R. CARUSO Ernia Inguinoscrotale sinistra Robotica con sistema HUGO

Noi abbiamo già fatto il docking, non so se era interessante o vi interessava un po' vedere come è il docking dell'Ugo.

Sì, allora è un paziente, è un'ernia inguinale bilaterale, inguino scrotale, un paziente di 77 anni che vediamo per dolore, occupazione inguinale sinistra più che altro.

l'approccio sull'ernia inguinale

sulla parete nel nostro sperale

è particolarmente incline

alla via minimamente invasiva

quindi anche

questo è un caso di un'ernia inguinale

un po' più grande

però di solito l'approccio è sempre minimamente invasivo

laparoscopico robotico

per cui è un paziente con un'ernia inguinale sinistra

inguino strotale

e anche una componente a destra

dalle prime immagini che vedo

sembra indiretta, però adesso quando iniziamo poi con l'intervento lo confermiamo.

E avvicino così lo vedete meglio?

Però se mi vedete bene dovreste vedere anche il tavolo, il tavolo non lo vedete?

Che dice che non sveglie nel piccolo.

Adesso, però fuori niente,

ma loro mi vogliono vedere più grande.

Ma loro possono selezionare che pagine vogliono vedere.

Voi potete selezionare il tipo di immagine che volete ingrandire. Confermate il canale? Vedete meglio? Voi non potete selezionare l'immagine mia, farla grande? Questo dovreste farlo voi.

Quello che un po' si vede, così iniziamo l'intervento. Va bene in italiano o devo cambiare lingua inglese in italiano?

Perfetto, allora il sistema robotico Ugo Metronic è un sistema relativamente recente, nel senso che nel 2023 abbiamo ottenuto l'approvazione della comunità europea

e abbiamo iniziato noi in San Cinaro, in Madrid, con questo sistema robotico.

In questo ospedale abbiamo anche il Da Vinci, quindi noi utilizziamo i vari sistemi robotici,

un monoblock che sarebbe il Da Vinci, ma anche questo UO.

Questa è la differenza rispetto alla piattaforma Da Vinci, single port o multiport,

sarebbe che parliamo di un sistema modulare.

Quindi abbiamo quattro braccia robotiche, qui potete vedere che comunque ne sono montate tre,

La differenza è il fatto che la fase di docking probabilmente all'inizio è più complessa perché necessita di un docking per ogni braccio, quindi la caratteristica del braccio del lugo è che si muove in uno spazio orizzontale e uno spazio verticale, i gradi di angolazione.

quindi il docking consiste nel movimento dello spazio verticale del braccio

e poi il tilt che all'inclinazione ci permette di cambiare l'angolo verticalmente

e questi sono i vari angoli che vanno poi rispettati per finalizzare il docking

e quindi avvicinare il braccio al paziente

quindi all'inizio il docking del robot, del lugo probabilmente è più complesso

però alla fine noi dopo già quasi 100 casi iniziamo comunque anche a fare dei docking

senza rispettare le guide che di solito dà Medtronic all'inizio.

Ci sono delle guide dove consigliano gli angoli di visione, gli angoli delle braccia robotiche.

Altra caratteristica, quindi vedete che le tre braccia sono la testa del paziente,

questa vicino a me, le tre braccia vanno posteriormente, vanno dai piedi,

però entrano quindi vedendo dalla testa del paziente e altra caratteristica del lugo che

ci permette di utilizzare tre o quattro braccia quindi in base al tipo di intervento che facciamo

possiamo decidere di utilizzare 34 braccia in questo caso in parete addominale abbiamo sempre

utilizzato solo tre braccia quindi questo c'è anche un beneficio economico dell'organizzare

d'altro braccio. Non so se ci sono

un po' domande su questa fase

iniziamo con l'intervento

lato destro che è più piccolo

iniziamo con il lato sinistro

che la possiamo anche ridicolare

adesso io nell'ernia

il problema nell'ernia in guidare

è stare nel

per lo meno per l'ospedale dove lavoro io

che è comunque un ospedale privato

quindi dobbiamo sempre stare un po' sui costi, quindi diciamo che per procedimenti come non serve l'articolare non lo utilizziamo, però sì esistono cluster articolari, diciamo in questo caso io con la forfice mi permette comunque di fare la popolazione senza problemi.

