M. PICCOLI TARUP Robotica

Allora, buongiorno a tutti, posso partire? Non si preoccupi, ok. Allora, secondo caso della giornata, presenteremo una tecnica, spero, robotica più semplice del primo.

è una donna di 38 anni

con 45 kg di peso

altezza 1,60

quindi è mai 17

ha una sindrome ansiosa

allergica

prolazionomitralica, gastrite

sospette endometriosi

sento la plastica nasale

ha avuto un parturale circa 2 anni fa

dopo il parto

un'energia umbilicale

ma soprattutto

quello che le dà più fastidio

oltre all'energia umbilicale

che è meno di un centimetro

con un impegno del tessuto adiposo

probabilmente il grasso peripeneale

si associa a una diastasi

dei muscoli retti di circa 4 centimetri

che è quella che da più fastidio

anche dal punto di vista sintomatologico

perché la paziente riferisce

misuri, aria di lombari

soprattutto dopo il parto

questo è un pochino

quello che appare

con l'immagine, vedete la diastasi dei retti

di circa 4 centimetri

e la piccola erbe

medicale. Allora data la giovane età e dato il caso clinico pensavamo di eseguire un approccio

robotico con una dissezione retromuscolare, prefasciale, sotturando il difetto, sotturando

la linea alba e posizionando data l'età e data non abbiamo la certezza che questa paziente

che non possa avere delle gravidanze ulteriori, anche per una richiesta della paziente stessa che non vuole una protesi sintetica tradizionale metteremo anche una biosintetica, in questo caso una FASIX non ST ma una FASIX normale perché la posizioneremo nello spazio prefasciale retromuscolare.

È una tecnica molto bella che si presta molto alla robotica e direi che se riusciamo a farvela vedere anche dal punto di vista didattico saremo molto contenti.

Siamo quasi pronti con il tutto. Al tavolo operatorio abbiamo la dottoressa Sofia Esposito, la dottoressa Curia, la dottoressa Manduni che sono in specialità con noi.

vedete un po' i disegni

sulla

sei dentro

tento che sei un'ansa

ecco bravo

adesso ci sei

cosa che non sei troppo sotto

provo a mettere

dove sei

no tieni indietro

vieni indietro

vieni indietro

vieni indietro

vieni indietro

vieni indietro

sei molto dentro

vieni indietro

Non so dove tu sia. Non vedo le ansie belle. Prova ad entrare con l'ottica.

Il paziente in questo caso è in cubito supino. Gli operatori si pongono alla sinistra del paziente, un po' come in chirurgia laparoscopica, e il ruolo viene dalla destra del paziente.

La dottoressa Esposito ha segnato sulla pancia un quadrato di 15 centimetri perché quella che andremo a posizionare è una rete appunto di 15 centimetri che copre il difetto e rinforzia anche la diastasi dei retti.

Ok, bene. Un po' di pre-momento probabilmente con il...

Ok, in questo caso metteremo anche per questo intervento tre braccia e poi un pre-pneumo.

Adesso quello lo riserviamo, un po' ci darà un po' da fare.

Adesso ci rovina tutto il piano, però vediamo un po' come fare.

Cosa vi volevo dire? Niente, adesso mettiamo gli altri trocca del robot e poi cominciamo l'intervento. C'è stato un pochino un problema con un pre-pneumo peritoneo perché ovviamente essendo molto magra si è avuto un po' paura nel posizionare.

quanto è il pneumo scusate

15 no va bene

per me è tutto scollato lì

è fatto tutto un pneumo

però va bene

non è proprio il massimo

perché si scolla un po' tutto per fare la

vabbè andiamo avanti

posizioniamo gli altri

gli altri trocker

e poi avviciniamo il robot

se avete delle domande

non so se c'è un commentatore oppure no

qui abbiamo iniziato a fare

tutta questa chirurgia robotica della parete

iniziando dalle terminali robotiche

per arrivare alle TAR

penso che sia un percorso di formazione importante

perché la chirurgia di parete a livello dominale

in alcuni casi

ha dei vantaggi innegabili

la paziente è piccolina

quindi avremo un po' di difficoltà

nel posizionamento dei troca

non abbiamo scelto proprio dei casi

ideali per la diretta ma purtroppo

siamo in regime di smaltimento

liste e dobbiamo

fare fede anche

alle necessità

delle liste d'attesa che dobbiamo

temperare. Questa signora

aspetta da prima del covid

di fare l'intervento

quindi stiamo recuperando

un po' tutto perché ovviamente

come sapete la chirurgia

del

della chirurgia del collo della parete, quella che è più risentita del covid.

Mettiamo i tre trocker sulla linea mediana, quanto più bassi possiamo.

Un po' alto quello lì?

Non è un po' alto quello?

Va bene, va bene.

Stanno posizionando l'altro trocker.

Avete anche le immagini interne?

Perfetto.

Ciao Michela, sono sempre Manuele.

Ciao, stiamo mettendo i trocker per questa tarup, vediamo se riusciamo a farvi vedere la procedura.

Ok, qui si vede molto bene.

C'è stato un problema di prepneumo che un po' ci romperà, ma direi che possiamo risolvere.

Sì, è già risolto, va bene.

Qua c'è l'ernietta e qua adesso ci portiamo avanti.

Mettiamo solo tre trocar utilizzando l'aisil come trocar già robotico per evitare, perché qui lo spazio è veramente poco, quindi dobbiamo fare, ho presentato il caso, non so se l'hai sentito.

No, guarda, sono arrivato adesso, se volete mi puoi dire qualche cosa, mi fa molto piacere che si riesca a commentarti meglio.

Allora, è una giovane donna di 47 anni con una piccola erba umbilicale inferiore al centimetro e una diastasi di aretti di 4 centimetri.

