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Viene dimostrata una procedura di chirurgia robotica transanale mininvasiva (TAMIS). Il chirurgo operatore, il Dott. Paolo Del Rio, esegue una sutura continua all'interno del retto utilizzando un filo V-Lock da 15 cm e strumenti robotici. Durante l'intervento, si svolge un dialogo tecnico con altri chirurghi sulla strategia di sutura, sulla gestione del filo e sui vantaggi della piattaforma robotica in termini di visibilità, stabilità e precisione rispetto alla chirurgia endoscopica tradizionale. Viene inoltre discusso il futuro della chirurgia, con una previsione di transizione dalla laparoscopia alla robotica per gli interventi terapeutici, e l'importanza dei simulatori per la formazione. La procedura si conclude con la visualizzazione del setting della sala operatoria e i ringraziamenti all'équipe.
Voi state vedendo le immagini? Adesso sì. Ah, meno male. Ho iniziato a suturare con un V-lock. Lunghezza? 15 centimetri.
Grazie, questo quanto è? 15 il V-lock? Sì, 15 centimetri. Spero di riuscire a fare tutta quanta la sutura, altrimenti mettiamo un altro a partire dall'altro lato.
e l'ago chiaramente è quello piccolo
la risposta è semplice
però te lo chiedo
perché da sinistra così per chi non è abituato
in realtà ho avuto la sensazione
che fosse la parte più visibile
rispetto a questa
poi per carità io posso partire da destra
vedete che poi sarebbe la sinistra del malato
forse ti troveresti l'ingombro del filo
c'è una zona
probabilmente l'ingombro davanti
però
così è molto più visibile
in questa maniera
io ho il filo che per gravità
va verso l'alto
però ripeto io non posso
come dice parlare
dall'alto di un'esperienza
certo è che rispetto
alla chirurgia
transanale endoscopica
tradizionale questi movimenti
sono molto più facili
soprattutto la stabilità
vedendo poi come è fatta bene
è di conforto per chi si deve
cimentare in questa
nuova metodica
è fatta proprio bene
si è visto bene
molto didattica
io penso peraltro che lo sviluppo
di queste piattaforme
ha anche la possibilità di utilizzare
i simulatori
quindi come dire
la curva di apprendimento
fermo restando che ci vogliono i casi
ma facendo simulazione tutta la gestualità che serve per la sutura, per la dissezione può essere facilmente riprodotta con un training che in futuro sarà sempre più forte in termini di digitale, di utilizzo di simulatori avanzati, tridimensionali e questo renderà sicuramente l'apprendimento molto più rapido.
Il problema che è sempre esistito nella chirurgia laparoscopica, quando bisognava insegnare a un nuovo collega la metodica, i tempi erano lunghissimi e c'era sempre la scusa che bisognava macinare pazienti e non si poteva perdere troppo tempo perché le sedute erano poche e via dicendo.
io credo che dobbiamo ormai fare i conti con una rivoluzione tecnologica che non si ferma
piattaforme di questo tipo sono secondo me una giusta integrazione a un programma generale
di trasferimento della chirurgia invasiva dalla laparoscopia alla robotica
io sostengo da tempo che tra un po' la laparoscopia sarà solo diagnostica
Sarà utilizzata non per strategie chirurgiche ma per valutazioni appropriate delle indicazioni piuttosto che per procedure nelle quali probabilmente la biopsia linfonodale intra-addominale piuttosto che probabilmente non ha senso mettersi il robot.
robot, ma per il resto la letteratura non l'ho ancora dimostrato, ma il futuro è fatto
da un'adozione stabile e costante dell'utilizzo delle piattaforme robotiche.
Sono assolutamente d'accordo, è un percorso che bisogna far comprendere anche al legislatore
che per una visione forse un po' ottusa e limitata ai costi gestionali
fa fatica a comprenderlo, ma almeno qui a Niguarda abbiamo adottato
da marzo di quest'anno un approccio di total practice
in cui, come dicevi, la laparoscopia non la facciamo più
e effettivamente i benefici per i pazienti si vedono
la difficoltà è quella di traslare i benefici che si vedono
nella pratica quotidiana clinica
in dei dati
scientificamente validabili
quindi puoi utilizzarli
lì nelle
tavole, nelle stanze
giuste
ma su questo bisogna fare
rete
e martellare
le stanze purtroppo poi restano spesso
chiuse
non riesci a parlarci
l'interazione non è spesso
diretta ma è mediata, diciamo, da altri. I costi, la storia cambierà, i costi della...
strumentazione stanno già iniziando a abbassarsi un po e rispetto ai primi tempi quindi non è
soltanto una questione di costi della strumentazione, non devi guardare i costi generali di tutto, è che...
l'azienda ti guarda subito i costi della strumentazione, del materiale di utilizzo, quindi anche a quel...
punto di vista siamo un pochino più tranquilli perché si stanno riducendo come sta andando
secondo voi perfetta perfetta anche da roma finalmente immagini belle e fluide almeno
in chiusura ce l'abbiamo sì infatti sono abbastanza io sono un inguaribile ottimista
per cui immagino che se ci sarà un caso vedremo delle immagini migliori adesso è bellissimo
immagini perfette in questo momento
e soprattutto tecnica
molto convincente
riproducibile dopo un po'
penso che uno ha la mano con il robot
ma notevole
davvero complimenti
e grazie da parte mia
e da parte di Giorgio Palazzini
grazie
allora possiamo
fare un attimo un po' di lavaggio
grazie
voi per esempio il V-lock, usate le clip?