Allora, l'aparoscopico, a maggior parte facciamo tap robotico, facciamo tap nella linea media, però negli inali il tap robotico è abbastanza scomodo, quindi il tap si fa quando facciamo le armi laparoscopiche, le armi un po' più piccole.

Nel nostro caso, almeno la nostra esperienza del tap, perché il tap ti permette comunque di, in urgenza facciamo tap per questo motivo, cioè controlliamo il costino, quindi sicuramente è una tecnica che utilizziamo di più per questo motivo.

Utilizziamo tap nell'ernia inguinale, nell'ernia più piccola, quindi entriamo direttamente nello spazio preferito reale.

però robotico il TEP non abbiamo esperienza

ma non penso che si faccia molto l'endinguinale

però comunque noi del TEP

nell'endinguinale non lo utilizziamo

quindi vedete che il vantaggio

un po' della chirurgia robotica

in questi casi

anche che a volte l'indicazione

della chirurgia robotica

a volte sempre in termini economici

può essere un po' controversa

è la visione che voi

noi abbiamo una visione ottima spero anche voi

adesso non so se per la trasmissione

voi avete un po' di ritardo

nella trasmissione o no?

Sì, sì, perfetto

nel senso che non è la prima volta

ne parliamo nei vari congressi

io penso che

la quarta pinza, il quarto troga

se lo fai con il da Vinci

potresti avere la trazione

di un'altra pinza

è molto male

certo, certo, lo capisco

io penso che

io non ho

anche la colonoscopia

ho cercato sempre di utilizzare

solo le tre braccia perché comunque

è stato abbastanza comodo

forse questo in piattaforma robotica

si soluziona

per esempio noi abbiamo a disposizione

qui l'XA

il DaVinci e poi abbiamo il single port

quindi

non c'è

già puoi utilizzare le quattro braccia

quindi questo problema sicuramente non ce l'hai

quindi si può utilizzare

infatti i casi che abbiamo fatto di erne inquinale con single porte

ci è stata molto utile la trazione dell'alto braccio

e per il resto non lo facciamo, soffriamo un po' di più

se ce l'avessimo sarebbe più comodo

questo è il mio punto di vista sicuramente

però cerchiamo per temi di costi come voi

in robotica utilizzare solo tre braccia e collugo

diciamo che questo è possibile senza problemi

diciamo che in questo caso forse si aiuterebbe

un fatto braccio

sicuramente

è un concetto importante

vedete che

io poi parlo

e mi dite quando

diciamo che più giovani più che altro

perché poi l'ernia inguinale

diciamo che anche in energia internazionale

è una tecnica

comunque standardizzata

che su per giù facciamo tutti uguali

quindi una cosa che a me

dipendendo della grandezza, è aprire lo spazio di Rezios, quindi io di solito cerco sempre questo spazio che mi aiuta poi nella dissezione e nella riduzione del sacco.

Vediamo come i vasi epigastrici, questa è un'ernia indiretta, quindi i vasi epigastrici sono mediali al sacco,

quindi cerchiamo di fare questo spazio. Vado un po' più lento perché vedo che un sacco è un po' più fragile.

poi diciamo che questo nella parte molto importante poi anche per il tema del dolore

diciamo che l'indicazione di ente invasiva del legno inguinale anche per noi la utilizziamo anche nel legno piccolo

e anche nelle monolaterali solo perché in termini di qualità di vita il paziente migliora

cioè il giorno dopo sta molto bene

E' una cosa molto importante che ho visto è che nella rubotica l'individuazione del piano laterale, questo è un po' scoperto, io cerco sempre di far realizzare la parte dei nervi, è molto importante per il tema del motivo del dolore.

a meno che non sono

ernie talmente piccole

che con un taglio di 2 cm

cioè laterale

che si nasconde quindi gente molto magra

donne che quindi esteticamente

va meglio cerchiamo sì di farlo

lo facciamo

in quei casi solo facciamo aperto

quindi monolaterali molto piccole

gente magra

che esteticamente viene coperta

con lo slip

la maggior parte diciamo che la unica contraindicazione all'estate dell'anestesista

che proprio alti costi però di vantaggi diciamo che li dà in termini di visione non anatomia

anche la paroscopica una buona una buona torre diciamo che sappiamo un'ottima visione questo

Questo sì che cerco.

