Francesco CORCIONE Voluminosa Ernia Iatale: Iatoplastica con Protesi + Fundoplicatio Laparo

Quanto pesa la signora?

Non ce l'ho preso l'acqua, ce l'ho, ce l'ho.

Di 35.

Ecco, appena vedi che stiamo facendo lo stomaco.

10.

Non mi fai vedere, perché dai 5.

Vittorio, per cortesia, ma mi servono i manipoli se sono disponibili.

Vediamo un attimo.

Dai 5 ancora.

Altri 2, 5.

È chiata la signora, quindi devi stare attento.

Togliamo questo.

Mi dà il termos.

E' una calzina a me, togliamo la sciaritica. Siamo collegati signori tecnici? Siamo collegati?

a me. Guarda qua che aernia è tale. Siamo collegati? No, un'altra Giovanna. Siamo collegati?

i punti

faccio a 23-25

23-23

poi la rete

e come la fissiamo

come la fissiamo

con quelli là che saltano

no, qualche punto

è difficile per le voce

che li

ah no no no

quelle brutte non mi piacciono

quelle spirali

no, non va bene

ok

Giorgione Palazzini

Palazzini

Giorgino Palazzini

Giorgetto Palazzini

aspettiamo aspettiamo altri tre minuti che poi dopo non mi fai lo stomaco, mi fai il colicista

come? perché è un peccato è bello vedere così questa cosa capito? non lo so neanche io, è un

peccato perché guarda che bella immagine. Non è che possiamo prendere qualche

immagine e poi quando ci colleghiamo facciamo vedere da dove siamo partiti?

Mi sentite su Roma? No? No? Ok. Aspettiamo 10 minuti. Spingete un po',

premete un po', spingete un po'

che teniamo da fare, capito?

ho avuto una cosa che ha fatto

un'idea reale di un zinettante

ah, buona

c'era tutto negativo

via

non me lo ricordo

se l'abbiamo selezionato

perché era fitto

che te devo dire?

no, non fa niente

non è vero che si fa

è capito

è la parte più bella

la faccio vedere

quando vengo a tirare

no, la mezza

si fa sembra l'uno e mezza

No, ci sarà qualche altro intervento sul schermo, c'è uno schermo pieno, non mi può trasmettere,

aspettando che qualcuno finisce per inserirmi. Poi pomeriggio invece abbiamo tutto quello che

vogliamo noi, sempre così. E' la mattina che è, bello le mani concerte, vedi? Questa è il panda,

Andiamo? Mettiamo su questo?

No, ma veramente, c'è stato così bene?

Poi mi metto per navigarsi da un'altra parte.

L'uva di là?

Eh sì, eh.

Gli occhi tuoi, gli occhi tuoi, gli occhi tuoi, gli occhi miei, gli occhi miei, gli occhi suoi, gli occhi suoi.

dimmi perché

ma perché

ma perché

eh sì un po' di morigone

quando si passa il tempo in modo piacevole

regia un po' di morigone

quello di prima era bello

ci siamo?

ci siamo?

ma noi ti abbiamo aspettato da stamattina

no il collegamento era a mezzogiorno

noi siamo fermi in religioso silenzio

perché dici che tricarico

non era disponibile

eh no sai la prostata

a una certa età

dei passaggi

allora siamo pronti

vai con la descrizione del caso clinico

perfetto

salve mi sentite?

forte e chiaro ma non vediamo nulla

però

ah no ecco qua

chi parla?

sono il dottore Guerretta Bernardo

collaboratore del professore Corcione

beh

Il referto dell'ATAC referta appunto questa voluminosa ernia a livello dell'oiato diaframmatico con stomaco e colon verosimilmente trasverso con associata lieve imbibizione del cellulare lasso.

tale ernie inoltre comprime il parenchima polmonare limitrofo con atletasi associata

approfondimenti con manometria esofagea rilevano artefatto di natura diaframmatica che sovrastiva

l'IRP secondario a voluminosa ernia iatale da scivolamento e contestuale brachiesofago

la peristalsi appare normocondotta sebbene tendenzialmente ipotonica

esegue quindi una gastroscopia e una colonoscopia che rilevano gran parte dello stomaco, fondo e corpo

erniato in cavità toracica e appare anche ruotato

per cui si raggiunge con difficoltà il pilore e il duodeno

nulla da segnalare invece nella rettocoloscopia

quindi se fa diagnosi di voluminosa ernia iatale da scivolamento

l'intervento proposto sarà iatoplastica con protesi e fundoplicassio vitola paroscopica

grazie a tutti

per la divaricazione del fegato e un trocar da 5 sull'ombelicale trasversa per le trazioni che

dovremo esercitare durante l'intervento. Intervento che inizia con questa visione,

quindi abbiamo dei pilastri molto divaricati e abbiamo questa voluminosa ernia e perciò ho

voluto aspettarvi, stiamo fermi da più di 20 minuti ma volevo aspettarvi per farvi vedere

tutti i minuti non rossi a vedere tutto quello che c'è dentro questa è natale ancora un po di

antitrendelle buco per piacere per questi sto aspettando da ieri sera dormì guarda guarda che

ci sta mamma lo sono che tutto dentro l'ho dato eccolo la adesso in cui già vedeva grande curva

Eccolo qua. Incredibile. Guardate. Ecco qua. Tutto migrato dentro. Ecco qua. Ok. Adesso l'abbiamo tirato dentro e arrivederci e grazie.

adesso si pone il problema

della mobilizzazione

allora

io da sempre

consiglio di iniziare

la dissezione, la mobilizzazione

di completare la mobilizzazione

del sacco legnario

partendo da sinistra

perché

dopo quando si andrà

da destra

si avrà più possibilità di

guardate qua ancora

mamma mia

hai visto che bello?

ma in questa fase c'ha un sondino

un sondone qualcosa

c'ha un sondino che drena un pochino

ma vieni qui

senza tirarmi

senza eccedere

e quindi è tutto

vedete adesso chiaramente

a pilastra di sinistra che andremo

adesso a preparare

stiamo usando il nuovo ultracision

a voi si chiama Thunderbit?

