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28° CAD anno 2017 Genova
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Posso parlare adesso?
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Buongiorno a tutti, siamo dal Galliera di Genova e volevamo presentarvi il caso che stiamo operando.
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Nel frattempo volevo dirvi che abbiamo una presenza in sala che ci fa molto piacere, molto autorevole,
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molto cara a tutta la chirurgia italiana che è costituita dal professor Gazzaliga,
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che poi magari vediamo che ci ha fatto il regalo di venire a vedere questo intervento trasmesso per voi
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quindi se poi avrà dei commenti speriamo benevoli da fare
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o se avrete voi voglia di chiedere qualcosa a lui quale grande esperto di chirurgia
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lui è qui a disposizione vostra, nostra per commenti, domande eccetera
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il caso, ecco la Sonia, se tu lo vuoi, vai pure, vai pure, vai pure
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la dottoressa Olcese vi presenta adesso il caso di questa signora che stiamo operando
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adesso vediamo, vieni un po' su con la spiegatoria dove sono io, un po' più profondo
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buongiorno, allora il caso di oggi è una donna di 82 anni, in anamnesia, un'ipertensione arteriosa, un diabete
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è stata operata ad aprile di quest'anno
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per una neoformazione del sigma
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ha fatto quindi un'emicolettomia sinistra
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e ha risultato quindi all'esame istologico
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una adenocarcinoma PT3G2N0
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la paziente ha quindi eseguito un follow up
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eseguendo un'epigrafia addome che risultava negativa
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ma ha finito l'esame motoclinico dei valori del CEA
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che era di 5.5
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per questo motivo la paziente ha eseguito
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ha eseguito una risonanza magnetica e in quanto la paziente ha un'allergia a mezzo di contrasto
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quindi non ha fatto l'attacco, si vedeva una lesione 15x10 mm al segmento 5 del fegato
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e una a secondo nodo al segmento 3 di 18x14 mm.
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La PET che ha eseguito successivamente a novembre di quest'anno
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vedeva una capotazione esclusiva a livello dell'emifegato di destra.
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in prossimità del segmento quinto del fegato
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ha eseguito quindi un'attacca da noi
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in questa settimana senza mezzo di contrasto
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essendo appunto la paziente allergica
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in cui la lesione appariva a carico del segmento sesto
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e non del quinto come vedeva la risonanza
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e di 18,8 mm di diametro massimo
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non vedeva invece la lesione sul terzo segmento pubblico
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possiamo vedere le immagini
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dell'attacco che abbiamo visto
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qui si vede questa lesione
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di 18.8 mm sul
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quinto segmento del fegato
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e invece non vedeva la lesione al terzo
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adesso intraoperatoriamente
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invece abbiamo visto e già rimosso
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la primo nodulo sul segmento terzo
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che era di dimensioni
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in realtà più piccole di quelle che erano segnalate
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era circa un centimetro
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e adesso siamo quindi sull'emifegato di
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destra
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La lesione sul sesto è molto più profonda, vedete che la lesione in realtà non è sul quinto ma è sul sesto segmento ed è molto più profonda di quello che veniva descritto anche perché tenete presente che l'attacca senza mezzo di contrasto ma comunque anche la risonanza non era così in questa posizione
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Quindi è molto più complessa perché abbiamo mobilizzato il fegato destro, abbiamo mobilizzato il sesto segmento, abbiamo tolto aderenze che erano sul fegato e adesso stiamo lavorando.
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Io ho fatto un'ecografia ovviamente dove ho centrato la lesione, quindi la lesione è al centro della mia marcatura ecografica.
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adesso si tratta però di entrare nel parenchima perché la lesione non è così superficiale
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abbiamo fatto la manovra di Pringle
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adesso ve la facciamo vedere
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fagli vedere un po' la Pringle
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ecco qua
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abbiamo usato una fettuccia di gomma passata in un tubo toracico
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che è passata all'esterno e quindi abbiamo regolato dall'esterno l'incrampaggio
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un po' la bipolare
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Il parenchima fra l'altro è fragile e quindi sanguina facilmente.
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Vai un po'.
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Lava.
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Mi dai una lunghetta da mettere lì fuori?
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Lunghetta.
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Fammi dire quello qui.
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Ce l'ho io.
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Aspetta che non vedo dove sono io.
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Scusa.
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Aspetta.
6:46
Fai una idea.