E poi l'esperienza sulle lingue nostre orali,

diciamo, la paroscopica e solo alcuni casi.

Io sempre dico che calcolare la recidiva

nella lingua urale è complicato

perché molte volte il paziente

quando nota che c'è un'altra volta un difetto,

c'è un'effazione,

di solito considera che è stato operato male

e quindi va in un altro ospedale.

Questa è una cosa che succede.

io penso che succede

quindi io penso che ci avremo

una recidiva come diciamo

un 2-3% che io penso che siano i numeri

un po' di tutti i centri

diciamo che

sull'Enguino Scrotale

noi abbiamo iniziato a farle

prima la paroscopiche

e i risultati sono stati molto buoni

quindi noi abbiamo

continuato e di fatto

adesso iniziamo lo studio molti centri

come lo sono Stagnolo

come compariamo l'aperta con la minimamente invasiva. Lo studio è approvato dalla Società

diciamo che, secondo che volevo farvi vedere se riesco, c'è la visione dentro, vedete io mi metto

dentro il sacco

questo è un sacco

che arriva allo scroto

di nocivi infatti

quindi adesso

proveremo a ridurlo totalmente

proveremo a ridurlo totalmente

e se è vero che

il coltoso lo possiamo anche abbandonare

e facciamo

di certo ci sono anche delle esperienze che ho visto

dove fanno un'incisione

a livello dell'orifizio

praticamente c'è un po' di

questo qui

era praticamente

sigma messo lì dentro

quindi c'è un po' di

il grasso del sigma

che si riduce quindi senza andare

io preferisco cercare di levarlo tutto

e diciamo che questo

aumenta il tempo operatorio

si?

si facciamo

tutta la linea media la facciamo

robotica

in base al difetto quindi si

Sì, facciamo un piano preperitoneale, quindi facciamo tipo tappe di vina media,

dei freddi più grandi, più piccoli, poi in base al difetto indichiamo pure procedimenti

retromuscolari, quindi TEP, con associato meno TAR, sì, questa cosa sì.

Ma noi questo grande progresso nella minima edificazione delle pareti lo abbiamo avuto

grazie al lupo, noi prima del lupo avevamo fatto linee medie però con molta più difficoltà

e il lupo diciamo che sì che ci ha migliorato questo aspetto.

Allora, io ricordo che all'inizio, mi rinvasivo, la paroscopica o il robotico dipende dal caso,

dipende dal tipo di paziente, all'inizio abbiamo fatto casi di sugar bagger,

quindi mettendo la protesi sopra il difetto

però con l'astomia

cioè con l'astomia

una parocele dopo chiusura

o una parocele con stomia

dopo chiusura cerchiamo di farlo retromuscolare

perché sì, partendo dalla mediana

o più vicino alla linea media

però facendo un piano retromuscolare

un pauli

quindi cercando di

perché dà più consistenza alla parete

quindi andiamo intorno e cerchiamo di

nel senso l'esperienza personale

è che nei difetti di linea media

ma anche laterali

in questo tipo

se vai retromuscolare

comunque dà più consistenza alla parete

non so che esperienza avete voi

retromuscolare

in robotica no?