Il nome nuovo?

È sempre lui, il Tandervit.

Sì.

Adesso contorniamo l'orificio in aria.

Qui cerchiamo di mobilizzare...

Io qua vicino a me c'ho Marco Nadeo.

Sì.

Che è il chirurgo del tartufo.

Lui produce tartufi.

È emigrato al nord per il tartufo.

Ad Alba.

Esperto di tartufi.

Prima di te abbiamo

commentato un tuo ex

allievo di cui non faccio il nome

per non fare pubblicità perché se no

ti sottrae

Felice

L'hai detto tu

E che ha fatto?

Eh beh diciamo che

in alcuni tratti è stato meglio

del maestro

Ma male quell'allievo che non supera il maestro

No ho detto in alcuni tratti

non in alcuni

cioè come ci ha trattato

ah si? bene?

si

Frank tu sei insuperabile

tu sei

di che parliamo qua

non ho capito scusa puoi ripetere?

si fermano gli orologi

no no ma ripeti quello che hai detto prima

ripeti, registrate

no c'è stata un'interferenza

no no non ho detto niente

la signora in tutto questo

avete capito che è super obesa

erniario tu preferisci questa sport azione completa del sacco se possibile sempre perché

che ti dà più possibilità di reintegrare nell'addome lo stomaco, in questo caso c'era anche un po' di colon trasverso,

e i soggetti più obesi sono, più delicati sono.

Ed è per questo che non abbiamo mai voluto fare l'obesità.

Man mano mi muovo, circondo l'orificio erniario, quindi mi porto da sinistra verso destra,

c'è chi preferisce partire da destra

no, mi tocchi

io spiego sempre che

partire da destra non conviene

perché comunque

devi preparare il pilastro di sinistra

vedi che fragilità che c'è

questo peritoneo

ti dà un po'

di contrasto l'ottica

eh sì perché

c'è poco spazio, poca camera

c'è tutto lo sonno

che mi copre

il sondino funziona

è la stessa cosa allo stesso momento

è incredibile

incredibile

mamma mia

da qui c'è un danno che non ci saremo più

ma chi caspi li commenderà

al palazzini

mamma mia

lunga vita al palazzini

a chi opera al palazzini

a chi commenta al palazzino

se praticamente niente possiamo quasi

definirci come

Totò e Peppino

infatti, ma va a capire chi è Totò e chi è Peppino

eh beh no, io sono la spalla

o Castellani

ovviamente in questa preparazione

del sacco si possono avere

delle lesioni, delle aperture

della pleura

quando sono modeste

queste non danno problemi, non danno conseguenze, ricordo una delle prime live.

Ha la vera ragione per la quale tu fai questa dissezione del sacco, qual è la vera ragione?

La vera ragione è che se tu non togli il sacco, c'hai una forza di trazione che è uno dei presupposti,

non lo dico io, lo dicono i libri, di una recidiva, che già di per sé è abbastanza,

Io per evitare la recidiva, questo è il primo step, il secondo step sarà...

Ho una forza di trazione che si chiederebbe dove poi, visto che tu comunque lo isoli dal resselviscere.

No, vedi che io andando via col sacco adesso anche comincia a rimanere più in addome lo stomaco.

un altro aspetto da non sottovalutare

è che nel momento in cui prepara il sacco

anche la superficie dell'esofago

si evidenzia in modo migliore

ecco, una volta che hai individuato un piano

vedete come con manovre di trazione e di contrattrazione

il sacco si riduce

non dico da solo ma

qui abbiamo aperto la preura

no, non è aperta la preura, perfetto

no, no

perfetto, esci

a questo punto andiamo a preparare il pilastro di destra

ecco vedi queste joan come lasciano il segno sulla serosa di questi soggetti come tu dicevi

che sono comunque una pinza traumatica ma è una pinza qua noi la stiamo usando in modo

energico perché tirare frazione si poi questi pazienti sono sempre obesi lì si è aperta la

prima di destra credo in fondo dici tu c'è proprio pochi spazi per manovrare le mie mani ma l'altro

trocar che non ti dire in base si sta tirando in basso infatti sta tirando in basso che gente

voluminosa che mantieni questo è l'altro trova adesso lascia un po lo mettiamo qua c'è grasso

dunque non c'è stamattina sì prima di collegarmi alle otto e mezzo avevo una colicistite acuta

l'ho detto la facciamo subito presto così con calma poi prepariamo il paziente è durata di

più in tutta la mia vita eccetto quelle iniziali in cui dovevamo imparare a muoverci tre ore e mezzo

di intervento. Aveva pus, vie biliari, pus nell'acolicisti, pus nell'orecchio, pus ovunque.

E soprattutto aveva l'acolicisti perforata nell'epatico di destra. Una cosa incredibile,

ti giuro. È durata tre ore e mezza. L'acolicistetto mio ha avuto un'idea, alla fine credo che sia

ma quindi mi sono reso conto di questo

ma quindi era una mirizia quasi

è peggio perché

era perforata nell'epatico di destra

non nella viabiliare

la viabiliare era normale

un po' dilatata ma normale

abbiamo fatto una colangia intraoperatoria

mentre

la viabiliare di destra

era interessata

dal processo infiammatorio

e comunicava con

con la colecist

con la colicisti

e quindi

qual è l'idea che hai avuto

hai chiamato l'endoscopista

no ma il quale ha detto giustamente

la via biliare è normale

io che ti faccio

allora ho avuto l'idea di sezionare

la colicisti

lasciare

una parte

della parete posteriore aderente

perforata nella via biliare

di destra

e ricostruire

quella lesione con

la stessa parete

in modo che alla fine

devo dire

scusami

è un drenaggio

insomma è durato più di tre ore

no dico non hai messo nessun drenaggio

della via biliare

ah nella via biliare no

io forse approfittando dell'endoscopista

avrei messo qualcosa

andrà sicuramente bene

non avevo mai visto una cosa del genere

in vita mia

lo so perché tu sei stato un galantuomo

le urgenze che abbiamo fatto noi

per 33 anni al Cardarelli

no io le ho fatte a te

quando vedevo il caso edificio

mi dicevo andate da Tricarico

venivano di notte

ma scusate ma perché non andate

da corciumi no no no no lui il professore gocciola a stima di voi e così mi forzare

nella mamma avesse proprio grasso questo è proprio grasso e poi la violenza dell'esnia

Se mi dai adesso un'aspiratore?

