura elettiva

quindi anche l'architettura laparoscopica

quasi soltanto

e vi occupate di upper GI

con un retto un po' tutto

diciamo con un retto in modo particolare

poi c'è un piccolo settore che fa obesità

qualcuno tra cui io

io sono stato per un periodo

lì da felice

da Felice Giuliante

che anche lì è una bellissima realtà

sicuramente

ci sono tanti problemi

per carità strutturali

organizzative

politici eccetera

però voi avete delle realtà

delle professionalità

veramente importanti

sicuramente è vero che

a Roma c'è questa situazione

ma è piuttosto difficile

lavorare in alcune strutture

proprio per il debito estremamente grande che hanno, per esempio in ospedale hanno un debito altissimo, quindi tutto è un po' più difficile.

Eh perché ho sentito che comunque il privato lì la fa comunque da padrona in questa situazione.

Sì perché devi considerare che tra le strutture private ci sono molti ospedali religiosi, che a Roma sono grandi.

Mentre in Lombardia ci sono strutture private, nel Lazio ci sono quelle religiose, che sono più favorite rispetto a noi, probabilmente, non lo so adesso.

L'acqua non va. Eh sì, ma guarda che comunque anche qua si sta vedendo una situazione dove il privato ovviamente sta facendo dei grossi investimenti e sta facendo veramente tanto.

E a volte noi soffriamo questa situazione, perché se tu vedessi che cosa nascono ambulatori, poliambulatori, cliniche convenzionate.

Mettiti meglio, per favore.

No, no, mettiti meglio.

Ma infatti forse ci si deve abituare a questa convivenza, a questo sincretismo in cui il privato deve convivere con il pubblico.

Sì, sì, infatti.

Ecco, adesso io sto completando, come vedi, la fase dei vasi brevi.

Forse ti manca l'ultimo, forse lì dietro.

adesso vediamo

perché poi

sono quelli che ti sporcano il campo

allora preferisco

ti riempiono tutta la cosa

preferisco farli fino alla fine

perché poi

anche così puoi medializzare meglio lo stomaco

infatti

adesso pian piano andiamo sulle sinecchie

nelle aderenze

perché c'è

una freddè che è molto

spessa, ho visto già

adesso la andiamo poi a vedere

vediamo un attimo qua, vediamo un po', fermiamoci un attimo, torniamo indietro, prenditi sempre lo

stomaco, tira indietro Franco, ecco, tira tira indietro, prenditi lo stomaco se riesci, prenditi

bene così, ottimo, tira indietro l'ottica, andiamo a vedere qua, apriamoci ancora un po' qua, metti

dritto l'immagine

tira un po' Roberto

verso di te

adesso cerchiamo di migliorare la qualità dell'immagine

perché viene un pochino

a scatti

ed è un peccato

vediamo un po' a scatti

ma è un problema della trasmissione

ora cercherò di migliorarla

potete aspirare un po' lo stomaco

perché

Devi prendertelo qua, vedi Franco, così.

No, no, aspetta, adesso ci...

Adesso dovresti già vedere la splenica tra un po'.

Sì, infatti, infatti, infatti.

Adesso, vedi che...

che tra l'altro è anche, a mio avviso,

frutto di questa

c'è coletti laterali anche lì

c'è una flogosi

un'infiammazione importante

adesso pian piano

cerchiamo un po' di

staccarla dallo stomaco perché vedi

che c'ha proprio questa

aderenza importante

Franco puoi prendere qua per favore

attenzione che c'è l'arcata

Sì, poi hai trovato già un piano dall'altro lato.

Eh, dall'altra parte. Adesso vediamo un po' se riesco a scolpirla, perché c'è questo pancreas veramente bruttissimo.

Sì, lo vediamo. Sembrerebbe l'esito di una pancreatite comunque.

Eh, potrebbe... No, aspetta. No, no, voglio vedere. Veramente, la lesione credo che sia questa.

Avete un endoscopio laparoscopico?

Sì, sì, abbiamo tutto. Infatti, eventualmente, mi dai il crochet, tira sullo stomaco. No, prendilo proprio sopra la mia pinza, guarda. Sopra la mia pinza. Tira un po' indietro, ecco. Tira pure, così. Vai avanti.

Il crochet, il vecchio amico che ti toglie sempre fuori dei guai.

Eh, infatti, perché sai, per quanto costa...

Perché è preciso. Preciso.

Metti più accento all'immagine, Franco.

Questa qui non ho capito se è parete gastrica.

Sembra che ci sia un po' di grasso, quindi forse...

Eh, non so, sono delle sinecchie un po' che qua dietro potrebbe essere anche un gibbo dell'arteria splenica,

perché bisogna stare attenti anche a quella, perché...

Sì, infatti.

Prendi l'aspiratore, tienimi pulito, per favore.

Mi ho aspirato.

non riuscite a migliorare l'immagine

guardate quanto è brutto

prova ad andare indietro

prova a mettere un po'

adesso mettiamo più a fuoco

perché

è un problema di trasmissione

per cui vediamo molto a scatti

e sto insistendo con la regia

perché si stende tutto

perché è un peccato non vedere bene

spingilo e tienilo su

si, lava e spera

stai un po' più indietro

Franco, tu dove sei? Ti puoi mettere sotto chiuso qua? Ecco, tu tieni sollevato lo stomaco di qua, così vediamo.

Stanno controllando, ma sembra che dipenda dal vostro segnale l'immagine.

Potete chiamare il tecnico per vedere se...

Sì, riprendilo meglio qua, Franco. Te lo tieni lì, te lo tieni su.

Ecco, vediamo un po'.

Eh, infatti è quello che mi sto chiedendo, perché vedi che c'è tutto, perché bisogna capire dov'è la gas, questo potrebbe essere il tripode celiaco, è questo, vediamo qua, allora adesso, indietro per favore, allora, vediamo sulla, no, devi prendere lo stomaco perché dobbiamo andare sul fredè inferiore qua e vedere un attimino dov'è la vena mesenterica inferiore,

che dovrebbe essere la nostra traccia per poi fare qualcosa, vediamo un po', ok, tu dove sei Roberto?

No, dovete stare qua, adesso cerchiamo la mesenterica inferiore, ecco qui c'è l'accollamento della told e del gerota,

qui ho la fredè che sto incidendo, qui ci dovrebbe essere il nostro pancreas, dopo piano piano ci

andiamo a cercare l'arteria, vediamo perché potremmo anche fare un'ecografia intraoperatoria

nel caso il tessuto non ce lo permette e quindi valutare un po' se poi come proseguire insomma.

Certo, vi dà anche un'identificazione vascolare, vi aiuta nell'identificazione vascolare anche.

Scusami, non ho capito.

Un'ecografia a questo punto forse vi aiuta anche nella valutazione dei vasi.

Sicuramente, adesso quello è una cosa che possiamo fare.

Adesso intanto ci esponiamo la fascia sotto così ci rendiamo conto.

Leggermente, ma in realtà rimane sempre un po' a scatti.

Quindi è una cosa nostra, non vostra dico.

Così ci dicono i tecnici, che è un problema di trasmissione, non di incezione qua.

Andiamo qua. Ok, grazie. Preparate anche la sonda che dopo la facciamo.

Un attimo. Togliti davanti... No, non metterti davanti allo schermo, per favore,

puoi tenere qui schiacciato

per favore

perché vedo un pochino a scatti

mi sembra vedere pulsare qualcosa

qua dici?

sì, esatto, eccola lì

potrebbe essere la mesenterica

eh, non lo so

adesso vediamo

perché vedi che aderenze che ha

è veramente

allora, l'avena

il mio obiettivo è quello di trovare comunque

la vena porta

la confluenza

vai pure

vai

lava un po'

c'è una flogosi incredibile

vai

c'è stato un processo pancreatitico associato

eh sì

lava e aspira

adesso io farei un'ecografia intraoperatoria

per rendermi conto un po' dei piani

anche per localizzare la lesione

più qua tieni schiacciata così seguimi sempre tenendo la divaricazione ok adesso mi libero

ancora un po' qua così ripristiniamo i rapporti andiamo su tessuto sano per renderci conto che

Qua sembra di vedere pancreas buono, vedi, nella parte qua.

Adesso però preferisco fare un'ecografia intraoperatoria così mi dà anche un po' i...

