Giovanni SGROI colectomia totale laparoscopica

Non viene tolto il retto in questo caso perché il retto non ha una patologia tale da obbligarne

l'asportazione, molte volte e nella mia esperienza qualche volta l'abbiamo dovuto fare rendendo

molto più difficile poi la ripresa della malattia, anche la protectomia perché magari

si accompagnava ad un megarretto. Qualche volta nei casi di megarretto per conservarli

facciamo una resezione verticale, una sleeve protectomy con dei risultati non sempre eccellenti e soddisfacenti ma in questo caso visto che c'è un riflesso inibitorio ma è mantenuto il limite di riempimento, aveva un'urgenza defecatoria sui 60-70 ml abbiamo fatto questa scelta.

Poi durante l'intervento se ci sarà qualcosa da chiedere ne parleremo perché è un argomento estremamente importante in cui tutto il gruppo non soltanto colico ma anche il gruppo funzionale proctologico che ci supporta abbiamo una buona esperienza,

Non abbiamo una raccomandazione scientifica da poter decidere sulla base della nostra esperienza, ma in termini non dico anedotici, io ho un'esperienza di circa 36-37 casi di colectomia totale alla paroscopica per questa malattia, devo dire che la risposta per quality of life è veramente buona.

Io incomincerei.

Avete fatto il bianco? Messa a fuoco, no? Ecco, io uso sempre l'accesso tipico con l'induzione del pneumo peritoneo,

sollevatemi le backhouse

al punto di palmer

e poi l'accesso ottico

ok

abbiamo una disposizione

dei troger che

io svolgerò la prima fase

come se fosse

aspetta

la prima fase come se fosse un colon

l'aria calda adesso

come se fosse un colon sinistro

e poi

farò il trasverso il destro tra le gambe alla maniera di maresco ho cominciato a fare il

colon destro così poi mi sono convertito via abbiamo una colonna stores 4k spettacolare

che ci rende assolutamente vedete che non è distesa va bene non ci sono c'è qualche aderenza

La disposizione dei trocker, lo stomaco dovresti svuotarlo, mettici un sondino.

Allora, i trocker, quando poi saranno sistemati tutti i trocker, li inquadreremo, intanto li puoi vedere.

vedete che enorme cieco che ha, questa è una malattia che praticamente fa parte delle grandi famiglie

la cui punta dell'iceberg è sicuramente la malattia di Sprung,

ma che trova tutta una serie di...

Ok, va bene, sottosopra, gira, ok, va bene, via, tutto a me.

Mettiamo un 5 qui intanto.

Il professor Casella che tra l'altro è titolare ma è anche figlio del fondatore di questo bellissimo istituto, valentissimo universitario adesso in pensione della Sapienza,

persone di alto profilo e veramente dal punto di vista professionale e umano

gradevolissima che sta permettendo uno uno sviluppo veramente di eccellenza di

un gruppo multidisciplinare qui a reggio calabria

voglio farmi vedere tutto quanto per benino tieni quello è l'utero tieni dammi

l'altra pinza a me, il paziente in trend per favore, in trend, ancora un pochino e poi

la giri verso di me. Pronto Sgroe, mi senti? Sì, con chi parlo? Ciao, sono Michele Golia.

Oh, ciao, come stai? Ciao, ciao, ciao. Benone, tu? Io Benone, come dire, in un tempo di particolare

difficoltà

io sono da un anno

in pensione e devo dire che sono

stato un po' più fortunato

di altri nel non aver

vissuto

la grande ondata

del covid

quindi mi ritengo molto fortunato

senti io mi sono collegato

in questo momento

ti dico qualcosa allora

benissimo

allora

E' una paziente di 45 anni che di fatto dall'età pediatrica, adolescenziale pediatrica, non è che abbiamo molto riscontro,

inveterata, trattata farmacologicamente dal punto di vista di fisioterapia,

ha girato mezzo mondo, ha fatto tutta una serie di tentativi,

è arrivata alla nostra osservazione, vedete che c'è un pochino di sfondato,

ma poi lo facciamo, la resezione la faremo qua.

Allora, dammi il crochet. È arrivata la nostra osservazione per una occlusione l'anno scorso, poi con un Wexner di 30, una defecazione spontanea superiore ai 30 giorni, con una qualità di vita pessima.

nel ricovero l'abbiamo trattata conservativamente

siamo riusciti a trattarla in maniera conservativa

e poi abbiamo deciso di studiarla dal punto di vista di STIPSI

devo dirti che poi per motivi covid, per motivi non covid

danni l'Atlas

per motivi covid, per motivi non covid

l'Atlas

abbiamo finito di studiarla praticamente a settembre, studiata in che senso? Studiata con il tempo di transito e ti dico che il tempo di transito è, potete abbassare un pochino il rumore del suono che magari ci dà fastidio,

il tempo di transito è superiore a qualsiasi cognizione di transito regolare perché ha un 36 ore di marker in cieco colon destro

che poi restano lì praticamente per 7 giorni con una inammovibilità che poi la paziente tra l'altro per un piccolo trauma ha fatto una lastra dopo 30 giorni aveva ancora più del 50% di marker ancora in colon retto.

Ha fatto una defego RNM, la defego RNM mostra solo un modestissimo, molto modesto, un primo grado di impavimento pelvico abbassato, ma parlato con il nostro radiologo, con il nostro proctologo è evidente che su una situazione di questo genere è più l'effetto che non la causa per il trentennale difficoltà di ponzamento.