sì io sono d'accordo

perché alla fine non può

ti permette di fare cose

che la laboratorio è più complicato

comunque anche per esempio

l'approccio allo spazio preperitoneale

che a volte facciamo anche per diastasi

lo fa l'aparoscopico

dove il penineo si lesiona

si apre

e lo robotico

è sicuramente più

più delicato

nella dissezione

il robot è sicuramente

più preciso

molto

antica perché ha molte elemenze

a volte abbiamo delle hernie grandi

con dei sacchi che si riducono

molto velocemente

è una cosa che io

più che altro per gli specializzanti

e gente un po' più giovane

diciamo ci sono

dei landmark molto importanti

nell'ernia inguinale

quindi l'apertura ai prezios che io per esempio

quando all'inizio facevo le hernie

io avevo sempre un po' di timore

è una cosa

non solo in questa fase

adesso poi quando c'è un po' più

l'anatomia preparata

lo dico un po' di più

però l'apertura del rezzo

se qui vediamo

quello che da specializzando

mi dicevano la corona mortis

la corona mortis paura

però vediamo che l'apertura

del rezzo

qui vediamo

e quindi

è importante perché qui

più metti la protesi

qui c'è in copertura

anche i difetti femorali

questo è un problema che forse poi

quando il paziente prende il riprostato

dopo questo forse gli urologi

si arrabbieranno con noi

però è uno spazio che a me serve

è importante proprio per mettere la protesi

cioè la protesi poi la mettiamo fino a qui giù

quindi noi qui la risciga

sta dietro

cerchiamo di dare ovviamente danni riscicati

ma io questo spazio si lo apro molto bene

sempre in ambito di discussione

facciamo una chiacchierata

non so chi fa questa cosa

io per esempio da chirurgo

che facciamo questi interventi

qui di parete

a volte tu vedi la recidiva

quando finisci l'intervento e pensi di averlo fatto bene

e hai una recidiva

non so se è capitato a voi

però pensare e dico

ma come è potuta succedere una recidiva

perché tu quando ne mettiamo una protesi

la mettiamo grande che copre tutti i difetti

diretti, diretto, diretto, femorale e plurale.

Quindi io non mi immagino ancora molto bene il tipo di recidiva alla paroscopia,

come succede se si muove la protesi,

perché realmente c'è il concetto che tu riempi tutti, diciamo,

tappi tutti gli orifizi.

Penso che è una riflessione un po' anche nel cercare un po' di capire

perché succede

perché poi la recidiva di un TAP

penso che poche volte la rifacciamo

la paroscopica

io utilizzo

un folipropileno

perché è Dynamesh

usiamo le PVDF

che è un mito

che sta per me

io sto comodissimo

dalla parete noi la facciamo già

tutto il mio servizio

operiamo con

diciamo che loro

loro le desiderano che si può, che si può, possono stare addirittura in contatto con l'intestino,

anche se comunque è sempre preferibile non lasciarla a contatto.

La fissiamo con colla, o c'è un agrilato o l'ifabon, diciamo la stessa cosa,

l'ifabon fa una reazione un po' più o meno pruente,

c'è un agrilato diciamo che polimerizza con una temperatura più alta,

quindi per esempio

in linea media

nei tanni grandi di Erdio

utilizziamo l'Ipon

che addirittura come ho detto prima

il VDF che ha una componente molto bassa

di polipropilene

loro l'avendolo che può stare in contatto

con le ansie

diciamo che non la lasciamo mai

le utilizziamo

ovviamente nei casi di infezioni di parete

verificiamo la biologica

sì la cosa che è carissima e diciamo che è carissima e per esempio sulle erni gli atali

a volte quando abbiamo bisogno di erni di protesi cerchiamo utilizzare protesi meno reattive diciamo

io adesso rispetto al polipropilene sì forse sì non ci avevo pensato però forse forse sì abbiamo