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Vediamo un po' dove sono io.
6:51
Scusa.
6:51
Ok.
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Ecco, adesso andiamo a mettere, così tamponiamo un po' questa parte della trancia.
7:06
Aspira bene.
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Lava.
7:17
Ok.
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Ok, mi dai un attimo l'ecografo? E facciamo un eco perché voglio essere lì. Aspetta, fammi vedere solo dove sono con questo. È ancora più profondo. Tieni, ispira, ispira, ispira. Siamo a posto. Non riesco neanche a prendere il parenchio, non capisci. Mi dai un po' il Cusa? No, professore, in questo momento non ho ancora visto vasi da... non ho ancora visto vasi da... giusto appunto.
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Ok, adesso è ancora in regia, tra un muro passiamo a un ricomentatore in sala.
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Aspira, aspira, aspira, aspira, vai un po' dentro, fammi vedere dentro, aspira dentro, aspira dentro, aspira, aspira, dentro, la cavità, dentro, la cavità, ma scusa ma, oh lì, lì, lì, lava, lava, lava, ma non poggiarti, scusa ma,
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Aspetta che vado
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Dammi la bipolare
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Filauro vai
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Dammi la bipolare
11:00
Pronto?
11:03
Sì pronto
11:03
Pronto? Mi senti Filauro?
11:07
Sì
11:07
Non mi riconosci, sono Rodolfo
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Ciao Rodolfo
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Come stai?
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Ciao Rodolfo Vincenti per il più
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Bene, ci hanno dato il microfono adesso, quindi sono il tuo sparring partner in sala. Abbiamo sentito tutti quanti le spiegazioni che hai dato sul nodulo del terzo segmento, abbastanza piccolo e questo più profondo di quanto sembrava all'ATC se non sbaglio.
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però una TC fatta senza mezzo di contrasto perché la signora è allergica, questo è quanto abbiamo recepito in sala, quindi a te il compito di andare avanti e noi siamo qui, ti seguiamo.
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Sì, la difficoltà è questa sostanzialmente, che uno non ha la certezza della centralità della lesione, se non sbaglio.
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Esatto, io ho fatto adesso un'altra ecografia e la lesione mi sembra più profonda.
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All'altro lì c'è una grossa struttura dietro, quindi mola un po'.
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Com'è?
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All'alto...
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Aspetta, volevo mettere una garzetta qua, perché è tutta sporca.
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Ma ne diamo un po' una pulita.
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Aspetta, dammi un po' una Giovanna che tolgo.
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Dammi una Giovanna.
13:50
Sì.
13:51
Una Giovanna.
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Un po' una asciutta.
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Ti chiedevo se è un sesto segmento pieno o è borderline con il quinto.
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no è un sesto è un sesto è un sesto pieno sì è un sesto pieno
15:00
sì sì
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dammi un po' la bipo e il cusa
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allora io sulla mia mano destra ho il cusa
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ho il cusa
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sulla mia mano sinistra ho una bipolare però ho usato
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ho usato anche adesso lo uso
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uso una pinza radiofrequenza che adesso vado a usare per questo vaso, vado un po' vicino,
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dammi un po' il caiman, le pinze che si usano in queste situazioni qui sono pinze o a radiofrequenza
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o a ultrasuoni o miste e in questo caso stiamo usando questa pinza radiofrequenza, vedete,
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e anche la lama
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incorporata quindi
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io coagulo e taglio
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tieni su qui
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dovrebbe aumentarti
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lo spazio
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esatto
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voi vedete in 2D
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ma noi vediamo invece in 3D
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sì, devo dire che l'immagine del tuo schermo
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non è tra le migliori
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eh appunto
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però stai al centro di tutto il grande
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multischermo
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del palazzino
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sempre al centro fantastico quindi uno schermo grande probabilmente essendo
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grande perde un pochettino di precisione comunque noi vediamo più che
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sufficientemente bene dammi un po' il caiman aspetta aspetta aspetta
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troppo chiara dai dai dei colpetti guarda perché se no mi inondi il campo non vedo un cacchio
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ma bisogna togliere la Pringle adesso. No, no, vieni qua adesso, vieni sopra, sopra, sopra, sopra, sì.
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Sì, sì, magari c'è la punta un po' larga. Eh sì, non è, non è agevolissimo, non è, non è perfetto per fare una, però, ok,
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Ok, togliamo un attimo la Pringle, aspetta, togliamo un attimo la Pringle.