Ha fatto una manometria con una manometria anorettale che dimostra una, non c'è di sinergia anorettale, ha un'assenza di riflessi inibitori e questo ci sta tutto con una malattia neuronale.

non ha una, mi metto un pochino più a fuoco, poco poco, la conclusione a cui noi siamo giunti,

anche perché così un pochino di esperienza su questo ce la siamo fatta, in effetti è una displasia neuronale

che è una malattia che non è che sia molto conosciuta neanche dai progettologi,

La displasia neuronale non ha un totale e completo inquadramento, è vero che non esistono ancora delle linee guide ben precise, esistono forse delle raccomandazioni, degli statement delle varie società sistematiche.

tematiche, si basa su un'alterazione dei plessi che lo chiamano anche pseudo-Hirschsprung

perché ha un comportamento che è simile all'Hirschsprung, è una patologia che tu

diagnostichi praticamente clinicamente perché l'anatomia patologica non la potresti fare,

la istologia non ti dice mai niente perché non è una patologia della mucosa, la istologia

te lo dirà semplicemente sul pezzo anatomico e si parla in questi casi di displasie neuronali di primo e di secondo tipo, è una classificazione anche abbastanza recente e si basa sulla non assenza gangliare come è nel morbo di Isprung,

L'esempio che faccio sempre io è che non è che mancano i gangli, solo che non funzionano. Il cervello intestinale c'è ma non ragiona.

Su questi pazienti vanno chiaramente sottoposti a tutta una serie di studi, a tutta una serie di tentativi in giovane età di terapie sia farmacologiche, poi loro fanno uso e abuso di lassativi.

Quindi la situazione è che questi poi con l'età continuano a peggiorare. Allora l'indicazione è cominciata negli anni 80 alla resezione e le prime resezioni erano resezioni parziali, resezioni parziali con l'idea di dire no ma forse gli accorciamo un pochino l'intestino,

poi si è visto che togliendo solo il sigma e il sinistro non si faceva niente

si toglieva anche il trasverso, gli lasciamo il destro

fino all'ultimo che si lasciava il cieco per facilitare l'anastomosi

insomma, tutte esperienze limitate e fallimentari

le uniche risposte significative erano la colectomia totale

non la coloproctectomia, ma la colectomia totale

con conservazione del retto

a parte qualche raro caso

in cui anche il retto è malato

con presenza di megorretto

io ne ho due nella mia casistica

con megarretto a cui

ho preferito non togliere il retto

io ho fatto una sleep protectomy

verticale, un caso che

avevamo gestito

con

il collega di

Ancona Nardini e ti dico

che i risultati

dal punto di vista di quality of life

non tanto dal punto di vista strumentale, sono estremamente significativi perché questi pazienti hanno un cambiamento radicale della propria esistenza.

So che questo è un trattamento, un percorso che è assolutamente criticabile nel senso che se ne può discutere e sono d'accordissimo, non è che a tutti quelli con un'inerzia colica uno gli propone la colectomia totale, però su alcuni casi estremamente selezionati credo che sia la soluzione ottimale.

cosa ne dici? Sicuramente è un caso molto interessante e vista la gravità della stizia

credo che non ci fossero scelte, anche perché altre opzioni terapeutiche non mi risulta

che ce ne siano. Sul pezzo operatorio si troveranno delle anomalie estologiche? Sì, alla microscopia

elettronica essenzialmente con l'alterazione dei plessi di Cajal e nel tipo 1, mentre nel

tipo 2 ci sono dei grossi enormi gangli quasi che fossero ipertrofici ma che non funzionano,

queste sono le due caratteristiche, però essenzialmente uno studio noi poi manderemo

non tanto per avere una conferma o una giustificazione ma per motivo di studio faremo fare anche

che lo studia la microscopia elettronica a Catanzaro dal professore, come si chiama?

Tucci.

Tu ti sei attaccato adesso, non so se hai percepito,

ma io dopo il mio pensionamento vengo a respirare un po' ancora di aria terronica della mia origine

e ho un rapporto di lavoro bellissimo con questa clinica che ha un profilo strettamente e unicamente chirurgico

in cui facciamo delle cose di pregio e di eccellenza ma perché sono abbastanza mirate

con un gruppo di persone multidisciplinari con cui lavoriamo, è un progetto in cui mi ci sono voluto mettere in gioco e che mi sta dando soddisfazione.

E' chiaro che la colectomia viene fatta come viscerectomia, un po' come la tecnica che usiamo nella diverticolosi, non c'è necessità di andare a fare le legature.

le legature

da me

le legature all'origine

per motivi

come dire anche di facilità

e di

sicurezza

ma da dove stai operando?

io sto operando dalla casa di cura

Villa Sant'Anna di Reggio Calabria

che come ti dicevo

mi ospita

e non vuoi fare

Non vuoi fare il commissario straordinario?

Guarda, ti sto dicendo che di fronte ai due passati

penso che riuscirei anche a cavarmela.

Che dici?

E che te lo dica a fare, Golia?

Che te lo dica a fare?

Adesso non lo so.

Tra l'altro c'è una situazione kafkiana.

Perché?