Io ormai non parlo più, perché praticamente ti trasmetto tecnicamente la cosa che io farei in quel momento e tu esegui.

Esatto, esatto, vai vai, datemi una calzina.

anche il campo se oggi dovessimo fare un parallelo con il tennis parallelo

ti senti con il tennis tu ti sentiresti più alcarazzo più sinner

No, Sinner. Però Sinner è il numero due. Eh lo so, e ciò vengo dopo di te. Sulla carta, poi bisogna vedere.

C'è la magna a casa. Però Nunzio, mettendo insieme Sinner a Carazzo non ce n'è per nessuno, eh?

No, assolutamente. Anche tu hai visto la Davis, i ragazzi si sono comportati bene.

aspettiamo un attimo

perché devo togliere ancora il grasso

mettiamo tutto insieme

questo adesso lo appoggiamo un attimino

ecco qua

togliamo tutto questo

adesso ritorniamo sui nostri passi

e ciò aveva dovuto la signora

mangiava poco

solo 5 volte al giorno

mamma mia

il minimo 5 pasti classici

pieno di pomi ovviamente

dell'ernia

un bel caso

bellissimo

allora lascia un po' qua

ah no no scusa

mi dammi l'altra

la tua

pardon

Nicolzi riesci a mettere ancora un po' di anti?

stiamo veramente in difficoltà

vai così

in questi casi

se si fa un poco a Gesù

e un poco a Maria

alla fine trovi il bandolo della Natassa

guardiamo

devo riconoscere

frequentando il Palazzini

da 40 anni

negli ultimi anni che ho visto

operare un sacco di

chirurghi

che sono tutti di ottima qualità

sono selezionati no?

però

non mi chiedi scusi

ti ho lasciato sospeso

sono tutti di ottima qualità

però

però secondo te che sto per dire?

eh ho capito

non lo dire

non lo diciamo

l'ho capito io e ti ringrazio

è perché tu

la charnamon degli autori francesi

cioè

quella pazienza

quel metodo

quella progressione

serena ma efficace

questa è l'arma

la freccia

sai che come te ho frequentato la scuola francese

e il mio maestro Rive

mi ha insegnato tante cose

soprattutto essere razionale

non lamentarsi in sala operatoria. E poi l'esposizione del campo operatorio, i francesi sono maniacali,

Mugnell era una cosa allucinante, però di fronte poi a un'eventuale complicanza l'esposizione del campo

corretto operatorio ti permetteva di affrontarle con tranquillità e risolvendo in maniera abile

comunque non si può

solo per il fatto che l'hai pensato

e non l'hai detto

e ovviamente

mi farà piacere offrire una scena

come devo dire

viene Natale

un regalo di Natale ho capito

no no no

va bene d'accordo

da lavare

per chi si fosse messi in collegamento

in questo momento stiamo ancora

ai preliminari

del fatto qua

come questa è la paura se questo è il sacco che sto cercando di portarvi il

più possibile sicuramente la prevenire si è aperta un

buchino e un buchino chino giro e fragilissima e forse no ma ho visto un

po' di gonfiarsi un pochettino. Esci, esci, esci. Andiamo sul pilastro di destra ancora.

Portiamoci tutto questo di destra ancora. Lascia qua. Questa è l'altra parte del sacco.

Che protesi mette?

Nunzio, qua ci voglio arrivare con calma, nel senso che voglio spiegare bene le motivazioni

che mi hanno portato a cambiare perlomeno tre volte anzi quattro volte alla mia vita

nella tipologia di protesi che ho utilizzato e vorrei parlarne proprio quando stiamo per

utilizzarla. Allora sul fatto che bisogna utilizzare protesi in questo caso penso che

non ci siano dubbi anche se ci sono dei chirurghi che si occupano di chirurgia esofagea che

che sono assolutamente contrarie all'uso di qualsiasi tipo di protesi,

al massimo qualche protesi, diciamo, non accoglione, di vacril,

che però non dà molte garanzie,

che non serve a niente perché si rassorbe in un mese.

E questa signora ha disturbi di tipo cardiaco, non ne tenete?

Sì, sì, aveva un po' di dispnea e l'ha detto nella presentazione del caso.

No, parlava di respiratori, non di tipo cardiaco proprio.

Ah no, cardiaco aveva... no, proprio cardiaco no.

C'è un diavolo di collega pubblica, c'era stato che...

Prima c'era stato...

No, c'era di centuara, di sarro, di nuvara, o una plastica.

Ah bene, sarro, che è anche un amico.

Tu non ti senti, perché sei un ragazzonato.

Vedete la pleura è fragilissima e com'è? Si distende? Questa parte di sacco la riesco a rimuovere, la devo lasciare qui.

vedete che io ho messo tutti i trocar

a parte alta dell'addome

non dico in sottopostale

ma quasi

e ho difficoltà ad arrivare

ad utilizzare questa aderenza

perché quella è una caverna

profondissima

altissima

ecco dove c'è il buchetto

l'altra parte di sacco

Adesso riesco a capire, hai di portare anche questa parte qui di sacco,

quella che inizialmente pensavo di dover abbandonare.

Se io posso inserirmi nella distruzione, allora io capisco che è tutta cosa.

Ferma. Allora, nel momento in cui abbiamo preparato tutte queste aderenze,

adesso lo stomaco è ritornato in addome.

...sopportato all'esodio della parosofia.

Nicola, problemi respiratori?

Certamente, è una più...

Questo è tutto una lipoma.

Non è un'altra ragione, è un fermento, e poi va bene...

Classico, provi nulla.