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Dov'è? Dottoressa? Stiamo sclampando.
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Ah no, no, no. Fagli vedere, fagli vedere.
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C'è te? Scusa.
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Fagli vedere, fagli vedere. Fagli vedere, è un peduncolo.
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Non vorrei darti fastidio. Che tempi dai per la Pringle?
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È un quarto d'ora.
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Un quarto d'ora, intervallo, un quarto d'ora.
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Non mi pare che cambi molto. A vedere il sanguinamento.
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è un po' sanguina
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aspetta che arrivi
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piano piano
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aspetta che arrivi
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il problema segue l'aerodolfo
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è la lesione che è molto più
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intraparenchimale
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l'abbiamo misurata prima
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era circa 2,5 cm
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ma non è poco
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2,5 cm non è poco
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di parenchima intendo
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è appunto non è poco
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non è poco
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e d'altro canto la strategia
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guarda abbiamo pensato anche fare una recensione del sesto del sesto si ma si ma si è plongiato non so
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non è plongiato non è plongiato no no no no no non ci siamo ancora sulla dammi un po' la lecco
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allora la faccio vedere perché non so se l'avete vista devo dire si è vista pochissima perché era
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sfocata ma comunque adesso la rivediamo oltretutto ti è molto utile per andare avanti dai un po'
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ditata su eccola qua no non abbiamo lo schermo come aumenta un po la aumenta un po aumenta un
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po no aumenta la bella l'immagine ancora la vedete no non abbiamo l'immagine ecografica
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dammi un po una giovane comunicazione tecnica dovete dare allo schermo l'immagine ecografica
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abbiamo l'immagine geografica
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adesso si vede bene
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si vede molto bene
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e invece c'è un bel po' di parenchio
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oltretutto in questo momento
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è compresso dalla tua sonda
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è già
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è più di due centimetri
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non collima con la zona che io ho fatto
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è quello che mi preoccupa di più
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cioè io ho aperto il parenchio
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ma dove non serve
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eh?
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io sono così
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si sono sopra
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e qua vedi
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sto puntando una pinza
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contro la lesione
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si è un po' spostata
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ecco la
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l'ho vista un attimo fa
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ecco la
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si è sopra
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ma è più profonda
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si
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quanto è passato
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da quanto abbiamo sclampato
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5 minuti
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puoi vedere dove sono con questa? non so, dammi di nuovo la sonda scusa, aspetta un attimo, fammi
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vedere a me poi dopo semmai, ma qui non c'è, vedi che qui non c'è, è qua, non è più mediale
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beh mi pare centrato, sì però non entro, quando io entro non so se vedete, se io entro nella linea di
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frattura che ho provo che ho fatto io non vado nella zona vede qui aspetta
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ecco qui si qui si da questa parte qui si quindi probabilmente sono sulla linea
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giusta ma sono devo andare molto più in profondità poi si rompe sto fegato
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lava lava ok si rompe oltretutto c'è una scarsissima possibilità di presa ecco
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praticamente zero
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molto fragile
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la glissoniana
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non resiste
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infatti
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mi risulta difficile prenderla
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questa regione qua
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farmi una azione
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di
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di trazione
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per separare i due lembi
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esatto
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ma è difficile
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lo vedo
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si lo vediamo tutti
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è difficile difficile perché rifai un po' di Pringle, rifacciamo la Pringle
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guarda un po' Enrico, fatto? ok adesso andiamo un po' lì
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non si mai mostrateci intraoperatori
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sì sì, l'abbiamo già messo sul, faglielo vedere un attimo se si vede
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no no c'è bisogno
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no no ma qua l'abbiamo messo, ecco
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l'abbiamo messo sul tè
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questo è collagene
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ecco sei bravo
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subito sposta
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subito tolto
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tanto non sanguina più
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io lo metterei qua dentro
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ti da fastidio
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adesso mi da fastidio
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bisogna cercare di tenere aperto il parenchima
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tu tieni aperto
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no di là
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in là
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ok
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Ok, ok, tieni aperto, si lo so è molto fragile, molto fragile, molto fragile, bevi un po' il Cusa, molto fragile.
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Il professor Gazzaniga che cosa farebbe?
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Non lo so, penso che farebbe un sesto direttamente, no dico per dire, il professor Gazzaniga lo conosci tu meglio di me, molto meglio.