È una roba incredibile.

perché vabbè, allora il commissario è un commissario dello Stato, quindi da anni la sanità in Calabria è commissariata e gestita dallo Stato,

però poi va a finire che ti dicono, ma lo vivo io sulla mia pelle adesso, prima non è che lo vivessi tanto, ma lo vivo sulla mia pelle adesso,

E poi la colpa è che dicono che non funzionano, ma se io ti dico che ci sono delle cose che tu da Lombardo e io da Meridionale che da 41 anni vivo in Lombardia, tu dici no, non ci credo, non è possibile, eppure ti dico che è così.

Allora io adesso visto che hai toccato questo discorso mi permetto, vista la grande amicizia che ci lega, mi lascio andare anche a qualche commento.

Allora tu considera che io come puoi immaginare ricevevo e drenavo parecchia gente della mia terra, anche calabresi eccetera eccetera, adesso io dopo la pensione ho preferito, faccio soltanto in Lombardia a casa, faccio soltanto il privato puro.

Allora è chiaro che alcuni passaggi, alcune risposte ai miei corregionari, ai miei pazienti meridionali non glieli potevo dare e ho voluto fare io questo salto di dire non sali tu ma scendo io.

ma considerando

e avevo questa mentalità

dico mamma mia chissà come sarà difficile

e ti dico che ho fatto un po' di movimenti

poi alla fine

ti dico che anche in un posto

che apparentemente sembrerebbe

dove tutto è più difficile rispetto a noi

te lo dico sinceramente

ma anche in una situazione come questa

se c'è la buona volontà

se c'è

fai svaporare

il pedale

svaporate

Abbiamo questo sistema dell'astorzo che ci permette di fare lo svaporamento.

Chi è che ha il pedale di voi?

Oggi sto operando con una squadra totalmente calabrese e questo è uno dei motivi veramente piacevoli

perché in un batter d'occhio, tra l'altro considera che il proprietario della clinica

è un ex cattedratico di Roma della Sapienza, quindi capisci che in termini, cioè si sa di che cosa si parla, quindi questo è uno dei motivi che poi mi hanno fatto fermare ad affrontare una problematica che altrimenti sarebbe stata praticamente impossibile.

Buona fortuna anche se so che non ne hai bisogno.

Ma la fortuna sempre ci vuole. E tu invece dove sei adesso? Al Policlinico di Monza. Ottimo, al Policlinico di Monza c'è il mio amico l'epatobilio pancreatico, c'è ancora? O Antonucci?

Ma guarda, c'è il tuo audio che non è perfetto, per cui si capisce e non si capisce. Come si chiama?

Antonucci. Sì, Antonucci, no? Pronto? Non mi sentite?

Che specialità?

Lui era l'aiuto di Mazzaferro, fa l'epatobilio pancreale.

Ah, Antonucci, Adelmo.

Sì, Adelmo. Eh, non mi sentivi.

Eh, non si capisce. Eh, no, ma non si sente bene quello che dice. Sì, sì, Adelmo è là.

l'audio non si sente bene ragazzi

tecnici di sala

l'audio

si capisce o non si capisce

non so da che cosa dipende

adesso magari mando un messaggio a Parazzini

no ma adesso ci sono loro

come si chiama i nostri

gira un pochino il letto

verso di noi ancora

eccoci qua

buono

ok

tienimi così

chi tiene la telecamera è Puccio Basile

Alla console degli strumenti c'è la Iolanda e Marino, volete dire i vostri cognomi? Condro mi pare che si chiama la Iolanda e Marino invece si chiama Andrea.

Andrea, Amarino è il cognome

e si vede che è un po' strano

questo ragazzo

dammi il crochet ancora

io faccio

mi volevo aggiungere

una cosa

alla presentazione clinica che hai fatto

e che tu sicuramente conosci

quando hai parlato

della possibilità di una

diagnosi istologica preoperatoria

giustamente dicevi che

le biopsie della mucosa

Sì, tu parli della suction biopsy.

No, adesso c'è la possibilità, e ci sono già delle esperienze, di una biopsia endoscopica a tutto spessore.

Sì, la suction biopsy.

Per cui si riesce a mandare all'anatomo patologo praticamente un tondello di parete del retto o di altra parte del colon

che comprende dalla mucosa alla sierosa o comunque diciamo così tutto spessore.

Per cui si possono fare gli studi, le diagnosi istologiche preoperatorie di queste forme di neuropatia.

Sì, ti ringrazio per averlo ricordato, ma sì, perfetto, noi non l'abbiamo ancora evidentemente, ma ti dico sinceramente…

È una specie di cappuccio che si monta sull'endoscopio, si attira dentro questo cappuccio un tondello di parete retale o colica e si seziona a tutto spessore.

Contemporaneamente questo dispositivo rilascia un clipone che chiude il buco.

Quindi l'antropatologo ha a disposizione tutto. Sai chi mi ha parlato di questo e che probabilmente vuole metterla in piedi, che collabora con noi?

è un tuo vicino di casa perché il l'endoscopista di desio mimmo stillitano ecco perfetto che da

questo punto di vista che ha una una che ha una conoscenza come dire molto un buon profilo e di

parlato proprio lui, nel senso che io avevo detto, ma sì, questo in effetti c'è, non

è necessario, adesso ho detto internozze, non è necessario l'esame istologico preoperatorio

perché di fatto è una diagnostica clinica, però nei casi in cui tu vuoi avere una, come

Questo poi lo facciamo con, è importante avere mobilizzato, vedete la lamilza, come dire, è sicuramente, ma anche per altre patologie, è estremamente interessante.

