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31° CAD anno 2020 Istituto Tumori Bari I.R.C.C.S. Istituto Tumori Giovanni Paolo II Bari U.O.C. Chirurgia Generale ad indirizzo oncologico Direttore Dott. M. Simone
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Allora, purtroppo, innanzitutto devo ringraziare Giorgio perché ci ha dato questa opportunità
ancora una volta di essere in diretta con voi. Devo dire che è un compito arduo perché
con il Covid organizzare non è semplice. Immaginate che tutte le volte abbiamo dovuto fare tamponi
i controtamponi per fare qualsiasi cosa in questa struttura. Questo è un istituto tumori ed è ovviamente blindato per quanto riguarda il Covid
come tutte le strutture comunque che sono dedicate da questo punto di vista.
Noi abbiamo scelto una colectomia destra non perché comunque la colectomia destra sia più semplice o meno.
L'anno scorso abbiamo fatto vedere un colon sinistro, avevamo presentato un approccio completamente diverso,
diverso, avevamo incominciato
un approccio da sotto
sull'arteria mesenterica e poi la vena
mesenterica, avevamo fatto un approccio
completamente diverso
quest'anno cercheremo
adesso non so bene esattamente come sta
la situazione dal punto di vista
diciamo della paziente, incomincieremo
a fare una colettomia con un approccio
diverso, non mediale
come è stato magari presentato
prima dal collega
scusate un attimo di silenzio, io non riesco a parlare
tutto quanto è legato
a questo. Quindi faremo un approccio un po' diverso, partiremo in senso infero laterale
per poi risalire, faremo un approccio andando a liberare prima tutto il duodeno, la testa
del pancreas e poi procediamo con la colettomia. È una scelta che può essere anche oggetto
di discussione ed è per questo motivo che l'abbiamo messa a punto qui con gli interventi
di chirurgia laparoscopica, per cui è anche interessante presentarla oggi a Palazzini
per capire sostanzialmente se può essere un approccio nuovo, probabilmente c'è qualcun
altro che la fa, però sarebbe opportuno anche condividerla con voi.
Allora io mi sto avvicinando al campo, scusa mi svuotavo quello stomaco.
Come metti di abitudine i trocker?
Allora adesso facciamo la presentazione del caso prima e poi vi spiego come posizioniamo il paziente e i materiali che utilizziamo, d'accordo?
Certamente, perfetto.
Molte persone potranno seguirvi.
Kip che lavora da sempre con me, quindi Francoforte, i miei colleghi, Tiziana e quant'altro.
Adesso noi cominciamo e dottoressa prego può presentare il caso e poi io spiegherò quello che dobbiamo fare.
Sì, buongiorno, sono la dottoressa Barile, vi presento il caso che oggi abbiamo deciso di mostrarvi,
una colectomia destra di una paziente di 85 anni, donna, con un BMI di 28.
Lei presenta un'anamnesi familiare oncologica muta, invece in anamnesi patologica remota risultava un pregresso intervento all'età di 68 anni di mastectomia sinistra con trattamento chemio-radioterapico per un adeno-CA e all'età di 73 anni un intervento non ben precisato di laparoscopia per aniesectomia bilaterale affetta da cardiopatie pertensive e artrite reumatoide.
In seguito al riscontro, durante un semplice follow up, vi è un riscontro del valore alterato del CEA, in seguito al quale viene sottoposta un esame PET con iperaccumulo del radiofarmaco a livello del colono ascendente.
per cui successivamente nel 5 novembre 2020 si sottopone a un esame endoscopico, una colonscopia.
Esame però non portato a termine perché a livello della flessura destra la paziente presentava una neoformazione infiltrante a manicotto l'intera circonferenza,
quindi non valicabile dallo strumento e sanguinante. Viene sottoposta a biopsie, la cui istologia è un adenocea ulcerato del colon.
Esegue un'attack che presenta dei micronoduli polmonari, ma in particolar modo ci soffermiamo a livello del colon ascendente della flessura destra, dove vi mostro le immagini con l'ispessimento parietale di 2 cm,
substenosante e con una estensione per 7 cm quindi che va dalla se si può mandare il video dalla
flessura fino al colon ascendente quindi per 7 centimetri come vedete il video della tac mostra
appunto la neoplasia substenosante e ora vedremo anche la linfopatia pericolica la cui maggiore
e ha un diametro di 15 mm.
Come il dottor Simone vi ha illustrato, questa è la posizione in sala operatoria dell'equipe chirurgica infermieristica anestesiologica
e queste sono le posizioni dei trocar che abbiamo standardizzato come gruppo per un intervento di colectomia destra.
Ora possono procedere all'intervento. Buongiorno.
Grazie dottoressa.
Prego.
Dal mio programma avete tutto il tempo, ci sono tre ore senz'altro.
Il professor Gong da Singapore ha fatto un colon destro con una complete mesraic decision,
ma non abbiamo visto l'anastomosi perché ha interrotto il collegamento prima.
Evidentemente la parte interessante era quella.
E con quale BMI? Ti faccio questa domanda, con quale BMI?
No, stessa domanda che ho fatto io. Sembrava da quello che, dal slide che avevano proiettato all'inizio dell'intervento, sembrava essere 25. Infatti è una cosa che io ho ripetuto durante l'intervento, mi ha detto no, no, è un 28 che assomiglia di più a voi europei.
Ma il 28 europeo penso che sia diverso dal 28 loro e su questo non c'è ombra di dubbio. Qua pare che ci sia un'infiltrazione che invece noi non abbiamo individuato, sospettavamo l'attacca, però portiamo via questa pasticca di peritoneo anche per motivi oncologici perché se c'è infiltrazione potrebbe essere di tipo infiammatorio ma non è il caso.
inclinate per favore il paziente ancora verso di noi utilizziamo moltissimo il lo spostamento del
diciamo del paziente come d'altro canto voglio dire fanno un po tutti questo è normale questa
devo dire che questo è un po una sorpresa l'attacco in realtà ci dice che il tumore
più diciamo posteriore come estensione ma qua troviamo questa questa sorpresa e niente portiamo
con questa peritonectomia e siamo arrivati praticamente sulla riflessione colica piegate
ancora per favore, grazie. E questo sarà il limite perché poi prenderemo il tutto da sotto.
Allora abbiamo liberato il peritoneo, vedete fino alla riflessione, non so se riuscite a
vederlo, non so se si vede bene. Noi utilizziamo una 4K come immagine che devo dire preferisco
al 3D che non amo, non amo assolutamente, però da quando utilizziamo la 4K abbiamo l'impressione
di una visione, di una magnificazione decisamente superiore rispetto alle altre forme. Allora
benissimo, qui abbiamo staccato chiaramente il colon e incominciamo con quello, per favore
Adesso il paziente è in Trendelenburg, per favore togliete un pochino l'angolatura verso di me, per favore, adesso togliete un pochino la lateralità, grazie, pinza fenestrata.