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Il professor Gazzaniga ha detto io aprirei.
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ah sta lì
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farebbe un sesto
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e qui me lo saluti tanto
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è qua è qua Rodolfo puoi salutarlo
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professor Gazzanini
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la sento molto volentieri
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quando ho sentito la domanda
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di Filaulo ho detto
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qui farebbe un sesto e aprirebbe
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anch'io la sento volentieri
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soprattutto per i commenti
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sempre molto principali
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grazie sempre
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qui c'è un grosso vaso
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non so mica la regione dove è rispetto a questo vaso
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è la sovraepatica
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questa è la sovraepatica
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è certo
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è più in là
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dovrebbe stare sulla destra
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sperando che non sia al di sotto
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è appunto
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è qui sotto, è più sotto
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io se riesco
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dovrei riuscire ad andare qua
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ma è lì sotto
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ecco lì
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qui c'è la sovraepatica
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quella lì è
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è una vera sovraepatica
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è la sovraepatica
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purtroppo sarà al più profondamente
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della sovraepatica
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se non sbaglio
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andiamo di nuovo l'eco
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mi date una ditata
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la lesione è qui
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scusi
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all'eco si dovrebbe vedere
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la relazione
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ecco la sovraepatica
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questa è la sovraepatica
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non vediamo più il nodulo
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Eccolo qua, ecco, relazionando la sovraepatica però non riesco, forse quella lì, no, è troppo lontano scusa, la sovraepatica è lì, la lesione è più qua, eccola, ecco adesso si vede bene, lava un po', lava, lava, è dietro, è dietro,
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Aspetta.
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Dammi un po' il Cayman, brava stai così, occhio, occhio che sei, guarda la grisoniana, guarda la grisoniana!
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dove la aspetta aspetta aspetta non so come è che dobbiamo vedere
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ok posso vedere vedi c'è quel qua che dice il coso il aspetta scusa rispetto
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insomma è qui e qui c'è la sovraepatica vedi è qua aspetta lava un po' il cusa e
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dobbiamo modificare perché la paziente ha problemi con la Pringles.
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Tieni un po' la Cusa, c'è cos'è?
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no no
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volevo sentire l'anestesista che problemi ha
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scende di pressione?
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brava, adesso com'è?
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dov'è la lunghetta scusa?
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schiaccia un po' lì
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io ragazzi non lo so
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non mi convince molto
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no
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ma anche a domo aperto
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magari fare una cosa più ampia
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però non è che
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non la senti e non la vedi
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non è che sia così agevole da fare
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anche l'addome aperto
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capisci? anche l'addome aperto
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non è che sia così agevole
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quanto è grossa questa lesione?
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un centimetro e otto
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si potrebbe anche pungere
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no no ma non è
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com'è dottoressa?
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si sente un po' instabile
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dal punto di vista emodinamico
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quindi bisogna tenere conto
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bisogna tenere conto anche di questo
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poi c'è
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un bel fegato c'è un sesto grosso bello pesante adesso lo lasciamo venire un po' giù magari
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evitiamo torsioni lascialo un po' venire giù lascialo venire lascialo venire giù ok aspettiamo
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un attimo perché sei instabile bisogna vedere un po' che fare potresti fare nel frattempo
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un'ecografia dall'alto sì ma l'avevo già fatta dai un po' l'avevo fatta all'inizio
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sì ma volevo vedere dall'alto se vedevo la lesione eccola qui è molto alta la Sonia è qui non c'è
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No, bisogna arrivare, aspetta, dammi un po', si ho capito, dammi un po' la, dov'è Marco? Marco, venga un attimo, vada un po' all'ecografo, il nostro, frizza, frizza, frizza, frizza, ok, adesso misuri, no, frizza, ok, misuriamo un po' la lesione, metta un po' il pirulo, ok, vada giù, no, no, più spostato, aspetta, no, in là, Marco, sposti un po' verso di lei,
48:08
ancora un po', ancora un po', ancora un po', al limite di quel neretto, ok, stop lì, adesso schiaccia, dai l'ok, ok, vieni giù, al limite del lato neretto, un po' più basso Marco, un po' più basso, ok, quant'è?
48:27
La lesione è un centimetro e sette più o meno, sì.
48:33
Quindi è difficile...
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No, no, no, stavo valutando, sì, no, no, stavo valutando un'altra possibilità, ecco, non è...