Grazie per avermelo citato.

Volevo aggiungere che è una tecnica relativamente semplice, quindi non è che ci vuole una grossa abilità,

costa un po' nel senso che il costo è da 1.500-2.000 euro.

Eh vabbè, però... Allora, dammi una pinza da presa per il professore, tienimi così, perfetto.

Fammi vedere dove sono io sotto. Vai, vai, vai. Dammi l'Atlas. Dai, dai, buono, stai buono.

Vai più giù. Ero arrivato qui. Sì, ancora. Ok, allora. Tieni, un attimo. Tieni, scusami.

Alzate 10 centimetri il letto. No, non stare troppo addosso.

se è troppo dentro il trocar

lo tiri un pochino fuori

ci siamo?

si vede bene

l'immagine colì?

mi hai lasciato forse?

l'audio mi ha lasciato forse?

va bene

ma lo vedi che è fuori fuoco?

ma non è quello

è quella bianca

Dammi, non ho niente calzine, vieni.

così

adesso sono collegati secondo te

no vabbè noi

intanto ci dedichiamo

si no nel senso

nessuno che ci risponde ma non ha importanza

il mondo

no no guarda

trovato ci siamo

ci siamo alla grande

ci siamo

le immagini sono sempre andate

in onda

forse quando mi hai fatto la domanda

l'ultima domanda forse mi sono dimenticato

di accendere il microfono

e che domanda ti avevo fatto l'ultima volta

cosa ne pensi in questo momento

sono diventato vecchio anch'io sono passate alcuni minuti

non me la ricordo

allora te la rifaccio cosa pensi del Milano quest'anno

del Milano

eh si

non sono così bravo

tu sei un milanista

questo me lo ricordo

non sono così bravo

esperto di calcio

però hai infilato una serie strepitosa

e tu ti sei allontanato da Milano

proprio quando il Milan sta rinascendo

ma forse è stato

magari gli ho portato

magari gli ho portato anche bene

è stata la causa

Allora, vai più sotto, bravo, così, perfetto. Adesso alziamo tutto.

Sì, ecco, la viscerectomia non è che sia bellissima esteticamente,

ma è di una comodità, di una sicurezza, non devi stare lì a fare le legature.

poi lo spessore è un pochino, come dire, apparirebbe poco pulito, però, allora, fammi andare ancora un pochino più giù,

perché io la resezione la faccio oltre il promontorio, cioè praticamente sul retto superiore, così facciamo anche un rettopessi di fatto in diretta.

Dammi una pulitina e una lavata, vai, dammi una gazzetta adesso, tieni, dammi una gazzetta, un'altra pinza, non la lascio dentro questa perché in un addome come questo che facciamo mi serve non tanto per me quanto per assicurare un pochino la pulizia.

ok vediamo a che punto siamo qui prendemelo alzalo di lì esattamente lì bravo perfetto

tienilo con la mano destra ok dammi l'atlas ecco io questo strumento lo uso solo per questo tipo

tipo di chirurgia per la psichiomatomia di verticoli, perché chiaramente non è usabile

per una chirurgia da dissezione fina, ma per questi è uno strumento straordinario.

Ma qual è quello del...

No, no, è l'Atlas della Metronic, che è il vecchio, il primo,

Io lo chiamavo il paperone, è lo strumento forse più datato, hai capito?

Tieni, tira fuori l'ottica, vedi? È grosso, tienimi questo che ti faccio vedere con il dito, guarda.

Ciao, sono Andrea Porta.

Ciao Andrea, lo vedi che ha una presa di quasi due centimetri, io lo chiamo il poperone.

Ciao Andrea, ciao ciao stavo guardando, interessatissimo, dicevo che quello lì è praticamente il precursore del ligasure.

Sì, certo. La tecnologia è uguale, vai sulla radice. All'inizio era solo questo, capito? C'era questo che, chiaramente, quando c'era solo questo non potevi usarlo per fare la dissezione linfonodale, per carità di Dio.

E quindi in effetti di fatto era stato in parte da me abbandonato quasi totalmente. Lo recupero per questo tipo di chirurgia.

Ok, ancora un passaggio, vedete qua siamo già all'inizio del retto superiore, i due foglietti si allargano per formare la radice del mesorretto, questa è non l'ipara, ma se questi avessero avuto dei figli avremmo avuto il disastro del pavimento pelvico,

perché questi soggetti, il pavimento pelvico, proprio perché hanno questa sorta di neuropatia

che poi si manifesta anche in parte con una neuropatia di S2-S3 molte volte.

Quando è così associato S2-S3 questi hanno un pavimento pelvico che gli arriva praticamente sotto i piedi.

e dopo un parto spontaneo ci sono delle condizioni che sono disastrose.

Una delle attenzioni a questa patologia è che, ti dico sinceramente,

la stragrande maggioranza dei casi, ti dicevo io nella mia casistica ne ho 36,

non è che ne abbia 10.000, ma puoi immaginare che non è una patologia, tutti e 36, ma dico tutti e 36, operati tutti in giovane età, ma non in età pediatrica, quindi tra i 45 e i 45 anni,

anni, tutti etichettati con un profilo di patologia psicosomatica, tutti etichettati

come soggetti che vabbè, però signora lei non si preoccupi, non c'è niente per cui

siccome non c'è il tumore si tenga questa roba qui.