Ok, comincia a tirare così.

...l'articolazione degli strumenti.

ci sono dei vantaggi che sono

indubitabili, se non ci fosse

il problema

prima della fondoplicazio

chiaramente, ok adesso

questo è tutto grasso

da rimuovere, togliamo quella calzina

sporca e datemi una pulita

datemi anche

un aspiratore

abbiamo proprio

un tunnel, vedi?

un tunnel, allora qua andiamo a rimuovere

live e selezionavamo i presenti più facili ovviamente più adatti a noi oggi questo non

esiste più paradossalmente anzi molte volte selezionare i presenti più difficili mi ricordo

le prime live al bonaldi non le prime proprio al policlinico giusti sì vabbè ma voglio dire

queste quadri monali erano eccezionali sono già con una buona acquisizione di esperienza

alla paroscopica, c'era il buon Cristiano Usch, Carlo Augusto Sartori, erano clienti fissi.

Però non sono totalmente d'accordo che i casi erano più facili, perché io mi ricordo...

Nonostante l'età c'è ancora un po' di memoria buona, eh?

No, lui è Marco Nadeo.

No, no, tu, tu, tu.

Tu, tu, c'hai una buona memoria.

Ah, sì, sì, eh.

però io ricordo

una

one week full immersion

il principio del

modi emos

dove c'era Sartori che operava

c'era un retto

e c'era Sartori

non c'è proprio camera ragazzi

mamma mia

non c'è proprio camera

ma siamo a 13 di pressione

addominale

perché tutto il grasso che

ci copre, adesso questo lo rimuovo

però perché

non lavare ancora per piacere

ultracision

andatemi figlio dell'ultracision

figlio

invece era Marco Nardè

che voleva ricordare una cosa

eh Marco

c'era una di quelle

one week full immersion

full immersion Marco

come di scelta

full immersion

alla quale avevo partecipato

dove c'era Sartori invitato e c'era Murretto che si è manifestato, che ha operato in diretta

e si è manifestato particolarmente complesso e Sartori ringraziamo per la scelta del caso

Grinco. Carissimo Franco, grazie.

Avevamo, abbiamo un bel rapporto con Carlo, ci sentiamo ogni tanto.

Io ogni anno il 4 novembre ho l'abitudine per San Carlo a fargli gli auguri, che è qua che si vede sotto a sopra?

Questa è quella, ma l'oppone di grasso, quell'ipoma, chiamiamolo pernario, adesso ve lo stacchiamo e andiamo a vedere quello che rimane, se è il caso di…

Buongiorno!

Vedi qui è ancora grasso, ancora grasso, ancora grasso, mamma mia, ancora tutto di poma, datemi da lavare, dammi la tua Giovanna, mettiti così, dai il tuo scisio,

lo stomaco era completamente arrotolato

su se stesso, avete visto?

sì sì

questa aderenza che stiamo lisando adesso

vedete?

togliamo il mio questo malloppone

mamma mia, guardate qua

legge a di Roma, mi sentite?

legge a di Roma, di casa mi sentite?

di casa

oggi è giornata, ne ho fatti di anni e tali

ma questi mallopponi così

veramente

che ti credi?

chiedete che c'è una camera non molto no ma siamo a 13 di pressione

endoaddominale ciononostante abbiamo veramente difficoltà con la mia camera

man bravissima che vogliamo dire come si chiama no no no perché poi la corteggiano

le fanno le offerte

no no no

anzi adesso

approfitto di questo momento

così

a gennaio si apre il mercato

appunto

io approfitto per ringraziare

Giorgio Palazzini per questo invito

ringraziare te

non so chi vuole andare via

e soprattutto

ringraziare tutto

il mio personale di sala operatoria

i miei firmieri

i anestesisti, gli strumentisti, veramente si praticano. Solo questo mese di novembre abbiamo fatto 10 di più, 12 live solo in mese di novembre.

No, sono bravissimi, ho avuto modo di conoscerli, ma sono tutti bravi.

non ti dà fastidio ma qua sopra e non lo devo ancora completare l'asportazione poi

lo metterai sul fegato di destra questo è tutto grasso che devo vedi portare via

cattiva avrebbe detto bocce allora datemi una giovanna ce l'ho faccia qua la mettiamo su

febbre di testa e poi dopo mettiamo in un bag insieme di acqua e sono sui due passi

ok abbiamo si comprato perlomeno un po il campo da quel grasso adesso continuiamo a preparare

Sì, dammi tutto il deciso. Cerchiamo di preparare al massimo la V diaframmatica.

Voilà, on commence à avoir l'aube, direbbero i francesi, l'alba. Non per il mio amico Marco di Alba.

Adottata.

Adottata.

Ma è assolutamente improponibile in questo contesto ritrovarsi in vago.

Allora ti faccio io una domanda, Nunzio. Molte volte noi diciamo che nell'ennea iatale devi fare attenzione al vago, eccetera, eccetera, eccetera.

Nell'ennea iatale diciamo di piccole e medie dimensioni, perché il paziente dopo può avere disfagia, difficoltà di reclusione, difficoltà di sbordamento gastrico.

Un paziente del genere deve fare la semaglutide.

Allora, mi date anche dopo un laccetto?

Ma con tutto il grasso che c'ha, pure questo, secondo me il vago sta là sotto,

per i fatti suoi.

Può essere pure, sì.

Però sta di fatto da intraciso, che è impossibile vedere.

Parliamo del vago di destra, insomma, perché poi è quello che più interessa.

Qua c'è un nodulo splenico, lo vedete?

Ah, sì.

Credo che sia un accessorio.

Certo.

No, è proprio la milza.

Proprio lei?

Eh sì, è attratta.

Attratta.

Beh, vedo che prosegue verso il basso, quindi forse è il polo della milza.

Ma in questi pazienti, io ho visto nel programma terapeutico, tu oltre a mettere la mesh parlavi anche di una plastica, una barba.

