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30° CAD anno 2019 Ente Ospedaliero Ospedali Galliera Chirurgia Generale ed Epatobiliopancreatica Ospedali Galliera, Genova Direttore: Dr. M. Filauro moderatore: Marco Azzola
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Buongiorno, sono Marco Azzola.
Sono Marco Azzola.
Si sente male.
Ciao Marco, ciao.
Ciao.
Se potete passare il volume della...
Allontano un po', così va meglio?
Così va molto meglio.
Ecco, allora sono il tuo tramite per la mattinata.
Non abbiamo sentito la presentazione di che cosa farete stamattina.
Allora, dunque, buongiorno a tutti. Noi stiamo iniziando a fare un intervento di resezione epatica, adesso vi presentiamo il caso. È un paziente abbastanza complesso.
Sì, riesci ad avere una visione migliore perché non hai la tenda...
Non ti sento più.
Vi presentiamo il caso, stiamo inserendo i trocar in questo momento, se il dottor Costanzo, Federico Costanzo vi presenta il caso, così almeno poi abbiamo tempo di discuterne.
Ottimo, buongiorno.
fate pure partire
il gas
in qualche modo sposta
il grasso
assolutamente
no non volevo disturbare
la sposta dall'acqua
perché a me
in questo momento
è una esperienza difficoltosa
ma mi piace
assolutamente
ecco le vediamo
Anche personalmente ho questo tipo di questione, quando comincio con un approccio preferisco portare il termine, finché si procede e si va avanti si guadagna qualcosa, secondo me bisogna continuare.
stiamo vedendo la presentazione adesso la tax ten vedendo
Quindi se vi intervisto a riguardo, in questo caso vorrei dire che non c'è nemmeno il solito, non c'è nemmeno il solito intervento di inizio, c'è l'intervento di inizio, c'è l'intervento di inizio, c'è l'intervento di inizio, c'è l'intervento di inizio.
Ecco, adesso stiamo vedendo l'interno.
Buongiorno dottoressa, un boccalupo per questa collaborazione con il dottor D'Antonino.
Questo è un museo.
ma no
da tutti i punti di vista
e poi
chi c'è ancora al tavolo?
è Silvio
no, non c'è più
c'è ancora Silvio
e c'è un 2-0
c'è un 2-0
scusami
questa fase
l'accesso
dicevo al Valkyrie
2-0
buongiorno
Stavo chiedendo in questa fase l'accesso da un giocatore 5 mm che ha in fianco a se stesso, che cosa tu sta tenendo?
No, ci incontriamo a casa.
Ah ok.
La tua sinistra è in ipocondrio destro, no? Sotto il sinfo ebreo.
Questo, vedete, questo è l'aspetto.
Non sento più.
Adesso sì, adesso sì.
Non sento più, quindi si sta dicendo.
Piuttosto, l'indicazione che dai alla macchina di giusto, è un'altra esperienza.
Allora, vedete, l'aspetto macroscopico è quello di un tumore, di un epatocarcinoma.
Vedete, è un tumore del quinto segmento che si sposta verso l'ottavo.
questo aspetto di epatopatia cronica e questa è la lesione facciamo l'ecografia
prendete un po' di luce in sala
prendete le luci in sala
allora qui vedete
questa è la lesione
che è adesa
alla colecisti comunque
quindi un segmento 5
vediamo un attimo
se non ci sono altre lesioni
vedete il fegato è di aspetto
a tipo epatopatia cronica con una mischietta steatosi parenchimale, mi date per favore
l'ecografo, mi racchiusate l'ecografo, lei sta riprendendo? No, quello esterno, adesso non vediamo
vediamo male lo schermo
dell'ecografo
e basta
vediamo molto sfuocato
lo vedono sfuocato
ecco adesso va bene
adesso va bene
adesso va bene
Questa è la sovraepatica, questo è un caso spesso, sicuramente per la sovraepatica, per avere un'episodio di incontro.
Il dottor Barberis commenta questa ecografia.
a trovare
il piano
sullo scolamento
della presuniana, dei limiti della resezione
anche quello craniale
come hai messo
il paziente e i troccar
per questo intervento
è in anti-trendelenburg
è in anti-trendelenburg
e
qui siamo già sul 4
sul segmento 4
quindi vedete che la resezione si dovrà estendere
su 4B
adesso andiamo un attimo a vedere
vediamo i segmenti sinistri di 23
Allora, vedete, il paziente è messo in antipendere, perché adesso non è ruotato, possiamo ruotarlo
direttamente verso sinistra.
Ci date magari un attimo il campo esterno, per piacere.
Di sopra dell'ombelico, perché il paziente è un paziente...