Allora io direi che questo potrebbe essere il punto di...

E' una patologia veramente molto poco conosciuta, ancora da studiare e da scoprire.

Ma lo sai anche perché adesso diciamocela tutta, non ci sente nessuno e siamo soltanto in streaming. Il problema è che questa, ti porto l'esempio di questa paziente qui che stiamo operando adesso.

Io penso che un appartamento, un monolocale, allora un 70 metri a Milano se lo sarebbe comprato, il problema è che sono veramente una fonte,

allora io

quando è arrivata da noi era due anni

che faceva tutte le settimane

la idrocolonterapia

ed era felice

chi faceva l'idrocolonterapia

di averla come paziente

evidentemente

quando questo gli ha detto

ma sai che forse mi opero

ma no signora che si opera

e io come faccio poi

però gli possiamo fare l'idrorettoterapia

poi al limite

Eh ma perché poi lo sai benissimo meglio di me che ci sono poi tutti, basta io direi in questa fase mi fermerei non più basso di questo, questo isolato un pochino, le immagini si vedono bene Porta? Porta ci ha lasciati, è entrato ed è uscito, no ci sei, grande, senti raccontami di te invece, raccontami di te, come va?

E in questo periodo come va per tutti, nel resto molto bene. Adesso sono tornato a Erba.

Sei contento perché quella è una cosa a cui ci tenevi. Tra l'altro voi in questo periodo è la

zona più più più interessata si infatti noi abbiamo tre quarti dell'ospedale che è dedicato

a mantenere l'urgenza e la patologia tumorale questa è l'unica roba che riusciamo a fare in

questo momento e si guarda perché tu poi tutto il resto della patologia veramente anche se sono

patologie che abbassano in qualità di vita così, non si può fare

assolutamente niente, ma fai conto che a un certo punto anche la sala

operatoria è stata colonizzata da pazienti intubati che non sapevano dove mettere

e quindi purtroppo ci si deve adeguare, si deve adeguare si, rispondi al telefono

siamo sul canale 12

hanno detto

poi ti dicevo anche noi abbiamo fatto parecchie

di questi tipi di interventi

inizialmente facevamo

la cosiddetta valedonica

l'ascendente retto

però c'erano un sacco di complicanti

abbiamo avuto

che hanno passato come te

a fare il

ilio retto, ilio discendente

ilio sigma

Alla fine anche io sono partito un pochino più, non ci credevo tanto, ho capito ragazzi, però gli devo togliere il colon a tutta,

Però poi alla fine, come dire, dopo i primi approcci, ma io ti parlo del 2000-2001, il mio primo passaggio lì,

quindi era ancora veramente freschissima la… Allora, ragazzi, io direi che potremmo anche già sparare, ok?

Uno dei grossi problemi era la discrepanza tra l'ascendente, perché uno doveva fare

anche la collica destra, e il retto, e quindi dal punto di vista mastomotico, anche perché

sono tessuti, soprattutto in questi pazienti sono tessuti fragili, e quindi non tengono,

poi tra l'altro

la parete dell'ascendente

in questi soggetti

è una

è sottile

è una carta velina

esatto

allora

aspetta che pulisco un attimo qua

un attimo

Puccio sei perfetto

Basile

abbiamo qui un altro

perché qua sono tutti chirurghi, la clinica è a vocazione chirurgica,

quindi anche il direttore sanitario, cosa che mai,

il dottor Cafforelli che abbiamo in sala è un chirurgo,

quindi la cosa più bella è che sai che quando parli,

capisci a me, sai con chi stai parlando,

non hai l'igienista o la consorte,

Questa è un gossip che vi faccio che è spettacolare, perché la consorte del professor Casella è la dottoressa Martelli, che era un ex direttore generale uomo, donna molto potente del ministero, aveva fatto la direzione generale di Roma 4, quindi una che dal punto di vista di organizzazione e di gestione ne sa.

Per cui questo mix tra lei che è veramente l'anima pensante di tutto, perché se non passi da lei, è vero Michele non ti offendi se dico questo, perfino il marito gli dice scusi, però la cosa bella è che se dici voglio comprare questa macchinetta, voglio fare questo progetto,

non è che cominciamo a dire

ma no, non si può, vediamo

ci vuole la commissione parlamentare

tagliamo

ma si apre solo col pedale

allora dammi

ok, guardami così

per benino

ok, dai, dammi

la strutturatrice

si, carica viola

la tristepol

tienimi il trocar

tiro fuori il trocar

tiro ancora di più

fai vedere così io penso che così è molto buono non ti muore dove sei che io rettilineo un pochino

tienimi così voglio fare una sezione molto poi faremo il test all'indocianina per vedere però

voglio essere intanto il più perfetto e simmetrico possibile ok

trovo molto molto comode le radial trovi molto comode non ti ho sentito le

radial radial quelle sempre della covid che sono curve come fossero un contour

si però qui non siamo così bassi se lo usate pochissimo però posso essere sincero non li

ottieni avevo una difficoltà enorme nell'introduzione è un pochettino perché

bisogna allargare un pelino il troppo cioè togliere il troppo allargare un pelino e farla

scorrere all'interno ma io le uso spesso anche nel sigma dove comunque mi trovo molto bene

bene, perché è proprio la sezione poi in un colpo solo e la sezione perpendicolare è proprio difficile.