o meno seroma

poi dipende sempre del tipo di ernia

per esempio questo qui

mi aspetto che lo scroso del paziente

si riempa

e affaccia un seroma

per esempio

considerazione molto

importante per esempio

quello che succede

nella minimamente invasiva

la paroscopica e robotica

molte volte il paziente il giorno dopo ti dice

ho l'ernia

perché si sente

si sente ancora

la tumorazione

allora, questo è una cosa che io dico

per esempio, questo mi succede spesso

nelle ernie dirette

l'erna diretta, giorno dopo

io lo dico sempre al paziente che si toccherà

comunque l'ernia, invece che poi non è

realmente, perché poi è una

cavità che rimane vuota, di fatto

molte volte io l'ernia diretta cerco di chiuderla

con sutura, per evitare

che si chiuda

lo spazio e si rientri anche meno di liquido

nell'indiretta non lo faccio

perché per tutto è impossibile

per me, cosa che sempre mi dicono

un po' nei congressi, ma anche perché

c'è il cordone spermatico e lo puoi prendere

quindi io non lo faccio, nella diretta chiudiamo il difetto

sia la paroscopio che l'obotico

che è proprio per evitare il problema

della pseudoernia

qui in questo caso vado un po' più lento

perché non mi piace

scheletrizzare questa parte

io penso che c'è un piano qui

che va un po' varietalizzato

che già l'ho fatto prima

prima, che è questo piano, perché qui ci sono dei nervi che io penso è importante rispettare,

quindi ancora ci lavoro un po'. Il sacco ce l'abbiamo quasi tutto ridotto, vedete che già

dentro non mi posso mettere, comunque ancora manca la riduzione completa, quindi è molto

importante adesso cercare di ridurlo completamente e poi di spingere la dissezione del retroperitoneo,

cioè questa parte

perché come è importante andare in profondità qui

è importante quindi arrivare

fino a scoprire il triangolo

di Dume che è la parte un po'

la zona critica di vasi

delle linee esterne

sì perché la mano è perché io

quello che ho sempre io chiudo

questo lo chiudo quando non mi si

doppia qui quindi praticamente la nostra

discezione deve arrivare qui

diciamo che io ho intravisto

già il condotto

però il funicolo

scusate se utilizzo qualche parola

spagnola

per esempio questo è il sacco

adesso aprilo un po' che a me mi aiuta

anche a vedere dove devo

arrivare

perché io il sacco anche in queste grandi

cerco sempre di

ridurlo completamente

io voglio proprio separarlo

questo qua è il sacco

io adesso l'ho aperto ma voglio aprirlo

nel senso poi c'ho talmente

tanto sacco dopo che

non riuscirò a chiudere

però voglio fare

cercare di vedere a che altezza

non penso che sia una congenita

mi sembra che termini

potrebbe aiutarsi

io penso che questo ancora sacco

dalla sala mi dicono che si

voglio presentare

un po' tutti i componenti

del gruppo che alla fine

abbiamo tanti specializzanti italiani

qui si parla italiano

diciamo che si conosce

Madrid

vedete qui, forse qui c'è un piano di separazione con la vaginale, non so, l'ho già visto però,

mi sento al cordone. Poi un'altra cosa, sempre nella discussione, l'ergonomia della robotica,

cioè operare questo laparoscopico aperto diciamo che è molto più scopo, nel senso tu puoi stare

ore e ore seduto qui e la fatica del filo è relativamente, cioè molto molto meno. Specialmente

poi della della console aperta rispetto al da vinci ovviamente non considero che sia meglio

del da vinci assolutamente però la console aperta diciamo che permette una comunicazione con la sala

molto più agevole

non so se sei d'accordo

il trocar ottico

12 mm

se non sbaglio

il trocar

la trocar

per l'endemminare la mettiamo

attraverso

il trocar robotico

abbiamo l'ottico

però con quello della pinza

il trocar ha le due pinze

e il trocar da 8

e la ottica è trocar da 11

nell'erlinguinali

che la protesi è molto più

più piccola

passa attraverso il trocardioma

la riduzione

anche esterna

il collega al tavolo

che lo spinge

io adesso se

questo è tutto il cordone

il funicolo

che non vedo ancora il deferente

però poi il deferente lo vediamo alla fine

quando abbiamo liberato totalmente diciamo qui quello che dicevate prima del quarto braccio che

come dico col single port ci aiuta molto perché il single port automaticamente ha i quattro braccia

qui aiuterebbe diciamo che nel single port lo utilizziamo perché non ce l'abbiamo automaticamente

quindi è comodo

non vedo opportuno mettere un altro droga

laparoscopico

e

corrobore, questo forse si è il limite

lo vedete?

