Surrenalectomia Destra Videolaparoscopica per Incidentaloma

richiamando sullo stesso numero però io voglio silenzio assoluto adesso stanno richiamando sullo

stesso numero tra cinque minuti siamo collegati vedete cinque minuti e siamo collegati dai datemi

datemi i bisturi, mi date, Veress, Veress, ehi, si, ah, datemi la pezza, ehi la, ragazzi, ce l'ho due, ce l'ho due, lo metti tu Giuseppe, ok, fate largo ragazzi, fate largo verso il basso, tu devi fare un passo in più, si pronto, pronto, stanno richiamando, Giuseppe tieni, spostate questo verso il basso, dai, siamo troppo stretti,

perché siamo così stretti dai porca miseria ma non perché bianco fatto datemi qua la pezza poi

abbassate le luci della sala non ancora non ancora Rosà se non entro col trocar è inutile che faccio

di questa tiene questa non stiamo c'è acqua a terra qui ragazzi il catetere vescicale forse

non stiamo dando

è curarizzato

gli infermieri

c'è acqua a terra

quindi perde il catetere vescicale

che dici?

cosa?

che dici?

eh certo

dai a me che lo faccio io per favore

pronto?

ragazzi mi sentite?

ragazzi

curarizziamo il paziente

è decuralizzata

è ottica, bisturi, cioè siringa, abbassiamo il letto per favore ragazzi, silenzio, abbassiamo

il letto per favore bassa bassa non vedete verso me è rivolta è caricato acqua calda

e pezza pulita stacchiamo le luci della sala per favore siamo sporchi acqua calda dovete

pulire questo trocar e tenendo il trocar però acqua calda per favore, abbassiamo ancora il

allungare dai ragazzi ma perché l'aspiratore qua montatelo da subito devi tenere il trocar

da soccorritene perché se no lo entri dentro

non può essere così Giuseppe

glielo dici come deve fare

piano piano piano

ok

datemi una Joan a me.

Joan a Giuseppe.

e una lunghetta a me

o Joan o

Fredere

si assolutamente si

Fredere io dove sono

fare un passo indietro

attenzione a questa

Fredere

abbassiamo il letto devi togliere la mano da qua lo sa abbassiamo il letto per favore qualcuno può

vuoi io ce l'ho la gazzina a mi dai la gazzina per favore leva quella coca non ti inventare

cose una mano questa così è una mano quella ok questo va benissimo non fare altro si si si si

ok ok vai leggermente indietro il braccio sotto la mia scella quello che ti viene meglio a te

giuseppe vai indietro vedi che sei dentro il trocar non va bene se stai dentro il trocar

facciamo vedere a giuseppe, stai dentro il trocar e non va bene, Rosà, basta, piano, attenzione.

attenzione, va indietro, va indietro, devi vedere il suo palpatone, eh appunto però

tu lo devi fare vedere, dai, sei dentro il trocar, sei dentro il trocar, Rosà, devi

cercare di seguire quello che ti dico io, va bene, quello che dico io, fai vedere qua

sotto lo sa, anzi fammela mettere da questo lato, qualunque cosa tu sai che io ho la lunghetta

qua e me la fai prendere, va bene lo sa, va indietro, va indietro, ok, ok, c'ho la chiamata,

Mettiti dritto, rispondete ragazzi, il mio cellulare, pronto? Sì, sono io, sì, no guardi in questo momento sono, mi dispiace, pronto?

Pronto? Pronto? Ragazzi mi dovete togliere il mio... Sì, pronto? Sì, eccomi. Sì, pronto? Sì, io sento forte e chiaro, sento bassissimo. Signori, possiamo ripristinare per favore questo audio? Sì, pronto? Pronto? È ancora basso.

Alziamo il volume di questo cellulare? Sì, stiamo utilizzando, dovete avvicinare a quanto pare il cellulare ai miei auricolari. Mi pare che sia questo il problema di averlo avvicinato. Adesso sentite meglio? Mi dica, ma io sono già in diretta o ancora no?

dovete seguire il rosario

questo non lo devi entrare

ah benissimo quindi posso iniziare

ok grazie

buon lavoro anche a voi

si grazie

pronto

fai un passo indietro

metti di dritto

pronto

dovete stare zitti per favore ragazzi

lo dici fuori anche

sei dentro il trocar.

attenzione a quella

pronto

da Palermo io pronto

Pronto? Sì, pronto? La regia non può ripristinare l'audio quello normale? Ragazzi, qualcuno comunica con me per io capire cosa stiamo facendo?