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Bruciarla?
48:41
Sì, esatto, vediamo un po' cosa dice l'anestesista, sfrezza, sfrezza, lava.
49:05
Guarda che c'è la garza, scusa. Togli un po' la garza. Togli, togli, togli. Piano. Ce la fai? Piano, piano. Ok, me la tolto, me la tolto. Aspetta, aspetta, aspetta. Fai vedere. Toglila un po'. Toglila, toglila. Ok.
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non la vedo neanche più
50:01
eccola qua
50:05
è molto più profonda
50:14
scusate
50:16
ferma
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non fare niente
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però il problema è che
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scusate
51:38
sì però
51:44
due tasche adesive
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un attimo questo
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scusate
52:00
come dire
52:01
si
52:33
la vedete va?
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sono faticati eh
52:36
è qui sotto
52:49
stiamo passando di sotto
53:00
passando di qua
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perché è sotto lì eh
53:09
non è che poi sia
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bisogna rincidere lì la cosa
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hai capito?
53:20
com'è adesso la paziente?
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so and so
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ok, mi preparate la microonde per favore
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perché la paziente è instabile
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mi dice la dottoressa
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dottoressa vuoi dire qualcosa?
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no
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c'è un microfono
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dai un po' il microfono alla dottoressa
53:40
problema di ripresa sull'emodinamica
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in seguito alle pringol
53:49
non regge molto bene
53:52
riprende lentamente una signora anziana
53:54
con varie patologie associate
53:57
mi dammi un po' una cioana
53:58
una cioana
53:59
siamo un po' abbastanza instabili
54:03
quindi
54:05
lavorare in equip significa anche questo
54:07
perché poi non è che vogliamo
54:10
figurati, lo dicevo a me
54:13
siamo ben d'accordo
54:21
ecco vedo
54:22
è subito lì
54:23
è qui
54:29
E' qui, solo che sanguina e la dottoressa adesso mi fa venire un po' di ansia, allora io per fare la dottoressa devo rifare la Pringal, incidere il parenchima più in basso e quindi avere delle, cioè la Pringal mi ci vuole in questa paziente qua, non posso non farla perché il fegato è quella che è di una resezione atipica.
54:58
allora io posso la mia alternativa è fare una termoablazione con microonde con l'energia
55:07
microonde io non ho problemi a farla perché ce l'ho lì sotto adesso la lesione ok la dottoressa
55:15
è d'accordo sul fare microonde quindi io faccio facciamo la termoablazione dai tieni un po lì stai
55:21
lì preparate e io tanto mi muovo un attimo dove volete io devo entrare scusate devo
55:46
Sogna ma se questa mi dice che non la può fare perché io con la pinza cambia poco
56:18
vuoi solo usarla come cosa non come no no no non muoviti perché avete acceso ok va bene va bene
56:34
ho visto la direzione lungo ci vuole sì quindi se cambiamo la nostra strategia che siamo adesso la
56:51
La lesione, avete visto, è subito sotto la sonda ecografica, però è chiaro che non
56:55
la si può togliere senza delle manovre di Pringala ripetute, probabilmente.
57:03
Quindi un'alternativa in una lesione di un centimetro, di meno di due centimetri, può
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essere in effetti anche quella della termoablazione.
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Ora, abbiamo tolto la lesione sul terzo segmento, possiamo anche pensare di fare un trattamento
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un trattamento combinato con una termodazione su questa lesione qua.
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Introduci il microonde dall'alto o direttamente nella zona operatoria?
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Nella zona operatoria, perché ho visto che traguardandola con la sonda è subito lì.
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Ah, capito.
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Cioè il problema è questo, che anche facendo una conversione laparotomica,
57:51
questa paziente in ogni caso, anche facendo una conversione laparotomica,
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la paziente è comunque instabile, quindi il rischio...
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No, potrebbe? Comunque, dicevo, è una paziente instabile, mi sta confermando l'anestesista, quindi tutto sommato conviene pensare ad una termoablazione.
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Siamo in presenza, ripeto, di una lesione di un centimetro e sette, quindi è una lesione che potenzialmente possiamo ablare in modo curativo anche.
58:30
Ok, ci siamo? Adesso i nostri infermieri di sala operatoria che sono bravissimi e disponibilissimi, devo dire, ci fanno partire la... tocca pure il Cusa, non mi serve più, eh?