poi diciamo che c'è tutta questa neovascularizzazione

del sacco che vedi che poi

con il robot possiamo coagulare

tutti questi vasi e questo ci avrà

sicuramente ripercussione poi nel tipo

di sieroma che si svilupperà

quindi adesso questa è la manovra

che mi permette poi la separazione

completa

vedete dagli elementi

del funicolo

diciamo sempre prima di tagliare

comunque ci assicuriamo che non tagliamo

la parte vascolare importante

diciamo e questa dissezione

poi mi porterà qui lateralmente

a vedere il deferente

che il deferente viene lateralmente

vedete questo è il limite

che l'ho proponuto

io credo di farlo

per la migliorazione

diciamo che poi il rischio di lesione

del deferente dei reti

è sempre più verso la parte finale

quando si unisce

e c'è l'applicazione

con gli elementi, il sacco

qua si che

lo vedete bene

della separazione del sacco

dal piano retroperitoneale

e poi l'ultima parte

questa è quello che cerco

ma columbiamo fino a questo livello, questo è il sacco, questa parte bisogna avere attenzione a non portarsi tutta la parte nervosa,

si vede no?

manca ancora un po' per preparare

diciamo questo è tutto da

vedere quello che è

e cercare di isolarlo

quindi la trazione sinistra

diciamo ci mette

questo è il sacco aperto

però non mi sembra, cioè io penso che ci siano

strutture vascolari

o cortone

diciamo che

poi qui c'è una magnificazione

l'immagine ma queste sono

basi, sono capillari praticamente

però comunque

i robot per farli

non sanguina

li vediamo talmente

e qui continuiamo

c'è tutta questa neopascolarizzazione

questo mi guida un po' fino alla parte

retroperitoneale

se metto la protesi qui

la protesi mi entra dentro

domani ce l'ho lì

quindi questa è la parte importante

E poi, come abbiamo imparato a fare questo, all'inizio, se io ricordo i primi interventi, qui andavi con paura, avevi più timore, cosa che devi avere comunque perché i danni che si possono fare qui sono ingenti, però se non facciamo il piano retroperitoneale, la distinzione retroperitoneale del peritoneo, non mettiamo la protesi bene.

cioè qui noi se posizioniamo la protesi a questa altezza per me c'è più il rischio di intervento

non è fatto. Adesso fare questa articolazione del flap e qui ovviamente il problema è solo

prendere i nervi, a volte il robot allarga se fa dei movimenti, però sì questa parte è importante

Sì, sì, no, è che c'è ancora, eh, perché guardate, questa parte io la devo abbassare.

Ah, l'ho fatto.

Tu chiedi come?

No, chi si, ma chi è che si?

Ah, lo studia?

Non ho visto il deferente, io penso che abbiamo sensibile un elemento di questo tipo, però...

Diciamo, in pazienti di 77 anni quello che mi preoccupa di più, non so se siete d'accordo,

è la lesione dell'artega testicolare, più che del deferente.

perché l'altea vestibolare

ovviamente vi dà più problemi

ovviamente

vedete io qui mi avvicino

ma non vedo

questo è ancora sacco che si mette qui

che poi si mette

nella zona critica

del triangolo vascolare

perché gli elementi vanno qui

più laterali

che sono tutti questi

e il deferente mi deve salire

questo ancora sacco

mi sembra sacco no?

l'indifferente dovrebbe essere questo

vedete l'indifferente?

la maglia la mas grande

stavo pensando adesso

al tipo di protesi

più che altro la grandezza

perché il difetto è molto grande

la grandezza qual è?

adesso chiedo

qual è il tamanho

della endolatte

15x15

adesso vediamo

10

10 per 15, siamo al limite, la più grande che abbiamo, di endolatte.

Sì, è super grande.

Maia, sì.

Io penso che qui, questa parte, allora, vi sentite, no?

Solo questo più che altro per gli specializzanti,

quindi diciamo che la regione in guinoclorale la possiamo dividere in 5 triangoli.

