Dr. MG Viola Emicolectomia sinistra VL

ci siamo? Roma? Eccoci, mi sentite? Sì, adesso sì. Se volete iniziamo un attimo la descrizione

così poi ci concentriamo. Senz'altro, comincia pure con la descrizione. Buongiorno, mi sentite?

Sì, sì, ti sento. Sono il dottor Bianco specializzando dell'unità operativa di chirurgia generale

il dottor Viola e vi presento

il caso, il secondo caso

se dici così sembra che noi abbiamo un'università

non ne abbiamo un'università, di dove sei

specializzando?

sono specializzando

nel campus che lavora adesso con il

dottor Viola

sta facendo un periodo da noi

specializzando

facendo parte della rete formativa

sei università

no, non è della rete formativa

lui è del campus

biomedico per cui solo... extra rete, ma è sempre rete, però sempre rete.

Comunque il secondo caso di oggi è un'emicolectomia sinistra

videolaparoscopica di una paziente donna di 56 anni, nessun pregresso chirurgico e

nessuna comorbidità. La storia clinica vede che per una

una positività alla ricerca del sangue occulto su tre campioni, esegue una colonoscopia il 12 novembre del 2024

che mostra a livello del sigma distale a circa 28 cm della barangina anale

una neoformazione levemente estenosante tendente al sanguinamento di aspetto scodeliforme

su cui viene fatta marcatura a valle e campionamento bioptico.

L'istologico depone per adenocarcinoma infiltrante, vengono anche dosati i marcatori che sono negativi.

successivamente esegue un'attack

statiativa

che

vedono appunto lesioni

sospette come ripetitive

e a livello

della giunzione discendente sigma

un focale

di spessimento delle pareti

del colon caratterizzato anche

da un'area di maggiore enhancement della mucosa

esteso per 2,5 cm

e quindi

il caso viene successivamente

discusso in serie di meeting, si decide appunto in relazione al fatto che la malattia

è ancora localizzata per l'intervento chirurgico. La posizione della paziente

supina con gambe divaricate sui gambali, quattro operatori, primo peritoneo

mediante agodiveres e si utilizza un trocar ottico e quattro trocar operativi

secondo appunto la disposizione del disegno. Lascio l'intervento chirurgico.

Allora, come tutti gli interventi, ieri è stato un po' più complesso perché c'era qualche problema di...

Comunque, come tutti gli interventi... ma scusa, puoi un po' lo stomaco?

Allora, l'omento lo mettiamo sopra, esponiamo il colon trasverso, in questo modo abbiamo tutti...

Dammi un'altra, Joan. Dai, porco.

E allora, esporiamo tutti i nostri riferimenti anatomici.

In una paziente come questa, naturalmente, è molto didattica perché si vedono bene tutti.

E cioè, meso del colon trasverso, bordo inferiore del pancreas, si intuisce,

Vena

Traiz

Tieni così

La posizione è

Trendelenburg

Trendelenburg

E naturalmente

Tieni verso destra

Dai Giacone, tieni qui

Tira su

Allora, un po' questo al solito

Traiz lo molliamo sempre un pochettino

Allora, ieri avevamo fatto un accesso alla flessura da sopra, forzando il colo epibloico.

Se volete, oggi lo facciamo da sotto, per gli amanti della flessura da sotto.

Come vuoi.

Dammi la Joan, ancora.

Allora, per, diciamo, tecnicamente far vedere, grosso modo, i passaggi,

i nostri trocar sono messi in modo tale da consentire all'aiuto che sta in mezzo alle gambe

di trazionare sia la sigmoidea o la ridondanza del sigmo, la prima sigmoidea o la ridondanza,

e con l'altro trocar la proiezione dei codici di sinistra.

A questo punto stiamo sotto la vena, facciamo un banalissimo invito sul peritoneo e iniziamo a disegnare la strada che vogliamo condurre, solo peritoneo e stando rigorosamente sotto la vena.