Fammi vedere qua, Fran.

Tieni, aspetta, isoliamo ancora un po' qua perché ci serve adesso fino in fondo.

ok raddrizza sempre l'immagine

Ok, fammi vedere sempre i laterali qua.

Devo mettere dritta l'immagine, Franco, perché... ecco così.

Ok, facciamo adesso la prova ecografia.

Bene, adesso facciamo un'ecografia intraoperatoria, così ci rendiamo conto anche...

Bene, sì.

Metti un po' di acqua dentro.

Allora, hai il settato?

Questa è l'immagine.

Sì.

riuscite a vedere la

l'immagine, sì sì, molto bene

ecco, vedete, questa è la mesenterica

mesenterica superiore

con la vena splenica

che va qua

almeno mi sembra di vedere

vediamo la lesione

questa è la lesione

che praticamente

è qua, eccola qua

vediamo

puoi mettere il

colore su quella lesione

CFM

CFM

ecco qua

questa credo che sia

eccola qua

qui c'è l'oliva portale

che va qua

e questa è

l'avena

allora andiamo a vedere

qua dietro

togli il PFM

ecco metti per favore

il doppler lì, pv, pv, pv, ecco, su quella in alto, quel buco nero lì, ecco, ecco, molla pure,

tira via, ecco, questa dovrebbe essere l'origine dell'arteria splenica, vai, metti il pv sempre

su quella lì, ecco, questa è l'arteria, tira pure via, allora, metti ancora lì il pv, quindi questa

Questa è l'arteria splenica che ce la troviamo qui.

Tira via quello.

Andiamo adesso qua, su questa parte qua.

Metti un po' d'acqua su...

Perché hai detto che l'arteria splenica nasce isolata dal...

Eh sì, infatti, ed è proprio in quel casino lì che c'è sotto allo stomaco.

Quindi questa qui mi pare l'asse portale e qui c'è la splenica.

Quindi noi dobbiamo andare qua, perché qui c'è tutto il mallotto.

Va bene, adesso incominciamo a isolare.

Crochet a me, aspiro un po' di quel liquido.

Quindi adesso che l'hai localizzata puoi andare più tranquillo?

Sì, adesso mi sembra di andare più tranquillo.

Devo trovarmi i vasi splenici, che sarà la cosa un po' più difficile da fare,

Il problema è capire dov'è l'arteria slenica perché in questo marasma qua, fammi vedere per favore, perché tieni sullo stomaco, avvicinati Franco, tienilo sollevato se riesci.

no, non vi muovete adesso perché

cotinna qua che

è quella che ci dà molto fastidio

eh sì, anche perché non si capisce

se c'è dentro

un vaso

eh, questo non ho

sì, sì, vai, vai, lava e aspira

lava

aspira

che lì c'è l'arteria

potrebbe essere l'arteria

quella lì dietro, ma

voi cosa dite?

infatti

hai anche lo stomaco gonfio che ti riduce un pochino

lo spazio

si può sgonfiare un po', abbassa il pancreas

vediamo qua se riesco

vai Franco

scusami

dove? qua vero?

a meno che non sia stomaco

sai Fra?

come mi sembra stomaco

ok

dove sono?

vai

tu dove sei Franco?

Basta, mi dovresti tenere qua, guarda, perché o ti metti con la chiusa, con la pinza chiusa sotto, così vediamo, ecco, tienimi asciugato, lavato, tira su, metti l'immagine sempre dritta, perché questo potrebbe essere, sì, vai, perché qui non lo so se c'è praticamente l'arteria gastrica di sinistra, vai, vado io,

una picca di usc che è un po' spostata

a sinistra sarebbe

scusami Benini

una picca di usc che è un po' spostata a sinistra

però

non ti ho capito scusami

è un po' spostata a sinistra se fosse la gastrica

a sinistra qua dici

eh però vedi che

qui siamo già nella parte

bassa dello stomaco

quindi praticamente

noi

che va dentro qua, c'è uno stomaco.

Sì, sì, forse hai ragione tu.

Aspira, aspira, vediamo dove che sangra, voglio fare un'emostasi.

Vai, ok, vai pure, ok, vai, ok.

Scusa un attimo, così, aspira.

Che è attaccata così, guarda, è di un attaccadissimo.

Potete, qualcuno va all'ecografo?

voglio vedere

togli il frizz per favore

aspira un po'

si vedi questa è la gastrica

dentro c'è la gastrica

ecco

allora qua

coagula un po'

per favore

lava pure lì

coagula anche qui

quindi noi l'arteria

mola pure

andiamo a vedercela qua dietro

metti il pv là sopra

Sì, sì, no, di a sinistra dove stavi andando?

Lì.

Ecco, questa è la splenica.

Quindi invece questa è la gastrica.

Allora, facciamo una buona mostra.

Passafigli un attimo.

No, è tutto attaccato.

Ho visto prima, aspira, aspira bene lì.

Questa qua praticamente è una gastrica sinistra.

Sì, sì.

Vedi, è tutto qua, tutto fuso.

e qui ci dovrebbe essere l'arteria cosa vediamo un po qua come autofilmo un attimo vai ok la va

bene facciamo sì allora ritorniamo tu sei qua vedi benini qui è l'arteria epatica questa qua

che va già qui secondo me qui c'è nasce la dai una garzina fammi tirare via quella fammi tirare

via quella, aspira sulla garzina, aspira sulla garzina, ok vediamo un po', ma cosa vuoi staccare

la, no quella la lasciamo lì, fammi prendere la garzina scusa, no perché il pancreas praticamente

finisce qua, questa è la gastrica e qui c'è la splenica, quindi bisogna che noi andiamo un

un attimino a isolare adesso la splenica ecco dammi una garzina pulita aspira tutta quella

dietro ok allora ci dobbiamo andare a cercare potete mettere il paziente in anti trendelenburg

ma continua e dai un puntino per favore che gli metto un puntino fa vedere perché allora

un 3-0 di prolene lungo 20 centimetri quindi schiacciato un po allora andiamoci a trovare

starteria splenica dai che dovrebbe essere qua questa è la coda quindi qui c'è la lesione qui

qui c'è tutto, ok, andiamo qua, dai, mi tieni schiacciato un po' il pancreas,

no, schiacciato qua, non per fare le mosse, per andare a cercarmi la, no, no, no,

devi tenere che andiamo a cercare l'arteria splenica, ecco, vediamo se sangra ancora,

sì, aspetta che gli do un puntino, se no si sporca, benini come vedi è abbastanza complessa la cosa,

Nel senso che abbiamo questo quadro flogistico secondario, la lesione qua, è proprio corpo, c'è quella vena, quell'arteria gastrica che nasce direttamente dalla orta ed è, adesso vediamo, si è fermato?

Forse si è fermato, sì.

Si è fermato, dai. Allora, dammi il crochet che così andiamo a vederci la... vediamo di prenderci l'arteria.

Scusami, devi tenere schiacciato qua. Ecco, ok.

Noi purtroppo continuiamo ad avere una cattiva qualità delle immagini comunque.

Continua ad avere immagini brutte?

Sì, perché i tecnici...

Potete vedere al tecnico se ci può aiutare?

un po' di allarme e pressione

tienimi su Roberto

guarda tienimi su il coag

si, aspira

una clippina

no, metallica

o con il coag che sollevi lo stomaco

vediamo un attimino qua che cos'è

aspiratore a me

ecco, sollevalo

un passafiglie

ma quello è l'arteria credo

adesso vediamo

potrebbero, vedi Benini

questi qua potrebbero essere

quei circoli collaterali di cui

abbiamo visto all'attack

ultracisio

anzi l'ensil c'è, eccolo qua

essere ancora un vaso breve

eh sì, perché

è quello che va a fare la compensazione

secondo me posteriore

mi dai un

hemoloc

anzi prima i passafili

scusami

eh ma adesso dopo lo andiamo a cercare

prima dobbiamo liberare lo stomaco

per tirarlo su per capire

è una cosa

un po' più complessa

di quella che pensavamo

hai capito Benini?

si si è un intervento

un po' complicato

ma è un po'

ci vuole un po' di pazienza

ci vuole pazienza

pensa, no no, tu devi stare lì dove eri, il dottor Di Lecce invece deve tirare su quel discorso lì dello stomaco, dai campo prima, datti campo e vai avanti, prendi lo stomaco, no no, non entrare con la telecamera, esci con la telecamera, entra con la pinza adesso, datti campo, ecco così, vai a prendere lo stomaco e lo sollevi, però lì in fondo, ecco, così.

così. Allora, aspiratore, è nettamente una vena perché c'è ancora il fondo, vedete?