Allora, come vi avevo accennato, forse non ci siamo messi d'accordo, però faremo un accesso un po' diverso rispetto a quello che spesso si nota, si vede.
allora spostiamo il pacco intestinale verso l'alto e incominciamo la dissezione a partire
da sotto praticamente da questo punto qua andando di isolarci a identificare subito l'uretere
l'intento non è di convincervi ma di mostrare un approccio diverso e io ricordo comunque nel
passato quando insomma lavoravamo io ho una formazione francese ho lavorato con jacques
marescaut joel herois per cui li abbiamo visti un po tutti gli approcci joel continua ancora adesso
a presentare video sulla sulla sua colectomia destra dove lui fa un approccio mediano direttamente
sull'arteria e sulla vena mesenterica e poi, una volta fatto questo, procede nella colectomia.
Nelle varie discussioni avute con i vari colleghi, e poi non so, confermalo tu, confermatelo voi,
il destro non è così semplice come magari può apparire e quasi tutti parlano comunque di danni
vascolari e dell'uretere. Mi confermate questa sensazione?
I pitfalls sono senz'altro quelli. Fortunatamente una grande esperienza di complicanze in questo senso
a Ravenna non ne abbiamo avute, fortunatamente, però sì, concordo che ovviamente, ricordo quando eravamo
in specialità, quindi ahimè tanto tempo fa, tutte le volte che si scherzava e si diceva
quando ti chiedono durante un colon destro che cos'è questo, rispondere sempre il duodeno.
Ma ce n'erano anche delle altre, tipo durante una recessione di un aneurisma della orta
addominale e rispondere sempre
l'arteria mesenterica inferiore
durante le tiroidectomie
e rispondere sempre il platismo
ma vabbè potremmo andare avanti
e potremmo andare, allora volevo farti vedere
torniamo a noi
vedi come abbiamo staccato questo peritorio
qui dove c'era l'infiltrazione
e che noi ci portiamo
via in questa maniera
proprio per evitare, quindi ci siamo
praticamente uniti
esattamente dove
dove avevamo creato quel landmark sul peritoneo, va bene?
Ora, e quindi abbiamo riunito i piani che è quello che a noi interessa.
Adesso noi cercheremo di evitare di entrare oltre la gerota in questo punto
e di tenere l'uretere basso e quindi lo intravediamo,
Ma certamente non abbiamo necessità di scoprirlo per identificarlo se utilizziamo questo piano che stiamo cercando in questo modo di isolare. Non so se si vede con la ripresa, se è chiara, perché poi non so la comunicazione.
Le immagini sono buone, vediamo molto bene, perlomeno io con velocità notevole qui in centro a Ravenna sto vedendo molto bene, ovvio è che è l'anello peggiore della catena che dà il risultato finale, però direi che vediamo bene, molto bene.
Va bene, grazie. Allora, quello che stiamo facendo qui è quello che ti dicevo prima, stiamo cercando di staccare l'ultima ansa ileale in modo tale che poi passeremo sotto a quell'ansa ileale e in questa maniera identifichiamo,
Ora non so se questo tipo di tumore, mi aspetto anche un'infiltrazione dei vasi posteriori, dei vasi gonadici, adesso lo vediamo, ma con questo approccio sicuramente possiamo controllare molto meglio.
Ok, un attimo solo, così facciamo vedere meglio.
Acqua calda, per favore, mi date un...
Se lo puoi mettere lo metti, scusami, però se mi puoi fare la cortesia in qualche modo di avere la busta con l'acqua calda, io preferisco.
Ecco, allora, il piano io spero che voi lo vediate bene perché deve essere questo preservato e deve essere staccato per via smussa.
Quindi noi andiamo per via mediale, non so se è chiaro il concetto.
Qua c'è un po' di filtrazione, forse dovremmo pure portarle via questo grasso, sicuramente lo facciamo.
L'obiettivo è il nostro landmark, quel famoso landmark del Duodeno, quello che ti dicevano in specialità e che dicevano anche a me. Vedete l'uretere qui? L'avete visto?
Sì, si vede bene, sì, sì, perfettamente.
Allora, questo tipo di approccio, mi date il grasp, quello della, sì.
Allora, questo approccio, qua probabilmente c'è un'area di infiltrazione.
Allora, vediamo qua un attimo.
Vediamo qua, per favore.
Mi dai una pinza fenestrata?
Quella con il...
Pinza fenestrata?
Allora, fatemi fare questa rotazione, perché così...
Bene, questo è il nostro obiettivo in questo caso, perché poi ci servirà e ci aiuterà per andare sulle arterie della vena mesenterica.
Allora, io voglio che sia chiaro qui, con questo approccio, vedete l'uretere è coperto dalla fascia?
Noi non l'abbiamo scoperto, notate?
Ci viene perfettamente.
Che poi bisogna capire se sono infiltrati o meno e se sono infiltrati li dovremo portare via.
In effetti hai ragione, sembrano un pochino attratti verso la neoplasia.
Adesso vediamo, se dobbiamo isolarli avremo modo di isolarli qua sotto e di legarli.
Adesso però non va male.
Diciamo che sostanzialmente il piano sembra liberarsi da sé, quindi voglio dire c'è imbibizione ma forse riusciamo, ecco vedi?
Molto bene.
L'obiettivo è arrivare al traiz perché è il nostro landmark e poi su quello capiremo come procedere nella parte più alta e andare sulla testa del pancreas perché questa è la zona che probabilmente è un po' infiltrata e vediamo di questo è un grasso che cerchiamo normalmente di preservare ma in questo caso avendo avuto con infiltrazione sul peritoneo noi lo cerchiamo di portare via.
e perché poi ci riuniremo
dall'altra parte
con il piano
della roccia paretocolica
dall'altra parte
allora qua dobbiamo ancora liberare
sempre per via smussa
non ci sono condizioni
per la quale dobbiamo
Dodeno
ce l'aspettiamo poco più in alto
si si ce l'aspettiamo
tutti quanti più in alto
su questo non c'è dubbio
però se non liberiamo qui non possiamo arrivare con si dovresti prenderla tu perché io così mi
fai vedere meglio però passa la telecamera così non riesco ok ecco cominciamo a intravedere il
duodeno no no no no no no devi girarlo scusami riprendilo tu per favore no no va bene devo
seguire questo percorso guardiamo un attimo la telecamera così vediamo tutti quanti meglio
Meglio, forse dovremmo metterlo, abbiamo una telecamera per favore?
Allora per favore mettetemi un attimo il paziente dritto così questa non mi cade sopra e tenetela piegata verso di me.
Dritto con rotazione laterale sinistra.
Togliete il trendelemo, grazie.
Basta? Basta, basta.
Questo è un vasso che va a fine.
Per favore.
Ok, va bene.
Adesso devo...
Dammi un'altra... un graspa.
L'aspiratore di fumì sta funzionando?
No, puoi attivarlo?
No, va attivato.
Vediamo se dobbiamo mettere un altro trocar, perché comunque vediamo, la signora è anche piccolina, oltre ad avere un BMI a 28.
E in questa maniera siamo arrivati all'angolo colico, va bene?
Sì, si vede perfettamente.
Ora, non abbiamo ancora finito perché quello che noi serve è liberare bene il duodeno.