Noi stiamo sviluppando per questi difetti piccoli primitivi umbilicali associati a diastasi di eretti un approccio robotico con la dissezione del piano retromuscolare e fasciale e il posizionamento di un'erete in questa zona, suturando il difetto e suturando la diastasi.

Questo è l'obiettivo e il robot in questo ci aiuta moltissimo.

Ok, quindi sei passato da una rete intraperitoneale a una rete extra?

In questi casi selezionati, cioè giovani donne, difetti piccoli, primitivi, sotto i 3 cm dell'obelicalio, epigastrici, giovani donne e giovani uomini possono beneficiare di questo posizionamento e questa struttura del difetto grazie anche alla roba.

Non ho abbandonato l'iPhone, anzi l'iPhone continua a farla in casi in cui è idoneo e a volte anche l'iPhone Plus robotica quando è necessaria, quindi la robotica offre delle potenzialità ulteriori a sviluppare il posizionamento di una rete anche in strati più idonei, soprattutto nei giovani.

Certo, prima la paroscopia, solo con la paroscopia, suturare la parete lassù, ogni tanto ci abbiamo provato, è troppo complicato e faticoso, quindi la roba non ha aperto il mondo da questo punto di vista.

Esatto, esatto. Allora siamo dentro e mi metti anche gli aglini come al solito.

Adesso siccome da questo lato faccio un po' fatica a riconoscere la linea, la Sofia che ha disegnato sopra al paziente un quadrato di 15 centimetri, che è quello che dobbiamo liberare,

Mi metterà degli aghini così io so dove incidere la fascia posteriore dei retti. Che cosa dovremmo fare? Incidere la fascia posteriore dei retti, arrivare fino alla linea mediana, dopodiché in quel momento dovrò sezionare la fascia posteriore dei retti, andare in un piano preperitoneale e poi rinquistare la fascia posteriore dei retti spalicando la linea alba.

Quindi ci sarà un tratto che è quello mediale della linea alba che io lascio intatto e che dovrò avvicinare e utilizzare per la sua. Questo è un po' il piano della TAROP.

Senti, il lato dalla parte tua riesce a fare lo stesso da là?

Come?

Il lato, l'incisione sulla fascia dalla parte tua, la fascia da sinistra, la fai lo stesso da lì ovviamente?

La faccio sempre da qui, faccio un unico piano, io incido qui e poi non faccio un'altra incisione, faccio tutto lo scollamento dal mio lato e quindi quello che dovrò scollare alla fine è solo il mio lato.

Ok quindi passi direttamente tutto da sinistra diciamo. Esatto. Allora metti gli aghini, adesso mi metterai gli aghini del bordo laterale della mia parte. Qui credo che sia molto importante fare l'incisione nel punto giusto, vero?

esatto per facilitare la struttura

l'addome è piccolino

quindi siamo un po' in difficoltà

se riesci a tirarlo un po' indietro questo

senti con i trocars è entrata molto laterale

abbastanza

ma l'addome è piccolo

quindi saremo un po'

tentano di uscire

e che accesso gli hai fatto?

con il veres come si è entrata?

si come al solito

metti l'ago

vediamo dove dobbiamo

questo mi vede come sono abbastanza

sì, un pochino più giù

ok

poi me lo metti anche dall'altro lato

in basso

beh, ha una discreta diastasi questa donna

mi sembra

non ci sono ragazzi, non vi vedo

Sofia, fallo tu per favore

ok, dai

spingi

ok, va bene

vedete, io devo raggiungere queste due cose

ok, che non sarà semplice

dicevo Michela

vedo che c'ha una discreta

sono con l'ottica

rivolta verso l'alto

il pneumo

la pressione l'ha messa a 14

a quanto la metti in questa fase?

allora

adesso siamo a

10-11 di pneumo

si può lavorare

con delle pressioni molto basse

si e poi alla fine che fai?

abbassi ancora in fase di

ricostruzione

la passiamo ancora di più

troppo in qua

non ce la faccio

guarda che muscolo arriva qua

secondo me sei molto

laterale

sei molto laterale

sei molto troppo laterale

mettilo qua

se no non lo chiudiamo

poi magari mettiamo un po'

ok

sei dentro?

Ok, andiamo a vedere dove è la nostra cosa.

Sì, tira un po' indietro l'ottica, fai meno tenda.

Bravissima.

Qui mi devi tirare indietro questo, guarda quanto ce n'hai dentro.

Ancora di più? Ok, basta.

Perfetto.

Michele, come mai hai usato l'air seal, il trocar dell'air seal, l'insufflazione con l'air seal?

Perché io uso sempre l'air seal.

E lo uso come troca robotico poi alla fine.

perché ne uso solo 3

non posso metterne di più

si tira via

andiamo a trovarci il nostro piano

vedete che questo è il piano giusto

qua c'è i muscoli

senti Michela una domanda che ho fatto pure prima

stamattina a Guerrieri

che ha fatto vedere un'ernia bilaterale

da voi non vi fanno problemi per la chirurgia

di parete con i robot

o anche voi avete qualche difficoltà

ma per adesso

no

No, anche perché compensiamo con interventi un po' più impegnativi come quelli del retto, stomaci, quindi abbiamo un bel mix di interventi, quindi per adesso non ci fanno dei grandi problemi.

Però ovviamente la procedura immagino che rispetto ai guadagni è perdita o sbaglio?

E rispetto ai guadagni di sicuro, speriamo che una rivisitazione anche del DRG ovviamente, però ti dico compensata questi interventi un po' in perdita sono compensati gli interventi in cui invece c'è un guadagno.

Fammi vedere l'altra cosa che è qua.