Ecco, se possiamo farli vedere.
noi vediamo ecco adesso vediamo se allarghiamo un po' il campo così si capisce di più
sulla linea mediana tre dita sopra l'ombelico perché il paziente è obeso quindi l'ombelico
spostato in basso e poi abbiamo messo due trocar da 10 vedete a ventaglio questa posizione
il pomodoro destro, il pomodoro sinistro verso la linea mediana, un quarto troca da 5,
e più stato in alto, per avere una via di accesso per le scuole e quanta c'è.
Quindi 3 da 10, 2 da 5, hai messo?
3 da 10 e 1 da 5, vedete abbiamo un sistema di mantenimento della pressione che stiamo usando da il 6, quindi anche con l'eliminazione dei fumi,
esatto con l'eliminazione dei fumi, quindi stiamo mantenendo una pressione di 8-9 mmHg interperitoneali con un flusso di 3, quindi basso flusso e una pressione interdominale.
anche bassa
quindi questo è un grande vantaggio
noi lo utilizziamo
in chirurgia alla profondità maggiore
grazie a sensazione nostra
e soprattutto degli alimenti
che un paziente di questo tipo
ha un grande vantaggio
nel mantenimento di pressioni
per i pineali bassi
ottimo
dottor Filauro buongiorno
sono Alberto Serventi
non sento
eh?
è arrivato
anche il dottor Serventi
che voleva salutarti
buongiorno dottor Filauro
buongiorno
posso fare una domanda
l'epatopatia
non ho seguito l'inizio
non è su base virale
non è su base virale
né fa l'altro
sembra esotossica
mi dai una joan
mi dai un'altra joan
un paletto lì
un altro
non è un paziente facile
perché la conformazione
è quella che è
quindi vediamo cosa riusciamo a fare
dobbiamo prepararci anche
per la manovra di Pringle
io penso che ci vorrà anche un altro
mi dai un altro trocker da 5 per favore
diamo un quinto trocker
la colecisti va tolta
quindi cominciamo
con quello poi
arriva laterale, c'è una bella gobba. Si si vede bene, si vede molto bene.
Aspira. Aspetta, aspetta. Tieni sulla con le cizie adesso.
Metti un po' qua Enrico.
Sembrava un ramettino parallelo.
Sembra un ramettino parallelo.
Quello lì.
Scusa, ma abbiamo perso 30 secondi con il meccanismo.
Ci stiamo rilevando le immagini.
Quindi ci siamo persi le cose.
Eh?
l'atto che si sta producendo
togliamo quella
aspetta, dammi un po' la joanne
abbiamo staccato la colecistica
poi toglieremo in blocco con la lesione
la mia strategia sarebbe questa
quindi adesso dobbiamo prepararci per fare la manovra di Pringle
dai, andiamo a vedere
tienila sul fegato
apriamo il legamento di piccolo mento
aspetta, così
aspira, ok
Mettiamolo ancora un pochino in anti-trendelmo, per favore. Mi dà il
Tieni su questo quarto. È voluminoso il paziente, eh? Non è facile. Mi dà un... il finger, per favore, il...
a questo punto mi dà il coso che lo metto a fare la pringola o me lo monta
direttamente su questo ok mette qua e lo agganciamo dai no sono 10
dov'è c'è l'altro lato devi metterlo dall'altra parte togliti pure togliti
aspetta pulisci un po questa pulisci un po questa no non è pulita fa una ok
prendo i due capi scusi poi mi prepara il tubetto
vediamo se penso ecco li hai qua hai qua aspetta aspetta fammelo prendere questi due
ok adesso abbiamo preparato lo lasciamo così magari aspetta la stringiamo solo
qui è preparata facciamo una pringalinta corporea all'occorrenza stringiamo questo
questo nostro tuniche ok va bene allora adesso allora l'intervento quindi dovrebbe
essere un intervento di resezione sostanzialmente del quinto con forse una
porzione di 4A ma ci possiamo forse tenere un po' più in qua e spostato
cranialmente verso l'ottavo. Quindi questa è la linea di sezione
allora useremo useremo il Cayman cioè quindi una pinza radiofrequenza
il Cusa e la pinza bipolare umida. Da aspirare un attimo? Aspiriamo un po'
po' quel liquido. In questo momento non mi serve. Ok, aspiriamo un po'. La Bipo la diamo a Cifferri
e lui tanto adesso in questo momento Barberis mi serve l'aspiratore. Allora, una cosa, volevo
chiedere adesso al dottor Latuada che è il direttore della struttura complessa di anestesia
dell'animazione che sta conducendo l'anestesia insieme al dottor Takizade.
Qual è la condotta che stiamo seguendo? Qual è la strategia diciamo così
anestesiologica? Buongiorno a tutti. Dal punto di vista anestesiologico il
paziente è un paziente estremamente fragile, obeso BPCO, bradiaritmico, tanto
In un precedente tentativo di intervento è stato rinviato per una frequenza cardiaca molto bassa e una pressione non controllata.
È stato protetto con un pacemaker impiantato.