Se non vediamo quell'area là, non attacchiamo i vasi mediali.
Quindi adesso questa configurazione di questa signora proprio anatomicamente non è proprio l'ideale, però è un T4, 85 anni, però diciamo dovremmo farcela comunque.
Allora, questo è quanto abbiamo liberato sinora. Per via smussa questa manovra ci aiuta, si scorre sulla fascia, va bene.
Ora, ritorniamo di nuovo verso il duodeno, questo lo possiamo assolutamente legare, non è un problema, un piccolo vaso, scusa mi fai vedere meglio, c'è qualcosa che non mi sta aiutando con la luce, torniamo sul duodeno, scusa prendilo tu, punta verso il duodeno.
probabilmente dovrò mettere un altro trocar prendi trocar da 5 e questo è il famoso duodeno
anch'io d'abitudine o molto spesso comunque utilizzo un quarto trocar quindi ottica mano
destra mano sinistra del primo operatore e la mano sinistra di chi tiene l'ottica di
di solito per un supplemento d'aiuto.
Sì, sì, metteremo adesso un altro trocar.
A dire il vero, noi possiamo farne a meno di questo quarto trocar,
però in alcuni casi, come questo, non mi dispiace.
Evitiamo di manipolare assolutamente il tumore,
riposizioniamo il paziente
un po' in anti
per favore, grazie
no no no
scusami, troppo alzato
mi tiri un attimo
il stop
si ma tu
basta
allora, qua vedete la testa
del pancreas che incomincia piano piano a liberarsi
la notate?
si, si si
immagini sono discrete. L'obiettivo è quello di liberare la testa del pancreas e di andare
di recuperare il piano che comunque normalmente noi abbiamo isolato precedentemente, perché
là c'è l'infiltrazione, quindi adesso lo stiamo recuperando, tolgo indietro un attimo,
fammi vedere, meno bruschi per favore, entro nello spazio, questo è la testa del ponte,
il gas elettropeditore è venuto appresso, ma questo lo portiamo via tutto, perché abbiamo
detto che è infiltrato, in modo tale che ce lo troviamo poi dall'altra parte, fammi vedere qua,
ora, fammi vedere qua, per favore, lascia molla, molla tutto, ma quella cosa tu la devi tenere tu,
allora, a questo punto possiamo andare da qui, Raffaele per favore tocca a te, vediamo dove è
la lesione, il tumore è qui, no cercate di, allora noi il duodenum l'abbiamo isolato da sotto,
Giusto, l'avete visto prima. Adesso lo isoliamo da qui, in modo tale che uniamo le due parti e poi faremo soltanto i vasi.
Non so se è stato chiaro, l'hai già ripetuto, questa tecnica latero-mediale.
I vantaggi che vedi in questo approccio, in questa direzione latero-mediale?
Allora, innanzitutto, poi vedremo quando scalitorizzeremo i vasi, arriviamo proprio alla radice dei vasi mesenterici, come in open sostanzialmente.
E poi non tocchiamo minimamente il tumore, cerco di non toccarlo, almeno finora non abbiamo toccato, e portiamo via tutta l'atmosfera infiltrata posteriore che a volte facendo un accesso mediale si finisce per accedere e lasciare del tessuto neoplastico e quindi questo non va bene.
Questo è quello che abbiamo notato noi. Poi è chiaro che è molto legato anche al tipo di esperienza dell'operatore, all'abitudine, al tipo di paziente. Io non penso che bisogna sapere una tecnica sola, bisogna avere tante tecniche a disposizione e poi applicarle in modo tailor sul paziente. Questo è quello che penso.
no concordo perfettamente
concordo
ci può essere una colectomia
veramente molto semplice dove l'approccio
mediale viene da sé
non c'è bisogno neanche di
di come devo dire
di proporla
è una condizione che
segue
un po' le necessità
dell'anatomia del paziente
ok un attimo solo
Allora, facciamo vedere, perché dobbiamo far vedere bene comunque il duodeno.
Allora, un'occhiata qui, sta sanguinando, che sta succedendo?
Dammi l'aspiratore, per favore.
Mettiamo un po' di anti, un po' di anti, per favore, e poi la bipolare.
Vedi perché non funziona?
C'è qualcosa che non va su questa.
che ci ricongiungeremo sotto si si vede molto bene questo è il piano del peritoneo che seguiremo
nella flessura colica qui che abbiamo già liberato completamente da dietro guardate qui quindi ci
stiamo ci stiamo ricongiungendo questo grasso lo portiamo via abbiamo detto in modo tale da cercare
di non alterare diciamo questa atmosfera grassosa che probabilmente infiltrata questo non lo
sappiamo stiamo portando via questa roba possiamo lavare un attimino perché non va bene ecco qua e
questo il grasso che ci siamo tolti via tutto va bene so se è chiaro si è visto adesso facciamo
vedere il duodeno dalla parte alta sotto l'abbiamo liberato in alto l'abbiamo liberato in questa
In questa maniera medializziamo il colon e dopodiché possiamo attaccare i vasi.
Diciamo che è un approccio un po' diverso rispetto a questo, è la medializzazione.
Facciamo vedere il duodeno, tutto quanto, un attimo solo.
Eccolo.
Questa è la testa del pancreas che abbiamo liberato prima.
Si vede? L'avete notato? Chiaro?
Sì, si vede sotto il grasso, si vede bene il duodeno.
questo è il duodeno e questa è la testa del pancreas
e qui sta questa che porto io
ok?
datemi di lavare un po'
l'atmosfera perilenale grassosa
l'abbiamo tolta perché
l'abbiamo considerata
infiltrata, ora non sappiamo
se è di tipo infiammatorio o meno
qua ci possiamo mettere
una pezzolina se volessimo
insomma, il duodeno l'abbiamo
liberato da sotto e non
per via mediale
come normalmente
si fa correttamente non correttamente insomma questo è una scelta tecnica che ripeto è legata
all'operatore e al tipo di malato paziente che è il tumore che uno ha ok allora quindi a questo
punto diamo un'occhiata un attimino al trasverso tiene un attimo una pinza fenestrata per favore
diamo un'occhiata al trasverso perché poi quello che noi dovremmo utilizzare come landmark
tirami fuori il...
ora, la paziente è un po' piccolina, non sembra
ma vi posso assicurare che è piccola
fisicamente questo è un...
allora prendi un attimo la pinza di là per favore
me la metti qui?
tieni qua, sì
questo grasso mi devi sollevare
con calma, con calma
piano piano
mi dai l'harmonica e ci prepariamo anche per lo split dell'omento ok ok
dividiamo un attimo il colon questa parte via andrà via tutto con il colon
però non devi schiacciarmi il braccio mentre no la luce per favore la luce non
sto vedendo nulla per favore allora questo è il mesocolon trasverso lo
vedete qui che abbiamo liberato si si vede è chiaro e questo è il colon trasverso l'angolo
collico l'abbiamo liberato ora liberiamo ancora un po allora mettiamo per favore il paziente
dritto perché dobbiamo liberare tutto l'omento nella parte mediale e poi sente un rumore per
favore un fruscio che sta succedendo per me per vedere bene mettete il paziente dritto
La paziente dritta, per favore. Questo è il colon trasverso, quello che noi dobbiamo poi sezionare.