Qui si intuisce l'arteria che origina, ma qualora l'adipe o qualsiasi tipo di difficoltà dovesse rendere questa non visibile o poco interpretabile,

Al solito il liaca destra, il liaca sinistra, più o meno c'è una strada che si può appunto segnare anche sempre sul peritoneo qui in mezzo e la trazione sostanzialmente di queste propaggini arteriose che sono agganciate all'arteria mesenterica inferiore non fanno altro che aumentare quello spazio che c'è dell'ascella

sotto la mesenterica che o si vede o non si vede, a questo punto la incontriamo sempre e diventa molto più semplice capire qual è il punto in cui l'ascella sostanzialmente si alza, si apre per.

ora i linfatici che ci sono ripeto si può usare qualsiasi tipo di strumento ma io preferisco

sempre se è possibile condurre questa dissezione in modo tale da trovare l'origine o il punto in

cui poi la prepareremo io non so se spara anche a voi comunque sia noi spara e allora un po

Poi effettivamente spada, però si vede.

A questo punto per gli amanti della, o nei casi in cui vogliamo risparmiare la colica di sinistra,

è molto semplice vedere come la trazione che in pratica si esercita su questo troncone

ci fa identificare qui la colica di sinistra che sale

e quindi se la volessimo preservare si riesce a fare tranquillamente all'infettomia all'origine e poi liberarla, sgusciarla e decidere di salvarla perché vedete qui l'emergenza della colica di sinistra.

Ora noi non abbiamo nessuna intenzione di salvarla in questa paziente perché non serve a niente, cioè non c'è qua secondo me indicazione, però qualora la volessimo preservare togliamo tutto questo grasso che c'è attorno e lasciamo lei che sale su.

A questo punto isoliamo l'arteria mesenterica, siccome Porco è un po' lento lo faccio senza passafiri, però si capisce lo stesso.

Sì, sì, ce l'hai, ce l'hai, dammi la clip.

Mi sa che Porco è della mia parte.

Bravo, bravo, bravo, della zona del Cagliaritano.

E beh, quindi anch'io sono di Cagliaritano, quindi è bravissimo per definizione.

ma di fatti lo teniamo qui apposta

dammi un'altra clip

si sta confondendo

l'hai fatto confondere, adesso sei emozionato

dai

macchinetto

aumenta

allora a questo punto

che è una cosa che si può

fare anche prima, una volta inciso

il peritoneo

sempre questa trazione cambia subito

prende l'incisione del peritoneo in modo tale che lo fa il grasso stesso il

lavoro di trovare il piano giusto così anche se non siamo fortunati o non

sappiamo dove andare questa cosa qui ce la condiziona

direttamente l'opneumo andiamo giù abbassiamo il gerota che diventa in

senso laterale sempre più spesso è visibile come vedete qui sotto se c'è qualche vasellino di

questo lo si può anche massimo mi senti massimo io ti sento perfetto va bene va bene no è perché

prima non si poteva fare il collegamento va bene a questo punto la seguiamo seguiamo la fascia e ci

ci ricongiungiamo andando giù. Non ho capito che sta succedendo. Ma voi ci siete?

Sì sì, come no. Ci sono anch'io, ci siamo tutti. Perché ogni tanto non si capisce se...

A questo punto continuiamo a tenere lo stesso piano, mollala adesso quella trazione perché

perché sennò tiri su anche il gerota, le trazioni iniziali vengono sganciate,

no si è sganciato, si si, Porcu si è emozionato troppo, sta facendo,

sei tu che vuoi emozionare, si ma si è emozionato perché ha saputo che c'era il Cagliaritano che lo segue,

Quindi il discorso che si faceva sul... dammi una garza, giusto per fare una cosa diversa rispetto a ieri,

fare sempre cose un pochettino più... si parlava di mobilizzazione della flessura di altro genere.

Dammi la garza, dammi ancora quello.

Fatta l'arteria, sostanzialmente, la visione in questo spazio diventa molto più ampia

e si evita anche di portare il movimento degli strumenti, non determina trazioni eccessive sul moncone arterioso

e possiamo spingersi piano piano con delicatezza fino a quella zona laterale che naturalmente vede un gerota molto più dispessito e più visibile, questi si potrebbero anche lasciarli, li facciamo.

a questo punto qui già c'è colon che si vede in trasparenza cambiamo la trazione aspetta

un attimo famiglia della garza così evitiamo di ti puoi anche mettere qui sotto con la garza così

proseguiamo lascia l'arteria e trazioni solamente la garza sotto ok a questo punto ci possiamo

Possiamo spostare su quello che è, se vogliamo farla, l'individuazione e la sezione del pancreas sotto, quindi del bordo inferiore del pancreas con relativa sezione del meso, del trasverso qui sotto.

Dai Gloria, ma che fai?