Eh sì, facciamo sicuramente una roba secca di reflusso, anche se la signora non ha sintomi da reflusso, però è chiaro che nel momento in cui andiamo a preparare tutto quello che stiamo facendo si va a alterare tutto il meccanismo che anche nelle condizioni che abbiamo visto comunque rimane.

ecco qua, adesso è libero l'esofago. Saliamo dentro al mediastino, una volta in giù. Quello

sembrerebbe il vago? Questo qua alla tua sinistra? Sembra. Questo qua sotteso potrebbe essere il vago?

Si forse si. Andiamo a eliminare queste aderenze più facilmente l'esofago raggiunge l'altezza

circondiamo l'esofago

puoi togliere anche quest'altro grasso

Marco Nadeo dice

in situazioni come queste

secondo te il robot può essere utile o no?

che cosa?

in situazioni

può essere utile o no?

mi chiedeva Marco

io ti rispondo con una domanda

Utile per che cosa? Per la dissezione.

Viste che noi stiamo andando su strutture macroscopicamente enormi.

Guardate, io sono stato, lo dico sempre, il terzo chirurgo italiano e l'undicesimo in

Europa ad avere il robot da Vinci, 2003. Il primo in Italia ad avere l'XI, 6-7 anni

anni dopo. Il primo al mondo a dire il robot non mi piace, fatene quello che volete, dopo

sei mesi che l'ho utilizzato sia il primo che il secondo. Questo non significa che non

serve, infatti adesso noi l'abbiamo acquisito il robot qui in clinica, ma l'ho acquisito

perché rappresenta a mio avviso la chirurgia del futuro, soprattutto per le dissezioni

delicate, non questa. Andiamo giù nel retto, andiamo a fare un intervento, vado per dire,

pacotomia, giusto per far capire qualcosa che, oppure un'anastomosi particolare, delicata,

per me è sicuramente un vantaggio rispetto alla laparoscopia, ma soprattutto per i giovani

nella loro curva di apprendimento. Nel momento in cui un giovane come me, dopo 40 anni,

dove ha superato tutte le curve di apprendimento

e il robot gli porta poco e niente

non so se è chiaro

però rappresenta a mio avviso la chirurgia del futuro

perché con i robot che stanno ormai sul mercato

e che rappresentano sicuramente

ah ah ah qui c'è qualcosa

è un passo si te lo stavo dicendo

ma certamente il robot

robot nelle dissezioni, nelle suture, nei punti più difficili in cui hai difficoltà a manovrare bene,

a ruotare le mani, può essere molto utile. Giustamente in questa fase qua...

Io dico che è molto utile nella curva di apprendimento, per cui credo che il prossimo futuro per i giovani sia,

non dico esclusivamente robotico ma quasi e quindi tu immagina questa manovra che ho fatto io con il robot

beh no sicuramente per esempio avessi dovuto mettere un punto lì

eh sì ma nel frattempo sanguinava

ammesso che l'avevi già fermata con la giovane di sinistra

ma qua ma perché stai andando

no sono togliendo questo grasso vedi

però mi fermo mi fermo ovviamente

e anche questo grasso lo mettiamo a sinistra e poi Porcelli ci pensa, povero Porcelli,

povero Porcelli, ok vai di là, ok adesso la parte, dammi da lavare, la calzina dentro

ce ne sono? Ok calzina a me, una calzina a me, ci laviamo pure e mi date anche adesso

una fettuccina. Parlavano di esofago corto, in effetti io ho ancora da preparare un po'

l'esofago mediastinico

lo scegli Alberto?

si si

questo strumento

guardi che si capisce

ci laviamo pure

e via

cioè vi rendete conto

adesso comincia l'intervento

adesso no

adesso inizia la seconda fase

la prima fase era

demolitiva

la seconda è ricostruttiva

i pilastri sono preparati molto divaricati

vai dall'altro lato verso il basso verso il basso verso di te

Ok, da lavare, adesso penso che sia preparato al massimo, la porta è tutta esposta, esce un po' fuori, lascia un po' la presa, fammi vedere, lascia la presa, vedete che il cardias raggiunge adesso l'addome e qui la chiusura dei pilastri avviene sull'esofago, non più sullo stomaco.

Come avverrà questa chiusura non me lo chiedete perché vedo dei pilastri lateralizzati al massimo, intanto cominciamo a dare dei punti.

In questo caso qualche punto lo metti semplice o ad un forse con un rinforzino.

No, ci mettiamo la rete.

Sì, lo so, ma siccome hai detto cominciamo a mettere dei punti.

immagino che giù

all'angolo inferiore vuoi mettere

dei punti

di avvicinamento

preferisci mettere semplice o ad U?

no no ad U

per due motivi

il primo perché

perciò dico ad U ma anche

con un rinforzino magari no?

ah no perché dopo sopra ci metto la rete

però

vai a stringere il punto ad U

magari

serve solo come base

base per poi appoggiare la rete, qui c'è un po' di perimisio che si risparmia, mentre

a sinistra è più difficile. Avete fatti belli lunghi questi punti? 25 cm, ok.

No, io non dicevo così a due, dicevo passare dall'altro lato, dal pilastro destra a sinistra,

ad essere a notare sul sinistro

che così non è AU

no no, non è AU

è il doppio passaggio

io proprio per definizione

preferisco il doppio passaggio

perché AU è come se

poi alla fine puoi schematizzare

ancora di più

la differenza è minima

guarda qua però che divaricazione

ci hanno questi pilastri

che comunque così sega di più il punto

per questo dicevo

che poi se ti ricordi

quando si faceva il laparocero

una volta si passavano i punti

a uo di piccoli

figurati stiamo parlando

della prestigia

albori

questo è un uomo

un uomo assorbito

vedi Nunzio come rapido il robot

hai visto come rapido

è tutto un'altra cosa

vedi

e subito metti il nodo

hai visto?

la pascopia invece

c'è qualche cosa

per Gokovic

ogni tanto c'è qualcosa

ma questo me lo vuoi mettere a U o no?

ma si ti voglio mettere quello che vuoi

dove te lo devo mettere?

a U?

a U lì sul filato

va bene

e chi ti senta?

chi ti tolera?