Pronto? Ah, io non so, io vado, mi dispiace non poter avere un moderatore e non capire se sono collegato col Palazzini.

Ok, allora io riprendo la nostra sessione, partito un po' male perché stamattina per il primo intervento non sono riuscito ad avere un moderatore da Roma,

ma soprattutto mi è giunta notizia che, va indietro per favore, mi è giunta notizia che l'audio non era, va indietro, siamo senza CO2 perché, pronto, va indietro, perdiamo l'audio perché ragazzi, da Roma qualcuno può sentire?

pronto buongiorno da roma ci sentite a eccoci finalmente sentiamo noi forti vincenzo riconosco

la tua voce piemontese. Vincenzo, non ti sento, un volume bassissimo e io invece sento il

tuo molto alto ok potete migliorare speriamo di riuscirci ma almeno vedi almeno vedi in questo

momento non vedo nulla indietro c'è un'immagine quindi lo state neanche vedendo no in questo

momento no voi mi vedete no noi non possiamo vederti noi siamo vabbè a parte che non è un

Non vedo il video, lo dice lei?

Attenzione perché la regia mi dice che non potessi vedere.

Però io non vedo, adesso ho detto al tecnico, vediamo un po' se riesce a risolvere il problema.

Tu hai iniziato l'intervento, sì?

Allora, descriviamo il caso clinico, per favore.

Vabbè, intanto se la volete presentare così.

La parola alla dottoressa Neto, Claudia Neto, specializzanda del nostro gruppo, che ci presenterà ovviamente il caso clinico.

La parola a Claudia, prego Claudia.

Buongiorno a tutti, ringrazio il professor Agrusa e il professor Palazzini per l'opportunità.

Il caso che andrò a presentare si tratta di una surrenectomia destra videolaparoscopica.

La paziente è una donna di 68 anni con un BMI di 34,9.

In anamnesi patologica remota ha l'ipertensione arteriosa.

La paziente, a ottobre del 2023...

Vediamo le diapositive ma non sentiamo la voce della dottoressa.

...accedeva al pronto soccorso per anemia, dolore addominale e menena,

per cui eseguiva TAC addome senza e con mezzo di contrasto con riscontro di incidentaloma surrenalico.

stiamo vedendo le diapositive ma non si sente la voce della dottoressa.

allora vincenzo sì mi dispiace perché ripeto abbiamo una serie di problematiche acustiche

chiaramente di cui sono veramente dispiaciuto e non so se avete le immagini almeno quelle

Sì, vediamo le immagini della presentazione e in cartuccio vediamo l'intervento, però non abbiamo sentito la presentazione, purtroppo.

del diametro trasverso massimo di circa 4 cm

noi sentiamo forte e chiaro

che assume tenue contrast enhancement

dopo infusione di mezzo di contrasto endovena

la suddescritta di non univoca interpretazione

è da riferire in prima ipotesi ad un adenoma surrenalico.

per tale motivo durante il pre-ricovero

la paziente ha eseguito lo studio di funzionalità surrenalica

che ha posto indicazione

che il diagnosi di una massa surrenalica

A limite se vuoi dirci qualcosa tu, abbiamo letto che è un incidentaloma surrenalico scoperto.

Allora Vincenzo io sono mortificato, dispiaciuto, intanto grazie della tua presenza e moderazione

noi siamo accomunati dal meridione diciamo e nel frattempo visto che stamattina probabilmente

non sono neanche riuscito a farlo

sempre per la stessa problematica

legata

all'audio

non posso non iniziare ancora una volta

l'intervento senza ringraziare

non solo te

ma chiaramente il professore Giorgio Palazzini

per la sua

premunosità, affettuosità

continua

e dimostrata

miglioriamo lo pneumo per favore

va indietro

Detto questo, ancora una volta Giorgio ci ha onorato della sua richiesta di partecipazione, noi ci siamo per l'ottavo anno ed è un piacere continuare ad esserci sperando che questa possibilità di arricchimento culturale,

oltre che per noi, per i giovani, d'altronde non finisco mai di dire che questo è un congresso