Noi ne stiamo facendo molta anche perché in teoria, adesso chi useremo una Fasix, ma è possibile usare un po' di propilene normale e allora questa tecnica ti consente anche di ridurre il costo della protesi, lo compensi, giusto?

Giusto?

Certo, le protesi intraperitoneali sono calate un po' ma hanno sempre dei prezzi molto alti.

Dei prezzi molto alti.

Sto usando una bipolare Foresed che mi permette di fare un pochino più di trazione sui muscoli.

Qua sono già, vedi, a livello della linea alba che c'è una bella diastasi qua.

Purtroppo la chirurgia di parete, che è comunque una chirurgia complessa, è pagata troppo poco

e quindi sia la robotica che la laparoscopica stanno in serie difficoltà, io credo che se non stiamo in rivisitazione dei DRG veramente stiamo tutti in difficoltà, anche perché per esempio negli Stati Uniti va molto la chirurgia robotica di Marete, quindi...

Un successo enorme, per questo che non dobbiamo restare indietro, vuol dire che adesso lì c'è tutto un meccanismo diverso rispetto al nostro di remunerazione attraverso, io sto già entrando qui perché sono già sulla linea alba qua, quindi sto già entrando in un piano peritoneale.

Scusa un attimo, è veramente madre piccolina.

No, dicevo, negli Stati Uniti la chirurgia della parete è esplosa e questo perché? Perché le assicurazioni vanno dietro però alle esigenze dei pazienti, noi un pochino meno. Abbiamo le stesse DRG che non prevedono ancora neanche la laparoscopia nel colo, quindi vogliamo parlare, no?

Sì, la chirurgia di parete è proprio incredibile perché è una chirurgia complessa, anche gravata molte volte da complicanze, alcuni interventi sono veramente di alta complessità e praticamente non ci danno niente, i DRG veramente sono ridicoli proprio.

Sono ridicoli, sono d'accordo con te.

Dove è la rinietta? Piggiate un pochino.

Ok, perfetto.

io sono già sul piano

peritoneale

è molto

senti ci hai fatto vedere i reperi laterali

e invece i reperi superiori e inferiori

come ti regoli?

15 cm sopra

il velico

sopra il difetto

ok

devo riuscire a mettere una rete che abbia almeno

15 cm di

diametro

15 cm di lunghezza

il legamento rotondo mi sembra di vedere che lo lasci attaccato lo tiri giù appunto lo lascia

attaccato al peritoneo e alla faccia esatto senti da voi quanti robot avete uno solo o più di uno

ospedale? Nel mio ospedale ce n'è uno con doppia console e nell'altro ospedale dell'azienda ce n'è

un altro. Nel mio ospedale lo uso oltre io, gli urologi, il ginecologo e nell'altro ospedale la

chirurgia pediatrica e la chirurgia dei trapianti. E tu quante volte a settimana riesci a avere la

a tua disposizione?

tre giorni a settimana

ne facciamo tanta

quindi fai tre giorni te

una volta al ginecologo

una volta all'urologo

quindi l'urologo meno di

in questo momento sì, meno di me

ho capito

noi invece abbiamo un solo robot

e gli urologi che lavorano tanto

quindi abbiamo veramente

qualche difficoltà

a parte che abbiamo il robot vecchio che devono cambiare

però abbiamo

veramente poco

eh sì lo so

sto cercando di staccare

la petta perché è veramente

magra

qua c'è l'ombelico

qua siamo già nel piano preperitoneale

perché vedi che qua ho sezionato la fascia

secondo me, che dici?

tu controlla la pelle

senti credo che i chirurghi plastici

adesso che è uscita fuori

questa tecnica robotica

sono andati per strano

dico che i chirurghi plastici

Scusa che sto parlando con la... ho capito, ho capito, però devo staccarlo, non è che posso fare il...

No, mi sta dicendo che siamo molto vicini alla pelle.

Dimmi, scusami.

No, dicevo che quei poveri chirurghi plastici si sono visti sparire un sacco di pazienti, immagino.

Eh, sulla diastasi sì, però è vero anche che io non faccio le diastasi pure,

Cioè io faccio solo se associate a dei difetti, quindi mi rifiuto di fare quell'estetica insomma.

Beh sì, giusto, perché poi quelle estetiche sono talmente tante che non sapresti come fare.

Scusami Sofia, non mi spremere di nuovo tutto. Scusate un attimo solo perché è un po'...

Siamo nel piano per i peritoniali Sofia, non è che si possa fare altrimenti, c'è la Sofia che mi controlla da fuori, che mi dice attenzione, che c'è l'ombelico,

eh lo so

però non mi premere in continuazione

perché se no

adesso vedi che è aperto di qua

poi alla fine lo apro

si apre qui non succede niente

ecco il buono

ecco qua

sulla destra per favore

grazie

grazie

questa lernietta piccolina

ok

se lo smettete un attimo di premere lì

non sto tirando niente adesso

sto solamente facendo un po' di emostasi

ok

andiamo un po' in qua

adesso i muscoli sopra

li stiamo lasciando

senti, con queste diastasi importanti

il risultato estetico è sempre buono

cioè hai mai avuto problemi con eccesso di pelle o no?

Ma normalmente non abbiamo avuto l'occasione di fare delle diastasi molto importanti, anche perché comunque abbiamo delle altre tecniche, abbiamo del botulino, possiamo mettere in atto altre cose prima di fare questo tipo di intervento.

Qua vedete che c'è un buco perché questo poi lo strutturiamo, non è un problema perché è veramente sottile.

