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29° CAD anno 2018 Presidio Ospedaliero Universitario Santa Maria della Misericordia Udine Moderatore: Tommaso Natale
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Pronto? Sento parecchio rumore.
Ecco!
Professor Pedri?
Sì!
Pronto?
Pronto!
Pronto, pronto?
Mi sentite?
Adesso mi pare che siete in linea. Noi benissimo.
Sì, sono Costanzo Natale.
Ah, buongiorno.
Buongiorno.
Che cosa state preparando?
Allora, io in sintesi, stiamo cercando di fare una seronectomia sinistra, per una denoma, una sindrome di Conga, un doppio denoma, avete intravisto appena, spero, il rene,
stiamo mobilizzando
tutto quello che c'è davanti
e intanto che io vado avanti
qua magari i miei collaboratori
mi presentano al caso
qui, siete d'accordo?
Sì, d'accordo, grazie
Ok, la parola al dottor Martino
Buongiorno a tutti
vi presento
il caso di un doppio adenoma solenarico sinistro
Pronto, un attimo
si sente poco
e c'è molto numero di fondo
Ora mi sente meglio?
Si sente meglio, ma c'è un rumore di fondo terribile
Un signore con un doppio denoma surrenarico sinistro con iperaldosteronismo primario
E' un signore di 72 anni con un BMI di 24
Che ha in anamnesi patologica remota, presenza di insufficienza anale cronica
Delle osas, un'articella con normale funzionalità ipopisaria
Ipertrofia prostatica benigna, puntia nel 2015, una stenosi carotidia a destra del 40%
e una stenosi di primo tratto della carotidia interna a sinistra del 35-40%.
Si presenta a noi con un libro intuitivo sostenuto da un pubblico di adenoma solenalico
con un trattamento intensivo con politerapia.
A giugno del 2018 sono stati scontrati elevati valori pressori fino a 274 su 140
40 associati a ipocalemia e segni di ipertrofia cardiaca a lcg. Agli esami ammatochimici si
riscontrava l'andosterone intimo statismo di 39,50.
Scusa, non si sente bene, c'è un rumore terribile che copre tutto.
C'è un rumore di fondo che copre tutto.
Intanto magari vado avanti, se non c'è un problema tecnico andiamo avanti.
Allora dicevo che in primo tempo, quando parleremo magari della distruzione dei trocati, in primo tempo chiaramente l'esposizione della nostra sull'analica
non porterà l'ascoltazione appunto di chi c'è davanti, però è un edificio paramedicolare.
con il pedale
partendo dal colo
un passo
andando pian piano alla finestra
passando ovviamente
sotto al pancreas
e poi da ultimo la minza
avendo l'accortezza
di lasciare
quando è possibile, un piccolo lembo del rigamento freno splenico che mi è servito
durante la mobilizzazione della miezza per trazione, in modo da evitare di manipolare
la miazza un po' per maledetta.
Vedete che qui, pur essendo normo tipo questo signore, vedete che non ha un bellissimo coraggio
il punto che ci garantisce l'arrivo, le gambe sono un po' grandi, ma sono le uniche verbi.
Allora, vedete, il punto di arrivo per noi è il pilastro diagrammatico di sinistra,
si intravedeva anche
la vena frenica
e la loda suranalica
tutta contenuta
tra il pilastro diatrammatico
diatrama nostra
ovviamente il limite
è più a orta
che saremmo di modelliere
dove è sempre visto
quello lì
con le vertiche
quando pensate di aver risolto
i problemi dell'audio
Allora, uno dei rischi, vabbè, è banale, se volete, chiudersi, ora, indietro.
Adesso credo che va bene.
Ah, benissimo.
È comparsa di nuovo l'immagine, si sente bene la voce.
Ottimo.
Allora, mi ero fermato un istante perché avevamo trovato, vedete, la vena renale.
Ho visto, la venerenale e la surenalica.
E questa è la surenalica, no?
Sì.
Ok, quindi adesso isolo meglio la quale surenalica, visto che abbiamo cominciato a parlare bene italiano.
Io la farei anche con lo strumento.
Adesso vediamo.