certamente dove anche noi possiamo arricchirci nella nostra conoscenza

ma certamente i giovani e i più giovani dovrebbero avvantaggiarsene

e questo è il nostro obiettivo, io ho un rumore mostruoso ragazzi

Detto questo, trattasi di un incidentaloma surrenalico, mi dispiace se non avete sentito la dottoressa, di 4,5 cm, chiaramente destro, la posizione dei trocar sono 4 trocar a raggera lungo l'arcata sottocostale di destra

e il primo obiettivo come vedete è stato quello di identificare la cava e quindi aprire,

mantenerci sul margine laterale della cava in modo da identificarla bene, un po' verso il basso

ad identificare la vena renale di destra, chiaramente che è qui, ma quanto basta per poter stare sicuri

nell'intervento stesso, questa è la vena renale per intenderci, questa è la vena renale, non so se si vede bene, verso l'alto abbiamo subito aperto il legamento triangolare di destra, probabilmente qualcosina ancora dovremo fare perché più si apre questo spazio e meglio si espone la loggia surrenalica.

chiaramente da trattare nella fattispecie

entro un po' per favore nella fattispecie

siamo quindi decubito laterale

sinistro il paziente decubito laterale

sinistro sì assolutamente sì perfetto

i trocar abbiamo detto sono cinque uno

xifoideo che praticamente è quello che

sospende spostati verso là piano piano

che sospende il fegato cranializza io

di quel fegato verso il diaframma e poi tutti gli altri a raggera al di sotto dell'arcata

costale, ripeto di destra. Si riesce a vedere una immagine dei troker

dall'esterno del campo operatorio per caso? Sì, se la regia ci assiste assolutamente

sì, io spero di sì, spero che le immagini intanto siano buone.

No, sono molto nitide. Io sto lavorando con, intanto perché no cominciamo a parlare di dati tecnici, sto lavorando con una tecnologia 3D, quindi una visione 3D, entra un po' per cortesemente, diciamo quindi qua da Palermo abbiamo delle immagini fantastiche, siamo ormai abituati a trattare tutta la patologia maggiore.

Ok, si vede il campo operatorio intanto esterno, la posizione del trocro come hai detto tu, grazie.

Vedi bene?

Sì, sì, molto molto bene, grazie.

Ok, se potete rimandarci le immagini intraoperatorie, grazie.

Piano, piccoli movimenti per favore.

Allora, piano, chi è che mi sta tirando?

Allora Nino, dal punto di vista tecnico che cosa vai a cercare adesso?

Dal punto di vista tecnico, ripeto, dopo avere nel frattempo che aspettavamo voi lisato qualche aderenza colecisto-epiploica, abbiamo identificato la vena cava che per intenderci è questa che si vede qui e ci siamo mantenuti sul bordo laterale della vena cava,

scendendo prima verso il basso in modo da identificare la vena renale di destra, prima landmark da rispettare assolutamente che sarebbe questa qui, non so se la vedete bene, questa è la base della nostra loggia, la base entro cui noi dobbiamo mantenerci per poter fare un'escissione completa della loggia.

Il nostro obiettivo è quello di svuotare la loggia, quindi più che identificare la ghiandola surrenalica, il nostro obiettivo è quello di svuotare la loggia dai suoi landmark che, ripeto, in basso sono dati dall'avena renale,

lateralmente medialmente sono dati alla vena cava posteriormente dallo psoas e superiormente dal

margine inferiore del fegato ecco questo è il nostro obiettivo quello di svuotare la loggia

o la nicchia perché trattasi di una patologia appunto di loggia di nicchia e quindi diciamo

che questo è il nostro obiettivo non curandoci finché possiamo proprio della della della

ghiandola no che per noi non deve essere il riferimento anatomico ok allora procediamo

dopo avere identificato la vena cava verso il legamento coronario e da diciamo dalla parte

parte più mediale fino alla parte più laterale fino al legamento, dicevo, triangolare del fegato di destra in modo da liberare da tutte le connessioni questo grasso surrenalico che avvolge la ghiandola stessa.