58:49
Vabbè, aspetta, aspetta. Quello lungo? Ci vuole quello lungo? 150, va bene? Sì, dovrebbe andare bene quello.
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Come telefono? Vincenzo? Rodolfo? A Roma? Ah, no...
1:01:31
no perché va messa sotto la sonda
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magari non lo metto nel troppo
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però potrei pensare di metterlo così
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aspetta aspetta
1:02:05
Aspetta, aspetta, aspetta.
1:02:21
Vi ho detto, state fermi.
1:02:57
Grazie.
1:03:45
stai lì con la sonda
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ci siamo?
1:03:50
ci siamo Marco?
1:03:52
sì?
1:04:02
10
1:04:10
40 Watt
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sta andando la pompa?
1:04:24
ah ok
1:04:31
taggo il pump
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non era ben messo
1:04:58
ok
1:04:59
c'è?
1:05:16
ok
1:05:58
Potete riprendere l'icografo?
1:06:05
Potete far partire per favore?
1:06:08
Posso partire?
1:06:08
Sì grazie
1:06:17
Aspira, aspira
1:06:18
Aspira lì
1:06:22
Aspira, aspira
1:06:23
Sì
1:07:30
sposta brevemente la sonda
1:07:31
se no ho paura che trasmetta calore
1:07:33
il problema è che poi come sapete la visione poi della lesione poi una volta che trasmette
1:07:55
che si è diciamo diffusa l'effetto termico è difficile poi da rivalutare perché poi ecco
1:08:05
Ecco, vedete, ci forma questa nube, chiamiamola nube, che maschera la lesione, la sede.
1:08:11
Però l'abbiamo vista prima, l'ago è in posizione, quindi io continuo adesso a bruciare con la mia potenza che ho definito prima.
1:08:19
Quanto hai definito la potenza?
1:08:21
Ho messo 40 watt per 10 minuti, perché la lesione non è grande.
1:08:25
Quindi c'era prima, ho visto una piccola fuga da un vaso, ma adesso non la vedo più.
1:08:36
Ecco, lì forse si periferica un po', però poca roba.
1:08:40
Poi come sapete l'effetto della termoablazione con i proonde è meno influenzato rispetto
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alla termoablazione con radiofrequenza dai vasi, quindi disperde meno, quindi il vantaggio è quello.
1:08:55
E devo dire che noi abbiamo degli ottimi risultati per le patologie focali di queste dimensioni
1:09:01
in cui associamo, come in questo caso, una resezione, cioè nel senso abbiamo resecato
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una metastasi resecabile e poi abbiamo, trattiamo in questo modo una metastasi che può creare
1:09:14
problemi di posizione, come in questo caso può creare problemi di reperimento intraoperatorio,
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può creare, ci possono essere problemi come in questo caso di maltolleranza emodinamica
1:09:26
alle manovre di Pring, insomma diversi motivi che possono spingere poi a optare per questa
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soluzione che da chirurgo ritengo non essere l'optimum della terapia che peraltro nelle
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letterature internazionali adesso invece viene considerata in associazione proprio alla resezione
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come una delle possibilità di risoluzione anche con intento radicale della patologia
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secondaria epatica plurifocale, quindi associata come ho detto ad una resezione.
1:10:03
Esistono già delle casistiche internazionali con dei numeri importanti che dimostrano come in effetti questa che era un po' anche da noi chirurghi considerata come una manovra un po' così ancillare o guardata come un po' di sospetto, possa rientrare nell'ambito delle armi che il chirurgo ha a disposizione in sala operatoria.
1:10:27
Vedete che noi in 10 minuti scarsi abbiamo approntato la macchina e la stiamo utilizzando, quindi è chiaro che bisogna essere autonomi dal punto di vista ecografico e avere a disposizione la macchina e un'equipe come la nostra assolutamente dressata a questo tipo di lavoro e con uno skill tale per cui in 10 minuti scarsi si appronta la macchina.
1:10:58
ma poi d'accordo
1:11:00
la terapia deve essere personalizzata
1:11:03
la terapia deve essere personalizzata
1:11:04
poi una donna di 82 anni
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che presenta intraoperatoriamente
1:11:08
delle problematiche di questo tipo
1:11:10
io non credo, non so come la pensiate voi
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come la pensa l'audience lì a Roma
1:11:14
come se è il caso di
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rischiare
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anche perché dal punto di vista
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non ha perso molto, anzi ha perso pochissimo
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e quindi
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non è quello
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Ci vuole anche una certa ecletticità nel modificare un trattamento programmato in un altro conseguente a situazioni imprevedibili.