è meglio un buco lì che un buco sull'obelico

giusto?

esatto

allora aspetta

abbiamo sezionato qui

è la fascia già

sei d'accordo Sofia?

ok

adesso siamo nel peripetoneo

adesso dovremo

cominciare a riconquistarci

poi da questa parte

il piano

dimmi

ma la diastasi non è piccola, questa è una diastasi di 4 cm circa, adesso qui potremmo già cominciare, questo è il muscolo retto qua, andare qua sopra, vado, vado.

Eh sì, è una bella diastasi, ovviamente c'è il primo peritoneo, però insomma c'è una bella diastasi da un retto all'altro.

fermi fermi

per favore

un attimo solo

come può essere

ma non è possibile

non è possibile

non mi premete

tu te la vai

adesso te la vuoi recuperare in basso

perché non c'è

dell'altra parte giusto?

essendo molto magra

abbiamo fatto un piano sbagliato all'inizio

perché è molto magra

questa signora

stai riguadagnando

stai ritirando sul retto

si qua ho fatto un pochino

troppo il piano

sto riguadagnando il piano

va bene

la dici qua

perché c'è molta diastasi

che dici Sofia

Sofia mi ha messo

all'alerta perché vedeva che andavo

su un piano troppo superficiale

vedete che avere anche

l'aiuto al tavolo

come dice come l'aiuto a casa

è utile

qua siamo ritornati qua

e qui che non riusciremo ad avvicinare

dobbiamo avvicinare qua

però qui era tutta attaccatissima

adesso faremo

non avviciniamo molto

come li sono andati a cercare

questi casi oggi

con gli al termino

Michela sei un chirurgo donna

che opera solo donne mi sembra

no ma in che senso

in che senso

era una battuta

no no no

anche il surrene mi sembra

che era una donna giusto

no il surrene era un uomo

il surrene era un uomo

il surrene era un uomo

allora sì mi sono sbagliato io

perché qui la fascia

non ce l'abbiamo per niente

adesso la avvicineremo

un po' qua

potrebbe anche bastare

che dici Sofia?

dove siamo arrivati?

e lateralmente?

ci siamo

a sotturarlo

un po' di più

come?

no non ce n'è per niente

di grasso peritoneale questa signora qua

Vabbè, allora, diamo un attimo solo.

Senti Michela, quindi la laparoscopia la riservi solo alle Ipom oppure fai le Ipom anche robotica?

Qualche Ipom robotica la faccio quando provo a chiudere il difetto, quando non ci sono dei difetti molto grandi.

guardate che anche negli Stati Uniti

l'iPhone è quella più utilizzata

nell'anti-robotica

alla fine

che dici Sofia?

qua è già tutto

qui c'è un po' meno di diastasi

vado qua

infatti volevo partire da qua

per chiuderla un po'

ce l'abbiamo

Allora cominciamo un attimo a chiudere il difetto, io però non vedo, non riesco a vedere la diastasi enorme, fai meno tenda per favore.

Ok, davvi un quill, usiamo un polipropilene non riassorbibile, vorrei vedere meglio il difetto prima, volevo chiudere anche il difettino e l'ombelico.

Quello lì, quel difetto, però dov'è?

Eh, il difettino dov'era?

Eh, il difetto?

Quindi non chiudiamo niente, facciamo solo la diastasi.

Eh?

L'abbiamo aperto, dai.

Dammi il fill che facciamo.

Sì, proviamo quello lì.

Abbassiamo lo pneumo al minimo, per favore.

Sì, puliamo anche l'ottica.

Cioè, abbiamo fatto un difetto più grande?

Eh?

Non è tutto.

però da lì è venuto fuori quel pezzolino lì

non è che fosse

forza

attenzione qua

questo è un polipropilene

è un quill

che usiamo generalmente

che grandezza

non riassorbibile

è il quill della corsa medical

che usiamo normalmente per

Io non uso i non riassorbibili in questo caso, anche perché è stato dimostrato che comunque queste suture già sono a rischio, una volta sotto tensione, di riaprirsi, ma almeno usiamo un non riassorbibile.

E tutti ormai che fanno queste suture usano solo i non riassorbibili.

15 cm intanto

che dimensioni ha?

che è un 2.0, un 3.0, uno 0?

questo è

un 1

un 1

ah quindi un calibro

importante

esatto

abbassate lo pneuma per favore

ecco qui scendi

fino a quanto?

a 7, 8

anche di più

tanto c'è l'effetto

adesso siamo a 5 di pneumo

ok c'è l'effetto tenda

dei troga robotici quindi che ti aiuta

e l'air sealant che aiuta a mantenere

questa cosa

certo

controllate sempre sopra ragazze

stiamo riavvicinando

anche un po' i retti

certo con quella di Astasi

fare in open solo la riparazione

dell'ernia umbilicale

era un fallimento praticamente certo

ah sicuro

speriamo anche non con questa

perché un po' di piani abbiano sbagliati

di

ricerchiamo

in maniera perfetta

quindi non mi sembra che ci siano

grandi possibilità

speriamo

e poi pazienza

con molto effetto

no non sta tirando lì

sta tirando qua

la fascia

Va bene?

Alza la rola.

Non dovete farmi...

Scusate.

Si è spezzato.

Tieni via.

Dammi un altro punto.

Mentre vado tiro, non mi fate la contrazione.

Perché sennò non riesco a modulare.

Dai.

Forza.

Ok.

Dai.

Tieni dietro il trocar, per favore.

Dai.

Portaghi.

Senti Michela, per quanto riguarda il dolore post-operatorio, come vanno questi pazienti?

Perché a parte l'eccezionale risultato sia estetico che funzionale, forse un po' di dolore ce l'hanno o no?

Non drammatico, perché questo tipo di suture non fa male, hanno un senso di tensione.

Questa ha una diastasi molto grande, vediamo che magari gli darà un po' di fastidio la tensione addominale, però normalmente, ragazzi rilassate al massimo per favore perché si sta contraendo la signora, mi aiutate per favore.