Adesso io volevo liberarmi dall'omento in modo tale che non abbiamo più le...
Poi facciamo lo split e attacchiamo i vasi.
Riduciamo la luminosità dell'ottica, per favore.
ho l'ottica sovra umbilicale
così come l'hai posizionata tu
mentre la mano destra
e la mano sinistra sono in trocker
più in emi addome sinistro
ho visto che tu li hai tenuti
sulla linea mediana
no io li tengo tutti sulla linea mediana
diciamo
questa è un'analogia al fatto
di avere una triangolazione
diciamo
ergonomica
ma è una cosa che
che faccio con tutta la chirurgia laparoscopica, la triangolazione per me è la prima cosa
che bisogna fare nell'ambito della chirurgia laparoscopica, evitare di lavorare, salvo
alcune eccezioni, ma questo lo sappiamo, ma laddove posso avere una triangolazione certa
io non esito a farlo. Per favore, la qualità della luce è scadentissima e c'è qualche
che cosa che non funziona allora questo è il colon che sta medialmente allora per favore
allora questo tipo di approccio poi ci aiuterebbe anche con una mini laparotomia tirare tutto fuori
si si risolve la cosa molto più velocemente insomma la laparotomia o mediana o sovra o
sovra pubblica è una scelta che poi è legata moltissimo al risultato estetico il tipo di
paziente all'età all'età del malato eccetera di massima cerchiamo di fare sempre una mettiamo per
favore il paziente più dritto in una paziente come questa andrei molto volentieri verso la
mia laparotomia preferita che è un mini accesso sovrambilicale una piccola laparotomia di servizio
sovrumbilicale comprendendo anche il trocar ottico facciamo questo facciamo sempre questo
per anche per velocizzare oggi è una situazione un po particolare quindi tendiamo ad essere un
po più scolastici diciamo però noi facciamo come come come fetta insomma la stessa cosa
in realtà non è che inventiamo
il percorso
il collega invece che mi ha preceduto
che cosa ha fatto come accesso?
no, lui ha mantenuto
dei trocker
era più voltato dai piedi verso la testa
anche perché
è stato molto
devo dire che le immagini però non ci hanno aiutato
per nulla, erano molto pixelizzate
piuttosto a scatti
adesso sto facendo
lo split dell'aumento non so se hai notato si vede bene ora spero che almeno la qualità
dell'immagine sia buona e che quindi noi qua abbiamo un'immagine eccellente anche in però
abbiamo un cavo e quindi è chiaro che la qualità è ben diversa da come vi può arrivare ma
sostanzialmente
stiamo facendo lo split
le immagini sono
buone
come ti dicevo
siamo tutti online
anche tutti i commentatori
tutti i presidenti
siamo tutti online
fino a pochi giorni
qualche settimana fa pensavamo
della regia
di raggiungere
Giorgio Palazzini
cosa che aveva già organizzato
poi correttamente e saggiamente ha anticipato qualunque tipo di decisione presa a livello nazionale
e si è organizzato per avere questi 19 canali tutti quanti online.
Quindi in questo momento io sono in centro Ravenna.
Ah, perfetto.
Ma devo dire che Giorgio ha superato, secondo me, con questa situazione se stesso.
aveva già grandi difficoltà a gestire un evento così
ma con il Covid secondo me ha vinto ogni gara
è veramente un grande puro sangue
io non avrei mai scommesso su questa condizione
Non so voi, ma noi abbiamo qua una situazione quasi da regione rossa e riuscire ad organizzare questa situazione, devo dire grazie ai miei collaboratori, dagli infermieri ai medici, ce l'abbiamo messa veramente tutta tra tamponi,
il timore di non riuscire ad essere qui presenti, ad avere una squadra di riserva
nel caso in cui non fossimo riusciti, ci abbiamo veramente lavorato tanto.
Qua abbiamo fatto lo split dell'omento, questa parte andrà via insieme a tutto il resto.
Non so se è chiara.
No, si vede tutto perfettamente.
Questa la lasciamo appesa.
Chiedevi di Ravenna, in ospedale siamo rossi, ma la regione è arancione, però condivido tutto quello che hai detto, difficoltà enormi, tamponi su tamponi, pazienti che diventano positivi durante il recovery, non sappiamo come.
E questo sta accadendo anche a noi. Devo dire che però c'è una grandissima attenzione da parte dei sistemi per individuare, anche perché il nostro timore è che portare un paziente con un covid in sala operatoria, un paziente neoplastico, per noi è veramente una tragedia.
e soprattutto perché se dovesse verificarsi una cosa del genere bisogna bonificare, isolare tutti quanti
e diventa veramente un dramma, però ce la stiamo facendo, c'è grande attenzione da parte di tutti
e stiamo andando avanti, è una battaglia che vinceremo, speriamo presto perché così diventa veramente difficile andare avanti.
Allora, lo split penso che è da averlo completato, poi qua sezioneremo il trasverso, individuiamo adesso il mesocolon trasverso, vedete, guarda, a questo punto mettete un po' meglio, più dritto il paziente, più dritto, mettetelo meglio, per favore.
e adesso incominciamo l'attacco dei vasi, quello che abbiamo detto precedentemente.
Allora, noi abbiamo preparato prima l'ultima ansa ileale, le vista come le abbiamo preparate,
siamo andati praticamente dietro, abbiamo isolato il duodeno,
a questo punto sappiamo che se dovessimo attaccare qui il meso non ci sono rischi di ritrovarci su un piano sbagliato
Posteriormente abbiamo liberato completamente tutto e quindi non c'è il rischio, scusatemi, almeno il rischio ridotto di entrare nel piano del retroperitoneo.
quindi l'ultima ansa come vedi è stata completamente liberata è questa, diamo un'occhiata nella parte mediale per essere certi di vedere in traslucenza anche il dodeno che qui però non si vede perché c'è grasso, questa è un'altra condizione che ci permette poi di lavorare un po' tranquilli con questo tipo di tecnica,
Il mesocolon trasverso è questo, quindi noi dobbiamo portare via tutta questa parte qui, arrivando sui vasi mesenterici, farci tutti i vasi in modo tale che saranno distaccati alla radice e poi sezioneremo e andremo a fare l'anastomosi.
Io penso che... Allora, a questo punto tiriamo su questo tratto di meso, si crea questa specie di cono, vedete questa specie di cono?
Questo è l'iliocolico appendicolare, è il nostro punto di riferimento e a questo punto procediamo con l'incisione del peritoneo.
vogliamo pulire per favore allora io qua preferisco andare strato strato non poche
volte mi sono trovato con dei vasi dell'arcata che mi hanno sanguinato e quindi preferisco
seguire prendi una pinza magari tienila tu qua prendi questo ciccetto ora possiamo
Possiamo pulire l'ottica, per favore?
Come vedi l'immagine?
No, buona, buona.
Allora, vedi quello che ti dicevo io prima?
Avendo preparato dietro, vedi che succede?