Facciamo un po' di spazio Giuseppe. Saluto Giorgio Palazzini, saluto i moderatori, ringrazio chiaramente tutti quelli che si sono adoperati

fino a questo momento per poter espletare la diretta e diciamo che non è mai facile, non ci si abitua mai, nonostante gli otto anni,

a questo evento perché l'emozione barra la coinvolgimento emotivo è sempre un coinvolgimento importante e da qui quindi me ne scuserò se qualche defiance nell'ambito dell'intervento stesso voi potreste evidenziare.

Detto questo mi pare di aver individuato proprio adesso la vena surrenalica, sappiamo che ormai le vene surrenaliche possono essere più di una, certamente la media è quella che andiamo ad identificare, a repertare come primo step.

Mi sto avvantaggiando, dicevo, oltre che della visione 3D, della Rubina Storz, anche del TriSect della Erbe come strumento ad ultrasuoni di ultima generazione che è veramente fantastico per la modalità e la maneggevolezza che lo contraddistingue nel potere fare delle dissezioni assai precise.

La corrente per quanto ci aiuti tantissimo dobbiamo sempre, riferendoci ovviamente sempre più giovani, pensare essere un'arma a doppio taglio perché in quanto corrente appunto deve essere caratterizzata e le industrie oggi lo fanno abbondantemente da tutta la serie di requisiti per stare adeguatamente al tavolo operatorio

senza tutte quelle problematiche che fino a qualche tempo fa caratterizzavano la nostra

chirurgia in termini di dispersione di corrente e via dicendo, oggi siamo tutti attenti a

questo tipo di atteggiamento e chiaramente le industrie ci vengono incontro nel rispetto

delle procedure rispetto alle procedure vedete non so se riuscite a vedere sappiamo che la verità

ti stavo per chiedere essendo la vena su renalica sempre la vena su renalica come vincenzo riferendomi

al fatto che solitamente la vena su renalica destra è molto corta ci sono per chiedere cosa

utilizzi per chiuderla? Allora la vena surrenalica è molto tozza, è molto corta

è chiaramente adesa alla cava e quindi diciamo tra virgolette cerchiamo di utilizzare ormai ma

praticamente siamo quasi passati totalmente, mi date una clip metallica, siamo quasi passati

alla clip, all'Hem-o-lok per intenderci, perché la riteniamo e la consideriamo sicura e precisa.

per la parte che rimane in addome utilizziamo la clip in poliestere per la parte che va via

utilizziamo la clip in metallo perché ci consente di... Forbici, cortesemente adesso,

vedete come lo spazio è veramente minimo e quindi probabilmente un po di sangue

un po di poca pulizia possiamo possiamo ecco ti è capitato qualche volta di

dover legare qualche sovraepatica accessoria assolutamente sì ecco il

il motivo per cui gli strumenti che ci aiutano sicuramente nella dissezione non devono essere

un principio di procedura fine a se stessa ma devono consentire di procedere con piccole

prese e assai attente che devono tenere conto della possibilità dell'incontro diciamo così

di strutture vascolari che vanno identificate e che vanno rispettate. Vedete come piano piano io sto andando sul versante retrocavale in modo da identificare queste piccole arteriuzze che certamente esistono,

certamente conosciamo e certamente vanno prese individuate, preservate e trattate adeguatamente, non è lo strumento che ci deve fare andare avanti senza un rispetto dell'anatomia di queste strutture che conosciamo bene ovviamente.

Ecco vedete come posteriormente ho identificato adesso l'opsoas e adesso se purtroppo riesco a eliminare queste gocce di sangue mi piacerebbe procedere su questo margine.

E' come se fosse indovato, lo sappiamo è la principale problematica sotto la cava, però devo dire che si sta lasciando clivare abbastanza bene.

Vedete come lo strumento è maneggevole, la punta Maryland mi consente di procedere rispettando i piani, io ho un rumore tremendo e chiaramente procedo in questa maniera come spero voi potrete vedere,

avendo liberato già il margine superiore del surrene completamente va indietro dalle sue connessioni con il margine inferiore del fegato a questo punto procede in questa maniera e identifico portandomi proprio appena sopra la vena renale il margine inferiore della loggia surrenalica

io sento un rumore pauroso e non riesco più a lavorare Vincenzo si sento benissimo e si vede benissimo

ho un rumore insopportabile ma in cuffia? si ma io non sento alcun rumore non so da dove arriva l'interferenza

meglio così meglio così allora lo sopporto io e procedo in questa maniera

vedi come io sul rene non mi sono preoccupato della ghiandola ma mi sto mantenendo