Sì, infatti. Un'emolock. L'ultimo vaso breve, quello che...

Oppure ce n'è un altro anche qua, credo, sai? Forse, sì.

Che ci sta confondendo un po' tutte le idee. Un'emolock, un'altra emolock. A volte la

La gente non si rende conto che tipo di lavoro facciamo, Benini, perché facciamo un lavoro di una difficoltà piena di insidie.

Sì, anche un intervento codificato come questo può diventare molto difficile.

È quello, è quello.

Quando è facile, è facile. Quando si complica, è tutta un'altra cosa.

Va bene. Sì, prego.

se il dottor Benini è d'accordo

cosa?

vogliono disconnettersi e connettersi

perché

adesso abbiamo

un'immagine nettamente migliore

sì, va bene Benini

ok, l'immagine è migliorata

non è perfetta ma è migliorata

molto

eppure a Mantua non abbiamo la nebbia oggi

eh sì

però nonostante tutto

Innanzitutto, allora vediamo un po', questa è la coda, quale è questa? Sì ma quella non ci interessa perché ormai è libera, vedi? Adesso quella che ci interessa è capire, questa è la vena splenica, capire dov'è l'arteria che dovrebbe stare da queste parti.

Allora, vediamo dove... potrebbe essere questa, vedi?

Ah sì, quella lì è quel ramo compensativo, perché vedevamo alla TAC, questa è la vena splenica,

vedevamo alla TAC un ramo grosso compensativo posteriore, che aveva un'anastomosi di scarico con i vasi brevi,

che era questo grosso vaso. E qui c'è l'avena. Probabilmente, siccome l'avena splenica è chiusa

all'origine, aveva creato dei circoli collaterali che mi davano uno scarico alternativo. Qualcuno

Questa è l'arteria splenica, questa qua, e quindi la troviamo qua, che è questo kinkine qua, vedete?

Allora, scusa che... mettiamolo qui in alto, che così... ecco, andiamo a vedere.

Sono scomodo di qua, scusa un attimo, fammi entrare un attimo di qua Roberto, se molla quello perché...

Certo, che bel connettivo lasso che circonda l'arteria che stavolta non c'è, eh?

Togliere. Metti il pv su quello lì. Ecco, molla pure.

Mi puoi alzare tu, per favore, con una pinza perché io non riesco.

Mi alzi quel peritoneo così cerchiamo di svestire un attimo l'arteria.

devi prendere questa parte qua e sollevarla delicatamente ecco bravissima ecco mi dai

prova a tirare su un attimo franco aspetta no voglio entrare io di là perché tira sullo

lo stomaco. Prepara un filo di Novosin. Vai pure per favore avanti. Vediamo. Sì sì. Eh però io

adesso gli ho occupato io la porta perché volevo prima sottopassare l'arteria. No no 20 ma anche

Anche 10 dobbiamo solo sollevarla.

Ecco, adesso tienimi a sollevata tu, Roberto.

Aspetta che tienimi sollevata l'arteria, delicatamente.

Se si prende proprio l'arteria.

No, ecco, così, così, come stai prendendo.

Tirala su.

Fermo così.

Dammi quel filo lì.

Solo filo.

Non è semplicissimo, eh, Benigni, che...

Sì, ho visto, il tessuto è adeso.

Aspira adesso. Aspetta, fammi prima prendere il capo. Dai campo, Franco. Ecco, mi dai la clip? Non vedo, come se ci fosse una camera meno qua. Adesso potremmo anche lo stomaco attaccarlo.

aspira adesso

ok

ecco mi dai un agoretto

che così solleviamo lo stomaco

si

aspira un po'

adesso preferisco attaccare lo stomaco

alla parete addominale

così mi da

maggiore libertà di una porta

che se mi serve

ce l'ho comunque pronta

non è un caso

bello semplice

come tutti ci vorremmo trovare

però noi l'abbiamo messo proprio perché

secondo me va fatta anche

qualcosa

anche di discussione

perché qua

perché sennò da fuori

si dà anche l'impressione che sia

tutto troppo facile

scusami?

si dà l'impressione che

la laposcopia sia sempre troppo facile

invece delle volte

è molto difficile

fammi vedere dove sono per favore

Allora, no, no, ecco, mi dai un portacchio laparoscopico, fammi vedere.

Quelli che non fanno laparoscopia, secondo me, sono quelli che dicono che è tutto troppo semplice.

Esatto.

Anche perché le complicazioni, non so se sei d'accordo con me,

le complicazioni che si verificano in laparoscopia sono peggiori rispetto a una chirurgia,

ha una chirurgia open

quindi è proprio

quel tipo

taglia pure tutto

taglia il lago

e quindi sono quelli che

a mio avviso

sono quelli dove

l'intervento va fatto veramente

con tranquillità, senza fretta

infatti

e poi con una conoscenza

profonda dell'anatomia

andiamo a vedere

adesso la vena mesenterica

Franco tieni così

rimettiamoci a bolla così

ok

ritorniamo adesso nel punto di partenza

espiratore

puliamo l'ottica

puliamo un attimo l'ottica

se hai dei consigli da darci

noi siamo qui ad ascoltare

mi sembra che

ci siano pochi consigli da dare

bisogna andare piano

perché queste cose qua

come tu ben sai

ovviamente vanno fatte comunque

in condivisione tecnica

scientifica e con buon senso

certo

stare qui davanti al monitor è facile

è come guardare una partita e fare l'allenatore

insomma

operare è più difficile

mi dispiace per la Roma, tu sei romanista o la ziava?

no, nessuna delle due, non mi interessa

ah bene, allora non ti interessa

non ho sofferto

invece a me piace molto il calcio

allora mi dai per favore

l'aspiratore un attimo

adesso mi vado a cercare

quella che è l'asse mesenterico

superiore che dovrebbe

essere questo se sei d'accordo

ovviamente

dobbiamo qua avere

un'accortezza tale perché con

questa flogosi le arterie

purtroppo

le potremmo anche lacerare

le vene le potremmo lacerare

il crochet a quanto sta il crochet no mettiamolo di meno perché 80 effetto 3

questa dovrebbe essere la mesenterica inferiore e qui c'è il trice che è

raddrizza l'immagine

sei storto Franco

ti metti qua sotto e sollevi

qua proprio

no no deve andare lui

raddrizza l'immagine

ecco questa è la vena

quindi noi siamo qua

questo è il passaggio

dammi per favore un attimo questo

di qua?

no qui no

no qui no perché qui è fusa

qui dobbiamo andare sul buono

dove non c'è il processo infiammatorio

che sarebbe questo

e dobbiamo scollarla qua

però ecco

tieni questo tu

crochet sempre me

vai a bipolare

lavo un po'

fammi andare a vedere un attimo da questa parte qua

se ho un passaggio libero

tieni su qua

tu devi tenere l'aspiratore libero

Franco deve

stare lui giù e tirarlo su così

sì ottimo allora stai vicino mannaggia vai in quei casi che come tocchi qualcosa sanguina è

perché c'è una flocosi importante lava aspetto un attimo vai ok bene un attimo vai vediamo dove

Questa mi sembrerebbe l'arteria epatica. Adesso che la stacchiamo, vedi com'è fusa qua, per la miseria?

Sì.

Per la miseria.

Ripetici un attimo, il tripode era soltanto due branche, quindi...

Il tripode è qua, che però è un tripode anomalo.

Eh certo, perché ha due branche.

Questa è la porta, vedi? Questa è la porta.

Sì, certo.

Questa è l'arteria epatica.

L'epatica, esatto.

E qui nasce, praticamente, la splenica nasce qua, l'epatica nasce qua e la gastrica direttamente dalla orta.

E poi la mesenterica superiore nasce qua.

Quindi, ah, ho tutta una serie...

Cioè, ti aspetteresti la mesenterica qua, invece nasce lì.