Sei passato di là, esatto.
Non hai il rischio di trovarti un piano
e soprattutto nei pazienti grassi abbiamo visto
che questa cosa ci aiuta molto fra poco troverai l'arcata marginale che dicevi prima esatto quindi
no immagini buone mi consolo rispetto a prima beh possiamo dire che insomma forse ci aiuta
anche il fatto che siamo più insomma la comunicazione intercontinentale forse non
non è facile. Prima era Singapore. E chi ora faceva lì? Gong. Mi attivate il sistema di aspirazione?
Mi ha detto un'esperienza di circa 500 colon destri CMI, quindi con una colectomia sul mesocolon
totale è una bella esperienza ama mia ma hanno dei numeri il problema che loro vivono sulla
centralizzazione dei casi cosa che non facciamo noi ma con le reti oncologiche dovrebbe essere
così dovrebbe essere così noi abbiamo una neo rete oncologica che si è costituita appena l'anno
scorso e devo dire che incominciano piano piano le cose a strutturarsi in tal senso ma non è
certamente diciamo ancora il gold standard in tutta italia dovremmo dovrebbe essere così chi
fa chirurgia oncologica deve fare chirurgia oncologica chi fa chirurgia funzionale deve
continuare a fare la chirurgia funzionale cosa che non è una di minuzio perché la chirurgia
funzionale è fondamentale per tante cose allora qui l'ultima ansa è stata preparata diciamo
possiamo prepararla meglio volendo ma è perché anche l'occhio vuole la sua parte ma penso che
sia arrivato totalmente va bene adesso riagganciamo di nuovo il famoso cono allora quando non lo
mettiamo in tensione qui questa è il piano della dei vasi mesenterici ma questo è l'intestino che
è scivolato dietro
ma insomma non è un problema
lavriamo l'ottica per favore
così facciamo vedere meglio
quanto abbiamo ancora come
tempo di collegamento
direi due ore
poco meno
perché ci avevano detto appena un'ora
adesso dal programma che ho io
tu sei sul canale
non come importanza
ma assegnato il numero 2
sono 19 in totale
quindi non è che siano pochi
io ho Maurizio Pavanello
a luna
quindi è ancora due ore
ci abbiamo comunque da lavorare
tutto il tempo
allora vedi dunque
ritornando a noi
forse adesso l'immagine si vede un po' meglio
stiamo isolando
bene questa zona qui
sappiamo che dietro il duodeno è isolato
per cui rischi non dovremmo averne
puliamolo tracissimo per favore
e dammi un attimo
da aspirare quell'acquetta
che si è creata dietro
una fesseria
ok dammi qua per favore
ora rimettetemi
nelle condizioni di vedere bene
il
qui
posteriore
con la mano sinistra
e in pratica andrai a finire
sull'angolo dietro con la mesenterica
esattamente
Era una telecronaca per i giovani che senz'altro si stanno seguendo.
Non so i numeri di quest'anno, li sapremo successivamente, perché normalmente siamo all'auditorium del massimo con una capienza di diverse migliaia in presenza, ma come sai la parte via web era preponderante, c'erano dei numeri che erano impressionanti.
Giorgio ci saprà dire
ma tra l'altro ho visto che
c'era anche una vera e propria
allora qua c'è il duodeno dietro
era tutto
esaurito, non c'era la possibilità di iscriversi
per cui immagino che ci sarà tantissima
gente
va bene, va bene per noi
allora noi qua ci stiamo
avvicinando al
dobbiamo pulire i vasi qui
il grasso ovviamente
non ci aiuta
per certi versi però
non state nel trocar per favore
ecco cominciamo a intravedere
i vasi
i ragazzi più giovani
del mio reparto tengono
normalmente il trocar dell'ottica
un po' più spostato a sinistra
e questo forse darebbe
in questo momento un po' di spazio
ma io devo dire che forse sarà pigrizia mentale
continuo a metterlo
nella stessa identica posizione dove l'hai messo tu
quasi da sempre devo dire
io da sempre
Ho difficoltà, cambierà anch'io, è un fatto, però anche i miei fanno la stessa cosa.
Questo è il primo vaso che andiamo a scolettrizzare, anche se posso farlo solo con, io preferisco mettere una clip, un po' di tranquillità, non mi dispiace.
Usi le clip?
sì come te quindi mettiamo due clip che restano e una clip che se ne va e in mezzo per non saperne
leggere né scrivere ultrasuoni stessa cosa vedo che la scuola italiana docet allora va
bene va bene va bene che poi è il buon senso non inventiamo nulla e il buon senso ci aiuta
sicuramente
ad evitare danni un po' più grossi
il mio primo primario
è stato Vincenzo Stancanelli
ah si come no
e
ti dico che aveva un aiuto
anziano che era piuttosto prudente
molto prudente
molto lento, esangue, senza complicanze
un gran chirurgo
il mio primario di allora
cioè Vincenzo Stancanelli
ricordo che in un intervento
di una restrizione di un colon sinistro
in pratica coagulò la mesenterica inferiore
con gli ultrasuoni
e con il chirurgo anziano che lo stava aiutando
che impazziva
ma lui lo fece apposta un po' così
per cercare di stressarlo un attimo
poi dopodiché ovviamente a fine intervento
mise una clip per sua serenità
disse per serenità dell'aiuto
ma anche per la sua
ricordo benissimo questa cosa
Devo dire la verità, più giovane utilizzavo l'Igasur e davo una coagulata senza pensarci due volte, ora non lo faccio più, mettiamo sempre sempre delle clip.
che è successo scusate un attimo è saltato dietro per favore è saltata l'immagine da noi scusate
mi sono trovato senza noi continuiamo a vedere perfettamente purtroppo guarda noi abbiamo avuto
un black out completo che state facendo scusate esce un attimo rifacciamo il bianco un po più
veloci sposta del trocar sposta del trocar allora abbiamo perso un attimo la posizione e quindi
è anche presente sul vaillant che non ho utilizzato in questo momento perché abbiamo avuto un piccolo
aprirsi adesso la finestra sul duodeno
prendi per favore la pinza perché l'hai tolta dalla bisogno di vedere il duodeno
dobbiamo scusami un attimo tieni un attimo non mi piace come sta
tieni così allora dammi la pinza fenestrata metti a fuoco scusami devo
dovuto trovare il duodeno, che è questo, lo vedi? Allora, dammi la pinza fenestrata,
prendi la pinza fenestrata, prendilo da là, tieni così un attimo, scusami, mi fa vedere
qua così, per favore, sollevolo verso l'alto, perché io devo buttare giù il duodeno, il
duodeno sta qui, vedete? Qui, lo devo buttare giù, e se non lo butto giù, dammi per favore
l'harmonic poi dobbiamo seguire quella per la collica di destra per un attimo mi ero un po
perduto però abbiamo ripreso di nuovo i piani devi scendere giù hai parlato di una collica destra forse
non ho perso un passaggio la tac aveva dimostrato una vascularizzazione anche di una collica destra
che normalmente non sempre presente sì sì sì quindi io sto cercando di scusa un attimo sto
cercando io non l'abbiamo vista però sembrava che ci fosse e quindi a quel punto noi adesso
la cerchiamo seguiamo comunque allora scusami fammi del meso il meso il meso il meso non è
detto che ci sia però io penso che sia questo il piano potrebbe essere qua in questa sede qua
abbiamo l'impressione che sia qui questa la corda della collica destra che pensate voi non so perché
non ho un riferimento in questo momento cioè se era una collica destra vera che andava verso il
colon destro oppure se è un ramo della collica media ramo destro della collica media adesso lo
cerchiamo qui lo vediamo meglio sollevate un attimo il letto che stiamo troppo bassi qui
qui si stende una corda dovresti metterti qua sollevate piano piano piano piano piano piano
piano piano piano piano per favore aspetta un attimo ok allora adesso laviamo la telecamera
fuoco meglio aiuta a metterla a fuoco mettila a fuoco meglio tutti i vasi che vanno quindi
Questi sono i famosi vasi di destra. Lo vedi? Forse siamo un po' fuori fuoco adesso. Sì, adesso stiamo cercando di migliorare. Vedete meglio? Ancora un po' fuori fuoco forse. Ecco, perfetto, adesso sì, adesso bene.