A questo punto questo vaso possiamo anche, mollalo un attimo fammi vedere se questo lo risparmio, questi sono i vasi che scendono, qui facciamo la vena, così questo vaso che va alla flessura non c'è bisogno di, risparmiamo questo vaso arterioso che va alla flessura e facciamo solo la vena.

Però è giovane diciamo che gli si può mettere anche una clip a chi lo inizia, quindi si parla all'inizio, ok grazie.

Questo ci porta a vedere il famoso passaggio di cui si parlava prima, sotto, vedete qua c'è il pancreas,

giurata un po' l'ottica, qui c'è il bordo inferiore, quindi qui possiamo entrare nella retrocavità se la Gloria mi avesse preso,

perché ora sottenendo la tua trazione, così io con due mani faccio vedere meglio, fai vedere, entra, mettiti al posto della mia,

perché sennò che li mettiamo a fare vai no devi tenere questo ok tiro verso alto su verso su ok

in questo modo con due mani diventa più agevole e delicato il passaggio queste tutte inserzione

troppo vicino al pancreas perché non serve siamo entrati già nella

retrocavità vedete a questo punto

tu non stai ritrazionando come dovresti non so perché aspetta che ti sistemo

aspetta che ti sistemo, guarda, perché così si vede, altrimenti non si vede niente.

Questo, tira così, tieni così questo un attimo, ok, questo lo puoi anche mettere così ormai,

oh, tieni così, qui abbiamo detto che siamo già entrati, questo è tutto bordo inferiore

del pancreas, questo è già l'ilo splenico per cui non dobbiamo andare, allora finiamo

di raggiungere con certezza la nostra retrocavità, a questo punto per comodità, questi sono

i casti pipolici di sinistra che potrebbero essere danneggiati senza motivo, a questo

Questa stessa garza è un'altra opzione di flessura rispetto ai due tipi che abbiamo visto ieri dall'alto.

A questo punto, fammi vedere, mettiamo la nostra garzia nella retrocavità, questa la poggiamo di qua, molla, e quando ci troviamo poi a dover sganciare, molla, la flessura a questo punto, come vedete ci troviamo, articolami lo strumento per favore.

sappiamo che c'è il panker per cui quello che dobbiamo fare anche in una flessura un pochettino

ostica che se ne va dietro la milza vicinati con l'ottica è quello di sganciarla questo in realtà

deve stare di là guarda che fai adesso tieni il colon verso il basso che faccio

questo po di facciamo un po di questo così non esercitiamo trazione

eccessive sulla milza stai ferma che risalgo io lì su tu lo devi tenere un po

verso il basso questo deve andare via così la milza non resta in trazione ok

Ok, ora vediamo che il passaggio della flessura, vedi che è un po' contorta, ecco questo siamo passati da sotto con, e questa che poteva essere anche un po' indaginosa, in questo modo un po' ce la siamo guadagnata anche oggi.

beh ci può bastare perché abbiamo completamente mollato la flessura a questo punto questo lo

lasciamo qui e continuiamo con il nostro dammi l'uncino che stacco un attimo questo ragazzi

chiamate l'altro paziente perché qua dalla dalla sala mi continuano a ricordare che loro sono molto

più veloci per cui sono sempre più pronti e noi è inutile dire che ti ringraziamo li ringraziamo

per questo, veramente grazie

No ma sembra

veramente quasi una

noi scherziamo, lo senti

c'è un po' un

ambiente goliardico qui continuo

ma in realtà

io credo

di poter dire a tutti

gli effetti che

questi ragazzi hanno dimostrato

un po' che quella

quella generalizzazione

dice che al sud

non si può fare

è una fesseria

perché dipende dalla volontà

e dall'interesse

e delle amministrazioni

ma soprattutto di chi crede

in quello che è la dignità

del proprio lavoro

e loro lo fanno

veramente benissimo

devo dire che c'è un'equipe eccezionale

ogni anno è sempre

molto collaborativa

è una bellissima cosa

Vi posso garantire che durante l'anno a volte è anche peggio, ci sono dei giorni che vengono sempre fatte delle battute del tipo

vedi che il Palazzini è a novembre, in realtà questa cosa avviene più o meno dal lunedì al venerdì sempre.