Attualmente purtroppo, essendo in terapia con clexana ad alto dosaggio, quindi squagulante, non ha potuto mettere una peridurale.
La scelta attuale è una strategia anestesiologica opioid sparing, ovve possibile, quindi un po' di morfina per il controllo del dolore, la farà.
Abbiamo scelto un monitoraggio intraoperatorio invasivo con le V1000 a modo di avere un indicatore di portata.
Stante questo il malato si sta comportando molto bene, resta da valutare un eventuale blocco di parete, oltre all'eventuale infiltrazione dei tramiti dei trocar, come usuale con anestetico locale.
Emogas seriate, lattati negativi, glicemia posto, elettroliti corretti, direi che la strategia è di massima attenzione, eventuale stand by in terapia intensiva, viste le fragilità globali.
come è già stato detto
29 erotti di BMI
quindi è un malato anche anatomicamente
un po' complicato
benissimo grazie
ce lo siamo scelti bene Marco
si infatti
l'avete tenuto da parte
al palazzini ce lo scegliamo
sempre giusto
ecco adesso io procedo con una
con una
clasia parenchimale
vedete
utilizzando il
caiman che ha il vantaggio vedete che mi permette di procedere ecco vedete alla
progressiva chiusura della pinza vedete con la crashing parenchymale è un ottimo strumento
Soprattutto sul parenchimio epatico noi ci troviamo molto bene.
Stai usando quello articolato?
Quello articolato, sì.
Poi ecco, vedete questa punta Maryland è molto efficace, consente di fare anche delle dissezioni.
Yes.
Li associa.
Senti, mi piace usarlo di qua.
provare a ruotarlo un po' adesso aspetta aspetta non ho capito proviamo prova prova
superficiale, più superficiale del parenchima. A noi sembra un po' sporca l'ottica forse.
Un po' sporca? Sì, non vediamo benissimo. Dai, cosa sta lavorando lì sopra? No, gli
dite per favore di stopparsi per favore. Ecco, adesso si vede bene. Ok, grazie. Enrico,
più lateralmente
in modo tale che io possa avere
il caiman in asse
controlli un po'
Cusa?
no no, lo so ma diventa duro
bisogna pulirla ogni tanto
farlo scorrere un po'
se no tende a incrostarsi
non riesco a
non entro abbastanza col Cusa
bisogna spingere più dentro questo
l'attente è molto lungo
quindi abbiamo questo problema
dov'è il pedale vai più vicino il caiman quagula quagula questo e paola deve essere vai via
quagula no paola stai rotto non funziona il quadra dai dammi il cusa stai stai stai
allora aspetta dammi un pò il pedale mi mettete un pò meglio il pedale del cusa vabbè no ce l'ho
togli, togli, togli, no non è quello, è bloccato, tieni un po', tieni un po', non riesco più
ad aprire, ma non riesco più ad aprire, dai buttatelo via, ok, mi dai il kusa per favore,
C'è un vaso, ma diciamo che vasi fino a 7 mm, questi strumenti, questo strumento, anche altri, li fanno agevolmente.
Ok, il Cusa, adesso vediamo. Il Cusa, dov'è? Siccome lo uso frequentemente, bisogna tenerlo qua, Paola.
E qui, perché così io ce l'ho. Ecco, vediamo un po' il vaso qua. Basta, basta, basta. Aspira.
C'è un ramo della sovraepatica, lo vedete qua? Della sovraepatica media.
si vede si vede bene vediamo di riuscire a gestirlo al meglio
dammi un po' il caiman
anche noi tecnicamente
ma anche il robot
lo tenga lì per favore
io lo uso in alternativa al caiman
andiamo più su
brava
scusa non so se ci arrivo adesso però
mi sa che devo mettere lì
vabbè adesso vediamo
fino qui ci arrivo
ghiacciando un po'
Vai più vicino, per favore.
La passafili è quella più grande, per favore.
Aspira.
Coagula un po' lì, coagula.
Dove sanguina, coagula.
Lì, sì.
Aspetta, aspetta, aspetta.
Mi dai il...
Eh?
Sì, sì, mi dai il caiman, per favore.
Aspetta, Paola, bisognerebbe provare ad articolarlo un attimo.
Bisognerebbe provare ad articolarlo un po' in là.
Aspetta un attimo, adesso aspetta.
Aspetta, aspetta.
Ecco sì, articolalo un po'.
Coagula lì, coagula qui.
Scusa.
Come sta andando il paziente? Va bene?
Bene, grazie.
Poi il pedale...
Dai, ma...
Qua quella lì, vedi?
Quella sovraepatica, vedi lì?
Aspira, aspira.
Vedete qua?
Ah, lo sapevo.
Dammi un po'...
Come passa il video, per favore?
Clip, ahi.
Clip.
Quella più grossa.
Ma cos'è questa?
No, no, no, no.
Quella più grossa...
Tieni, tieni, tieni.