Allora, isoliamo qua e poi sai cosa facciamo?

Scusa, lasciami un attimo, campo lungo, campo lungo, così, campo lungo.

Sai cosa faccio? Adesso un attimo mi dedico, che poi così, pulisco un momentino il moncone rettale, pulisco un momentino il moncone rettale, dammi una pinza per il professore.

Può darsi anche questa.

Me lo tiene così, prof?

Grazie.

Ok.

Boh, sì.

Boh, non credo.

Boh, va bene.

Allora, andiamo adesso verso...

Me la mettete...

Adesso andiamo un pochino più verso l'alto.

Me la mettete...

Me la mettete in...

In...

Antitrende.

Tieni, punta lì sulla...

Dammi la pinza.

Questo deve stare sempre allineato.

dammi un'altra pinza un attimo

per il professore

allora, fai vedere qua dove siamo arrivati

così

dai

buono, buono, buono

ci siamo già, ci sei?

prendi questo, aspetta un attimo

che ti do, aspetta che ce n'è ancora

aspetta, aspetta, aspetta

aspetta che ce n'è ancora un pochino

aspetta, aspetta, aspetta

si, prendi là, prendi là, perfetto

ok

così, dammi l'atlas

Fammi vedere qui, fammi vedere qui dove siamo arrivati. Ok, dai, perfetto.

Alzatemi 10 centimetri in letto.

Allora, Luistore, guardi, guarda più in alto, esattamente lì, ok? Perfetto, grazie.

Marino, che dici? Stiamo andando bene?

Come sapete.

Ah, sì? Oh, risponde pure, avete sentito?

Ah, parlano i nostri strumentisti!

ragazzi mi sentite ci siamo

ci siamo Giovanni

sempre

non fatemi sentire solo

siamo sempre collegati

dai tempi di Staudaker

dirlo pure

sai che ieri sera

a tavola

rimembravo quei tempi ragazzi

rimembravo quei tempi

adesso che non è per la nostalgia

o perché siamo vecchi

o perché ma voglio dire una scuola così non lo so d'accordo irripetibile ma perché era

irripetibile lui io mi ricordo di te che avevi già il piglio da primario

e ma tu lo sai e tu lo sai che voglio dire bisogna portarsi avanti tu considera che io

Io lo dico con grande soddisfazione, con grande piacere.

Io ho delle origini molto tranquille, sono figlio di una borghesia che campava di stipendio,

quindi per me io sono uno che quando studiava dicevo, cazzo, io di questo studio devo fare la mia scalata sociale.

per cui era uno che avevo fame

quindi non è che avevo il piglio

avevo fame

e sta fame non mi è passata

puliamo

puliamo

ogni anno mi trovo a moderarti

da una regione diversa

se arriva qua a strada

magari l'anno prossimo

lo facciamo dall'Afghanistan

nella diretta

vengo anch'io

tra l'altro strada

se ti ricordi era nostro compagno

certo che mi ricordo, non ho un gran ricordo

e manco io

non ho un gran bel ricordo

era stronzo sin da allora

ecco

allora tiratelo

poi sai cosa facciamo

quando giriamo dall'altra parte

facciamo una bella pulizia

con la garza

anzi sai che faccio

dammela adesso che mi piace

Vedi che c'è tutto quel rossastro che se no gli fa... ok, dai, dammi una bella garza.

Sì, adesso io non voglio sminuire mai la chirurgia, ecco, è un intervento un po' monotono,

è un intervento un po'... io l'ho presentato più per la tipologia della patologia e per la indicazione,

Devo essere sincero che per la tecnica, perché la tecnica è veramente semplice e monotona.

La cosa fondamentale è che sia efficace.

Come? Certo, è certo.

Sì, sì, ho sentito e condivido.

Sì, ragazzi, lasciamo dentro.

E poi c'è un aspetto culturale che secondo me è fondamentale, cioè questa è una problematica che non si conosce.

e che bisogna approfondire

non è frequente

ma non è neanche rarissima

e che non è conosciuta

e non è diagnosticata

e non è approcciata

nella maniera corretta

io non so

quanti colleghi fanno fare il tempo di transito

con i marcatori radiopacchi

ascolta ascolta

questa te la devo raccontare

perché in Lombardia

ascolta

ma tu lo sai che

più di una radiologia

allora a Treviglio la facevano perché la facevano

poi io sono andato via

da Treviglio

tra l'altro in questo periodo

di Covid

c'erano altre

radiologie anche più vicine

mi è capitato

tipo questa

con la risposta che i radiologi

non sapevano

cioè i radiologi

quando gli dicevo guardi prende l'appuntamento

non sanno cosa è

dico vabbè le porti questo

allora più di uno mi dicevano

ma guarda hanno parlato con il loro radiologo

ti dico è una struttura

della bergamasca molto nota

che è

no dice non lo facciamo

ma perché non lo fate

e allora sapete con che

sai con che cosa gliel'ho fatto fare io

a questa paziente

gli ho fatto comprare i pallini da caccia

del numero 6

ok

Lei se li è presi gli ho detto va bene, lei vada a fare una lastra dell'addome, una lastra, un RX addome senza mezzo di contrasto, che poi i calcoli e le proiezioni me li faccio io.