sempre. Quante sale hai? Noi abbiamo due sale 820 che vanno in continuo ogni giorno e lettive

e poi c'è tutto il blocco delle urgenze. Per cui in realtà in questi giorni si stanno

riposando perché ce n'è una sola. Quanti letti hai? Letti? In realtà abbiamo ereditato

una unità che ne aveva 40 o più di 40. In realtà poi le abbiamo ridotti perché effettivamente non

sono proprio indispensabili. Abbiamo un turnover tale per cui ci siamo assestati a 35-36 letti.

beh, sempre buono

perché obiettivamente dove sale

8-20

vanno riempite

anche perché poi tu sei

velocissimo quindi

gli interventi sono tanti

ma se mi dicono che sono

anche noioso di quanto sono

lì

se vogliono farti

possono fare un giro in altri posti

ve lo faccio vedere

si stanno offrendo i ragazzi di sala

per venire anche

anche a fare dei momenti di visite.

Assolutamente, molto volentieri.

Noi li ospitiamo sempre se vogliono, ospitiamo anche te veramente.

Quando vuoi, organizziamo qualche evento, qualche intervento.

E mi stanno dicendo che se volete riuscite siete invitati stasera a una chiacchiera e una mangiata.

lo potevi fare quando sono venuta là

e ho capito

c'erano 60 persone

abbiamo finito tardissimo

se non finivamo così tardi

però questo vuol dire

che la dobbiamo fare quando

non c'è l'impegno

comunque già ieri

ne parlavamo

e la staremmo organizzando

o per fine dicembre

gli ho detto no a sto punto andiamo

l'anno prossimo così siamo sicuri

a gennaio è meglio

indietro

dammi il macchinetto

basta che ci sia porco

non mi fate venire se non c'è manco un sardo

se no

come?

basta che ci sia sporco

perché io senza sardi non mi muovo

porco c'è addirittura lui cucina

ah si?

si

si si

c'è stato un periodo che era

era tradizione che lui cucinava il porcellino

poi ha smesso perché

per mancanza di porcellino

prima li operava

e poi li cucinava

gli sono finiti

questi tempi che hai usato oggi

dell'arteria, il piano, la vena

e poi la flessura

fai lo stesso in robotica

io so come lo fai

per dirlo a chi ci sta ascoltando

i tempi lì

questo voglio che tu sottolinei

che io so come la pensi

diciamo che i tempi

di chirurgici

non si modificano

si modifica qualche trucco

per ridurre

per esempio la vena

quando i pazienti hanno dei colon

troppo esuberanti

come dicevamo ieri

per non far cadere tutto

la facciamo alla fine a volte

quando si prepara invece la flessura

come oggi si fa subito

perché rende tutto molto più

Prima fai l'arteria, poi la vena e poi la flessura, giusto?

Sì, oggi abbiamo fatto così, ma normalmente se no facciamo prima la flessura, poi vena, però non la sezioniamo, arteria la sezioniamo, scendiamo giù e poi c'è la suturatrice.

Quindi Massimo vuoi dire perché è invertito oggi?

perché abbiamo

siccome ieri abbiamo fatto due preparazioni

di flessura

tutte e due allo stesso modo

oggi l'abbiamo cambiato

per vedere un altro accesso

poi avendo anche

lo strumento che si reticola

viene più semplice in alcuni punti

per cui

molla

abbassiamo la suturatrice

in modo tale che passa

Dai, dammela un'altra.

Io sono entrato adesso, sono Arceri, qui sempre da Roma.

Cioè no, lo sto seguendo dall'inizio l'intervento, però ho avuto una piccola pausa.

Ma siamo riusciti a vedere il tatuaggio di dove è il tumore? È stato visto?

Sì, è qui, guarda. Il tatuaggio è questo.

Eccolo, eccolo, si è visto benissimo.

Però normalmente la sezione, qualsiasi sia il segno del statuaggio, la faccio sempre sul promontorio

per ridurre le pressioni, la zona di pressione maggiore.

Dammi il macchinetto, per cui sembra un po', secondo me, secondo tecnica quella deve essere la sezione.

A questo punto facciamo anche...

Anche per migliorare la vascolizzazione.

Eh sì.

perché la candula è un po' in calorigine e poi il sangue viene dal meridione medio-inferiore o rettale.

Allora, vediamo se scende bene, ma dovrebbe scendere bene perché la flessura era ben mobilizzata.

Ah, qua dobbiamo staccare questo pezzetto.