Senti come si perde tutto il tempo.

Vabbè dai, ora è in mano a te che hai il robot tra l'altro.

Tu hai il robot incorporato, come quei microchip che sono incorporati.

Vedi qual è il problema, che tu così a U non vedi bene il passaggio.

Perché dovevi farlo con la mano sinistra.

Ecco qua, siamo a posto, non parliamo più per i prossimi dieci anni.

lo ha accontentato

ah vedi

quanto è bello, questo è bellissimo

avete visto che ho fatto tre passaggi

ne ho più due

eh sì perché è a U

per lo stupore

perciò si chiama appunto a U

U sarebbe la traduzione italiana

di wow

degli americani

perché noi ormai importiamo tutto

dagli americani

Halloween

Black Friday

dei tutto. Allora ho condotto un sondaggio rapido adesso tra quelli che stanno seguendo in sala,

tutti mi hanno detto è meglio il punto U. Sì, invece pure io ho fatto il sondaggio adesso,

mi hanno detto è meglio alternare la U con la Z. Allora alterniamo, va? Dammi un altro punto.

Non siamo, ma da quanto tempo ci conosciamo, mamma mia. Non mi fai, non mi fai. Guarda com'è più

bello questo qua che metto io adesso e vedete ma adesso a parte gli scherzi la triangolazione

di questo pilastro significa che questo pilastro è destinato a fallire la sua tenuta ed è il motivo

per cui, ah ecco dovevo spiegarvi un po' l'evoluzione delle idee sulla protesi. Ho iniziato la chirurgia

alla paroscopica dell'Enea Iatale, tra le prime cose, se ne vedevano pochissime e aveva

avuto, come vi ho spiegato già, la scuola di Riv e Stoppa, i quali furono i primi a

mettere le protesi sull'oiato, parliamo a pancia aperta, parliamo degli anni 80, però

Però avevano già questo concetto, se non che io lavoravo lì da arrivo in Francia e partecipai all'elaborazione di una tesi di un giovane chirurgo francese, tesi di specializzazione sulle protesi sullo iato, a proposito di 100 casi.

Ebbene, rivedemmo quasi 100 dossier tra complicanze infettive, all'epoca era la protesi di Dacron, tra complicanze infettive, tra recidive e quant'altro.

E questo? No, no. Questo? Ok. Tra i cilivi ci mettiamo le mani nei capelli perché capimmo che la protesi messa come un piccolo fazzolettino sui pilastri, protesi di Weikrill, non serviva a granché e in più aveva dato qualche episodio di ascesso post-operatorio.

La conclusione di questa tesi, e quindi chiaramente di RIV, fu che le protesi sullo iato non andavano messe, era inutile metterle.

Però parliamo delle protesi di Dacron.

Poi sono uscite quelle di polipropilene, molto più resistenti alle infezioni, molto più resistenti anche, molto più incorporabili, diciamo così.

e allora quando è iniziata

la chirurgia laporoscopica

e cominciamo a effettuare

interventi perenni a tale

il buon Nicola Basso

pubblicò un articolo

su 100 casi

di

di protesi

con risultati

brillantissimi

e allora nel frattempo

io ero stato da Giorgio Bejan

che era un pratico

pratico chirurgo francese

che mi ha aperto la mente per tante cose

in sette giorni ho fatto e ho visto cose

che mi sono servite per la vita

veramente

gli devo molto

purtroppo è morto giovane

e quando tornai

da quell'esperienza ero convinto

che la migliore soluzione

per l'enea tale era mettere

una protesi di polipropilene

sull'oiato

confortato anche dall'esperienza di Nicola Basso

che pubblico su Sargi Calendosco

e la sua esperienza

e così quando qualcuno

veratamente poneva il problema

non è paura, infezioni,

no, abbiamo esperienze

ormai di tre anni, due anni, cinque anni

poi improvvisamente

improvvisamente ero al Monaldi

in un anno

mi trovo con tre complicanze di protesi

tutte e tre

con migrazione nell'esofago

due messe da me e uno da un chirurgo

non campano e quindi li tornai sui miei passi perché questi tre interventi finirono ad Ivor

Lewis, addirittura una ragazza giovane di 40 anni e allora tra me e me dico se dopo 15 anni una

ragazza giovane per aver avuto una rete sui pilastri deve essere handicappata nella sua

vita e subire una Ivor Lewis che chiaramente sappiamo bene l'intervento demolitivo con poche

grande diciamo handicap alimentare la cosa non può andare bene e quindi da allora sono passata

dalle protesi riassorbibili

e sono passato

da un eccesso all'altro

ovvero sia dalle protesi non riassorbibili

alle protesi riassorbibili

in sei mesi

conclusione soddisfatti i primi casi

poi

più ne fai e meglio è

che cosa succede che mi ritrovo

dopo qualche anno

con due recidive

su più di 30 casi trattati

intendiamoci ma a distanza

di 2-3 anni già due recidive

E quindi dico, dopo due anni ho due recidive e questa scompare la protesi che succede nei prossimi dieci anni a tutti i pazienti che abbiamo carato e allora ho cambiato ancora atteggiamento e sono andato per le protesi a lento riassorbimento che perlomeno mi garantiscono i primi anni, perlomeno mi garantiscono una stabilità maggiore anche dopo il loro assorbimento.

E quindi da quando uso queste, devo dire, non abbiamo avuto ancora recidive, ma la recidive è dietro l'angolo in questi casi e quindi mai dire mai.

Però ecco il mio escursus giusto per dire, la protese è indispensabile, la protese non riassorbibile su un momento può andare bene, da una calzina e a lungo andare vi può dare grosse complicanze.

Ah, ripeto, uno di quei tre pazienti con l'Avon Lewis morì per un'embolia polmonare a 65 anni.

Allora, avere un'ernia di atales, operare con una rete, avere un intervento demolitivo, morire per embolia,

pensiamoci bene, nella versione delle ipotesi è meglio una recidiva che un Avon Lewis.