Dammi un po' il Cusa.
scusa, ho visto, ho visto, bisogna gestire questa sovraepatica, aspetta un po', vediamo un po', perché c'è solo quel pezzettino in alto che non è presa, aspetta, dammi un po', una clip ancora, grande, toglierla un po', toglierla, toglierla, toglierla, toglierla, sì, aspira un po', no, non è presa, non è presa, non è presa, aspetta, non spostarmi con le clip lì, eh, dammi ancora, scusa, questo bisogna sottopassarlo e poi gestire,
aspira
come è messa
dammi un po' il caiman per favore
voglio isolarmela un po' di più
e poi vedere
perché va vicino alla
si vedeva l'ecografia
si vedeva l'ecografia
e anche all'attacco
aspetta aspetta
aspetta per farmi andare più su
aspira
un po' bene sotto
provo un po' a darmi il pasta fili grosso
vediamo un po' se riusciamo
ma questo è un ramo grosso della sovraepatica che si infila proprio fa
l'altro nella lesione non facile gestione anche se è un po ecco tiene un
posti dammi un po un po il caima si è perfetta molla fammi vedere che vicino
lì c'è poi l'arteria epatica che abbiamo visto prima e quindi stiamo in una zona
questa mi dà un po la clip per favore clip a me la forbice eh si si ma adesso io vedi cosa faccio
va bene va bene è presa tu dammi un po si dammi un po la forbice forbice forbice eh tenere dammi un
il cayman per favore? aspetta no sopra sopra sopra sopra
cayman mi date per favore mi potete dare gli occhialetti 3d per favore che in questo
momento mi verrebbero bene prende la colecistica o mai qua eh perchè poi
mi dai il cayman si si si adesso la stacchiamo aspetta
lo contrario no deve abbassarli quelli lì ma no rotti perché rotti ma sono tutti
rotti ma no ma abbassi abbassi si che si abbassano
dall'altra parte poi dall'altra parte poi mi dia degli altri mi dia gli altri ok
mi dia gli altri mi dia gli altri in foco gli altri si può mettere il 3d
scusate sto passando a 3d perché in questa fase può aiutare la profondità esattamente
per andare meglio per vedere meglio farei un sigma ok da pulire l'ottica
forse una condizione sempre difficile sempre difficile perché
perché non ha fatto bene, però è chiaro che in queste condizioni uno anche in un rischio deve riuscire a
trovare il paziente di tutti i rischi che ci possono essere, se ha tranquillità da un punto di vista
di una pulire un po' il caio,
se ha un rischio adeguato e che il rischio è basso, cioè i problemi chirurgici poi alla fine
comunque possono sempre essere, bassa mobilità però, per esempio un intervento di una esecuzione coica.
Sì, sì.
Discuteremo.
Non importa, non importa.
C'è qualche clip lì.
No, quello schiaro se si vuole.
Voi adesso non vedete, come stiamo vedendo noi in 3D, devo dire che l'immagine è eccezionale,
abbiamo una visione del parenchima che è straordinaria.
Sì, sì.
Scusa.
così abbatti un attimo mi dà un attimo scusa mi tiri indietro questo trope da 5 ok mi dà un
un attimo una garzetta che la lascio dall'altra parte
una lunghettina
mettiamo la lunghetta sulla trancia di sezione
che abbiamo fatto dall'altra parte
e iniziamo l'altra parte
vediamo molto bene
sì sì grazie
lava, c'è il dottor Barberis
che sta lavando
brava Andrea
un saluto ovviamente a tutti
andiamo dall'altra parte
in aula lì? Tanta, sì, sì, è piena, è piena, è piena. Sempre un successo quello di Giorgio
Palazzini. Bellissimo congresso, uno dei, assolutamente uno dei miei preferiti.
Eh? Non era così? Non lo facevo. Dammi un po' il Cusa? Non ci arrivo, non ci arrivo.
non lo so
ci sono altri interventi epatici lì?
no in questo momento no
bene
scusa
aspetta che non ci arrivo
aspetta bisogna probabilmente mettere
il Cusa qui
e l'ottica qui
spostiamo l'ottica se no non arrivo con Cusa
si può ruotare il malato ancora
verso sinistra per favore?
scusa
passafili, rosso, siamo in un ramo della sovraepatica, si, eh, ma io adesso però qui non riesco,
grande
ma non riesco a farla
scusa Enrico devi mettermi di nuovo l'ottica lì
perché
che cosa
Paola non ho capito
no no no
però io Paola
qui non entra
devo chiudere un po'
devo chiudere un pochino
e allora
no no
quella piccola no
fa vedere la piccola?