Cioè, hai capito? È una situazione veramente stranissima.

e poi questa flocosi che sinceramente

bisogna navigare

non lo so

va bene, adesso vediamo

di passare di qua senza fare

danni, vediamo qui se riusciamo

ad entrare qua dentro

è grande

spesso questo pancreas

no è grande perché guarda che la lesione

poi la risonanza

la dava 1,8

l'ecoendo la dà 2,5

e adesso noi dobbiamo stare

sull'istmo qua

l'unico problema adesso è questa fusione come vedi qua che dobbiamo stare attenti a non rompere

la mesenterica la mesenterica superiore quindi il problema è quello se il signore ci aiuta pian

vai dobbiamo stare qua sotto guarda dobbiamo dobbiamo fare in modo di stare qua o cazzo

Vai. Allora vediamo un po'. Secondo me ci conviene allora venire di qua. Piano piano. Vediamo il

margine che abbiamo lasciato qua. Lava lava tutto. Lava lava. Vai Franco. Vai. Lava pure. Aspira

intanto. Vai lungo cosa e aspira. Raddrizza per favore l'immagine Franco e metteteli più vicino.

fammi vedere in margine

dobbiamo tenere presente

in margine pancreatico

che è quello che ci deve aiutare

a entrare in quello spazio

mi puoi tenere con l'aspiratore

ecco così

vai Franco

perché questo

dammi un attimo

questo aspiratore fammi vedere

vai

vai

adesso vediamo

Vediamo se dall'alto riusciamo a fare qualcosa, perché è in modo da capire.

Guarda, qui avevamo trovato uno spazietto.

Vediamo un attimino se riusciamo, senza fare danni, a…

Mi dai il passafiglio?

Tieni.

Voglio capire se quella lì raddrizza l'immagine.

Vedi questa?

Sì, sembra una confluenza.

Ah, lì sembra proprio l'oliva, guarda.

Allora, qui è l'istamo, dovrebbe essere.

Qui noi potremmo anche entrare.

Lava un attimo.

Aspira.

Vai pure.

Vai ancora.

Ok.

Aspira.

Allora, il punto dove dovremmo passare è questo, sostanzialmente.

Il problema grave è che dalla parte bassa è fusa, però qui c'è un po' di spazio, c'è una dissezione.

Cos'è che suona? Aspira un po' a tono qua in modo che non resta. Ok, andiamo a vedere. Quanto ha di

pressione questo signore? Allava un po'. Si può abbassare un po' la pressione? Vai, un attimo,

vediamo. Va qua, fammi vedere qua, scusa. Vai, vai, lava. Aspira sulla garza. Mi pulisci questa

Hai visto che c'è questa flogosi incredibile, incredibile veramente.

Sì, infatti, forse un pochino più sulla destra, mi sembra un pochino meglio, mi sembra che finisca, forse, però non lo so.

Nella parte, diciamo, destra del paziente o la tua?

Nella parte destra del paziente.

Sì, quella lì sì, infatti sto cercando di andare lì proprio per farmi da...

Per passare, per fare il tuo passaggio.

Se riesco, sì.

Solo che è una zona un po' minare.

No, mettili però dritto, per favore, perché sono veramente in una situazione disastrosa.

No, dritto, per favore.

No, no, non è dritto.

No, dritto così, guarda.

Così.

Perché così sei un po' più vicino.

Aspira qua per favore. Questa qui è un'arteria, non è la porta questa. Ma? Non è la porta questa qua?

No, no, no. Forse sì. Questa è la mesenterica. Il superiore. Il superiore, sì. Vediamo. Vai, vai.

per noi dai chiudiamo quell'arteria lì che così intanto ce la portiamo dai dammi due

Molucca. Andiamo qua. Così intanto ci riduciamo sangue e non è poco. Dagliela a Franco che cos'è.

Aspetta un attimo. Dammi campo. Eccoci. Allora andiamo a vedere lì. Passafiglia ancora prima.

dopo che dice volevo di tagliarla addirittura siamo anche resecarla perché me l'abbiamo chiusa

ancora qua non so cosa sia come vedere l'intestino un attimo perché questa aveva vedere testino ma

posto. Insomma questa è sicuramente l'arteria splenica perché sicuramente

l'asteria splenica, però vedi che pulsa ancora qua, cos'è che pulsa ancora?

La milza non mi sembra tanto scurita però. Infatti, andiamo a vedere le parti, il fegato scusa

e il vascolarizzato. Sia anatomicamente che come forma quella sembra proprio l'arteria splenica.

ah beh certo

non mi sembrano dubbi

puoi vedere qua

però vedi che c'è una pulsazione qua

vedi l'intestino

si è vascularizzato

vai sotto

l'intestino è vascularizzato

no strano che pulsa ancora

cioè questa è la cosa che mi ha colpito

si ma forse è trasmessa

capiamo

scusami non ho capito

Forse è trasmessa, perché non vedo...

Adesso facciamo un'ecografia, così ci rendiamo conto.

Allora, vediamo un po'.

Allora, vai sulla milza.

Perché non sei... Vedi che non sei scurita per niente?

Sì, sì, infatti vedo che non è scurita per niente.

Perché la posizione è quella sicuramente della mesenterica,

cioè dell'arteria splenica, voglio dire.

Fammi vedere, per favore.

metti il

vedi dove si biforca

quei due buchi neri lì

uno in alto a destra e uno in basso

un altro in alto in alto

quello lì

no questa è la vena

questa qui vai schiaccia

anche l'altra

metti anche l'altra

no no questa è la vena in alto sempre

vabbè chiudi tutto

non so seguiamolo un po' e vediamo

dai

Questo tira su il coso. Che strana cosa però. Allora la gastrica sicuramente no perché è lì. L'arteria epatica pulisce. L'arteria epatica è lì. La mesenterica non è perché l'intensità vascularizzata.

Potete vedere dall'attacco dove nasce la mesenterica superiore?

È strano che pulsa ancora, capito?

E poi la milza non si è per niente scurita, cioè non è andata in ischemia.

Allora, andiamo a vedere.

No, niente, c'è ancora sporco.

O prende una con...

Dal tribo del...

Però vediamo quella, se c'è in basso qua sotto il pancreas, la pulsazione, scusa.

La pulsazione è questa, l'arteria mesenterica, vedi?

allora andiamo a seguirlo un attimo e vediamo

vabbè dai

tieni su

andiamo qua

scusa la?

eh non so

sicuramente avvicinati

sicuramente c'è qualcosa perché

il fatto di quel tronco lì

e potete vedere per favore alla tac

quel tronco lì come

che cosa potrebbe essere

allora passafili

questa no

questa è un'arteria

infatti da dove allarghiamo

potrebbe essere anche quello

sai

avvicinati con la cosa

vai

dammi i passafidi

adesso la scopriamo tutta

si si

tieni schiacciato lì

che non esce sano

molla

aspira

vai

coagula

vai

vai

vai ancora

Stendimi qua, guarda.

Aspira qua.

Tieni schiacciato qua, per favore.

Non schiacciare troppo perché mi devo sollevare l'arteria.

Guardate che cosa...

Aspira.

Me la dovresti tenere sollevata, l'arteria, e io la devo caricare.

Vai, vai.

Allora, devi caricare l'arteria.

Questo, guarda.

Aspetta, aspetta. Lo stomaco non si è scurito, l'intestino non si è scurito.

È un mistero.

Quindi l'aspiratore pulsa o è la vena questa?

No, è l'arteria.

potrebbe essere l'arteria ma non mi sembra che pulsi

adesso vedo male

da me è un disettore

adesso la leghiamo

dicevi Venini non ho capito

mi sembra che non pulsi

e che quindi

quella legata effettivamente sia

la splendida

però al Doppler

questa pulsa

non capisco

è andando un po' più verso lì

forse ci si chiariscono ancora di più le cose

non lo so

allora sotto dovrebbe esserci

l'avena

quale?

ma questa è questa che stiamo caricando

questa è quella che stiamo caricando

e va lì

aspirami qua dentro

mi dai un laccio

non so a me non sembra che pulsi

questa di la verità però

neanche a me onestamente

però a Doppler adesso

Adesso la leghiamo anche qua, però la milza non è andata in ischemia, eh?

No, completamente no.

È rimasto, o la gassa epibloica è ancora, però mi sembra che no, si è stata sezionata prima, quindi...