di destra è saltata la clip non so se l'avete visto qua è saltata l'harmonica me l'ha fatta
saltare dammi un'altra clip per favore ma più che altro per evitare che si sporchi il campo
dopo questo non è una cosa da me succede ok allora molla un attimo allora abbiamo fatto
esatto lo split quindi il pezzo va via ora tutto abbassato il trasverso avete visto è qui scusami
gira le altre camere per favore grazie allora noi adesso dobbiamo andare da qui a qui e incontrare
la marginale d'accordo va bene per voi chiaro sì va bene allora incominciamo a preparare un
e me lo tieni così, noi abbiamo finito e dopo di che sezioniamo, portiamo fuori e
mollare, perché va o non va questo, benedetta, bipolare? Ok, dammi l'harmonic, non mollare
quella posizione che è ottima perché dobbiamo isolare questi vasi e poi ritirami per favore
il trocar, questo dovrebbe essere il ramo destro della colica media.
In effetti la signora 85enne è sufficientemente cicciotta che non è che agevola tantissimo.
No, guarda, io penso proprio di no, però va bene così, dai.
In fondo poi, se avessimo scelto qualcosa di più semplice, sembrava tutto calcolato, ti pare?
Invece in questa maniera...
No, invece la tua tacca era recentissima, per cui è evidente che è arrivato...
No, va bene così, va bene così.
guarda a noi purtroppo
non è calcolabile
quello che ci arriva
come a te d'altronte
il tuo istituto è la stessa cosa
tira un po' il troca per favore
faccio una domanda che può sembrare capziosa
e magari se mi ascolta
se non ti rispondo
se non ti rispondo
non c'entri tu
regioni non palpabili
immagino che siano
tatuate o qualcosa del genere
noi ultimamente
abbiamo qualche dispiacere
mi è capitato di andare in sala operatoria
con una cosa che doveva essere un colon trasverso
e in effetti alla fine risultò un colon trasverso
tatuaggio non visibile
durante l'intervento
non è stata in grado
di vedere dove era
ho smontato tutto lo smontabile
fermo restando
di non fare passi che non mi facessero
tornare indietro
e alla fine dopo aver praticamente dal colon destro
fino alla flessura splenica non trovate il tatuaggio che io dico va bene ci riprendiamo
la prossima volta. Ascoltami è successo anche a noi e ti dirò ancora di più quello che è
accaduto a noi perché va raccontata questa cosa. Allora in un'altra sede viene fatta
una colonoscopia tra l'altro da un endoscopista molto esperto che ci dice guarda c'è un tumore
tumore stenosante a destra, va bene, allora a quel punto facciamo l'attacca, devo dire che l'attacca non è neanche molto chiara ma diamo per scontato che il tumore sia a destra, facciamo la colectomia a destra, non lo sentiamo, lesione non palpabile, lui aveva detto che era stenosante, portiamo via fuori il colon destro, lo apriamo, troviamo un'altra lesione
e allora siamo convinti che abbiamo tolto quello che ci è stato segnalato, ma avviene un adenoma displasico e non ci convince sulla biopsia.
Per fartela breve, il tumore era sull'angolo colico di sinistra, abbiamo poi riportato la paziente in sala operatoria e quello era un displasico grave a destra,
un grosso tumore di 5 cm che noi avevamo dato per scontato che fosse quello descritto dall'endoscopista, in realtà il cancro era sull'angolo colico di sinistra, su un colon a sifone, molto molto difficile da passare anche endoscopicamente, siccome aveva un dorico colon era convinto di aver passato la flessura, in realtà il tumore era sulla flessura sinistra.
Purtroppo sono cose che accadono e poi bisogna avere anche il coraggio di continuare a cercare
e non rimanere invece vincolati all'idea di aver fatto l'intervento.
Scusate un attimo, adesso facciamo vedere bene quello che abbiamo fatto.
Non so se avete notato, abbiamo legato la collica pendicolare, la collica di destra e il ramo destro della collica media.
Abbiamo isolato, questa è la testa del pancreas e il duodeno che sta sotto, adesso lo facciamo vedere meglio.
qua troviamo la marginale che prendiamo così ok molla molla molla molla molla molla molla
molla tutto adesso facciamo vedere un attimo di insieme allora questo è lo split che avevamo
fatto prima forse bisogna pulirlo un pochino meglio prepariamo anche la busta per mettere
il pezzo, quello grande, il sacco grande, grande grande, aspetta, fai vedere, fai vedere qua, fai vedere qua,
impedire con questa mano il movimento, devo fare i complimenti a tutta l'equipe mia che sta lavorando
dietro in una maniera incredibile, già lo fa tutti i giorni, ma in queste occasioni vi posso assicurare
lo stress è alto la paura di sbagliare però devo dire che stanno facendo veramente un lavoro
eccezionale tutti quelli che stanno lavorando stanno contribuendo in modo attivo quindi per
me è doveroso ringraziarli ok lo split è fatto qui possiamo fare la sezione del colon laviamo
allora voglio una carica blu per l'ilio e una verde per il colon mi dai da incidere qua faccio
allora facciamo un'anastomosi intracorporea va bene se abbiamo il tempo se per voi non è un
problema facciamo l'intracorporea non so va benissimo allora dammi l'aspirare prima
materiale isoperistaltica immagino esattamente anche perché la più la più immediata in
laparoscopia questo è lo split del del meso che adesso speriamo di far entrare nella busta poi
facciamo una mini incisione giù in pelvi per tirare tutto fuori una mini laparotomia
allora l'ultima ansa ileale per favore dammi per utilizzi il verde d'indocianina di quando
allora stiamo per averlo
perché la macchina è implementata
per averlo
però devo dirti la verità
mi dai la stapler blu?
devo dirti la verità
io a questo verde di indocenina
non gli darei tanta importanza
perché
se c'è un difetto di vascolarizzazione
posteriore
non è il verde di indocenina
che ci aiuta
soprattutto quando abbiamo difetti di vascolarizzazione sul venoso, possiamo avere un apporto vascolare corretto
però poi abbiamo la bella sorpresa che c'è una congestione dell'organo.