no va bene va bene
mi dia una normale
ecco lì
eh ma perché non ci arrivo
dai un po' una forbice vediamo
io poi sono abituato a usare le clip clip normali
sono abituato a usare le altre scusate eh ma
e siccome non voglio perdere le mie abitudini
ce ne metto anche una di queste
scusate tanto eh
no no punto critico
punto critico quello
è un punto molto critico
quindi insomma
sicuramente una sicurezza in più
mi fido
su quelle clip lì per carità
se le sentono tante
io le uso
sono riassorbibili
dammi un po' il caiman
Tophilauro sta sempre lavorando in 3D?
sempre in 3D
ok grazie
devo dire che abbiamo una profondità di campo
pazzesca
abbiamo una visione veramente notevole
peccato ovviamente
noi non abbiamo quel vantaggio
certo certo
poi abbiamo in equip
il dottor Barberis
il dottor Ciferri
abbiamo
la signora
Paola Pieri
che tu conosci
io saluto tutti caramente
sono tutti amici quindi mi fa piacere
poi abbiamo Massimo Arrighi
poi abbiamo Sara Albricci
insomma
il meglio del meglio
il meglio del meglio
saluto anche Ebi
che so che è dall'altra parte del
del dottor Lattuada
non lo si sente ma sta lavorando
il nostro anestesista che insieme
al dottor Lattuada come ho già detto
certo certo
un caro saluto anche a Marco ovviamente
e poi abbiamo Federico Costanzo
che è fuori campo ma che sta
anche lui lavorando e contribuendo
specializzando come ottimo specializzando il chirurgo in training come si dice della nostra
scuola di specialità. L'abbiamo sentito presentare il caso clinico benissimo. Ma so che avevate uno
molto bravo che però credo sia andato ad acquiterme se non sbaglio no? Non lo so come si chiama non lo
non me lo ricordo
è passato del tempo
non so
beh quello di Acquiterme
l'anno prossimo vogliamo vederlo
sugli schermi del palazzini
non in sala
mi piacerebbe
lo diremo a Giorgio
dai non puoi vedere scusa adesso
molla un attimino qua tu
molla un attimino
dove è il nodulo
ritorno... attenzione che siamo senza pneumo eh? venga Paola abbiamo un attimo di stand by
secondo me adesso bisogna andare dall'altra parte e andare in là, da sinistra verso destra
fare la parte superiore in modo che poi ti sollieviamo il nodulo, hai capito?
allora, vabbè, mi date per favore l'altro allora, scusate, l'altro insufflatore perché
che cosa è successo lì?
basta, basta, basta, basta, non è che perde qua eh
non sta salendo, prova, prova, prova a mettere il tappeto, ok, non sale, sta andando, no, basta, basta, aspetta un attimo, aspetta un attimo, qui arriva, abbondante, aspetta, scusate, facciamo così,
ok sta andando
non c'è qualcosa di aperto
scusate
scusate
che non stia qui
ma certo
no ma scusa va bene
è bucato questo
scusate
sta salendo
bisogna cambiare
o non a cambiare idea un po una joan flore fa vedere qua mi fa vedere lava ok mi dai il
fermo va ok allora rimettiamole insieme mettiamo messo il coso ok che ci sa male mi dai il cusa
perché è tutto che va verso verso la lesione oppure se appunto appunto il
Questo è un piccolo ramo biliare, vedete, comunque l'abbiamo preso. Coagula, coagula lì su, aspira, è lì, è lì, dalla parte di qua.
Pulisci, pulisci quella, pulisci la bipolare, pulisci, pulisci, lascia un attimino lì, pulisci la bipo.
stiamo sempre lavorando a basse pressioni
in questo momento siamo
7, 6, 7
intraperitoneali quindi
basse pressioni, gli anestesi si sono contenti?
bene
ho visto, ho visto, il caiman
anzi il cusa prima
scusi Paolo non siamo
cifferi, dammi il cusa
ah scusi
passafilino, vedete?
le rossi, mi da clippetta
come siamo messi qua
io preferisco comunque seguirla di qua
guarda perché mi dà più affidamento
vedi?
sì sì, scusa
no, non possiamo
quello lì è da
sicuramente da far partire
scusa
cosa dici Federico?
Federico ha una bella esperienza di chirurgia epatica
perché è stato con il professor Grutta D'Auria
quindi ha assumuto un'ottima
training di chirurgia epatica di Trapian
si specializza tra poco
quindi
è sul mercato
se a qualcuno interessa
bisogna fare così ragazzi
pubblicità
non è pubblicità
è promotion
se siete interessati all'oggetto
all'articolo
quello che vediamo sul fondo è un ramo
della sovraepatica
che probabilmente deve essere
sacrificato secondo lei
è un peduncolo grosso
adesso andiamo un attimino a ce lo valutiamo
perché prima di
le mie abitudini in questi casi qua
a farmi quasi tutto
poi arrivare nel punto più
diciamo critico dal punto di vista
vascolare nel senso
preferisco averlo tutto isolato
e poi vedere che cosa è il caso di fare
certo
secondo me no
in ogni caso vai là
anzi penso che la paola sia già attrezzata
ho sentito muovere roba
giusto?
lo so
non so. Vediamo? Adesso andiamo a vedere.