sul margine della vena renale e scivolo in questa maniera per isolare il margine inferiore

del grasso surrenalico procedendo da sinistra verso destra o meglio dalla parte più mediale

verso la parte più laterale ecco questo è il vantaggio di avere uno strumento

compliante come questo che sto utilizzando perché come vedete io su

questa parte qui di grasso molto vascolarizzato procede in tutta

sicurezza questo strumento è della erbe questo

strumento se lo possiamo dire della erbe è uno strumento di ultima generazione

ripeto il policlinico se ne è dotato ringrazio appunto tutti quelli che si

sono adoperati per potercene per potercelo mettere a disposizione e in

questa maniera vedete come sto procedendo

bene ecco tu a questo punto individui anche la capsula renale il polo

superiore del rene lo pulisci come come ti comporti cerco di mantenermi sulla

la capsula renale ma mica tanto perché ripeto è un intervento per patologia benigna uno

due lo studio preoperatorio mi ha consentito di stabilire appunto che trattasi di patologia

benigna barra che il piano o lo spazio tra il polo superiore del rene e la loggia surrenalica

è abbastanza per poterci stare in mezzo senza dovere preoccuparmi di identificare il margine

del rene ok ecco lo abbiamo chiamato ed ecco il margine del rene non so se hai visto bene si vede

molto bene ecco il rene scivoliamo su di esso perché in genere si tende a sgusciare proprio

il re nel polo superiore e adesso proprio alla fine l'effetto sarà molto molto efficace nel

diciamo capire identificare bene la loggia questa loggia che viene competente svuotata

no? come tu hai chiesto e io come tu hai ordinato e io non posso fare altro che ubbidire la sto

liberando completamente andiamo indietro indietro ok vedete questa questa arteria che potrebbe

essere un'arteria polare non so se la vedete bene adesso cerchiamo di posso capire perché io questo

rumore vedete l'arteria polare renale questa qui la vedete questa per intenderci si molto bene ecco

Peccato che stamattina non abbiamo potuto parlare perché anche la patologia del giunto è una patologia molto affascinante che ci avrebbe consentito di parlare in maniera gradevole di tutto quello che concerne questa...

Anche perché voi siete un centro che ha una grossa esperienza in questa materia, so che hai un ottimo supporto anche dal punto di vista dello studio preparatorio, quindi è importante.

Il tutto parte da una collaborazione multidisciplinare ma soprattutto garantita dal professore Bonventre che saluto, che si è sempre preoccupato, è un cultore della materia e si è sempre preoccupato di studiare dal punto di vista fisiopatologico e quindi mi riferisco alla manometria e alla piaccametria tutta la patologia del giunto gas esofageo.

Infatti da qui a poco, se riuscirò a concludere presto questo intervento, intercalerò alla seduta stabilita con il professore Palazzini che prevedeva un'acalasia esofagea, una surrenalectomia e un carcinoma del colon sinistro.

scusate, intercalerò adesso

se riuscirò

una trasposizione gastrica

in torace, in mediastino

per essere ancora più precisi

quindi a seguire

anziché andartene per il caffè

come sei solito fare

so, rimani collegato

perché probabilmente avremo

l'opportunità di goderci

a questo intervento aggiunto

ecco vedete come

vedete come sto liberando

in tutta sicurezza la loggia, la stiamo svuotando, ho denudato come tu hai richiesto il polo

superiore del Rene, posso approfittare in questo momento di relax per ringraziare, salutare

Ancora tutti gli amici della Corsa Medica che ci consente di procedere nella quotidianità, nelle nostre sale in tutta sicurezza per ciò che riguarda la problematica dell'emostasi, a mio avviso la Corsa con i suoi patch ci dà la possibilità di garantire una chirurgia sicura dal punto di vista dell'emostasi.

E quindi mi va proprio di ringraziarli e di salutarli. Vedete come si vede bene lo psoas posteriormente, come si vede bene il rene inferiormente, la vena renale in basso, l'arteria polare renale e la loggia completamente svuotata.

Molto bello, un bel campo operatorio pulito, anatomico, complimenti Nino.