Eh, a meno che ci chiedevamo se quella lì che abbiamo caricato prima non fosse proprio la gassa epibloica, hai capito?

Perché il discorso, il fatto, ecco, la leghiamo questa, no?

dammi il nemolog

aspirami un po'

si sfrigge verso di lo splenico

la peggiora è che puoi prepararla appena appena

perché sai che a volte

è praticabile

la parte verso la milizia

no sai

questo qua ha un sacco di varianti

anatomiche

esatto

vorrei trovarmi in delle situazioni un po'

però vedi che

non si scurisce nemmeno questa

No. Allora forse conviene preparare proprio all'Iola Nilsa per vedere bene cosa succede.

Ah, non si scurisce manca piangere giapponese. No, la parte superiore forse sì.

Forse sì, adesso si sta demarcando, vedete, non si sta demarcando.

Ma qui c'è un'altra arteria anche qua, vediamo se si è ischemizzata, un attimo, là il polo superiore si è ischemizzato, adesso c'è il polo inferiore, i minimi che...

Noi non abbiamo uno sdoppiamento precoce dell'arteria, è quella che vediamo sotto, diciamo, un ramo per il polo inferiore.

Ho capito.

Adesso leghiamo anche questo, così ci darà aiuto.

Ok, lava un po', asciuga, aspira.

Vai Franco, vai.

Ah, lo so, lo so, l'ho già visto.

Allora, vediamo un po'.

Tieni qua.

Allora, questo è un ramo, questo sarà un altro, eccolo qua.

Quindi noi pensiamo che quello lì che abbiamo caricato prima

sia praticamente una grossa una grossa gas epiploica destra che andava poi nella splenica

sinistra scusa la lava che vediamo un po aspira anche sopra ok prendiamo quest'ultimo ramo e poi

poi andiamo avanti con l'intervento, dai, perché, no, no, attenzione a non rompere la vena perché

sennò qua si riempie tutto di sangue, allora, vai Franco, ok, aspirami per favore, ridami il

che praticamente dopo facciamo.

Andiamo di qua.

Mi dai una garzina pulita?

Sì, mi sembra.

Anche se sono pascati,

vedere una pulsazione...

Adesso è solo...

Essendo una milza, secondo me,

ipertrofica, grossa, puliamo l'ottica.

Allora, probabilmente,

i circoli collaterali l'hanno aumentata.

Certo.

Però vorrei schemizzarla

in modo che il ritorno venoso sia ridotto e quindi di conseguenza abbiamo...

Allora la calma è la virtù dei forti, ti tieni questa pinza, questa qua, se no è...

Ok, aspira la garza per favore, aspira Roberto sulla garza, aspira, aspira, aspira,

sì sì sì, adesso la puliamo, Franco pulisci ancora per favore l'ottica,

Pulite l'ottica. Ok, andiamo a vedere dov'è l'alta pulsazione. Per favore vai

interrompo il collegamento audio per qualche minuto, per problemi tecnici. Metti dritta

l'immagine. No, tutto il contrario. No, no, tutto il contrario. Ecco così. Aspetta,

insomma sta minza non vuole andare in ischemia

bipolare

ha detto che sono qui da collegamento

per qualche minuto per problemi tecnici

si si adesso lo guardiamo subito

perché anche a me interessa

fammi fare prima le mostre

vai

dammi una pinza

andiamo giù a vedere

allora questo intanto lo tiro fuori

pulisce la telecamera

un caso molto difficile

andiamo a vedere l'intestino così ci tranquillizziamo vai Franco vai ancora no mi pare a posto

dai lava lì sul adesso fai del stomaco a me andiamo dai Franco prenditi qua vediamo di

sottopassare sto cazzo di cosa cerchiamo la vena allora non dovresti stare più proprio

No, no, piano Franco, aspetta, Roberto, così, no, devi metterla questa, questa la mettiamo dritta, allora, qui dobbiamo andare su questo coso qua che andavamo, mi dai un'altra, un'altra, allora fammi vedere da qui, qui, qui, io devo andare qua, se ce l'hai sì, qua, e arriva fin qua.

Sai cosa mi sembra questa? Quelle degenerazioni che vediamo alla testa pancreatica, le arterovenose, che sono... come si chiamano?

dammi batuffolo ancora

non so se quella è la vena

che parte dalla

dalla vena vedete

quella potrebbe essere la vena

no clip ancora

quella lì potrebbe essere la vena splenica

infatti lei è chiusa lì

e lei è chiusa qua

dove è dalla vena

forbice

batuffolo ancora

scusami

Mi tagli ancora quel batuffolo? Vai, Franco. Vai, Franco. Espira. Ma non abbiamo quelli già fatti?

lavati, lava, si, mollati un attimo, allora vediamo se, vai pure Franco, dammi l'ecografo

che così vediamo se questa è la vena splenica, che dovrebbe essere, tieni, basta, tieni sollevato

fermo, vai, fermo

non ci andare più

lava, quanto ha di pressione

il signore?

se si può abbassare un po'

per favore, lava dentro

mi dai per favore a me

questo

no, sempre lì, lascialo sempre nelle porte

ecco, adesso fammi entrare

di qua, tira via il batuffolino

potete far andare un po' di acqua

in più, un passafili

questo qua più ad angolo retto

questo dammi l'aspiratore a me per favore vedete l'avena mesenterica questa qua questa è l'avena

una carica vascolare, secondo te? Però prima me la voglio caricare su un ammelo aspiratore,

perché lei è chiusa qua, eh? No, perché vedi che... o sono solo la scinia? Però vedi che c'è la

vena stirata proviamo però io gli volevo mettere una carica vacca passafili da me

passafili se no è così ha ragione quindi la vena cosa è questa qua allora la vena

si sliccia e qui c'è un ramo

capito

la mia è un hemoloc

un altro

tu dicevi così

si c'è, vedi che c'è

forbice, aspiro qua dentro

vieni pure

un attimo scusa

dopo lo prendiamo

un po' più retto

quindi la vena

splenica è stirata dentro qua

questa è tutta vena

o è quella che va dentro

potete rivedere l'attacco

per favore

se qualcuno lo vede

l'avena

dovrebbe

no mesenterica

l'avena splenica

se scompare poi nel coso

perché questo

allora è questo

eccolo qua

vai Franco

da lavare

adesso la prendiamo

Stiamo registrando questo intervento?

Vediamo la milza, Fra.

Questa è già il pole inferiore, non ha fatto una piega, ma che vada a cagare.

Dopo la chiudiamo.

Dammi quel passafili di cui ti avevo detto.

Vai, Fra.

Vai ancora.

Ecco.

Questo è il processo incinnato, secondo me.

Questa?

Sì, questa è la splenica, sì.

Eh, sì.

Eh beh, è la sua, perché questa è la vena, questa è la mesenterica, questa è la mesenterica inferiore.

Eh, va dentro, per questo voglio entrare, voglio pensare di passare dietro per interromperla.

E' quello che si va.

Eh certo, è quello. Infatti il mio obiettivo è quello di chiuderla. Vai.

Prova a darmi quei passafili, vediamo.

prima il batuffolino mi dai

e poi

il batuffolino

quel passafili di cui ti dicevo

cosa vogliamo mettere?

la strutturatrice o l'emolocco?

se vuoi sigillare in mezzo non ce l'abbiamo

la possibilità perché è talmente poco lo spazio

è vero?

è chiusa la vena lì no?

perché ti tira su i pancreas

però qui è piena

proviamola

mi date una strutturatrice vascolare

35

è quella meccanica

che la vene è qua dentro

però avete visto il processo uncenato

come si fa

se ce l'hai la elettrica mi fa più piacere

si si va bene

il nostro collega

non c'è

benini

non c'è

ho capito

è un caso molto difficile questo

qua dentro Franco

no

no questa la usiamo per l'ilo

dammi un'emoloca allora

perché questa è troppo grande

la usiamo per l'ilo dopo

mi pulisci intanto questa per favore

mi dai una

un qualcosa

dove? qua

marginale credo che vai su lava tutto un'arteria la marginale se dammi ancora il batuffolino non

grattare sulle cose lava lava e asciuga lava tutto dentro la cavità allora questa è la cosa

Ecco, siamo tornati in collegamento diretto anche a un altro.

Ah, ciao.

Il crochet.