Dammi un po' il Cusa. Adesso vediamo, adesso ce lo isoliamo e andiamo a vedere.
L'anatomia vascolare, scusa, in questo punto, Federico, tu che l'avevi visto bene?
Sì, ma questa? Ho qualche dubbio. No, infatti dicevo
di rivedere un attimino le immagini e dirmi se questa
Cusa. Sì, ma sì, sì, sì, sì.
Allora, andiamo un po' a vedere qua adesso.
scusa e no devo metterlo quale ricambiare avete cambiamo di frequente la posizione
forse riusciamo a stare qua, capisci? Cioè a legarlo qua. Adesso andiamo a vederlo, aspetta, aspetta, aspetta,
Si vede molto bene. Cosa dici Federico del consulto vascolare? È la sua epatica allora, quella che si vedeva?
ok
l'unica cosa che si vedeva entrare nella lesione
era un ramo sovraepatico
quindi però io voglio essere assolutamente certo
perché poi le anatomie possono essere
quindi io voglio essere certo
dopodiché quando sono certo
seziono il vaso
l'impressione è che sia
adesso mi fai venire qui per favore un attimo
cambiamo di nuovo l'ottica
vedete c'è tutto un gioco di movimenti
ma avendo messo tutti i trocker dei 10
3 ne 1
abbiamo la comodità di poter variare
mio?
eh? come mai?
vabbè adesso aspetta un attimo
su quel vaso lì
qui non ci arrivo
mi sa che qui non ci arrivo
passafili
vedete sempre bene?
si si vediamo bene
grazie
mi dai il caima?
qua quella lì?
vi posso assicurare che la 3D
della Esculap
in questo caso qui è eccezionale
perché abbiamo una visione
assolutamente
e la resa in trasmissione
è un po' penalizzata
perché effettivamente
mi dispiace però devo dirvi che
noi siamo
contenti per te infatti
grazie della solidarietà
adesso c'è quel
momento così un po' delicato
su quella sovraepatica
che ci avevi fatto vedere
prima in ecografia
era rasente
però siccome
come stavo dicendo prima
una volta che mi sono isolato
tutto e ho praticamente
solo quel peduncolo
me lo gestisco al meglio anche dal punto di vista
delle sue
ok andiamo a vedere
dammi il Cusa
devo dire che anche il Cusa in questi casi
è veramente prezioso io lo uso sempre sia in aperto che in laparo e devo dire
che è uno strumento molto molto performante e se si vuol fare una
chirurgia epatica come dire molto anatomica è secondo me indispensabile
ma anche se i nostri maestri di chirurgia epatica dicevano che con una
Kelly facevi tutto ma in effetti devo dire l'importante è mantenere l'aspetto
anatomico poi come uno lo fa certo il cusa secondo me un valore aggiunto poi non è indispensabile ma
è utile se stesse il cayman devo dire che rispetto al passato la mollo parla l'abbinamento di cusa
energy device di diverso tipo hanno reso la chirurgia epatica anche più come dire più
Più agevole, non più accessibile, più agevole, mantenendo sempre i principi, nel senso che i principi della chirurgia epatica sono sempre gli stessi.
Il problema è quello di utilizzare gli strumenti giusti che la tecnologia adesso ti offre, che un tempo non c'erano, indubbiamente.
Cosa c'è?
Sì, sì, sì.
Mi dai il passapiedi?
Ci si discute molto, questo può essere un argomento di discussione, si discute molto se questi tipi di chirurgia possono essere eseguiti anche non in centri ad alto volume e di altissima specializzazione come in Italia esistono non solo per la chirurgia epatica ma ormai per molti tipi di chirurgia.
Emerge poi anche, come? E' un ramo biliare questo. Ecco, clippetta, clippa, clippa. Quello che emerge poi sempre anche dalle discussioni che vengono fatte molto costruttivamente nel gruppo di Eigo Mills è che in effetti la chirurgia epatica, la chirurgia epatica, non intendo la chirurgia maggiore in senso delle epatectomie maggiori o i segmenti particolarmente indaginosi e difficili,
può essere appannaggio anche di centri non ad alto volume e centri diciamo di chirurgia non
esclusivamente dedicate a cui caiman la coagula coagula coagula certamente diciamo che le
esperienze di chirurgia epatica ci deve essere ecco non può e non deve diciamo così approcciare
un certo tipo di chirurgia se non ha un background di chirurgia epatica aperta e di chirurgia laparoscopica avanzata
quindi questo limita un po' ovviamente il campo degli operatori ma secondo me è anche giusto così
è una sovraepatica
non so mai chi ce l'ha molla un po' aspetta andiamo a vedere di qua adesso aspetta scusa
che me la giro, ok
adesso, passafili
sono due strutture
eh appunto, anyway
vedete che comunque va
segata, va sacrificata
mi da clip grandi?