Ma questo per dirti che non solo i colleghi, ma i radiologi che sanno cosa è, perché non è che non lo sapevano, sì però non lo facciamo, i marker non ce li abbiamo, ma te li mando io i marker, io direi che cominciamo a mobilizzare così.

Aspetta un attimo, io questo tempo lo faccio praticamente come un sigma da sinistra, poi quando ho mobilizzato tutta la flessura più che posso, mi metto in mezzo alle gambe e faccio il trasverso e il destro come lo facevo all'inizio.

Io ho iniziato a fare il colon destro alla maresco stando in mezzo alle gambe, poi dopo mi sono convertito e devo dire che è molto più comodo farlo da sinistra del paziente.

Però in questo caso diventa fondamentale perché così non fai il terzo passaggio dall'altra parte, non per altro, anche semplicemente per la difficoltà che avremmo nel dover spostare.

nel dover spostare

noi lavoriamo con due schermi

uno schermo mega gigante

da 55 pollici che la Storz

il mio amico

Carmine D'Aquino mi ha detto

questo professore lei poi se lo mette in valigia

se ci entra con un grande valigione

se no glielo portiamo noi a Milano

si vede così le partite

su questo schermo

55 e poi ne abbiamo un altro

da 32 che non disdegno

ma di fronte al 35

al 55 chiaramente ti inginocchi

però sono posizionati in maniera tale

che se io dovessi fare un terzo passaggio

dovrei ulteriormente cambiare posizione

allora dammi questa calzina qui un attimo

mettila lì

vediamo se c'è qualche cosina che perde dal meso

che ci dà un pochino di fastidio

vediamo qua

e più sul

pensa che è ancora

il rorato

come si chiama?

l'arcata marginale

perché non può essere altro

ma marginale marginale

ok

aspetta che alzo un pochino qua

ok

allora voglio fare ancora qualche cosina

qui da destra che mi viene comodo

per separare il legamento gastrocolico

dai una pinza professore

così

vai ecco qui non abbiamo rischi di lesioni del colon ogni tanto il pedale della storia che

Lui è il nostro uomo di fiducia della sala operatoria, quello che è l'ergonomista della sala operatoria.

L'ergonomista perché è quello che quando dobbiamo mettere a punto il posizionamento, lui che ha una discreta mano,

si mette e disegna la pianta della... mollalo questo, mollalo completamente, mollalo, mollalo, ok?

Giovanni non so oggi, ma tu hai saputo ieri quanti colleghi chirurghi cinesi c'erano collegati?

20.000 mi hanno detto

60.000

hanno intasato la banda

e hanno provocato anche un po' di problemi

nelle trasmissioni

io ieri ero di scassante

non mi sono potuto collegare

si c'è stato questo problema

infatti ne ho parlato con Trump

che era molto nervoso

mi ha detto avete visto che io avevo ragione

sulla Cina

ma allora caro mio quando si muove sono come le cavallette

ragazzi allora ci preoccupavamo dei cosi dei meridionali ragazzi perché avevano

credo che avessero due due colleghi in avevano due colleghi in

in diretta e probabilmente hanno voluto fare come dire la clac quindi si sono

un po di tarte al manubrio fai un po di tarte al manubrio

ok va bene da qui da destra più di qua non riusciamo andare a meno che aspetta

Che poi tra l'altro praticamente fino a quando sono stati hanno egemonizzato perché si è incominciato a poter collegarsi sul server dopo l'una, quando hanno finito loro.

Allora, devo dire che come sempre, prima Covid e ora Medtronic, sono stati sempre vicini a tutte le nostre,

almeno le mie personali attività, formazione e didattica.

Perché anche se loro chiaramente per motivi aziendali non partecipano al Palazzini, però il nostro Fabio ha detto a me e al professor Casella che io le metto a disposizione e mi ha messo a disposizione.

avremmo potuto comprare

però

la gentilezza

non soltanto umana ma anche professionale

di dire no, io non posso partecipare

perché l'azienda

ha fatto delle scelte

commerciali

però io voglio stare vicino

e come sempre

e oggi è in sala

oggi è in sala

tira bene

aspetta che te lo faccio prendere più in alto

prendilo più in alto

così

Vedete che non è un megacolon, ma le caratteristiche sono abbastanza caratteristiche.

Fa niente che ne abbiamo una dentro, dammene un'altra che voglio fare un po' di pulizia per far vedere bene.

Ok, buono. Così?

Dammi il paperone, dammi il crochet un attimo a fare il buchino lì,

che mi viene più perché sennò non riesco a entrare.

Perché ti avvicini così con l'ottica? Cristo Dio.

Sbaporare? Campo lungo?

quella è l'arcata di

la Riolano

quella era la Drummond

vedete quanto è più bassa

del margine

allora alzalo di più

lascia tutto

lascia

lascia

piede

perfetto

aspirare bene pulire

dammi adesso un po' di acqua

l'irrigatore

Mi dai, non appena che tiro fuori questa garza, mi dai quella pulita da, ok?

Adesso cambiamo posizione, vedete come sono posizionati?

Allora io ho lavorato di qui a destra esattamente come se facessi un colon sinistro, ok?

Ora mi metterò centralmente, aggiungerò un'ottica se è necessario, ma sicuramente che è necessario,

qui sul fannestil per avere un'ottica per il colon destro più accessibile e che poi sarà la sede della incisione.

Ok, mettetelo piatto il paziente, in lateralità piatta, passatemi il pedale, no, no, no, lateralità piatta,

Lascialo in anti-trend, piedi in basso.