E quindi non è un gran dolore questo operatorio importante come non lo era per l'Aipo, non vedo delle grandi differenze.

quindi non ne mettiamo neanche dei mezzi di fissaggio

è questo infatti

sovrapponibile all'icons

perché con l'icons ogni tanto sui punti

dei mezzi di fissaggio

un po' di dolore lo lamentano i pazienti

allora mi chiedevo se

qua con questa struttura

qui un po' meno

anche perché non solo con questa tecnica

ma quando facciamo l'icom robotica

io non uso dei tax

fisso la rete

tuttata con le strutture circolarmente

e questo riduce molto il dolore

è un po' più rompente come tecnica

perché ovviamente dobbiamo

rilassare la paziente per favore

grazie

però vedo dei grandi benefici

le clippette diciamo che un po' di dolore

ogni tanto lo lamentano i pazienti

lo fanno, sì

proprio sui bordi laterali

dove si mettono

ogni tanto vengono

ah c'è un po' di dolore qua

esatto

qui in teoria

adesso metteremo

anche la rete la fissiamo con una colla

e anche quando facciamo

comunque l'iphone robotica

fissiamo la rete

solo con i punti

riassorbibili con delle continue

alla fascia

e questo secondo me dei benefici

può dare

forse la continua

penetra meno

della spiraletta

o dell'absorbata

con quello che è e dà meno fastidio

dà meno fastidio

però riusciamo comunque a

prendere il piano

fasciale

quindi è un fissaggio idoneo

si probabilmente

la fascia

con la fissatura

e quindi

alla fine dà meno fastidio

esatto

aspetta aspetta

scusa che vedi che vedo la fascia

che cerco di non prendere

il muscolo ma la fascia

è un po' sporca

grazie mi serve un po' più rilassato

rilassata la signora

mi aiutate per favore perché sto lavorando

con un premo bassissimo

e ho bisogno

dell'aiuto anche dell'anestesista

chi è l'anestesista?

magari

che dite ragazzi?

ripulite l'ottica per favore

che c'è una diastasi

riusciamo a chiudere

però è quella che normalmente facciamo anche noi

perché se prendiamo la linea alba

prendiamo la fascia anteriore

posteriore insieme

si si può anche invertire

però adesso aspetta che siamo già concentrate

attenzione che sei fuori

stiamo lavorando davvero

con 4 o 5 di pneumo

certo l'Aipom è sicuramente più breve

ah di sicuro

avrei già finito da un pezzo

però ovviamente

si devono sviluppare nuove tecniche

io non sono sicura ancora del valore

di tutte queste innovazioni

però non sono una

come dico molto spesso una talebana

no Aipom ha tutti i costi per la vita

No, se c'è la possibilità di fare una tecnica anche più bellina, perché no, testiamo il valore reale.

Vogliamo fare il giochetto dell'inversione? Che dite?

Allora, questo è il lascio, giusto? Che poi mi dovete invertire.

Facciamo un giochetto se vi piace, 30 gradi verso il basso.

Ok, fatto.

Eh sì, raccontacelo questo giochetto.

E' un invertiamo, in modo tale che poi cambiamo i pedali qua, i controlli manuali, no, bisogna cambiare l'inversione dei cosi.

Michela ci dobbiamo mettere pure la testa in giù

esatto

mettiamo la testa in giù

dove sono i controlli

dove è

perfetto

controlli manuali

qua

allora cosa devo fare qui

mettere l'ottica

in che cosa è

l'ottica la devo toccare

che è il braccio

che deve rimanere qua

scusa

Dov'è?

L'avevo trovato.

Ma perché mi scontroli?

Aspetta.

Allora, ma dov'è?

Sofia, vieni qua un attimo.

Immagine,

controlli manuali,

vieni qua.

Allora, controlli manuali,

ma si sposta.

Configura,

figura, scegliere manuale, poi la 3 rimane qua, 4 va a sinistra e 2 va a destra, ok ci siamo, salva, allora vedete come siamo adesso, abbiamo invertito il robot che è intelligente,

Mi avete cambiato anche già tutto? Adesso io sto lavorando, come se lavorassi verso il basso, le ansie sono verso l'alto, in questo modo io sono un po' più agevolata, almeno con il mio cervello, non tanto per l'altro ma con il mio cervello.

io sto facendo esattamente le cose che facevo prima

si, vieni un po' dietro con l'ottica

per favore

bravissima, ferma così

ottimo

ti piace questo trucchetto Emanuela?

guarda è incredibile, grazie che me l'hai fatto vedere

perché è simpaticissimo

è simpaticissimo

perché veramente

rilassa il cervello a volte

non cambia molto però

il tuo cervello

lavora meglio

come mai l'hai fatto solo adesso

e non l'hai fatto

perché bisogna riassegnare gli strumenti

è un po' noiosa come cosa

e poi

chi è al tavolo

è un po' più

perché dopo deve portarmi il filo

fermi un attimo ragazzi

un attimo

ok

poi ci rispostiamo

Io sto lavorando con la mano sinistra come se fosse la destra e con la mano destra come se fosse la sinistra. Il robot mi porta a ragionare come se io ho riassegnato le mie mani al mio cervello e quindi è un po' particolare la cosa.

Solo che quando il ragazzo al tavolo, la Sofia, dovrà mettermi delle cose, lei vede giusto e diventa un po' problematico.

Beh complimenti, sembra che stai uscendo in maniera normale, non sembra, uscire con la destra guardando la sinistra, insomma è una cosa incredibile.