c'è mica la clip quella
no mi dia la
mi dia la clip normale, mi dia quella che usiamo sempre
sei d'accordo Federico?
eh? bene, grazie
forbice
effettivamente avendo già staccato
praticamente quasi tutta la lesione
adesso si capisce bene che quei
rami vanno sicuramente
nella lesione
ma questo è un principio
questo è un principio generale che io cerco di seguire
sempre, passafili grande
cioè prima di
isolatela e vedete cos'è
bene, soprattutto quando si lavora
su
lesioni molto
diciamo vicine
all'ilo, perché poi
le sorprese si possono avere
Le manovre di trazione che uno fa poi, clip grande, sono i peduncoli, quello è un peduncolo del quinto, quello che abbiamo appena segato, quello che abbiamo appena tagliato, questo è un ramo della solepatica, quello che si vedeva, dovremmo avere praticamente concluso, ma vediamo, mi dà il Cusa ancora, c'è ancora un rametto lì, probabilmente, adesso poi andiamo a rivalutare tutto, però ecco abbiamo preservato il ramo, vedete che va,
allora adesso vi faccio vedere una cosa importante che è molto importante passa
abbiamo fatto da il cayman e vedi c'è quel vasetto che sanguinare facendone
eh vabbè, ok, è staccato no? Un po'? Sì, perfetto, bene, allora quello che volevo fare,
lava adesso, una gazzetta, per? Ah ok ok ok, allora una gazzetta da lavare, allora volevo
farvi vedere una cosa, beh a parte che lì c'è il peduncolo cistico, quello dove c'era
da quel vaso, poi la cosa importante è che seguendo quella strategia di sospendersi il
nodulo, cioè la lesione una volta e isolarla completamente, ci ha consentito di preservare
questo ramo, lo vedete qua? Questo qui è un ramo che va al segmento posteriore, perché
perché se in altro in altro modo noi l'avremmo si vedete che qua abbiamo
anteriore anteriore anteriore quindi abbiamo preservato questo che abbiamo credo che sia
che ore sono carlo
grazie
controlliamo che non ci sia bene nel campo
tu poi farai un qualche trattamento della trancia o no si adesso mettiamo la colla
mettiamo l'ebicella con la filtrina si sentiamo
va bene vedete allora la clip c'era una cistica corta vedete perché il motivo si
si si non serve a niente come come come clip comunque ce la lascio che preferisco
e l'arteria epatica è lì, è preservata.
Mettiamo il sacchetto, mettiamo il pezzo nel sacco.
Facciamo un po' di emostasi della trancia, quella bipolare.
Sostanzialmente è una resezione anatomica del quinto segmento.
Si, si vede proprio sul fondo il vaso che hai rispettato.
Esatto.
Con il suo ramo posteriore, quelli davanti sezionati e clippati.
Esatto, sono delle sezioni e delle sezioni di...
Vedete, qui c'è un ramo della sovraepatica, che è quello che abbiamo clippato con anche l'emolochio.
Perfetto.
Le assegno subito a un moderatore, ma non sei un tecnico, quindi parla con un dottore.
Bene, buon lavoro.
come siamo come riempimento adesso giusti ok quindi possiamo anche quindi allora aspetta
che adesso vediamo adesso diminuiamo un po il pneumo usate e niente un attimo il primo
adesso riduciamo il pneumo così valutiamo anche verifichi meglio se c'è ancora qualche
per cosa c'è da dire che comunque stiamo lavorando ribadisco pressioni basse 67
mi sembra che non ci sia proprio niente
ripristina un po il primo adesso
ok
ecco lì dove dove con la città lì lì lì lì è un po in su in più verso no no qua esatto mi sono
vediamo un po' il quarto
il quarto va bene
vedete
il colore
il colore è di 4D
ma vedete il resto è perfettamente polarizzato
guarda la colla
A me sembra di intravedere la destra, ecco ok, perfetto, sì sì, sì sì, sì sì, sono d'accordo, perfettamente d'accordo, sì.
anche se tornando del corso di questo congresso
come al solito
mi dà un po di colla per da togliamo il coso si aspetta prima togliamo mi dà la
togliamo abbiamo fatto tutto senza pringle come avete visto quindi comunque è sempre
assolutamente consigliabile prepararsi con una pringle
si vede
quella si può fare intraconfoglia
chi c'è stacco per chi c'è codine chi c'è codine chi c'è codine
parla Vodine
Vodine c'è da udire
Vodine
Vodine
Vodine
Vodine
Vodine
mettiamo le levi c'è sulla trancia
saluta saluta
perché c'è sta niente
la metti comunque sempre la colla o ti regoli un po sulla sulla situazione marco scusate avevo
chiesto se la metti sempre di routine la colla mi dà diciamo il drenaggio
si si hai preso? no però aspetta devo fare così non so se ci passa poi devo fare il contrario scusa scusa
Marco ci vuoi dire qualcosa poi
sulla gestione del posto operatorio
anche di questo paziente
non sente più
credo
credo che Filauro non senta più
non abbia l'audio nostro
vabbè ho finito peraltro
non ci senta non ci senta lui
legge di roma ci sentite?
legge di roma
ecco vedete la trancia
con la colla ben aderente
lasciamo un drenaggio qui
c'è chi dice drenaggio si drenaggio no
io preferisco sempre lasciarlo
dammi un po' un punto da fissare
marco ci senti?
filauro?
ci sentite?
non siamo nell'ombelico
Ti sentite?