Va bene.

Forse sai che ci riusciamo anche senza...

Anche perché però l'incisione poi la faccio.

No, no, devo farlo.

Così?

Mi dai un 10?

Buono? Basta?

Basta? Gira verso il professore.

Bunta!

Allora, ripartiamo. Spalla, dammi la spalla.

Ripartiamo. Girala ancora un pochino verso il professore.

Pulire. Ok.

Dai una pinza a basile.

Prendi lì, buono. Prendi lì, tieni.

crochet

adesso io sono così

lavoro così

ok?

l'ottica in questo momento la metterò

ombelicale

poi quando faccio il destro

metterò il paziente in

Trendelenburg

e lavorerò con questa

tieni?

il poverone?

non tiene la valvola

tenere tu con la mano destra prendi adesso più distalmente così ottimo ok ok ok va

Va bene ragazzi, non vi muovete che stiamo andando bene, lascia stare.

Marino.

Ok.

Sì, l'abbiamo liberato.

Adesso riprendi dove eri messo prima, qua, riprendi qua.

Prendi questo.

Qua, prendi.

No, no, fin là, qua.

Sì, prendi lì.

Bravo, perfetto, così.

Primerano.

Primerano è l'anestesista.

Come stai andando?

Primerano, come stai andando?

Oh, benissimo.

Non ti muovi.

Uperi.

Salta il manubrio, bene, bene, rientra dentro, perfetto.

Prendi in mano tu Michele l'ottica adesso, che sei indirizzato di là.

Vasile, quella la puoi lasciare adesso.

E prendi praticamente qua, così.

Ok.

Vedete che, eh, veramente è un colon.

È quasi un ischium, vero?

Non scendere troppo sotto e non tirare, che lì ci sono i vasi, che se prima non li sezioniamo...

Allora, fammi andare, lascia tutto e prendi tu l'ottica che andiamo verso sinistra, alzati

questo, questo, prendilo su questo, perfetto, no più in basso, più in basso, più in basso,

così hai più agevolazione, perfetto.

Tarto il manubrio, tanto fuori, fuori, così, ok.

Oh, che è successo?

Qua, fai vedere qua sotto.

Adesso prendi il colon.

Dove eravamo arrivati?

Prendilo qua e prendilo lì, sì.

Prendi la tenia, prendi la tenia.

Tieni l'arteriore.

Prendi così.

Bravissimo, perfetto.

Penale.

Tira verso di te il colon.

Bravo.

Tartalo, così.

No, non ti muovere, non ti muovere, ricerco io la posizione.

Questo vedete il duodeno? Allora, vediamo dove eravamo arrivati qua.

Aspettami, ok, così. Anche se lo pieghi un pochino non fa niente.

tieni, no, non lo dare via che mi serve, me lo ridai subito tu, grazie,

allora, aspetta un attimo che voglio staccarlo dal dodeno prima, ecco, allora lascia, lascia,

andiamo, vanni sulla doccia parietocolica di sinistra, di destra scusa, lasciami questo,

Spostami il tuo... lo vedi che è in mezzo agli occhi? Perfetto, bravo. No, no, lui l'ha fatto, l'ha fatto lui.

Tienimi, sostenimi questo un attimo.

Sempre in mezzo allo schermo dove sto lavorando.

L'avete segnalato alla Anna che siamo sul 12?

Sì.

Allora, tieni un attimo, scusami, tieni così, pulisci un attimo l'ottica.

bravissime

Marino

prova a

dammi il paperone

qua dammi il paperone

prova a

preparare per l'esterno

voglio anche un enterostato

che ieri non ti avevo detto

verticale, più verticale

sostieni la golecistri

prendi la golecistri

tienila

ok

Dammi un'altra pinza che devo gestirmi un attimo l'ultima ansa.

Tieni, così, mi tieni così.

Dammi la pinza.

Allora, questa è la plica mesenterica.

Questa. Dammi anche il crochet in basso.

dammi ancora la pinza

ok

questa è l'ultima alza

adesso la libero

dietro qua, perfetto

mi dai il paperone

tieni

lascia tutto tu

lascia tutto

questo margine

più di più di più

tiralo verso destra

non più che in alto verso destra

prepariamoci ad aprire

dammi una garzetta

dammi una garza

dammi la pinza

dammi

due pinze di qua

aspetta fammi tirare giù

guardami

garza non ne abbiamo dentro?

a sopra

Ok, ci siamo. Fai vedere, basta?

Fai vedere a quanto siamo di...

Questo è il promontore.

Tienemelo così, così.

Dammi ancora il crochet.

Sì, dammi...

Sì, pure quello di là è caduto.

Dammi il paperone.

Così, così.

Tieni così, paperone.

basta, adesso noi dobbiamo solo, se proprio vogliamo, liberare un pochino questo per farlo venire fuori.

L'altra, togliamo anche l'altra che c'è nascosta là dietro, ma non so se riusciremo a prenderla questa.

Dammi la spirale, metti il paziente in piano, in piano laterale, quindi lo devi girare verso destra.

Dammi la spirale.

Di là, nella tappa.

Ok, basta.

Va lì, tieni, metterlo lì.

Dammi la pinza.

Gira il paziente ancora un pochino verso il dottor...

Basile.

quando avremo

dunque

metti a piano secco

basta così