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Mi clicca per favore sull'ecografo, purtroppo adesso la visione non l'abbiamo perché come vi ho detto è conseguenza dell'ablazione, c'è la nube e quindi purtroppo l'importante è non andare a lesionare con la sovraepatica perché questo poi ci modificherebbe il quadro e l'anestesista si sente già male.
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Quanto manca? Quattro minuti ancora. Poi mettiamo un po' di colla lì dentro, mettiamo un brenaggio lì sotto.
1:12:45
Sì, certo, tipo Flosil o un altro.
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Sì, noi usiamo le bicelle.
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Ognuno usa quello che è importante e funziona.
1:12:58
anche il flosicolo che hai citato
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è un ottimo preparato
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un ottimo prodotto
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noi usiamo un po'
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sia l'uno che l'altro
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devo dire che
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nelle tranche epatiche
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uso l'Evicel da tanto tempo
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insomma quindi
1:13:15
con soddisfazione
1:13:21
metterai un drenaggetto
1:13:22
metto un drenaggetto lì sotto e basta
1:14:19
dunque la lesione
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la trancia diciamo quello che abbiamo aperto non sanguina
1:14:23
Quindi abbiamo la Pringle, no?
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Ho fatto un colpo
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Intanto lo aspettiamo
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Io ho la sensazione
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Marco
1:14:33
Che la lesione sia
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Veramente
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Molto alta rispetto al sesto
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Certamente entro il sesto
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Però sta
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Un sesto intra parenchimale
1:14:46
Sono d'accordo
1:14:51
Qui l'alternativa era probabilmente
1:14:53
Come hai detto tu
1:14:53
di fare un sesto
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ora in una donna così fare un sesto
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la paroscopico sono abbastanza
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scettico dalla possibilità
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non avevo la minima intenzione
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di parlare di un sesto la paroscopico
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avevo l'intenzione di parlare
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di un eventuale sesto
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volevo sentire il professor Gazzaniga
1:15:13
cosa pensava di questa situazione qua
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se gli date un
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il professor c'è il microfono
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da un punto di vista cardiaco
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iniziare a fare una recezione del sesto
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Questo sarebbe stato molto rischioso perché non ci sarebbe stata la possibilità di tornare indietro come invece adesso con questa legione si può tornare indietro e fare un intervento per mobilità.
1:15:40
Equilibrato come al solito?
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Sfotte sempre oppure adesso è una cosa...
1:15:48
No, no, no, non mi permettere, non me lo sono permesso per 40 anni, non penso di aver perso il lume dell'intelletto, non mi permetto assolutamente di sfottere, però un commento equilibrato fa sempre piacere ascoltarlo.
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Volevo comunque farvi vedere che l'apertura del parenchima, comunque devo dire, utilizzando il Cusa e diversi device,
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tra cui per esempio quello che abbiamo usato oggi, la pinza radiofrequenza con lama incorporata,
1:16:40
devo dire che poi tutto sommato è la lunghetta, si la lunghetta, la lunghetta, dammi un po' da togliere la lunghetta
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no no è assolutamente non reggipara, però tu hai sezionato Cusa alcune vene, ho visto qualche vaso venoso
1:16:59
insomma quindi c'è stata anche la tecnica chirurgica che ha reso poco sanguinolenta la tranche di sezione
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Ma il vantaggio di utilizzare il Cusa è che poi la selettività del trattamento dei vasi è comunque garantita.
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Quindi questo è quello che noi facciamo in aperto e che riproduciamo in laparoscopia.
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Te mi dai il Levicell?
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Professore, vedo quanto ha di pressione.
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È sempre un po' ipotese la signora.
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Adesso ci pensa l'anestesista a riempirla, vero?
1:18:02
Marco
1:18:24
un po' di trasferimento
1:18:29
devo andare dall'altra parte di Roma
1:18:31
ti devo abbandonare
1:18:33
penso però che l'intervento sia
1:18:36
completato
1:18:36
metterai la colla che hai detto
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ho già fatto
1:18:39
ha già fatto
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io ti ringrazio Rodolfo
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ci sentiamo presto
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un saluto al professor Gazzaniglia
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e a tutta la tua equipe
1:18:52
grazie
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