Piano, che qui ci sono già i rami pelvici.
peccato che non avete visto il caso
perché in effetti
si vedeva che il sorrene
ah possiamo provare a riproporlo
dai mi dicono
riproviamo
intanto così
isolo un po' meglio la vena
no è grande
pronto?
sì
stiamo vedendo la scritta
stavo pensando che è grande davvero
pronto?
Sì, meno grande di quello che sembra.
Dammi, sì.
Ancora più grande di quando...
Sì, sì.
Ok, allora il paziente è stato sottoposto a un ecodoppler dei reni su reni e alla valutazione doppler si vedeva una regolare perivietà delle arterie renali campionate in prossimità dell'origine con profilo velocitometrico conservato.
In sede intrarenale la valutazione color doppler e doppler bilaterale, sostanzialmente conservata la mappatura vascolare con indici di resistenza campionati in sede di arterie interlobari, risultati simmetrici.
Ha fatto anche un esame ecocardiografico che vedeva una normale funzione di pompa e una lieve dilatazione dell'atrio sinistro e dell'aorta ascendente, ha fatto un attacco addome senza mezzo di contrasto per insufficienza adenale cronica che vedeva due formazioni ovalari disomogenee in corrispondenza una al labbro mediale di circa 11x11 mm e un'altra a livello del corpo di circa 12x10 mm.
queste sono le immagini e la TAC, possiamo vedere appunto queste due neoformazioni
e abbiamo così candidato il paziente a una surenectomia sinistra laparoscopica.
Abbiamo sottoposto inoltre il paziente dopo visita endocrinologica
a quella che è la preparazione per ridurre il rischio di iposurenalismo postchirurgico
e questa è la preparazione.
Anche se in teoria no, voi mi insegnate che nel com non dovrebbe esserci questo problema,
fatto che così sono stati consigliati a fare e così abbiamo fatto.
Beh è giusto, fate come dicono loro.
Esatto, così non...
Vedete bene e sentite bene?
Sì, vediamo e sentiamo.
Benissimo, ok.
Ok, sarebbe un peccato che non si vedesse bene perché l'apparecchiatura che stiamo usando è a mio modo di vedere eccezionale, meglio di così solo il 4K secondo me.
Questa è radiofrequenza, vero?
Sì, questa è ultrasuoni.
Ah, è ultrasuoni.
Sì, sì. No, ma io stavo parlando della colonna, della visualizzazione immagini. Sullo strumento credo che nessuno abbia dubbi. È molto bella, sì.
Tra l'altro stiamo usando una modalità che io solitamente non uso, perché io preferisco lavorare in clara o in clara croma, in modo che c'è una sorta di sottolineatura delle tinte rosse, quindi i vasi si vedono molto bene.
Però effettivamente, come dice Pingo, e alla sua esperienza bisogna credere, poi la visualizzazione via web è meno efficace della visualizzazione standard.
standard. Ecco, vedete che praticamente il surrene non l'avevo neanche visto, anzi addirittura
vedete che qui abbiamo corso a ridosso della capsula renale, qui stiamo intravedendo l'opsoas,
credo che questo sia il modo di togliere il surrene, prima perché siamo sicuri di toglierlo
tutto, in teoria non dovrebbe essere una neoplasia maligna, ma è meglio comunque evitarlo,
ma anche per un problema tecnico, cioè stando molto ridosso del suo rene potrebbe esserci un fastidioso sanguinamento, mentre invece vedete che così nonostante il chirurgo non c'è praticamente sanguinamento, non bisognerebbe mai dirlo.
ok via la garzina ecco mi dispiace per gli incidenti ma purtroppo purtroppo devo dire
che abbiamo praticamente finito daremo una lavata e se siete d'accordo non metteremo
nessun drenaggio sono d'accordissimo bisognerebbe indicare perché se lo
lo mettiamo? Se si mettesse un drenaggio bisognerebbe dire perché lo mettiamo. Penso anch'io, penso
anch'io. Anche se la maggior parte della gente direbbe perché sono abituato a metterlo,
no? Ma non è giustificato. Ok, se avete un sacchetto per cortesia cambiamo trocar per
per l'ottica, laviamo, mi stanno aiutando il dottor Vecchiato, complimenti, e la strumentista
Martina, altrettanti complimenti, che è un peccato che non si veda, magari chiederemo
a Pengo poi un primo piano, è vero, così vi faccio venire un po' di invidia, vieni,
Bene, l'anestesista magari ci darà un saluto dopo, no?
