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28° CAD anno 2017 ASST "C. Poma" Mantova S.C. Chirurgia Generale e d'Urgenza Direttore Dr. L. Boccia
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Stefano, è fatto bene, è fatto bene, questo vedi è il gist che voi avete diagnosticato,
praticamente lui ha pochi centimetri all'interno, però è bilobbato, è bilobbato che arriva
fin qua giù, adesso isoliamo tutto lo stomaco e vediamo, vieni indietro Giorgio, allora
Allora, adesso mola lì e prendi sullo stomaco, la garda la lasci lì, prendi lo stomaco, lo tiri verso di te, andiamo nel grande aumento, tira indietro, tira indietro così, grande aumento, tira un po' indietro se riesci,
Sì, sì, adesso, ok, riprendilo qua, così, tira su, ottimo, vieni indietro qua, chiudi la pinza, tienila chiusa.
Siamo in onda? Buongiorno, allora presentiamo il caso di una signora di 76 anni, ipertesa con alcuni episodi pregressi di fibrillazione atriale, per cui in terapia anticoagulante con dabigatran.
è una signora che ha eseguito un'esofagogastrodudenoscopia per epigastralgie
con un riscontro casuale di una neoformazione sotto mucosa di 4 cm del corpo gastrico parete anteriore.
E' stata eseguita un'ecoendoscopia che ha dimostrato un pattern sia tessutale sia di vascolarizzazione compatibile con un GIST e assenza di un'infiltrazione locale e assenza anche di linfadenopatie.
E' stata eseguita anche un attacco toraco-addominale di stadiazione che ha confermato la presenza di una formazione di circa 4 cm di diametro massimo della parete anteriore del corpo gastrico in assenza di segni di diffusione locale o a distanza.
Per questo motivo è stata sottoposta oggi a un intervento laparoscopico di restrizione gastrica parziale.
Tutto è complicato da aderenze successive ad un intervento di colecistectomia laparatomica di circa 20 anni fa
e aderenze anche per un intervento di isterectomia per fibromatosi uterina
grazie
grazie, benvenuti a Roma da parte del dottor Palazzini
ho visto che siete già avanti nell'intervento
io sono la dottoressa Girardello
vi ringrazio per la chiara esposizione del caso
caso, se vogliamo cominciare mi dite quello che intanto avete fatto perché fino a poco
tempo fa avevamo lo schermo vuoto praticamente.
Ok, fai vedere un attimo il campo, mola lo stomaco, mola.
Allora abbiamo fatto, fai vedere, abbiamo fatto una lista di aderenze per accedere alla
La loggia sovramesocolica, ovviamente la signora è stata operata di una appendicectomia e una colicistectomia, quindi ci stiamo approcciando ad isolare lo stomaco e scegliere la migliore soluzione diciamo di resezione gaffica.
parliamo di un gist quindi insomma vorremmo il nostro obiettivo è quello di fare una
resezione di tipo wedge a livello gastrico non so se siete d'accordo e basta
Basta.
Mi viene in mente.
Tieni sullo stomaco.
Mettiamo un altro trocar.
Sì.
Ok.
Vi ringrazio.
Ovviamente la decisione vostra ci va benissimo.
Non abbiamo problemi.
Adesso cerchiamo di scheletrizzare la piccola curva perché...
Vedo che la signora non è neanche tanto magra
e quindi si creano anche dei problemi per il grasso, però insomma con calma si arriva a tutto.
Infatti bisogna avere calma, prudenza e sicurezza, con quello potremmo arrivare all'obiettivo, speriamo, ecco questo è il nostro obiettivo.
Va bene, così vagamente intanto che è cominciato ad andare avanti, isoliate, se ci dite magari il tipo di preparazione, che tipo di cosa fate dal punto di vista di prevenzione eccetera, ci fate un piacere, grazie.
Ma questa signora è sospesa da 48 ore da Bigatran, visto che ha una funzionalità renale normale, ha appunto digiuno da circa 6 ore e ha fatto su una profilassi antibiotica con cefazolina 2 grammi.
e per il resto ha assunto tutta la sua terapia abituale, essenzialmente si è una terapia con bisoprololo fino a ieri sera
Ok, va bene, grazie
Per il resto altre preparazioni particolari?