Quello lo lasciamo sempre perché tende a lasciare il colon attaccato

a non essere troppo ridondante nell'ultima parte della dissezione giù vediamo joan diciamo che anche

la porzione prossimale alla lesione è abbastanza mobile perché diciamo possiamo resecare senza

problemi la garza la togliamo dammi la macchinetta un attimo faccio un ultimo pezzettino qui

ok

e allora ci date luce

elettrico

si

dai

e allora

si può fare anche per coniugare

elettrico

elettrico

verrà

dai dai pure mi dai una ma anche forse una 33 ci entra giù senza grandi

problemi dammi la 31

Massimo, quando la fai robotica

dopo la sezione del pezzo

l'anastomosi

la fai la paroscopica o sempre rimonti il robot?

No, secondo me

non ha senso fare la robotica

Cioè che senso ha

mettere dentro

cioè onestamente non ci trovo

un vantaggio

poi so che alcuni lo fanno ma io non ci trovo

un vantaggio anche perché obiettivamente le pinze del robot non tengono bene la

testina è sempre più difficile, ti sfugge il perno della testina è sempre più difficile

tieni qua, dammi la testina per favore

Gio, pinza anatomica te, anatomica un attimo, anche a me per favore, anche a me la pinza,

i garzi sono tutti fuori

giusto? dammi Joan

dai, volta Joan

controlliamo che naturalmente

non si sia ruotato

durante l'estrazione

vediamo se come dicevamo

è sufficiente

sia abbastanza floppy

Entra dentro, entra, ferma così, ferma, vai un po'...

Ma era indispensabile questa manovra o si poteva fare anteriormente, superiormente?

E forse, non so se facendo così qualche piccolo vaso va comunque perso, un po' di vascolarizzazione.

Sì, sì, ma di fatti quello lo portiamo via.

fermo così, mi dai una suturatrice? no lo accorcio proprio questo, lo porto, no io

pensavo che rimanesse, no no, perché è un po' troppo, si riusciva a farlo uscire trans

suturale o la fai uscire superiormente? no la faccio uscire sempre a trans

strutturale ok ok questo ci convince di più massimo

sì decisamente sì dai ferma così ferma dammi tira fuori lo spillone va un po

indietro però vai tira fuori lo spillone tira fuori lo spillone tira fuori tira

Tira, tira, tira, fuori, vai, vai, vai, vai, vai, ok, ferma così, resta lì, dove che era, riguardiamo un attimo che non si sia girato, eccolo qua.

Molto floppy, eh?

Sì.

Abbastanza floppy.

Dai, inizia a chiudere, vai indietro, indietro, indietro, indietro, vai, chiudi, perché se riusciamo portiamo dentro anche questo orecchietto,

Vai, chiudi, chiudi, chiudi, chiudi, chiudi, chiudi, chiudi. Ok, posto. Questo lo tiriamo via. Niente, lo tiriamo fuori dopo. Spara pure.

Mettete il drenaggio adesso? No. Ispiratore? Drenaggio. No, no. E anche delle prove adesso pneumatiche? Non le facciamo più da un po'.

siamo nella fase in cui stiamo vedendo abbiamo fatto tre anni facendole su

tutti gli interventi e adesso stiamo facendo un uguale periodo vedendo se

cambia qualcosa non facendo fino a ora non cambia niente finalmente dai apri

c'è qualcosa che sta andando che non riesco a vedere

mi dai

un punto di volocco

credo che sia proprio

sulla nostromosi

non ho l'acqua ragazzi

mi dai una garza

dammi la garza

perché non devo vedere niente

mi dai la bipolare un attimo

Gloria

perché non ti metti

mi devi dare una Joan che mi deve tenere così, non strappola la stomaci, no? Che se la devo

tenere lì sotto. Tieni così. Non tirare troppo, Gloria. No, non voglio, ma che mi fai vedere un

Massimo, poi prima di chiudere, due domande mi fanno, una, nel retto preparate il paziente,

nel colon no, ma nel retto preparate il paziente?

Nel retto sempre.

Che tipo di preparazione fate?

Classica meccanica.

Meccanica due giorni prima, un giorno prima?

Sì, perché il retto ha maggior ragione che può essere lasciato o escluso da una ileostomia, o ce n'è la possibilità.

Sì, sì, sono d'accordo e lo faccio per ascoltare gli altri.

Per cui, sai, non ci piace lasciare poi...

E invece il colon destro e il colon sinistro?