Grazie.
Ok, molto bravo anche lui.
Devo dire che il fatto di conoscerci ci semplifica molto anche le modalità di preparazione.
E ma il gruppo dovrebbe essere sempre così.
E ma è così, è così.
ormai sono più di 15 anni che lavoriamo assieme con chi di loro c'era e quindi hanno capito un
po i tempi hanno capito i vantaggi della laparoscopia io non so se vi ricordate ma
ai miei tempi questo era un intervento che alcuni facevano in toraco freno la parotomia
adesso tre buchetti anzi vediamo un attimo anche la posizione dei trocar allora vedete
la la vena renale sottopulso ovviamente l'arteria renale questo l'opsoa spulito e questo il pilastro
diaframmatico facciamo una ripresa esterna che vediamo la posizione dei trocar a ci siamo allora
vedete che il primo trocar quello per l'ottica usiamo un trocar ottico che secondo noi è
è vantaggioso per molti motivi, non si sporca l'ottica eccetera, viene messo diciamo intermedio
fra i due operatori, vedete a formare il solito triangolo che utilizziamo noi, l'operatore
destro, il trocar operatore destro, vedete parallelo, vedete che abbia una direzione
parallela al colon, in modo che mi sia possibile aprire piano piano tutta la finestra e il
E il sinistro, questo qua, che uso, vedete, internamente poi per le trazioni.
La posizione è una posizione intermedia fra il fianco, esattamente, e la posizione supina.
E ruotando il letto riusciamo a partire in posizione praticamente supina, orizzontale.
La garda non esce, la lasceremo lì.
E poi diventa praticamente un fianco a fare in modo, vedete, che tutti gli organi che abbiamo mobilizzato cadano giù da soli, per cui non servono strumenti di trazione.
Cominciamo a ruotare verso sinistra per cortesia, questo era il pancreas, vedete, ecco io riporto giù la milza, vedete, utilizzo quel pezzettino di peritoneo parietale che ho lasciato.
quindi evito
il freno
bravissimo
ancora un po' a sinistra per favore
della serie bisogna rimettere
le cose a posto
e adesso estraiamo i trocar
e sono descritti comunque
dei casi in cui secondariamente
si è lussata
di nuovo il blocco
sprenopancreatico
ma forse è complice
per cui
cui chiedevo non li fissate mai? No, no. Ma vi dirò che io ve lo vedremo a sto pomeriggio
anche se per chi avrà il coraggio di fermarsi anche nel pomeriggio. Tieni per cortesia Martina?
Io non chiudo neanche i mesi francamente. Ma sono d'accordo, sono perfettamente d'accordo
che non bisogna fare niente più. Però purtroppo succede questa cosa. No, bisogna secondo me
evitare che ci sia trazione. Abbiamo avuto anche noi all'inizio dell'esperienza, magari
ne parleremo appunto forse meglio ancora domani, nel caso che abbiamo domani, abbiamo avuto
dei dislocamenti, delle ernie interne praticamente, la dislocazione del tenue sotto il meso staccato,
però dopo i primi 100 casi che abbiamo fatto ne avevamo avuti due, da che abbiamo imparato
l'accortezza di vedere che in chiusura tutto il tenue sia dalla parte giusta diciamo non ci sia
non ci sia attrazione da lì in poi non c'è successo più ormai siamo a passa duemila casi mentre avevamo
avuti due nei primi cento poi non abbiamo più avuti quindi non si non mi pare che sia il caso
di chiudere mesi o fare altre cose. Bene, finito. Se non ci sono commenti vi saluto e ci vediamo nel pomeriggio. Grazie, un saluto da Udine per Roma, grazie anche al professor Palazzini ovviamente che ogni anno ci ospita ma avrà modo di ringraziarlo meglio magari nel pomeriggio domani e augurargli buon lavoro, quello l'ho già fatto con un messaggino stamattina. Arrivederci al pomeriggio.
Grazie.
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