No, pensavo preparazione dal punto di vista antibiotico, terapie
cefazzolina 2 grammi
che è lo standard
che è la nostra
profilassi standard
abbiamo 3 antibiotici in tutto
come profilassi per la chirurgia generale
cefazzolina
amoxicillin acido
clavulanico per altre
situazioni e metronidazolo
che aggiungiamo
dall'ilio distale verso il colon
e il retto
va bene
vi ringrazio. Adesso stiamo scheletrizzando la piccola curva in modo da poter poi fare
bipolare per fare una resezione. Metti Franco un altro per aspirare come?
Come? Sì sì, un aspiratore. Dove metto? Dove ti piace. Mettilo lì, sì, così. Non aspira? Adesso sì.
Un altro aspiratore? No, no, adesso sì. Un'altra Emoloc. Vediamo un attimo Giorgio dove sono.
vuoi vedere Giorgio?
adesso a quel punto stavo pensando se tirare via la gasolina
perchè...
eh?
eh infatti volevo
scheletrizzare per poi portare via
qualcosina
banco tieni aperto? ottimo grande
voglio vedere qua se mettiamo
un'altra
un'altra hemolock
Aspira un po' in fondo lì dove c'è il stromo
Come si chiama la collega che ci sta seguendo?
Mi chiamo Girardello
Ah, dove lavora?
A questo momento da nessuna parte
Sono stata considerata troppo vecchia
Ah no, allora ci può dare maggiori consigli
No, la mia storia è un po' strana. Io sono un anestesista e ho incominciato la chirurgia laparoscopica col dottor Croce alla fine degli anni Ottanta e all'inizio degli anni Novanta.
al Fatebene Fratelli di Milano
poi sono dopo numerosi anni sono finita l'Humanitas
ho visto nascere e crescere l'Humanitas
e lì ero l'anestesista capo delle sezioni di chirurgia laparoscopica
in questo congresso vengo da qualche anno
diciamo
forse so più di chirurgia
che di anestesia
più che altro
conosce Mantua?
no e mi spiace
e penso che sarà una cosa che adesso
che ho più tempo libero potrò finalmente
andare a vedere le città che non ho ancora visto
mi serve un punto
del 2-0 di Novosin
una garzina
noi adesso stiamo cercando di scheletrizzare bene lo stomaco per asportare la lesione
e fare una wedge visto che i gist come sappiamo
non sappiamo il grado di mitosi di questa lesione
o comunque se c'è scritto non me lo ricordo
quindi ci comportiamo in questo modo
Mi sembrava di averlo visto, visto le dimensioni, tutto il resto, ma non il grado di mittuoso.
No, no, non c'è un accertamento citostologico.
Allora, avvicinati un po', fammi mettere un punto di sospensione, una clip metallica,
Franco vai a prendere lì dietro
quel filo, lo sospendi
preparate
una strutturatrice 60
sì
mettilo proprio sospeso Franco
spingilo cranialmente
sospeso, ottimo, grande
così, così
il sondino, il suo gastrico dov'è?
a che tacca è?
aspiratelo e portatelo
alla prima tacca per favore
c'è molta gente al palazzini come al solito è piena
rimuovo questa clip
che mi dà un po' fastidio
perché dovrei
sospendere
qui oggi abbiamo
una valida
anestesista che è la dottoressa
Anna che ci sta aiutando
la collega non saluto
perché non è microfonata
Parla pure dal mio se vuoi, la dottoressa Mischi della nostra anestesia e rianimazione.
Certo, ci serviamo anche noi qualche volta in chirurgia.
Soprattutto senza di voi non facciamo niente, per tanti anni si era pensato che il chirurgo era chi lo sa che cosa,
invece abbiamo capito che se non c'erano gli anestesisti non potevamo fare niente.
Non vorrei dire che è vero, però diciamo che è una buona verità, ma d'altra parte gli anestesisti cosa farebbero se non ci fossero i chirurghi? Solo i rianimatori, medicina d'urgenza.
Ah infatti, quello è vero.
guarigione e allo studio dei
pazienti. Anche perché con i
protocolli fast track e con
tutto credo che la soluzione
cioè la la condivisione e la
compartecipazione di tu del
soprattutto la vostra è una
delle priorità assolute. Sì poi
al giorno d'oggi è venuta anche
la cosiddetta terapia del dolore
post operatorio. Assolutamente.
Lo studio dei vari farmaci che
che venivano usati, quindi magari non si possono più usare per migliorare il post-operatorio, eccetera.
Ci sono creati un sacco di nostre possibilità, che però sono sempre legate a voi.
Certo. Ci confermate che il sondino è la prima tacca?
No, no.