Così va bene Sofia?

eh vabbè dopo lo stacchiamo

vieni qui un attimo

dicevo Michela

il tuo portale sta sulla tua mano sinistra

sulla console

esattamente

allora sei brava te perché non è proprio facilissimo

no ma io

non sono brava perché io come se lavorassi con la destra

hai capito?

cioè è assegnato al cervello

io sto come se lavorassi con la destra

io la mia console è alla destra

il mio cervello è un po' più lento

no no ma lo capisco

io c'ho messo un po' di tempo

di affidarmi di questa cosa qua

poi in realtà è molto bella

la sutura la fai sempre

da su a giù

in questo caso

la fai sempre in un solo senso

o qualche volta

parti sia da sopra che da sotto

sì qualche volta parto sia da sopra che da sotto

dipende un po' dalle situazioni

che dici? Lasciamo questo qui un attimo, proviamo ad andare su, rimettimi a te, insomma

mi rimetto normale, controlli manuali, configura, cos'è il 2-4? 2-4, salva e poi mi rimetto a testa in su, giusto?

Ok, vedete che io stavo usando la mano sinistra per superare, non la destra, ok? Vai, si, verti ferri, partiamo adesso dall'alto,

e quello che abbiamo usato fino adesso

e quello che abbiamo fatto

eh?

no, no, è che sono preoccupata

ok

voglio vedere com'è arrivato qua

com'è qua?

eh, eh

va bene, va bene

più in più

quindi Manuele ho seguito il tuo suggerimento

sì, devo dire che

era più bello quando sotturavi al contrario

lo so però

adesso è giusto per farvelo vedere

è una

è una chicca

la fotica non fa altro che sorprenderci

quindi chissà quante altre sorprese avremo

e i prossimi anni

tu usi lo buon manuele?

lo usi?

lo hai controllato ragazze?

scusa mica la parlavo

senza spingere il pulsante

allora ti dicevo che noi abbiamo

il robot vecchio

l'unica azienda

forse, non so se in Italia

ma nel Lazio sicuramente

che insomma hai visto

ha le braccia più grosse, almeno adatta

alla chirurgia generale

io l'ho usato, l'ho iniziato a usare

da poco con un pochino più di frequenza

però da noi

siccome gli urologi

fanno tante prostate

fanno una media di 8 prostate a settimana

e anche un po' di chirurgia del rene

quindi il robot è quasi sempre

in mano loro

adesso sto lottando per averlo un po' di più

io in attesa dell'XI

però insomma già ci ho fatto

gastretto mi e insomma

varie procedure

bene, sono entusiasta

aspetto appunto l'XI

che sicuramente per la chirurgia generale

tu avevi prima l'SI, immagino

vero?

Sì, sì, l'hanno cambiato

ma ce l'abbiamo da

due anni

beh hai notato

un grosso passo avanti giusto?

decisamente

io ero un pochino più perplessa all'inizio

perché per esempio

l'idea transascellare

l'SI aveva per esempio

tutti gli strumenti da 5

in realtà

ho visto che anche con gli 8

avendo l'ottica da 8

si riesce a gestire molto bene

perché passi l'ottica

dove vuoi

prima con l'SI

è costretto ad utilizzarla solo

in un trocker

quello dell'ottica

qui invece riusciamo

a muoverla come vogliamo

ed è utilissimo

e poi insomma un sacco di altri

vantaggi sicuramente

noi abbiamo

incrementato moltissimo l'attività

con l'XI

la chirurgia di parete

soprattutto perché con la chirurgia di parete

non riusciresti a farla con l'SI

o meno, noi abbiamo fatto alcuni casi

all'inizio ma è un dramma

di posizionamento del

del BOMA e di

cambiare lato mentre qui riesci

anche a fare

a cambiare

lato del tuo

campo operatorio senza dover

ovviamente muove gli urologi

all'interno della sala operatoria

quindi questo è essenzialmente

molto buono

abbiamo avuto enormi vantaggi

direi enormi

aspettando per usarlo di più

non so come farò con gli urologi perché

ti ripeto è molto utilizzato

da loro, credo che comunque

la chirurgia ci permetterà

di farla, noi siamo

una regione un po' più povera

quindi devi tenere

una piattaforma con due robot

se c'è molta attività urologica

bisogna

implementare

la chirurgia robotica non può essere

fermata

bisogna essere

lungimiranti in questo

e le direzioni si devono arrendere

perché non è possibile fare altrimenti

non è possibile

quindi dobbiamo assolutamente

fare in modo

prendendo un po' di muscolo

comunque bisogna ragionare con le direzioni perché la gente ormai è informata, va dove c'è il robot

e si sposta, spostarsi di regione in regione non è così difficile

E quindi bisogna che le amministrazioni se non vogliono favorire la migrazione sanitaria bisogna che si arrendano. Ho saputo che pensa che in Lombardia hanno fatto una gara per 24 robot, 24 robot per quelli che hanno, cioè tu capisci che non ce n'è più per nessuno no?

Cioè per altri in Lombardia metteranno altri 24 robot?

Bravo, che ne dici di questa cosa?

Ma è incredibile, credo che già ce l'hanno in tanti, perché veramente sono tante le aziende, però se investono, investono, bisogna investire e fare in modo che le amministrazioni ci credano.