Niente, abbiamo legato la vena splenica all'origine della confluenza, come vedi.

Abbiamo sottopassato il pancreas,

dove abbiamo qualche difficoltà a fare un rendezvous dall'altra parte.

Sì.

Perché sembra che sia un piano leggermente inferiore.

Con questa aflogosi ha un po' sovvertito il tutto.

Comunque, adesso piano piano, perché questi sono interventi, credo che dove non richiede la fretta.

No, certamente no.

Allora, questa come vedi dovrebbe essere la mesenterica superiore, la confluenza portale.

qui c'è la vena mesenterica superiore

la vena mesenterica inferiore

la vena

lienale

adesso sottopassiamo

il pancreas per

fare una

dammi ancora quel passafino

per fare una sezione all'istmo

è molto più grande di quello che pensavo

la lesione a dir la verità

non è un bel caso

semplice

pazzesco allora questa dovremmo stare qua noi no? ma potrebbe essere che questo sia anche un

Ancora un po' da qua, che ci sono i rami che non volevo devascularizzare tanto la parte qua, perché, vedi l'immagine dove è?

Dattone, io credo che fatto a cielo aperto sarebbe stato ancora più difficile, perché in questo modo si possono vedere dettagli anche molto fini, ma a cielo aperto sarebbe stato più complicato, penso.

Fammi vedere, dammi di nuovo.

Sì.

Dammi ancora l'aspiratore.

Coagula, Franco, per favore, un attimo con quello.

Basta.

questa qua che viene sopra

è una marginale

vedi quanto è grande

coagula perché

se no questa si rompe

ok

vai

basta

riproviamo dai

prova a darmi il dissettore

che è un po' più appuntito

vediamo se riesco

a fare un invito su quello

e lo tieni

quale dici?

no ma io guarda dovrei uscire qua

nel senso che

ora

la sezioniamo così al libro

poi quando arriviamo

lì vediamo però

il rischio di

io non so dove vado

dammi di nuovo il passafiglio

hai visto è di una difficoltà

perché non riesco a trovare il piano

dammi il passafiglio quell'altro

Sì, il piano è completamente obliterato.

Cioè, però c'è una porta che, adesso io sono dentro poco, cioè è come se portassi sulla porta,

non so, però è strano perché la porta è qua sotto, eccola qua.

Sto andando ad andare un po' laterale, fammi vedere se riesco. Non so. Dall'alto verso il basso?

Guarda, io sono qua, dammi l'aspiratore. Oggi c'è la lamina portale che, insomma, è molto spessa e quindi

vedi che io sono qua. Questa è la porta, questo è il pancreas, questo sopra non so se è l'arteria,

un'arteria che mi viene davanti

perché in effetti

è abbastanza dura

con tutte queste varianti che ha questo

è possibile anche avere

che abbia però

dall'attacca

vedi come se

questa fosse

un vaso che me lo

chiude

potrebbe essere la gastro

pancreatica

per vedere

se sopra c'è un vaso

vediamo

facciamo un'icografia

ok

prova a vedere

butta l'acqua un po' su

no

praticamente non c'è niente

questa invece è la porta

che si vede

quella è la cava sotto

però è oltre

questa dentro c'è un'arteria

puoi mettere il pv

no pv

sotto su quel cerchio lì

lì vai pv ma questa è la porta e ci siamo quindi io dovrei uscire da lì se vado di qua scusa perché

se vado sotto mi trovo il vaso che è questo quindi io devo uscire qua non c'è santo che

madonna dammi il crochet vedi che c'è questa vena che rompe le scatole ho paura che ci sporchi tutto

il campo, che non ci dovrebbe essere quella vena lì. Prova a coagularla un po'. Aspira su. Ancora.

Basta. Vai. Basta. Allora, vediamo un po'. A me sembra che questa sia... Aspira. Vai. Aspira.

Fermati. Dammi una pinza, una garzina. Hai capito? Lì c'è una specie di intreccio vascolare che non

mi permette di entrare nella nella cosa rimettiti che guarda è una roba che è pazzesca molla un

attimo via mollano vai franco basta allora proviamo ancora un'altra volta vediamo perché

Perché qui c'è, cioè è questo, sì ma questo è l'istomo, cioè o facciamo, gli spariamo e poi man mano andiamo su, però si mette a sanguinare e poi non facciamo un'emostasi fatta bene.

Dov'è la pezza? Andiamo su. Aspira su questa garzina.

Tieni aspirato.

Prova ad aspirare. Vai, Franco.

Eh, me lo so, guarda, questa è la misura.

Noi dobbiamo essere già lì, perché di questo istomo è un centimetro.

Però, prima, o spariamo la macchina,

perché o spariamo la macchina qua

perché

fammi vedere un attimo

io non ho capito qua sotto dove vado a finire

questo è il mio problema

è questo che non capisco

questa roba qua

vedi questa roba qua

io non la capisco

mi sembra più un aspetto

hai capito Bellini?

Bellini guarda

qui c'è la porta

poi a un certo punto io entro

che questo sarà un centimetro e mezzo

due centimetri

guarda vado a sollevare

quella cosa lì

ma poi ti viene attratta da qualche

aderenza che sta ancora lì

oppure

dalla porta perché la mia

preoccupazione è che la porta viene

stirata

forse guardando meglio da sotto

il panche se sei più in favore di telecamera

può darsi che

tu riesca a vedere meglio

infatti abbiamo fatto quello

prima, siamo andati

quando tu non c'eri

siamo andati, vedi da qui

la porta, vedi che è qua

però poi a un certo punto

non mi va giù

questa qui non mi va giù

vediamo

o è il peritoneo

diciamo

si sembrerebbe

prova a darmi l'aspiratore un attimo

Ecco, forse lì sembra che tu abbia un piccolo spazio.

Vediamo.

Non riesco a vedere.

Ha come l'impressione che lo strumento superi il pancreas, sia più lungo.

Ha un'impressione, chiaramente.

Vediamo.

Allora, questo qui è la lunghezza del coso, guarda.

Io dovrei uscire lì.

Vedi che sembra che vado come se ci fosse da lavare qua.

Qua, fai vedere, aspira, vediamo da qua.

Eh, però non è che c'entro tanto.

No, infatti.

Fai vedere, fammi prendere la garzina.

Laddove è la garzina?

Qua, qua, qua, qua.

Allora, vediamo un po'.

Aspira, la tieni aspirato, dammi spazio.

Non ti muovi, fermo.

Vediamo, la tieni aspirato su.

Come se ci fosse una gastrodudenale o una gastropancreatica che viene qua e in effetti, non so, l'altra soluzione che stavo pensando è quella di sparare la macchina man mano andare avanti e vedere un po' se si apre al libro.

vedere un attimino perché i limiti della laparoscopia sono queste che se ci fosse

il robot qui tu potevi vedere esatto hai capito qui è i limiti della anche per la

linfadenectomia del del cancro dello stomaco e tutto quello che vogliamo

il passaggio più tranquillo è sistemiamoci bene che così aspetta no no no dove vai no no no

avanti al libro e vediamo perché fermati un attimo vediamo se adesso no vai quanto

è di pressione se hai capito cosa vorrei fare vorrei prendere la la carica e la carica quella

vascolare perché non riesco ma io lo faccio con la suturatrice proprio adesso no perché mi faccio

qua, solo che adesso vorrei fare le mostrasi qua, fammi vedere, aspira, aspira, aspira,

procediamo a cambiarlo. Ah ok, perfetto, pensavamo ci fosse qualche problema. No, no, tutto

bene. Ok, perfetto. Quando abbiamo chiuso la macchina, è sparato, non si è chiusa

il punto? Benini, ci siamo? Sì, adesso finalmente abbiamo... Eh niente, abbiamo avuto questo problema

Ho visto, oggi la congiunzione astrale non è il favorevole, anche la maquina sta perché non funziona.

Però è stata anche un po' colpa mia perché ho voluto farla aprire al libro frampiano e quindi, vabbè, comunque adesso gli do una sutura in prolene, in sovraggitto e tieni questo portaghi, punto.

Quanto è lungo?

Sì, forse meglio 25. Vabbè dai, intanto metto questo.

Aspetta un attimo che prendo l'acqua.

Avvicinati, divarica il pancreas.

Sì, è un caso molto difficile, molto.