l'esperienza che abbiamo avuto che qualche paziente si è lamentato per la sensazione
di avere un corpo estraneo io cerco di non utilizzarlo vedo che stai tornando indietro
per fissarlo, per fissarlo, esatto. Ma sulla sutura dell'ileo-trasverso colica la usi?
o no si ne utilizzo una che mi serve per fissare l'ultimo punto e cominciare a chiudere diciamo il
meso in prossimità dell'ansia ileale qua siamo arrivati alla fine della parte barbuta ok laviamo
un attimo bello bello morbido bello ampio il lume complimenti e soprattutto siamo a 12 di premuretto
e non sia... infatti è quello interessante, perché ero partito con 18, poi sono sceso a 15, va a vedere che...
si può vedere l'acqua che va verso ovviamente la collaborazione con l'anestesista è vedere che si
si può usare un pneumo retto anche inferiore è molto interessante soprattutto nella fase di
sutura il fatto di avere un pneumo retto inferiore credo che sia un ulteriore aiuto
io adesso ti dirò l'avrei anche abbassato però siccome è una sutura solamente diciamo di mucosa
probabilmente quando fai la sezione a tutto spessore ok tagliamo poi conviene
abbassato per avere meno tensione e soprattutto per esempio i primi due casi che abbiamo fatto
io lo facevo già in TAMIS, lo facevo già in TAMIS, io creavo comunque un po' di limbo in modo...
da fare una sorta di limbo di scorrimento e ovviamente se lo fai con la pressione più bassa
c'hai meno fastidio
ok
ci puoi far vedere il setting esterno
del paziente
possiamo inquadrare con la telecamerina
il setting esterno così vediamo
la posizione
alla regia
per favore se collegate la telecamera
esterna
adesso praticamente la procedura
finisce con
l'estrazione della bolla
nella quale è contenuto
il campione operatorio
l'ago, la garzina
quindi diciamo rende anche
meno difficoltosa
l'interazione con altre
con l'estrazione
per dire la garzina andava tirata fuori
dai trocar
del porto transanale
quindi diciamo
resta tutto nella fishbowl
la cosa che volevo farvi vedere
se ci riusciamo
eh?
Stanno vedendo fuori o dentro?
Fuori.
Vedete il setting?
Stiamo vedendo fuori il setting esterno.
Ma si vede anche l'interno, c'è la doppia visione.
Ok.
Quindi vedete il paziente in posizione di Trendeleburg neanche tanto spinta.
Il braccio arriva dalla destra del paziente, dall'alto si spinge in basso e è posizionato tra le gambe.
l'accesso delle braccia in laterale e questo chiaramente rendeva il setting di sala operatoria
molto più complessa ma poi vediamo un attimo dentro vedendo il canale mi sembra che con
questo sistema ci sia anche meno stretching della muscolatura assolutamente ma si rispetta
alle piattaforme
diciamo di porte transanale
molto meno
ora quello che vi volevo far vedere
ripeto questa è un'esperienza iniziale
io posso tranquillamente
lavorare, vedete qua in basso
ho perso le immagini
in questo momento abbiamo perso
l'immagine
non ce le abbiamo le immagini?
ora no
ah perché dice video instabile
ci fermiamo un secondo
perché volevo farvi vedere questa cosa visto che c'era stata la domanda sui due
centimetri tre centimetri di distanza eccoci ci siamo rientrato ok vedete in
realtà magari utilizzando un terzo braccio anche una lesione che sta qui io
posso utilizzare il terzo braccio per tenere l'anello abbassato e lavorare qui
noi siamo qua praticamente quasi alla linea pettinia magari nel collegamento
mostrarvi un video di una precedente procedura, ma io qua sono praticamente quasi sulla linea
pettinia, ovviamente bisogna fare attenzione a non rompere la bolla, un'altra applicazione
per esempio potrebbe essere la TATME, in una delle scissioni che abbiamo fatto, di fatto
ci siamo trovati a scollare la mucosa dallo sfintere analinterno e siamo entrati nello
lo spazio perimeso rettale dal basso, quindi sono tutte opzioni secondo me valide per un
futuro utilizzo della piattaforma e soprattutto questa possibilità di ruotare l'ottica, vedere
tutti quanti i quadranti, utilizzando la funzione del relocate posso ottenere una rotazione
completa posso riaggiustare la visione a seconda della zona che mi serve quindi
una duttilità enorme io lo trovo particolarmente vantaggioso
è fantastico veramente a spiegarlo non si apprezza a sufficienza
sì in effetti poi bisogna metterci mano ok allora io credo che possiamo chiudere
qui e noi poi ci riaggiorniamo alle
quattordici se ho capito bene ma voi
siete impegnati anche in altre no no io
sono con la tua sala volevo ringraziare
il personale della sala operatoria
Valentina Antonio Daniela Rega Manuela
Brighi Elena De Luca che è l'anestesista
senza di loro tutto questo non si
potrebbe fare ma non è detto pro forma
è una realtà
comunque anche se è una chirurgia
single port e solo
solo-surgery, perché vedete che poi
nella procedura c'è stato
un minimo intervento dall'esterno
se non per la gestione
della bolla
è una chirurgia che non si può fare da soli
complimenti a tutti
va bene
a più tardi, grazie
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