Noi per fortuna abbiamo un'amministrazione abbastanza lungimirante, quindi abbiamo un'amministrazione abbastanza lungimirante, un mix di interventi,

siamo anche un centro di riferimento

per molte patologie

penso che almeno un centro

debba essere implementato

scegliere, selezionare, una chiusura su cui puntare

in modo tale da

valorizzarla

in tutti i modi

e questo per fortuna lo stanno facendo ultimamente

non c'è dubbio che il futuro

tutto in questa direzione

io credo che tra dieci anni

si farà molta povera la paroscopia

speriamo che

non so se tutte le aziende

saranno in grado di sostenerlo

comunque speriamo che i prezzi

si abbassano

ci devono venire incontro

anche le nostre

multinazionali

la tecnologia

bisogna che

cali il prezzo

se la vogliamo sostenere

questo è il dubbio

io credo che devono cambiare pure DRG

perché veramente

assolutamente

troppo sfavorita

finirà che la chirurgia di pareti

non la farà più nessuno se continuano così

ah sì

la chirurgia che è arrivata

eh?

no si è avvicinata

questo portaghi

eh? no? come?

ah ok

i muscoli sono avvicinati

speriamo che tenga questa struttura

che dici?

forza

è a casa con una fascia

una pancera

sì sì assolutamente

che tiene un po' di vita

almeno un mese

assolutamente

ragazzi

attenzione un attimo ragazzi

vi fate un po'

non si è spoccata

come è fatto?

Ovviamente lavorare con poco pneumo non aiuta, sentimi tagli questi cosi qua che così mi stanno solo, anche non riesco a, taglia questo per favore, lungo, lungo e poi anche questo, prendilo meglio, aspetta, vai, questi vengono fuori meglio,

con questo calibro

giusto

più importante mi sembra, vero?

questo ha un calibro buono

uno va bene

e c'è un arco

in genere usiamo uno

un pochino più grossolano

che è veramente difficile

questo invece viene via bene

cos'è? un 22

di curvatura

e lo stiamo provando adesso

per la prima volta

perché abbiamo un calibro un po' più alto

datemi qui per favore

e che è veramente nascosta

faccio più fatica a prenderla

gira con questo portagli

ragazzi

l'opneomo solo

un pochino perché veramente faccio molta fatica

tete 8

giustamente

è il nostro lato che è un po'

difficile da prendere

perché è molto retratto

se poi l'acqua mi ci urla anche

mi metto a urlare

dai ma come fai?

su

adesso questo è sangue

vai

dove è la?

perché non funziona la picolare?

c'è una gestazione

dai su

che Dio ti perdoni

a quant'è la picolare?

io più di questo non riesco a fare

l'avvicinamento non funziona la biecolare nella fatte funzionare per

che è molto sottile

la parete

un pochino di muscolo

lo devo prendere ragazzi

non so cosa fare

e la tasca l'hai misurata

ci sta una

taglia qui un attimo

vi ricordate dove erano i reti

i reti sono completamente

sono uniti

però speriamo che

stai più giù

ok

poi c'è il rinforzo della rete

e poi comunque quando togli il pneumo

sicuramente c'è meno

anche se sto lavorando

veramente a bassi

dammi un

no volevo

dammi un foro per tagliare qua

forgici

però non è la parete

è normale questa

è una parete comunque con un po' di litri di gas

dentro

ok

insomma ci dovrebbe andare

dammi un'altra cadier

scusate si sporca l'ottica

quanto siamo?

ne è un 8

secondo me

una 10x15 forse ci sta bene

che dici?

misuriamola

più che una 15x15

vediamo

piccolina, però c'è un'ottica sporca

ragazzi, vedo questa bella notizia

adesso guardiamo, la misuriamo

misuriamo tutto

siamo sempre con un premo basso

useremo una Fasix qua

che ha un assorbimento

di 18 mesi

quindi un rimaneggiamento

di 18 mesi

essendo una biosintetica

speriamo che faccia il suo lavoro

allora, Dan

metrino

poi dobbiamo ricordarci di chiudere quella breccia

vedete che poi qui si riattacca molto bene

anche molto

allora

queste da 10?

sì grazie

tira indietro

bravissima

allora qui

va 10 va bene

direi una 10 per 15

guarda qua

qui siamo

direi una 10 per 15

ce l'abbiamo già?

sto andata

prendi qua

non la senti, è normale

prendete qua per favore

mettiamo questa biosintetica

la ragazza è giovane

non sappiamo bene

la mettiamo con un zerino della colla

per fissarla

Sofia, stondala un pochino

non è stata la più bella taru

che abbiamo fatto nella nostra vita

ma è la paziente che non si ripresta

più che altro non molto didattica

normalmente si deve vedere proprio

l'incisione anteriore e posteriore

la linea alba

c'è un'addestrasi molto importante

un difetto piccolo

e non abbiamo fatto vedere come abbiamo fatto

durante il corso

del liscia, spene

tutti i passaggi

ogni paziente

oggi siamo sfortunati

ci rende complicato

speriamo dell'erba iatale

e fu così che

allora sono stati proprio solo

i lati

che poi è già

un pochino

ok

questa magari da avere la forbice pulita

non era male no?

piuttosto che

no?

ok andiamo dentro

e poi la fissiamo

con del ciano acrilato

non so se tu hai mai usato

i Glutac

che sono molto carini da utilizzare

si Michela

io i Glutac lo adoro

nel senso che per tanti anni

non l'ho utilizzato ma adesso

con quella pistola fantastica

è eccellente

veramente puoi

io qualche volta ci faccio qualche

linea laparoscopica puoi dire al paziente

di uscire dall'ospedale di corsa

perché ti dà una tale sicurezza

che è veramente incredibile è vero ragazzi sto aspettando la renda dicevo che le altre colle ti fanno aderire la protesi al tessuto ma se uno tira vengono via invece il glutac veramente te lo fissa in una maniera incredibile una soddisfazione è veramente incredibile

ragazzi un'altra pinza per favore

indietro purtroppo

per favore

attenta

ok

devi stare qualche minuto eh Sofia

perché la devi mettere tu io non riesco

ok qua

già ci starebbe praticamente da sola

qui andiamo benissimo

perché andiamo un pochino più giù

mi sembra perfetta

che dici

si vai pure

se riesco a metterla un po' più

aspetta aspetta un attimo

scusami

tieni indietro questo trocker

dammi ancora un attimo

scusa un attimo Sofia

volevo spostarla un po' più

qua qua

così va oltre

così mi sembra

perfetta

aspetta un attimo andiamo a vedere di qua

ok vai Sofia

cominciamo da qui

Allora aspetta che te la giro, aspetta, aspetta, vieni un po' indietro, vieni un po' indietro qua, vai, stai qui, stai ferma, ce l'hai fatta?