Non so qual è la tua esperienza su questo ma certamente è una cosa importante, va implementata,
tutto quello che vogliamo però ecco ciò dei miei dubbi che cosa ne pensi tu è da un po che lo
abbiamo a disposizione lo usiamo non in maniera sistematica devo dire però posso darti ragione
abbiamo avuto recentemente un dispiacere sull'anastomosi bassa quindi colore tale
e posteriormente il retto sembrava più ischemico, no, è stato più ischemico di quello che ci avrebbe segnalato comunque il verde di Indocanina.
È indubbiamente uno strumento da avere, serve, sono convinto che ha una valenza notevole, ma tutta questa importanza poi io non gliela concederei.
Fammela vedere, fammela vedere, fammela vedere, che non è una cosa brutta, ma fammela vedere lo stesso.
Ok, bene, allora il colon, laviamo l'ottica per favore, il colon abbiamo completamente, non so se, io non ho mai toccato la zona del tumore,
Non l'ho mai manipolata o evitato di creare trazioni che possono essere dannose, eccetera.
Allora, adesso mettiamo tutto quanto in un sacco.
Mettiamo a fuoco, per favore.
Metti a fuoco, per favore.
Non è a fuoco.
E non è a fuoco, scusate.
si tira ma lo fa per favore perché si deve ora forse si dovranno preparare per fare la ripresa
è del resto c'è un gnocco di carne da mettere dentro insomma mi sembra importante l'acqua
calda per favore
c'è stato
l'abbiamo tirata fuori
ok allora adesso
pinza fenestrata
forbici
noi preferiamo estrarre
il pezzo ci mettiamo 5 minuti
dopodiché incominciamo
perché così abbiamo più spazio
per lavorare dentro ok
mi date il tempo di fare una
nessun problema
Ci risentiamo fra 5 minuti, nessun problema.
Ci sei? Professor Grandi? Vedi tu un po', poi mi fai sapere, noi continuiamo.
Noi siamo pronti per continuare, eh? Ok, dai, si torna qua.
Possiamo ricominciare, rifacciamo il setting di tutto, per favore?
ma forse il moderatore bisogna aspettare il moderatore in questo momento aspetta
metterlo sotto a visione laviamola comunque sia questi poi ve l'ha vestito mettere il paziente
verso di noi tieni due pinze fenestrate fammi fare il setting dell'orienting setting scusa
facciamo vedere, ti pare poco? La registrazione per favore, dammi da lavare, forse bisogna chiamare
in diretta? Allora non so se noi abbiamo ripreso, questa è la testa del pancreas, facciamola
vedere l'acido denale e ho capito bisogna farla vedere ritirati un attimo un po ritirati e entra
nel trocaro un attimino l'abbiamo fatto vedere prima adesso non la possiamo far vedere più
Mettiamo il paziente per favore in Trendelenburg, devo capire dove è il meso e devo seguire
il meso nella parte centrale, sollevate il letto un po', non stare così lontano, non
serve e si è questa ma io devo ok ok io adesso la devo orientare si fa una torsione se stesso
braccia aperte per favore sollevate il letto del malato mettetelo dritto lo mettete dritto
tieni un attimo, puoi trovare il trasverso, vedi che stanno i cavi, devo trovare il trasverso,
allora che facciamo continuiamo noi o, non serve, non mi serve, non l'abbiamo mai fatto e non lo
facciamo come continuiamo noi continuiamo facciamo una stoma sì allora no dammi questo è preparato
allora devi prepararmi innanzitutto la preparare croce e poi mi devi preparare la carica blu per
fare la nostra ma sì dammi per favore croce dove sta il pedale del croce dove sta il croce scusa
Non so se qualcuno mi sente, c'è qualcuno che mi sente? No, non mi sente nessuno, dove
contattare il moderatore
vi spiego un po' quello che sto facendo
allora abbiamo
un posto in modo parallelo
sia l'ilio che
il trasverso
e stiamo facendo il buco
per introdurre lo stapler
quindi a questo punto
mi sentite Mare?
mi sentite adesso?
Umberto si ti sentiamo
ah guarda
abbiamo continuato a vedere
adesso mi sento un
ecco terribile
noi stiamo facendo
l'anastomosi, prima ho cercato di far
vedere ovviamente
l'ho fatto vedere
la testa del pancreas libera
il ciludinale
mi senti?
allora, giusto per aggiornarti
io, vedere perfettamente tutto
e sentirvi perfettamente
ma adesso è successo qualcosa
mi sono ricollegato
adesso mi chiamo Marco, non so per che motivo
però adesso vi vedo e vi sento
e siete perfettamente online
anche prima
vi abbiamo continuato a vedere
una piccola nota di tecnica
io qua non utilizzo
utilizzo il crochet
preferisco il crochet ma vado a taglio
non a coagulazione
perché in questa maniera evito l'escara
e la necrosi
quindi
devi fare il collegamento
magari è passato troppo tempo
il microfono è disattivo
Facciamo l'anastomosi intracorporea, abbiamo estratto prima il pezzo, non so se avete visto il pezzo, ve l'ha fatta vedere la dottoressa Barile.
Abbiamo visto perfettamente tutto, non abbiamo sentito in quel momento i commenti, poi l'audio è rientrato.
No, non ne abbiamo fatti perché pensavamo che non foste in linea e quindi abbiamo evitato, ci siamo soltanto scambiati qualche parola tra di noi, però insomma niente di più, adesso facciamo l'anastomosi e questo è sempre un momento delicato, scusa mi tira un attimo.
anch'io come te utilizzo il taglio per fare le brecce
lo fai vedere per favore grazie
me lo devi inquadrare Carmine
se no non facciamo questa manovra
Umberto ci chiedevamo se voi state vedendo un aumento a seguito del covid
degli stadi neoplastici
noi abbiamo fatto una valutazione
Abbiamo visto che gli stadi sono più avanzati. Siamo passati dal 7 al 10% sui retti, da T3 a T4, malgrado il 25% sui colon.
questo è un elemento che non riesco a darti
però qualche cosa di analogo te lo posso dire
le colecistite acute molto più brutte le abbiamo viste
le appendicite acute molto più brutte le abbiamo viste
quindi probabilmente
sono persone che si rivolgono più tardi
al pronto scopo dell'ospedale
noi abbiamo visto invece questa
purtroppo stiamo vedendo questo
è una brutta cosa però
Però la gente ha timore di venire in ospedale, ha paura.
Esatto.
E passiamo noi per gli untori.
Allora, mi dai una pezzolina perché devo pulire?
No, nessuna pezzolina con betadine.
Dammi un altro pulito con un po' di betadine, per favore.
Beh, abbiamo fatto quindi l'anastomo seriato laterale di soveristaltica.
Non so se avete visto bene il duodeno quando l'abbiamo fatto vedere,
perché l'abbiamo fatto comunque vedere.
Sì, sì, abbiamo visto perfettamente.