Allora, la rete per cortesia. Nunzio, tu vai via presto che io lo sappia, vero?

Alle quattro.

La rete, ragazzi.

Perché? Che devi fare dopo?

Dopo abbiamo un'altra esecuzione gastrica.

Non posso.

Vabbè, io comunque fino alle quattro sto qua.

Eh, ma qua i cambi, i cambi. Mentre si sveglia.

Mentre si sveglia.

dai, fammi tagliare un po' la protesi

ho disposizione

uno c'ha a disposizione 5

5 cambi

qui va meglio

ecco qua la protesi che adesso mettiamo

un po' un pennarello in modo che

ce la fate vedere dall'esterno?

sì sì sì, eccola qua

non la vediamo

inquadro con la paroscopia?

inquadriamola con la paroscopia

ce l'hai?

no, non ce l'abbiamo ancora

e c'è la paroscopia? eccola qua

Ma non c'è la visione dei trocati.

Veramente, io ce l'ho davanti.

Eccola qua, adesso sì.

Ok, vai.

Che cosa hai fatto adesso con questo pennarello?

È un pennarello perché questa protesi ha una doppia superficie,

la superficie antiaderenziale che chiaramente deve essere rivolta verso i visceri,

quella aderenziale rugata

rugosa

che è rivolta verso i pilastri

allora ho segnato col pennarello

il lato che deve essere rivolto

ai pilastri

ed è esattamente questo

quindi ripetiamo

questa protesi in materiale

e quanto assorbimento, a che tempi?

a questa qui due anni

però lascia poi una fibrosi

che in linea teorica dovrebbe assicurare

passati là per piacere

una maggiore tenuta

è materiale

lascia lascia

allora questo è riassorbibile, è misto

non la conosci Nunzio?

no, non la conosco

ecco qua, come se fosse

mi date da fissarla

come se fosse

acido policlicolico

dai

che c'è una

no no, parte tua

che c'è, colla che c'hai

no il protac, no il protac, dammi il punto, dammi il punto, no il protac, che avevamo detto Dino, scusa, come lo chiama?

Cioè con la colla non è sufficiente bloccarlo, no? Si sposta.

No, no, io ce la metto la colla, però mi blocco, preferisco...

Comunque un punto.

Sì.

Ok.

Datemi pure la colla adesso.

E ovviamente le vecchie protac riassorbibili ormai non...

mamma mia mi fanno paura quelle

non quelle di titanio

quelle riassorbibili

sai Nunzio

come se non aderissero bene

a volte le devi mettere due o tre

per tenere le ore

in profondità

notare come il professore Corcione

non ha serrato in maniera

molto stretta non essendo necessario

infatti

che occhio clinico

eh no io questo lo dico

per nadeo che sta qua vicino a me e la colla la parte superiore dell'arco dei pilastri ci metti

qualcosa e la parte superiore della fissa di nuovo sopra adesso un altro punto perché per esempio in

In questi casi può essere utile anche fare una specie di collis,

cioè mettere dei punti sulla parte superiore prima di mettere la protesi,

in modo da avvicinare anche la parte superiore dell'arco diaframmatico.

Ah, ma sopra è dimostrato che sono punti, diceva Bernardo Alemagna, estetici.

Non sono punti che tengono, sono estetici, sono belli da vedere.

se vogliamo insomma non è che i punti che stanno sotto

non ha tenuto come devo dire

però mettendo la protesi si avvicinava di più

infatti adesso ci metto questo punto

che tiene agganciati i due lati della protesi

no per l'altro no?

come funziona qui sulla

diatoplastica con protesi?

come come funziona?

come per l'altro di protesi

non ho capito

appena appena un po di diaframma avvicinare diceva marco si chiedeva chiedeva la rete

nella parte superiore di dove c'è l'arco diaframmatico dove sono dando non deve

Deve avere un overlap maggiore, no?

Eh no, dove arriva?

Ecco qua.

Non lo spiego neanche qui.

No, qua forse sì, un po' così.

Un po' di più sì, ma non molto.

Giusto per tenere l'agganciata, capito?

Però non è che perché Dalmagni diceva così, noi dobbiamo...

No, perché allora...

Io ti racconto un'altra storia.

Ti racconto un'altra storia che vi può insegnare tante cose.

Tu hai visto con che prudenza ho messo questo punto lì?

Perché un certo Bernardo Alemagna

venne a operare da me un rene ad ale di grosse dimensioni,

la metà di questa.

Sì, sì, me lo ricordo.

C'eri pure tu?

La signora, la sera, fu operata in cardiochirurgia

per lesione dell'abice cardiaco,

con emopericardio,

ed era

scusatemi, non Bernardo Alemani

no, un chirurgo italiano

espertissimo di chirurgia

dammi la colla

espertissimo di chirurgia dell'esofago

e la signora per fortuna

avevamo la cardiochirurgia disponibile

e si, al monale, certo

e avevamo

la fortuna che la signora si riprese

e la sfortuna che la signora

ci citò

per complicanze non prevedibili

passa di là

capisce a me

allora primo non nuocere

io ho capito prima non nuocere

però vedi questo punto messo così

con queste due cose

giusto per evitare la divaricazione

e ho capito però

questo fa la fibrosi

questo deve fare la fibrosi qua dietro

esce un po'

però c'è uno spazio aperto in cui

per le pressioni endo-addominale

per il gioco della

Ma qua ci mettiamo la fundopigazia, ti ripeto, è più pericoloso che efficace mettere un punto, perché ti ripeto, lì è solo un fatto estetico, dammi la Giovanna, ne avevo anche un'ultracisima.

Ti potresti fare contendo mettendo un punto di l'ortagiacob tra il fondo e il diaframma.

non so, questa è una chirurgia

tra virgolette benigna

benigna e funzionale

appunto

e quindi bisogna evitare di trasformarla

in maligna

e tutto quello che ti ho detto

è mirato proprio

legato ovviamente all'esperienza

che ho acquisito

sia con i miei interventi

sia con quelli fatti da chirurghi

esperti, qualificati

te per questa patologia, mi hanno indotto a pensare che la via migliore è quella meno

dannosa. Non so se è chiaro, dammi un punto, una continua.