E poi non dimentichiamoci che lavoriamo nella parte più insidiosa di tutto l'abdomen.

Sì, infatti.

alla congiunzione

la scolare è più insidiosa di tutte

insomma

uno deve andare

in prudenza

a Roma come stanno facendo i colleghi?

ovviamente

un po' di tutto

cosa un po' più semplice

sì devo dire

tranne l'epatectomia

c'è stata una

calasia

un'emigratale insomma. Rosati sta facendo l'isofagectomia. Rosati? Sì. E' felice?

Giuliante cosa fa? Ha fatto una sezione epatica. Ah, bello. Voi fate chirurgia epatica? No, poca.

Abbiamo un altro reparto che la fa. Ah, è Torre. Sì, sì. Lui fa anche trapianti, vero? Sì, sì.

è certo che a Roma ne fa di più

ho visto che quello del Gemelli

non ne fa tanti

il collega del Gemelli

non ti so dire i numeri esatti

ma credo che sia a Roma quello che ne fa

sicuramente di più

anche se a Roma ci sono 5 centri tra piante

ah 5?

sì, un po' troppi

ah però

adesso questa continua come la termini

con una clip

io pensavo con due clip oppure

perché dopo gliene faccio un'altra

finale

perché non mi fido ovviamente

poi gli metto il

Tagosil perché noi usiamo molto Tagosil

che sicuramente

ci può dare

dei buoni vantaggi

il Tagosil come

emostatico o come

come sigillante

emostatico

è un ottimo farmaco

io ci troviamo molto bene

mi dai

i due Moloch viola ok. Di la verità preferisco quella azzurra qui ho usato quella bianca perché

mi sono spaventato di quella marginale lì che ti dava un fastidio poi ti sporcano il campo

insomma forbice mi dà molto fastidio quando vedi il sangue noi chirurghi non vorremmo mai vederlo

però purtroppo portaghi adesso vediamo se riusciamo pian piano ecco allora bipolare

sempre a me adesso andiamo avanti ok croce ovviamente non è finita perché questo fino

e credo che sia stata un po' quella la causa che ha fatto un po' sanguinare

in modo abbastanza profuso, lì nel margine dove ovviamente c'è l'asse portale.

Ma forse, visto che è venuto con dolori addominali, potrebbe essere che abbia avuto anche uno scherzo pancreatico.

Ah beh, io sicuramente.

Lui è entrato con delle bipolari.

Ah, questo sarebbe, col robot qua avresti avuto dei vantaggi enormi.

Esatto, è uno dei pochi casi secondo me, però in questo caso sì.

Vediamo che sangue, vediamo.

Vai, basta.

Sì, sicuramente.

penso che la spring sparing sarebbe stata impossibile

che lui va verso

avvicinati

forse era meglio farlo in aperto

un pancreas così

ma comunque

sì, ma non so se sarebbe stato molto più facile

perché con la laposcopia si riesce a vedere

si riesce a vedere

dei dettagli molto fini

quindi si va piano

più che altro hai il controllo manuale

visibile dall'altra parte

ah certo, quello sì

e dai batuffolino montato

batuffolino

si si scusa

voi fate una profilassi

poi

dopo della pancreatite

fate qualche cosa

per la pancreatite dici?

per la fistola

per la fistola no

perché

praticamente

la fistola purtroppo

è prevista

e uno se la deve cuccare

il problema

è che se di tipo A

o B riusciamo

con un drenaggio a gestirla

ma noi teniamo il sondino

comunque degli inibitori di pompa

ma non

tu fai qualcosa

noi non facciamo niente

se viene la fistola

mettiamo un drenaggio

nel virsung

che in genere è risolutivo

anche nella distale

dici?

sì sì

è fisto risolutivo

quindi lo fate di default?

no no no, soltanto quando compare la fistola

una fistola che non si risolve

da sola

però per via endoscopica

lo fai

per via endoscopica

lo fanno gli endoscopisti

diciamo

in quel caso è per risolutivo

quando vedi che

dopo un tempo ragionevole

la fistola non si chiude

è una buona soluzione

ah quindi riuscite

diciamo

eh perché

ovviamente di qualsiasi tipo di fistola

sia A, B, C, tutto

beh sì

il concetto è un po' quello

lava un po' vai Franco

vai vai

andiamo un po' laterale

Vediamo un po' se riusciamo a trovare del tessuto migliore.

Aspira.

Ecco, laviamo un po' la telecamera.

Allora, c'è quella milza lì che è ancora tutta bella...

Pazzesco, guarda.

Veramente.

Probabilmente la lesione e in più la pancreatite con l'occlusione del virsung

ha dato tutti questi fenomeni di tipo pancreatitico.

perché alla risonanza

e all'attacco queste cose non si vedevano

eh

vi faccio vedere un attimo qua

eh no probabilmente

lo strumento

dove?

qua?

sì sì

allora vediamo un po' di fare pulizia un po' qua

vediamo qua c'è un altro

pezzino

della milza così andiamo a vedere spostati con questo franco per favore ecco così ok allora

questa milza è scura per la metà l'altra no quindi mi piacerebbe un attimino adesso capire

la vascolarizzazione di sta roba qua che dovrebbe essere intanto stacchiamo sta roba qua tieni

intanto

perché ci potrebbe essere anche l'arteria

l'arteria

perché noi l'abbiamo

legata distalmente

dobbiamo un attimino capire

se troviamo anche

l'arteria

aspira un po' per favore

allora vediamo

ecco lava pure

aspira

di quello posteriore che è... La splenica quella che è mancata. Eh quella che mancava alla conta.

Alla conta, sì. Adesso infatti vedi che si è scurita tutta? Si sta scurendo. Puliamo la telecamera, puliamo l'ottica. Come vedi non è stata una passeggiatina, voglio dire, è stato un po' un intervento cazzuto, come si suol dire.

Questo qua è un intervento cazzuto che eppure l'abbiamo studiato tantissimo, però adesso rimane un po' di quella fascia posteriore pancreatica che dopo gliel'asporto per anche un principio oncologico.

Adesso portiamo piano piano.

Ecco, tieni questo tu.

Vuoi andare qua?

Sì, infatti.

Avete fatto un emogas per favore, signora?

dammi o no devi tenere schiacciata, dammi un hemlock grande, fammi vedere un attimo scusa,

Aspira qua, tieni schiacciata la vena distale, ok, provo a schiacciarla più distalmente, qua guarda, proprio qua, ecco così, dammi un'altra clip, sì sì, è un sangue reflu però è meglio fare l'emostasi, eh?

Sì sì, se no non si riesce a vedere niente poi.

infatti per questo voglio fare

un po' l'emostasi

aspira

tieni sempre schiacciato il polo

così

capisco da dove viene

prova a mollare un attimo

aspira

mi dai una grossa

emolock

e usare la radiofrequenza

a grosse prese

scusa non ho capito

usare la radiofrequenza

a grosse prese

Eh, perché il vaso è molto grosso, non mi fido.

Allora preferisco...

Eh sì, però è meglio... ecco, vediamo un po'.

Provo ad aspirare.

Purtroppo abbiamo ancora di nuovo le immagini un po' a scatto, per cui non si riesce a capire bene.

Sì. Ecco, mi dai un altro Emolog?

Potete fare un Emogas, per favore, al Signore?

Emoglobina? Ok.

Ok, grazie Gretti.

Però se mi vuoi vedere un po', perché c'è quel ramo,

questo aveva un ramo collaterale che veniva da dietro,

che si anastomizzava.

Dammi da cambiare la garzina, la pinza, prima di asportare quella.

Aspira, aspira.

Ok, metti di qua, facciamo un po' di spazio.

Ok, quale è questo?

Sì, sì.

questo

e dai una clip metallica

poi pensavo di mettergli una carica vascolare

che è lì

per tutte le vene

perché qui c'è questa vena che viene da sotto

è un

mi date una carica vascolare

60

devi tenere su la cosa

no no con l'aspiratore

dall'altra parte

avvicinati Franco

dobbiamo vedere

No Franco, aspetta, questo qua, così, bivarica, così. Adesso mi dai o fammi vedere? Vedi questa qua è una collaterale che veniva da sotto, che avevamo visto per il problema delle, mi dai un hemoloc grande, per il problema dei circoli collaterali.

adesso scogliamo la milza e niente prendete un endo bag quelli grossi ancora ancora

Ultracision e prenditi una pinza che mi tieni giù il colo. Benini cosa ne pensi?