Adesso Giuseppe Di Buono che mi ha assieme a Rosario Raimondo, mi hanno collaborato per questo intervento, si stacca Giuseppe per andare a preparare la trasposizione gassica che spero di poter condividere con voi.

stamattina vi siete persi il professore giorgio romano che ora subentrerà per il colonno io dico

sempre un palazzini senza giorgio romano è un problema e stamattina lo abbiamo avuto adesso

lo riprenderemo per la il carcinoma del colonno dietro ecco come postoperatore questi pazienti

che degenza hanno in media in genere adesso torna in reparto stasera un tè caldo domani mattina una

colazione normale dopo domani quindi in seconda giornata vengono dimessi il drenaggio lo utilizzi

Devo dirti che ormai purtroppo, non so se dire purtroppo o dire timidamente, sempre di più ho abbandonato, laddove chiaramente l'intervento viene condotto in maniera sicura, ho abbandonato il posizionamento del drenaggio.

Quindi di fatto non lo metto. Mi preparate una frangia di TachoSil cortesemente. Il paziente torna a letto senza catetere, senza ovviamente sondino nasogastrico, senza catetere vescicale, senza drenaggio.

convinti come siamo che tutto questo diciamo avvantaggia la ripresa funzionale del del

del paziente stesso vieni sopra sopra ben dietro ben dietro bravo prima sotto hai delle buone

immagini vincenzo si ottime si vede molto bene e andiamo dopo aver proprio letteralmente ben

dietro dietro svuotato la loggia andiamo a ricongiungerci con tutta quella parte che

avevamo preparato prima durante e dopo endo bag cortesemente voilà ok questa pezza benissimo

adesso dovete cortesemente prepararmi l'endobag spingi dentro per favore spingi spingi fai tutto

Ok, direi che siamo stati abbastanza, nonostante le problematiche di audio che veramente mi hanno reso infastidito, però non possiamo avere tutto nella vita,

già importante che giorgio ci abbia degnato nonostante alle nostre latitudini e quindi a

questo punto non posso che dire ce l'abbiamo fatta nonostante tutto va indietro indietro

adesso entriamo credo che credo che le latitudini non c'entrino niente come come credo che le

latitudini non c'entrino niente. È tutta simpatia, concedimela pure, concedimela pure. Ma a quanto

pare peraltro mi comunicano perché la regia prontamente attenta piano la regia prontamente

ha tenuto a precisare che il problema è romano e quindi non è piano dottoressa bene bene chiariamoci

ferma ferma

usciamo questa garzina

se cortesemente mi date

mi date

Roberta preparati ad uscire la garzina

ringraziamo gli anestesisti

è chiaro che è una patologia

benigna del surrene ma l'attenzione

e il monitoraggio

durante la surrenalectomia

non è

non è un'attenzione

tieni così per favore

ok allora mi date

il d'aspirare roberta ci penso io roberta tieni ok queste due goccine letto eliminiamo ok non so

se la visione buona siamo in tutta la loro rezza stati anche nei tempi se mi date una

una Joan, una Joan, mettiti qui, tieni questo, ferma, ferma, ferma, ci penso io.

Ok, abbiamo la giovane dottoressa Ilaria che mi sta cranializzando il fegato e quindi ogni tanto, diciamo tra virgolette, si lascia prendere dall'emozione che ci sta tutta, ma è stata bravissima.

apponiamo

in questa maniera

questa frangia di TachoSil

che garantisce perché no

un ulteriore

dato in più

ecco fatto questo

io ritengo di essere abbastanza soddisfatto

tieni

molto bene complimenti

allora ci spostiamo in tempo reale

nell'altra sala

alla eh Vincenzo sperando che sia e

rimanga collegato perché a questo

punto ci portiamo avanti nell'eseguire

questa... questa, eh... Joan, questa...

trasposizione gastrica. L'altra Joan.

per favore dai in genere quando le

lesioni sono più in grandi va indietro

Rosario va indietro devo vedere il

sacchetto quando le lesioni sono più

stile, quando... Fai vedere questo, Rosario. Quando sono come questa, che poi neanche così piccola, ma

stile quando fai vedere questo per rosario quando sono come questa che poi neanche così piccola ma

comunque contenuta di 4,8 centimetri diciamo tra virgolette eseguiamo una larga allarghiamo lo

lo spazio tra il trocar e togliamo sotto visione i nostri trocar e a questo punto io vi dico vi abbraccio vi saluto e vi dico a tra pochissimi secondi va bene?