Questo è sempre per citare Dal Magne la manovra dell'asciugamano.

Esatto.

A questo punto chissà se non era meglio una toupée, no?

No, io una toupée faccio, no, no, toupée, toupée, la signora non ha segni di reflusso e anche fare qui una fondoplicazza a 360 gradi, per carità, questi non mangiano, non si può fare una ripresa di là, dell'argolicista per esempio,

stavo parlando con l'anestesista

dobbiamo andare

facciamo lo stomaco e poi subito

nel frattempo si fa

quello tuo

e qui lo stomaco

vedi un po'

i tecnici

allora non se noi siamo pronti

teniamo altri due interventi

perché

l'ho detto già ieri

lo ripeto io

per tradizione ormai da anni al Palazzini

faccio operare

indiretto

e se non che oggi siamo in ritardo

non si può spostare

faccio quello che voglio

abbiamo sentito la voce

di Alberto Porcelli

che voleva

sapere se potremmo fare qualcosa

io ho detto sì ma i tecnici hanno detto no

quindi risolto il problema

approfitto per salutare Alberto

che non vedeva te

ciao Marco

Ciao Marco, come stai? Bene grazie, sono contento di sentirti, meno che stai vicino a me, meno che stai vicino a lui, però, esatto, ciao Bertino, ciao Bertino,

dico questa non è una tupè però

perché nella tupè comunque tu

la valva la devi fissare al pilastro

no no no

mi dispiace per te

se tu la metti al pilastro

c'ha problemi di disfagia

dimostrato da centomila studi

la tupè si fissa

al pilastro, come no?

no no la fissi tu

hai problemi di disfagia

legati proprio all'immobilismo

del stomaco sullo iato

Questo l'abbiamo stabilito da tempo, credimi.

Ma è come, scusa, le tecniche quelle sono?

Se poi la tecnica si scopre, c'è dei bias, si cambia tempo.

Ah, e allora dici che non fai la dupé, stai facendo una modificata.

È una dupé, chiamalo come vuoi, però è una 180 gradi.

Plastica 180.

Va bene.

Ecco, plastica 180.

No, veramente, io, guarda, grazie proprio alle frequentazioni di Strasburgo per i corsi che facciamo di chirurgia digestiva, eccetera, ho un confronto con la chirurgia, diciamo, migliore del mondo, quella più esperta, perché chi è esperto di colono fa il colono, chi è esperto di stomaco fa lo stomaco, eccetera.

e quindi mi confronto spesso

con chirurghi di altre nazioni

espertissimi in questa

patologia

ma vedi questa è una patologia dove si prestano

parecchie interpretazioni

tanto per dirtene uno, il mio amico Riccardo Rosati

che tu conosci

e che se vai

su internet scopri che

il maggiore esperto italiano

di chirurgia per GI

non mette protesi sullo iato

al massimo

al massimo il bike ring

al massimo

si l'ha ribadito anche ieri

a Pondegno Sipad

quindi questa è una

valva a 180 gradi

così la devi

secondo corcione

mettiamo un semplice puntino

così

dai

sembra lo stesso

nel frattempo facciamo scendere lo stomaco

prepariamoci anche un bag

il lato destro viene

un po' più anteriorizzato

Però in questo modo, diciamo, anche tutta la valve e tutto l'esofago non ha nessun mezzo di ancoraggio in addome, perché tende ad essere risucchiato verso il mediasmo.

Ma pure se metti un punto sul diaframma, quel diaframma si divarica e l'esofago segue il diaframma. Ecco, questo è un altro dei motivi per cui non lo ancoro. Grazie di avermi fatto questa osservazione.

ti sto uccidendo?

ti sto uccidendo?

no, no, no

ti sto uccidendo, non lo faccio più

non lo faccio più

ti sto dimostrando che sono più veloce

del robot

ti sto dimostrando che sono più veloce del robot

vado più lentamente così

ti dirai che il robot è più veloce di Corcione

è così, non sia rinominio, è così

eh sì

eh sì

quanto me l'hai fatto questo filo?

è un'altra patata a specie

allora adesso a parte

di scherzo vedete che

la plastica a sinistra

è molto più

si aggancia davanti

vabbè facciamo così

perché me l'hai fatto così lungo scusami

per farti essere più lento del robot

l'ho fatta apposta

eh si

ho comunque

chiamato la Ghisleri

che ha fatto un sondaggio

adesso rapido in sala e il 75 per cento è d'accordo con me ma non avevo dubbi perché

ma non penso. Garze fuori? Garze fuori? Quella del fegato? Togliamola subito grazie poi mi date il bag

andatemi solo da lavare un attimo, questo lo portiamo fuori, dammi da lavare un attimo, pronta

a desufflare su questo troca, ma quindi tu che hai deciso, lo metti o no il drenaggio? no no,

scusa tu hai detto no

mi metto contro te

no

io faccio sempre quello che dici tu

lo sai no

vai sopra

ah no questo si esce da qua

ok

togli questo

togli questo

togli questo

sopra sveglia via

togli quest'altro laterale

luci di sala

grazie

Bene Franco, allora complimenti come sempre a tutta l'equipa, a tutto il personale di sala operatoria.

Speriamo di fare il cambio il più presto possibile.

Il Presidente è sceso? È un caso particolare pure quello, te lo racconto appena iniziamo.

un caso umano

no no particolare

incredibile

è un tumore dell'antro

un paziente che un mese e mezzo fa ha avuto

una peritonite

diciamo ulcera perforata

chirurgo che l'ha operato

non solo ha chiuso l'ulcera

ha messo dei punti

ma ha fatto delle biopsie

e sono risultate positive

si succede

no no ma può succedere

tu hai fatto pronto soccorso

per tanti anni

che sembrava duodenale

chiaramente non lo era

vai vai

guarda quanto è pieno

e allora buon caffè

buon caffè

ci vediamo

non c'è chi deve

non c'è chi deve