Adesso ci accingiamo a fare una resezione, improntiamo la macchina.
questo che colore è? viola ok mi dai prima una 45 poi mi dai la 60 non buttarla via questa
forse sotto quel grassino lì attaccato ti da fastidio ancora volevo fare incisione
come quando facciamo la tubulizzazione
dello stomaco
dobbiamo entrare qua
e poi facciamo
ecco
girami verso l'esterno
la macchina
ok
scusami un po'
Adesso la 60
Ecco adesso sto cercando di prendere delle misure per tubulizzare un po' lo stomaco
ma nel contempo cercare di fare una resezione radicale
perché il problema non è piccolissimo
vediamo se riusciamo a fare
tira un po' indietro il troga per favore
fammi vedere un attimo
fermi fermi
molla Franco un po'
si si
fammi vedere centrale
non mi guardare adesso la punta
ecco adesso
facciamo la resezione
bisogna poi scendere con il sondino
se adesso vediamo no una 45 perché volevo fare quella tecnica lì Franco adesso molla
lì e se riesce a prendere questa qui dietro ecco ricaricare così questa è la 45 vero
Fra poco vi chiederemo di venire giù con il sondino.
Ti vuoi mettere sotto Franco qua per favore?
Ottimo, grande.
Fammi andare a vedere in alto, mollate tutto.
Fammi vedere dietro, eccolo qua.
Ok.
Ok, è giusto, ecco un'altra 45, poi bisogna che fate scendere il sondino, buttiamo un po' di blu di metilene e poi facciamo un sopraggitto, di solito faccio sempre il sopraggitto perché purtroppo adesso abbiamo avuto qualche problema di sanguinamento postoperatorio che insomma non ha necessitato di intervento,
però comunque
bene
forbici
potete mandare a prendere l'altro
perché dopo
una pinza da tirare fuori l'ago
una pinza
cosa ne pensa dottoressa di questa scelta
che abbiamo avuto
mi scusi
stavo rispondendo con
il microfono spento
ah niente
può capitare
scelta
tipo di intervento
ma direi che
date
le condizioni della paziente
mi sembra un'ottima scelta
insomma
anche io direi
no voglio dire
la signora
ha 77 anni
si io non posso dire niente
direi che è una bambina
va bene
tira verso di te Franco
però insomma
L'età c'è e quindi mi sembra giusto operarla dando il massimo le possibilità ma cercando di non esagerare, di non andare su interventi di tipo miracolistico per l'età.
assolutamente
la lesione non è piccola in effetti
perché poi
diciamo
in tragrada gastrica
il collega endoscopista la valutava
sui 2,5-3
poi abbiamo visto con la TAC
che è molto
mette un po' più grande
sui 4 cm
poi tira Franco verso di te
calcolando la lunghezza
delle vostre branche
degli vostri strumenti
direi che 4 cm
mi sembra giusto
più o meno a occhio
noi anestesisti siamo bravissimi
dalle pesi e lunghette a occhio
potete buttare un po' di blu di metilene
si va bene
un filo di
pds
del di 25 centimetri 3.0 cosa dice vediamo qua per favore vado pure
basta
perché adesso no, perché serve quello dopo nell'intervento, sì ho capito, però questo qua è molto difettoso,
o lo date indietro oppure fate un fuori uso e non va perché diventa una situazione insostenibile.
Dovete cambiare, cioè avete bisogno di tempo poi?
No, una mezz'oretta intanto che facciamo il cambio. Abbiamo un caso che è entrato dal pronto soccorso molto interessante.
Una signora di 60 anni che ha un'invaginazione di giuno ileale, la TAC, quindi ha un'occlusione meccanica, non sappiamo però l'invaginazione da che cosa è stata creata, quindi potrebbe esserci un gisto o un polipo iperplastico o qualcosa che ha dato questa situazione.
Quindi lo volevamo proporre, è un caso interessante.
Lo proponete come intervento d'urgenza praticamente.
Una domanda così, visto che è un pezzo grosso quello che avete tolto, da che parte lo togliete?
Facciamo sempre delle incisioni sovrapubbiche perché riduce al massimo la presenza di laparoceli e quant'altro.
e anche in questione di dolore
si è sicuramente
meno doloroso di un intervento
quella zona
dominale certo
poi la signora ha fatto anche
un'isterectomia quindi
eh si quindi comunque
c'è già un'incisione
dovrebbe già esserci un'incisione
aspetta che lo stiro
prima un attimo
ecco
il soldino l'avete ritirato
L'abbiamo ritirato, lo mettiamo dopo perché a volte è successo una volta che dopo una gastrectomia, fatta la prova, fatto un sopraggitto.