Per cui il colon destro e il colon sinistro per lungo tempo non li abbiamo preparati, adesso abbiamo ricominciato a prepararli per vedere come va e ci siamo accorti che non cambia assolutamente niente e che in più sono puliti.

Per cui in realtà nella nostra esperienza, naturalmente ce lo diciamo in confidenza, non c'è assolutamente nessun cambiamento nelle abitudini.

io non so perché

e quindi tu che cosa fai?

la fai la preparazione?

quindi tendenzialmente la facciamo

soprattutto nei pazienti

substenosanti

sui sinistri

non substenosanti

non la facciamo

sui destri si perché con la intracorporea

spesso si contaminano

e si sporcono

e volendo

non è proprio bellissimo

E sui retti sì, per il motivo che ti ho detto, cioè perché non vale la pena lasciare un colon.

Senti, e poi alla fine di tutto mi richiedono di vedere i trocar, perché come mostro le tue mani, chi ti aiuta, come vede la posizione dei trocar, la vogliono rivedere.

Sì, chirurgica, fornice.

Massimo ti faccio una domanda

che è bene che non gli altri

sappiano, so come la pensi

tatuaggio nel retto?

nel cancro del retto?

no, già ne abbiamo parlato ieri

no

scusate io non ce l'ho io

ok

tatuaggio no

perché scendi sempre bassissimo

com'è?

perché scendi sempre basso

cioè sul

sul retto

preferisco se è una lesione piccola andarla a vedere con una rettoscopia per capire qual è

il punto o altri tipi di espedienti per trovare il tratto giusto che un tatuaggio che sporca

completamente tutto il mezz'oretto non si capisce sono d'accordissimo anch'io vado con l'endoscopia

Cosa abbiamo dentro? Solo il cicciolino che è qua, lascialo, aspiratore, a posto, bene, togliete la lateralità per favore, allora se date un'esterna, vi facciamo vedere, o esterna o tira fuori l'ottica, allora facciamo così, guarda qui, fammi vedere, togliete la lateralità per cortesia, sgonfiare.

Il prossimo che intervento fai?

È una cosa simile però per una lesione sospetta di verticolare non superabile dallo strumento, che quindi tratteremo come una neoplasia. In realtà anche lì i di verticolari da tempo... Mi dai una chirurgica per favore?

Punto di fascia? Tieni qua? Staccate il gas per favore.

Se vuoi con la stessa ottica possiamo far vedere come prima ce l'ho fermo lì, sì sì, taglia pure, lo taglia.

Siete pronti? Siete pronti? Voi là, mettovi qua.

Massimo io a mezzogiorno e mezzo purtroppo devo tornare in dipartimento per cui vedo solo l'inizio del tuo prossimo intervento.

e allora per vedere il discorso

dietro

aspetta che tiro fuori questo

vedete

vediamo

ombelico

transerrettale

superiore

destro l'ottico

che casca sui vasi

quindi che è diretto sui vasi

5

in epigastrio

5 in fossiliaca sinistra

e poi sulla fossiliaca destra

un 12 per la sudduratrice

questo invece è il fan

da cui facciamo uscire il pezzo

lo stanno facendo vedere al contrario

il destro e il sinistro

non ho capito scusami

il destro è quello

il sinistro dell'operatore

la mano sinistra dell'operatore

e l'epigastrio

qui guarda

si muove troppo l'ottica

si muove troppo l'ottica

perché l'infermiere che te lo sta facendo vedere

ha un po' un tremore

intenzionale

no non cominciare dai

comunque è il

si si ho capito

in epigastrio

tendenzialmente spostato sulla linea di sinistra

ok

perché quello

era il trocar che

utilizzava

che diciamo quando facevamo perché noi non li facciamo più i retti laparoscopici ma quando

facevano i retti laparoscopici era quello che andava giù giù con la mano sinistra per fare

i movimenti del mesoretto cioè infatti è orientato verso obliquato verso il batto ok

un po' muto alla posizione robotica dai si di fatti in realtà quella è una cosa strana quando

Quando abbiamo iniziato con la robotica questa cosa qui ha sorpreso, nel senso che era già una cosa che utilizzavamo in laparoscopia, quindi non ci ha cambiato di tanto.

Ok, allora se non abbiamo da aggiungere altro facciamo una piccola sosta anche noi qua, se sei pronto fra un po' ci chiami e veniamo subito.

Sì, una decina di minuti e siamo arrivati. Ciao.

Ok, ciao.