Io penso che ora si può tirare un respiro di sollievo. Se stai tutti con il fiato

sospeso adesso si può andare sciolti. Volevamo portare una cosa abbastanza interessante.

È stata interessante, voglio dire. Sicuramente interessante, anzi complimenti. Bell'intervento, bella capacità di controllare una situazione molto complessa.

La bipolare.

Molto molto complessa. Poi a me personalmente è piaciuto molto questo uso intensivo della bipolare.

Ah beh, io senza quella non faccio niente, sai.

Esatto, secondo me è un ferro fondamentale.

hai visto che

mostrasi pulita ti dà

si si infatti

non fa danni collaterali

fai uscire un po' di fumo

poi sai in questi interventi

credo che sia

il go standard

però ti dico che

questo ACE mi piace molto

perché

è un bello strumento

ha un'indicazione diversa

un'utilizzazione

una finalità differente

ecco tipo questa

su questi tessuti

è eccezionale

ma nelle mostre così di precisione

o comunque di pulizia del campo

la pipolata è imbattibile

hai visto che io la uso

un po' come pinza perché

per me è fondamentale

anche io spesso la uso

e uso le forbici

guarda che ti mette al riparo

c'hai i vasellini

anche nobili dell'asse

fai uscire il fumo

dell'asse portale, dell'asse mesenterico

comunque

certo

si riesce a coagulare

rimanendo in superficie senza far scendere il calore

non va

cos'è Sara?

tira un po' verso di te

una garzina pulita

vai Franco

una garzina pulita

fate uscire un po' di cosa

per favore

un po' di

ok

tieni schiacciato qui

che noi adesso

tiriamo su la milza

tienimi il colon giù

me lo dai

Sara quanti ne hai di ultracisio

ok

puoi tirare franco

qui lo sto

Guardate, vai, vai, ok, vediamo di qua, qui forse c'è un'altra vena, sai, secondo me, vediamo.

Oh, oh, mi puoi prendere lo stomaco?

Vedi che c'è un'altra collaterale che è sempre vascolare, questa ha preso sangue dappertutto perché la sua, la splenica era chiusa

e quindi

c'era stato

mi date un'altra carica

vascolare

ho 30

è piccola

fammi vedere qua dietro per favore

si, di varica ti tieni sotto

aspira

c'è quella vascolare?

se no mettiamo

tieni così un attimo

caspira lì dietro

qualcuno mi mantiene il trogar

scusate mi aiutate?

preparate un altro filo

di prolene

per fare la contina

e poi un tagosil

roller

si è staccato tutto

tiene sollevato di là

sotto il pancreas devi stare

aspetta

sotto il pancreas

sotto il pancreas

così

si si dopo

adesso

stacco un attimo

questa

si

hai visto che milza

grandissima

che ha

tra l'altro

tra l'altro

tra l'altro

cioè non è che

ci ha risparmiato nulla

non si è fatto mancare niente

come si dice a Roma

mi date un endobag

quelli grandi però

ecco

dammi l'endobag

si

stacca per esempio

questo lo metti

Allora, dammi una pinza, tieni sullo stomaco.

Adesso ci vuole una roba acrobatica per far entrare dentro tutto.

Eh, infatti.

Però usiamo la tecnica del pescatore.

Pescatore, sì.

Dai, metti... ecco qua.

Guardati, Franco, per favore.

Alza, alza l'ottica, alza, alza l'ottica.

Alza, alza.

Ok.

Tenete questa cosa.

Ok.

Dammi il troga.

Mi dai per favore, sì, forbici, taglia questo filo, fate la conta delle pezze perché è importante, sì, va bene, allora da lavare, una bipolare a me che ce l'ho, adesso, permesso, scusa Franco, allora, andiamo, prova, adesso la mettiamo, ok, fammi vedere qua Franco, ecco,

aspira sulla garzina

aspira, aspira

ok, lascia pure lì

andiamo al ritroso, Franco

vediamo qua dove abbiamo

ok, sì, scusa

aspetta, eh, così

allora, andiamo a vedere

con calma tutto

allora Benini, guarda

sì, si vede

tutto bene

ora è facile

adesso è facile, sarebbe bello

Adesso vediamo un po' questo. Prenditi una pinza che fai un po' di variazione. Ecco, io non so, stavo pensando perché noi non sappiamo che malattia è di questo signore perché abbiamo condiviso.

Adesso qui facciamo delle biopsie per vedere se la lamina posteriore è così. La linfadenectomia del tripode sarebbe meglio nemmeno toccarla perché con questa flocosi rischiamo di fare dei danni.

Io direi che questa va bene così, se sei d'accordo.

Anche secondo me infatti.

io sto lavorando

con il dottor Francesco Di Lecce

e il dottor Dusi

che chiediamo anche il loro parere

perché sono stati bravissimi

a supportarmi

tutti i colleghi della sala

la dottoressa Chetti

Ferristi

adesso facciamo un'altra continua

e mettiamo un tagosi

Franco se vuoi andare qui

il punto fatelo

di 25 centimetri allora mette di dritto che ti scusa il signore va in rianimazione o perché

qua che ci sono due vasi

mi dai un emoloc

ecco dammi il punto

seguo il dissettore

succede qualcosa

non so Franco

Roberto

come scusami

allora i colleghi con i quali

lavora il dottor Di Lecce

e il dottor Dusi

suggeriscono di mettere i punti e basta

sei d'accordo anche tu Venini

senza il Tacosil

no il Tacosil sempre

Ah, di non fare altro. Sì, sì, anch'io sono d'accordo perfettamente.

Sì, sì.

Penso che con questa flogosi si può...

Metti di rente, per favore.

Non essendo una patologia dichiarata non gli daremmo nessun vantaggio.

Assolutamente no.

Ma io adesso mi sto facendo un'idea, non so se possa essere...

Perché qua c'è una diatriba enorme tra...

Abbiamo fatto un incontro tra tutti, no?

gastroenterologi

radiologi

allora la TAC

vedeva una cisti

che noi avevamo

tra virgolette pensato

fosse un IPMN di primo tipo

perché sovvertiva

tutto il canale

del virsung

determinando una dilatazione distale

di circa un centimetro

e allora

eravamo partiti

Poi alla fine il collega radiologo dice, ma sai, facciamogli la risonanza, facciamogli...

La risonanza, la colangio, ha riconfermato questo aspetto di tipo cistico.

Però poi il radiologo, ma sai, non sono sicuro, eccetera, eccetera, facciamo anche l'ecoendo.

L'ecoendo, dimostrata anche adesso da questa ecografia intraoperatoria che abbiamo fatto,

dimostra essere una lesione solida di 2,5 cm con una vascolarizzazione periferica importante e allora il collega fa facciamo la biopsia.

Abbiamo fatto la biopsia, è praticamente non diagnostico, però quando ha fatto la biopsia, io ero lì presente, è venuto una quantità di sangue importante.

E allora io penso che possa essere quelle malattie IPMN ipervascolarizzate di tipo degenerativo, che comunque, essendo questo signore indiano, praticamente mi è successo una volta alla testa pancreatica di trovare una roba di questo tipo precancerosa, che era molto sanguinante.

Sono cose molto rare, però questo ragazzo ha 40 anni, quindi dovevamo fare, perché se poi fra tre mesi c'è un cancro, io ho spiegato a lui e alla famiglia quali sono le situazioni e ovviamente abbiamo condiviso una strategia terapeutica un po' multidisciplinare.

E tieni la contina, ti metti dritta con l'immagine, Franco?

No, no, no, questo è un problema.

Ecco, tieni la contina, raddrizza, aspetta che ti aggiusto io adesso.

Scusa, Franco, così, questa così, fammi vedere l'ago.

Bene, qui da Roma noi ti salutiamo.

Grazie di cuore e grazie...

Un intervento molto bello e molto difficile.

Grazie, il professor Pazzetti ringrazia e ti saluta.

Salutalo da parte mia e poi lo chiamo di persona.

Grazie professore, arrivederci.

Ciao, arrivederci, ciao ciao.

Ciao, ciao, ciao.

No, tieni per favore la coda sempre, no, no, no, no, quello.