E' stato ripreso dal sopraggitto.
Poi è bastata una gastroscopia però onde evitare queste cose che purtroppo se lo vai a raccontare è impossibile.
No, anche se ci provi di farlo apposta non ci riesci.
Assolutamente, guardi. È praticamente impossibile.
Mola pure. Mola, mola. Lascia, lascia. E prendilo. Aspetta, aspetta. Prendilo qua. Ok. Preparate un drenaggio, un endobag. Come interventi? Che interventi stanno facendo? Prevalentamente sopra mesocolici? Metti al centro, per favore.
Abbiamo visto un po' di tutto, da una pancretomia, anzi due pancretomie, colon, LRDOR, bypass gastrici, adesso sono tanti, le colettomie sia destra che sinistra, anche ernie.
Credo che ci sia ancora un'ernia, ma è dietro la mia schiena, non la vedo.
Anche noi l'anno scorso abbiamo eseguito interventi di Enia e quest'anno il professor Palazzini ha detto di mettere un po' di corrente, quello che c'era e abbiamo preferito fare interventi comunque alla portata di tutti.
Ok, ma mi sembra giusto.
Buon lavoro.
Deve essere anche un congresso di tipo didattico, volendo, non so, tanto fra pochi iniziati.
È di confronto, anche perché mi diceva il professore che ci sono prevalentemente giovani comunque.
Sì, io ne ho visti tanti, adesso ho fatto un giro nel salone dove ci sono gli stand, sono tantissimi giovani.
E devo dire tante donne, ai miei tempi non c'erano tutte queste donne chirurgo, tant'è vero che alla fine ho finito per fare l'anestesista, io ero partita come chirurgo, ma finivo sempre per lavare i ferri.
Eh quello è sempre così, io ho iniziato che facevo il ferrista con il mio professore.
Anch'io, però dopo gli altri arrivavano quelli nuovi e mi passavano davanti.
Adesso se lo vai a raccontare nessuno ci crede.
No, infatti, ho fatto l'anestesista per disperazione, perché almeno faccio qualcosa da solo.
A parte che le tecniche laparoscopiche adesso hanno fatto che la laparoscopia, che la chirurgia sia di tutti, perché è un po' così.
Allora mettete giù il sondino, fammi prendere le garze con una, si Paolo vai pure, faglielo vedere lì, ok, basta, dammi un'altra da prendere l'altra garzina, dammi quella lì sul fegato, ok, spendo bag, drenaggio.
Adesso quando voi avete finito, mentre fate il cambio eccetera, ci sarà il break, quello per la colazione eccetera, così ricominciamo subito dopo.
va bene
allora ci vediamo dopo
va bene
io sono ancora qui
io resto qui
però quando avete finito
vi informo che
non è tempo perso
quello che fate
perché la sala si vuota
a quell'epoca
ok va benissimo
fissalo pure
allora
poi tiriamo fuori da qua
che cosa dici Giorgio? Fammi vedere di prenderlo, forse anche qui ovviamente
taglia qua per favore, ok, mettiti allora qui, adesso Franco finisce
colpici, è venuto bene vero? Tenga
dammi pure franco mettiamo questo qua dai un'occhiata che lo abbiamo fatto la la linfa
d'anestesia c'è la lisia d'erenza ok dai dammi da prendere con la giovanna qua ok accendete
Siete sull'esterno?
Sì, siamo sull'esterno
abbiamo asportato il pezzo
Adesso vi vedo
perché prima vedevo tutto verdino e basta
ho detto ma forse sono io l'emiciclo e un telino e basta
siete diversi moderatori immagino
sì parecchi perché ci sono tanti interventi per cui siamo in tanti
alterniamo anche un po insomma una pezza da asciugare una garza proprio la cute anche
la cucina perché
la cute anche
anche qualsiasi filo che al liquido avanza da un attimo una pinza chirurgica
dottoressa poi abbiamo
estratto il pezzo dall'ombelico
perché avendo già un taglio mediano
abbiamo fatto
una incisione
ma lei aveva già fatto una
colicistectomia
nel bagno
una colicistectomia chirurgica
e quindi
aveva già una cicatrice
e un taglio precedente
ho capito
Va bene, io la ringrazio molto, anche a nome del dottor Palazzini ci vediamo più tardi, una mezz'ora, 40 minuti. Grazie, arrivederci.
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