Stai ferma un attimo, ferma, non sparare più, ok, vai, spara, stai ferma lì, vai, va bene come tempistica?

Perfetto, un po' girati un po', dall'altra parte, una cosa un po' di meno, così, perfetto,

Lascia a me, lasciati guidare, girati un po', ruota, ruota, ruota, perfetto, vai, ok, vieni via, andiamo di qua, brava, ok, vai, vieni un po' indietro, vai qui, ruotati, aspetta, vieni qui, vieni fuori, vieni fuori, girati, girati, girati, ruota, ruota, ruota un po', ok, aspetta, vai, vai, ok,

vai un pochino qua adesso

vai, spingi un po'

stai lì, stai lì un pochino di più

quante c'è

di applicazioni?

60, come se mettessimo 60

pack, brava, metti là

un po' qui

qui, stai un pochino di più

Sofia, vai

stai lì, stai lì

basta

vieni, vieni qua

ruota, aspetta

Tira indietro il trocker per favore

Vieni indietro il trocker

Vieni un po' fuori qua

Lo devo girare

Se no non funziona

Ok

Spingi

Quante te ne mancano ancora?

Vieni qua

Metti qua

Aspetta

Girati un po'

Bravissima

Aspetta

Vai

Vai

Vai, vai, vai, vai, vai.

Aspetta, aspetta, aspetta.

Ruotati un po' meno, così.

No, dall'altra parte.

Vai, vai.

Bellissima.

Andiamo di qua.

Direi che quanti ce ne sono ancora.

Vai, vai, vai, vai.

Vai, vai, mettiamo tutti.

Bravissima.

Stai un pochino più qua.

Stai un pochino di più.

Conta qualche secondo in più.

Fai tutto il bordino qui.

No, sei sopra.

Sei sopra la protesi.

Mettilo qua, non sei girata bene, spingi un po' di più, vai un pochino più in qua, girati, girati un po', vai, vai, vai, vai, aspetta, aspetta, aspetta, non mi arricciare la rete, girati, girati un po', girati, piano, piano, piano, girati un po', lascia a me,

me. Girati un po', girati, bravissima, così, vai, vai, ce ne sono ancora? Ok, finito? Va

bene, adesso datemi un lock, vedete com'è bella posizionata, direi che insomma ci fanno

soffrire però non premete da fuori per favore. L'effetto del gluteo è veramente eccellente.

si

è messo lì

adesso ci scegliamo qua

lo usi anche nell'Ipons

o no

il Glutac

come?

non ho sentito Gabriele

mi senti?

si dimmi

nelle intraperitoneali il Glutac

o no?

no perché

Le protesi, le intraperitoneali le fisso con il protac ancora, le uso nelle ernie iatali e può essere utile nelle ernie inguinali.

Eh sì, io le uso molto nelle ernie inguinali e adesso le sto utilizzando anche in altre patologie perché è veramente eccellente, effettivamente è un sistema di ancoraggio che non ha paragoni.

no vedete come sta là

ragazzi se mi

potete anche pulirmi questo schifo di

potete fare questa

la percera

si datemi un hd

io devo tornare indietro un po' con l'ottica

e anche con questo trocar

se no non ce la faremo mai più

bravissima

e poi con questo

me lo tiri dietro

e al limite

basta che io riesca a fare questo passaggio

che lo vorrei fare subito

tirami un po' dietro per favore

questo è il lato più brutto

speriamo di fare meno fatica

e la peroscopia è possibile

sono d'accordo

ragazzi non riesco a vedere

l'ottica è tutta dietro

ragazzi non riesco

sono tutta girata

scusate un attimo

andiamo un attimo

ok

rinforziamo un po' il legamento

estremamente com'è Sofia?

buono il risultato?

c'è un po' di sovrabbondanza

perché ovviamente la diastasi

ma anche qua

anche qua

vedo se riesco a chiudere anche

con questo che dici

di fare troppo trazione

obbedisco

mi cazziano

Anche questo, vedete che molla anche la fascia posteriore, è molto soft.

Voglio un altro vlog.

Ma questo è troppo, lo chiudo anche questo.

Queste sono peritoneo però.

Ok, mamma mia se mi fate lavorare vicino, sono fuori anche forbici.

Adesso chiudiamo il bocchino del peritoneo per essere più sicuri.

Vedete com'è? Siamo veramente a peritonio zero.

Sei più giusto, sei più giusto, sei più giusto.

La.

Peppa l'hai preso male.

Ed è un po' pulire con la tua telecamera.

15.

Infatti visto che è durata praticamente tutta la lunghezza.

Quando siamo da noi, vediamo tutte.

Vabbè, guardatela.

Allora.

che ho fatto in diretta direi

anche non in diretta

però va bene

forza e coraggio qua

l'importante è che il risultato sia buono

abbiamo lavorato però

quasi tutto il tempo delle ricostruzioni a 5

si è bucato perché è veramente

senza grasso

del peritoneale

un po' impegnativo

piccola apertura del peritoneo

ah e dimmelo

se no mi prendo un accidente

faccio come

che dici?

ok tagliare

no giù giù

no no più proprietà

la

bene finito

Dovremmo prepararci per il terzo intervento.

per l'altro

ci vediamo dopo

bye bye