Immagini sono notevolissime in questo momento, veramente molto belle.
Quindi facciamo questa piccola pulizia del trocar con un po' di betadine
e adesso incominciamo a chiudere l'accesso con dei punti staccati in Vicryl 2.0.
Ora, dammi per favore una lunghezza di 10 cm massimo, l'hai fatta?
Sì, come al solito.
Ottimo, 15, benissimo.
ora noi siamo quasi alla fine quindi fatto questo questo niente poi mi metti a fuoco
e faccio andate e ritorno io no faccio questa preferisco questa mi dai le forbici poi preferisco
mettere punti staccati con il Vicryl devo dirti però che se avessi il V-Lock lo utilizzerei siccome
abbiamo fatto delle gare e purtroppo non ci è stato concesso io non lo uso ma se lo avessi lo
utilizzerei lo utilizzerei certamente senza nessun problema l'ho utilizzato quando facevo bariatrica
moltissimo quando non c'era neanche la certificazione, non so se adesso è arrivata
ancora la certificazione sull'intestino, non ho mai avuto problemi, il V-lock è eccezionale
anche se comunque alla fine lo incavigliavo e non l'ho mai lasciato libero, tu li metti
C'è chi mette una clean, no, c'è chi però gliela mette, normalmente mi fido, però un incavigliamento non mi dispiace, hai ragione.
Io lo incagliavo, parlo con l'imperfetto perché l'ho utilizzato nel passato, lo incagliavo due o tre volte alla fine e reggeva il punto, la grande, non l'ho mai lasciato libero come invece viene, non l'ho mai lasciato libero,
devo dire che non ho mai avuto sorprese
come altri colleghi
che mi hanno raccontato di sorprese
ma era questo
insomma il senso
noi stiamo facendo l'eras
non mettiamo drenaggi
o se lo mettiamo
in casi selezionati
il paziente
lo prepariamo
relativamente
nel senso che comunque
non facciamo una preparazione intestinale
ma facciamo un clisma sac la sera prima dell'intervento, il zondino poi viene lasciato soltanto durante l'intervento, viene rimosso subito dopo e siamo adesso partecipando al trial ICRAL 2, ICRAL 3 scusate, ICRAL 2 è già chiuso e vedremo poi i risultati.
noi a Ravenna
applichiamo un Eras proprio non pedissequa
però ovviamente
questo ci ha dato uno stimolo a velocizzare
un po' tutto il percorso chirurgico
del paziente
una preparazione intestinale per il colon destro
non la facciamo effettivamente
drenaggio continuiamo a metterlo
non facciamo un carico
il giorno o ore prima
dell'intervento
cerchiamo di alimentarli però
piuttosto rapidamente
Quindi un ERAS non ortodossa, non estremista, non è neanche ultra ERAS come abbiamo visto.
No, non sono convinto dell'ultraeras, però trovo che ci sono dei punti interessanti e quindi in questo devo dire che i pazienti comunque rispondono bene.
Vengono preparati prima, ho il dottor De Luca che si risegue in modo scrupolosissimo sulla preparazione preoperatoria perché c'è tutto il counseling che bisogna fare, è fondamentale,
però il mio gruppo è adesso orientato sul tentativo di migliorare il più possibile il conforto nel post-operatorio.
lavoratori. In questo stiamo portando avanti anche la ricerca trasversale infermieristica
che sta lavorando su questo, devo dire che gli anestesisti ci danno una grossa mano anche
con i protocolli di anestesia che comunque aiutano moltissimo il recupero nel post operatorio,
meno nausea insomma ci stiamo lavorando tanto speriamo di avere dei risultati da mostrare a
e un'altra pinza per sollevare così andiamo posteriormente mi dai la pinza fenestrata questa
questa cosa che ti faccio
perdere un attimo di tempo,
in questa manovra che hai appena fatto,
cioè l'estrazione attraverso il trocker da dieci
con la mano destra,
dico a chi mi stava aiutando,
seguimi che vediamo,
vediamo il lago
entrare perfettamente dentro al trocker,
e lago non c'è più.
Eh, certo, certo.
E' successo anche noi.
Ti dico com'è finita,
ti dico com'è finita, l'ho cercato in giro per il mondo
fino a che mi viene in mente,
ma ci ho messo un pochino
fino a che mi viene in mente di
guardando dentro il trocker non si vedeva assolutamente nulla
chiamo il C-Arm
la radiologia
perché mi facessero una lastra
e mi viene in mente di guardare il trocker
l'ago si adattava perfettamente
alla curvatura del trocker
ed era nascosto
praticamente un millimetro più in là
della valvola
nascosto che non l'avrei mai trovato in tutta la mia vita
eh certo
Certo, invece a me è successo che si era perduto nella fascia, lo vedevamo radiologicamente ma non sapevamo dove stava perché si era bloccato nella fascia della parete.
Mi fai vedere per favore?
Quindi lo vedevamo radiologicamente ma nella proiezione non riusciamo a capire, praticamente era rimasto bloccato tra la fascia e il muscolo.
e c'è stata veramente una una lotta per per capire che quel quel quel quel lago era rimasto
mi dai le forbici quelle che funzionano meglio di tutte sono quelle della Played
dammi i portaghi fammi vedere abbassa per favore vedi che è troppo alto e tiro dietro indietro
non vorrei niente
allontanati però
per farne vedere meglio
penso che dovremmo mettere un solo punto
ancora dopo questo
però Carmine
vedi che io ho una difficoltà
con i cavi
tu mi devi seguire
non è che io devo
scusa reggi qua
reggi qua per favore
riprendilo quello per favore
riprendilo
Se mi facessi vedere meglio al centro l'immagine, cambiando per favore l'ottica, se giri l'ottica, io forse lo vedo al centro, forse lo vedo al centro se giri l'ottica, forbici, oh Cristo, lo vedi qua e qua, pinza fenestra, portaghi, scusa, penso che metterò l'ultimo, il meso lo chiudi, Umberto, chiudi il meso?
no normalmente no anche se devo dire anche se devo dire ce l'abbiamo in questo caso qui ce
l'abbiamo in faccia un paio di punti è una roba agevole si qua e potrebbe essere veramente agevole
farbici per estrarre ok molla un attimo vediamo se è tutto a posto qua forse devo mettere un punto
qui mi sembra dammi le forbici preparami un altro punto lo metto un punto qua ecco
sostanzialmente penso che abbiamo finito il meso è piuttosto ampio quindi potremmo anche chiuderlo
ma con due punti da aspirare, fai vedere sotto, è piuttosto ampio, non serve chiuderlo, vediamo qui, noi penso che possiamo, grazie per tutto, grazie a te, penso che se ci sono delle domande possiamo provare a rispondere,
come vuoi tu Umberto
questa è una stomosi finale
è una
lateralisoperistaltica
meccanica intracorporea
certo
grazie a voi per
aver accettato il mio video
a Giorgio Palazzini
saluto tutti e alla prossima
trasmetto senz'altro
i tuoi saluti
ciao, ringraziamenti
grazie a tutti voi
Buona giornata
Grazie, ciao Umberto
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