Filauro?
Sì, eccomi.
Ecco perché prima non ci sentivate, no, ti avevo chiesto due cose, ti ho chiesto se metti sempre la colla alla fine sulla trancia di sezione in tutti gli interventi oppure ti regoli a seconda della situazione e poi se ci facevi un accenno sulla gestione del posto operatorio.
Ok, allora per quanto riguarda la colla io la metto quasi sempre diciamo a meno che non siano resezioni molto piccole perché trovo che comunque ci sia un vantaggio in termini di emostasi anche se avete visto che l'emostasi era già assolutamente perfezionata quindi non c'erano punti di perdita.
Però diciamo che negli anni per esperienza devo dire che questo ti riduce anche un po' nel post operatorio il gemmizio e il juicing della trancia perché qua ti va a tappare anche delle piccolissime perdite che tu adesso non vedi ma che comunque poi nel post operatorio si possono evidenziare,
che non sono perdite importanti ma che comunque ti danno quella sierosità, in ogni caso il drenaggio noi lo togliamo in seconda o terza giornata e quindi è solo poi da spia per eventuali perdite.
Una prima cosa, il post-operatorio, questi sono pazienti che sono inseriti nell'ambito di una fast track di chirurgia epatica, che noi stiamo seguendo ormai da un paio d'anni, per cui vengono svezzati precocemente, rialimentati e quindi con rimozione del drenaggio in seconda barra terza giornata, vengono mobilizzati precocemente.
Questo paziente non so se si riuscirà a mobilizzare oggi, ma domani sicuramente sì.
Questo è un paziente particolare in cui il tentativo è quello di fare una fast track, ma penso che ci riusciremo.
Sono qualche minuto e vi assegno molto.
Questo è molto fragile, c'è un sacco di problemi.
Però devo dire che poi alla fine è gestito bene come lo stanno gestendo i nostri anestesisti e con il supporto virtualmente del cardiologo.
Diciamo che questo paziente una volta che ha messo il pacemaker si è stabilizzato e quindi anche dal punto di vista pressorio è regolare
ed ha goduto buona salute da quando abbiamo
messo appunto il pacemaker e l'abbiamo
regolato, quindi comunque
di prassi cerchiamo di seguire
il protocollo fast track
perfetto, grazie mille
grazie a voi, adesso estraiamo il pezzo
se avete tempo vi faccio vedere il pezzo
se no altrimenti... volentieri
ok, la luce
facciamo una piccola incisione
per estrarre il pezzo
dove lo stai facendo?
mi dispiace che
che si è rotto
ma non è la prima volta
quando io lo voglio
dove posso mettermi poi per
faccia palla
lo facciamo qua
benissimo, magnifico
cosa stai facendo?
ha funzionato perfettamente
perfetto
l'ho visto come
approfitto per salutare tutti quelli che sono in sala
e per ringraziare il nostro personale
che ha fatto sì che questa seduta
sia andata devo dire bene
senza nessun intoppo tecnico
abbiamo Cusa
Airseal, Ecografo
colonna videolaparoscopica
3D, ha tutto funzionato
alla perfezione, quindi grazie
ogni tanto parla un po'
siamo collegati in mondo visione
anche con la Cina, ci sono diverse
saloperatorie anche dalla
Cina, infatti
speriamo che
mi avrebbe fatto piacere ricevere qualche domanda
dai cinesi
sarebbe stato carino
professor Caffiero
è da quelle parti
Alberto
non l'ho visto
non l'ho visto
tutto filato
vabbè se lo vedi
salutamelo
certamente
viene?
vabbè
scusa
no metto qua
o mi metto lì?
eh vabbè
se lo vuoi
va bene
dai
ok
la Sara ha detto
scusa
dalla forbice
mi date un attimo
un po' di luce qua
per favore
e una forbice
ecco allora qui c'è
vedete qui c'è la colecisti
qui c'è il nodulo
eccolo qua
che è compreso vedete nell'exeresi
questa è la superficie inferiore
dorsale
non lo apro perché poi lo faccio fare
questo è il tipo di terapia
questo è il tipo di terapia
ok
sembra tutto compreso
bene
nella cosa
benissimo
Bene, grazie mille, buona giornata a tutti.
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