Diciamo che questa è la discezione del piano retroperitoneale e quindi che il triangolo vascolare, il triangolo di Dumme, dove già vediamo i vasi viaci, quindi questo è un punto critico, bisogna stare molto attenti qui.

qui abbiamo la parte del difetto indiretto

lateralmente

dell'elettrizonna

che è tutta questa parte

per cui parietalizziamo questa parte

per parietalizzare l'illuminare lino femorale

e poi abbiamo l'altro triangolo

che è il difetto diretto

che sarebbe questo

che in questo caso io non vedo

non so se voi comunque abbiamo

forse vedete

questi sono i landmark un po' più importanti

quindi adesso mettiamo la protesi

mettiamo la grande

e vediamo che si copre bene il difetto

altrimenti la utilizziamo per la legna destra

che è più piccola

e qui la ritagliamo

e la facciamo preformare

una che ritagliamo noi

adesso come rimane?

mi fa male?

mi fa male

Adesso ci sentite, no?

Quindi abbiamo visto

questa è l'endolat

che è la protesi

di VDF

che sono preformate

quindi diciamo

che ha questa linea verde

che di solito lasciamo

nella parte inferiore

e questo

Questo filo va sempre la parte posteriore verso la parete,

diciamo quindi che questa è la parte che potrebbe stare a contatto con l'intestino,

anche se io sconsiglio comunque di ponerla a contatto con l'intestino.

Quindi questa è la 10 per 15.

Adesso vediamo se bisogna aumentare il flap laterale, lo aumentiamo.

Quello che sia importante è che la rete sia distesa completamente.

sembra che chiude quindi come dicevo cerchiamo qui di fiato il difetto femorale e questo qua

diretto e di fatto questa si potrebbe lasciare così e anche senza colla e poi quando chiudiamo

il flap è proprio per i costi diciamo che adesso la colla la colla la mette l'assistenza al tavolo

una cosa fondamentale in robotica è il personale del nostro ospedale, il personale degli infermieri,

gli strumentisti che ci aiutano a fare robot, ci aiutano tantissimo al tavolo e loro fanno

lo docking solo, quindi questo è molto importante, poi anche lo gerobolico avere un buon assistente

al tavolo è importante. Adesso lui mi leva il portachi e mettiamo la colla che questa

qui è un ifabon, non so se lo conoscete, io penso che sia lo stesso prodotto cianagritato

che è spazio però primerizza a bassa temperatura, quindi quando mettiamo il cianagritato vediamo

che qua si cuoce, non so se l'avete visto, bisogna stare molto attenti all'intestino,

fare una goccia sull'intestino e non succede niente, quindi noi iniziamo sempre, io lo

indirizzo, quindi prima cosa cube, la cosa che gli fa buono è che è trasparente, quindi

non si vede molto bene, il cianagliato è blu, almeno quello nostro, e adesso lui va

Piano piano, vedete che poi alla fine sempre scende la goccia, vedete che non polimerizza praticamente, se casca una goccia più all'intestino io poi cerco di mettere questo, non succede niente.

e questa per esempio qui

c'è un agrilato già un po' più problematico

metterlo in lista gris

invece con questo che non mi lesiona niente

mi fa delire

di più la maglia, la protesi

nel piano retroperitoneale

si può metterlo qui, cali, ya sta

anche a me, fare la sutura

voi anche no?

voi utilizzate Volo?

diciamo la paroscopica o sempre mediale laterale

quindi anche robotica sempre mediale e laterale

perlomeno il lato sinistro

adesso quello che farei

chiuderei il flap e poi vediamo se ci sono

orifizi del sacco

poi li chiudiamo singolarmente se sono

orifizi più grandi di un centimetro

altrimenti io penso che c'ha degli orifizi

che poi sono talmente piccoli

poi lo vediamo, perché comunque poi un sacco rinondante

ci permette poi

diciamo che qui recuperiamo

un po'

utilizzando un po' l'uraco

Posso fare una domanda io un po' di pubblico? Vedete indicato un intervento così robotico o è come uccidere una mosca con un cannone? Non so se più che altro si è arrivato alla gente nell'auditorio.

veramente d'accordo

io ho imparato la paroscopia

facendo le ernie inguinali

la paroscopica

quindi è super didattico

perché c'è tutto

e poi c'è la parte più

penso che il gesto della paroscopia

è il più complicato

non so se sei d'accordo

è la parte delle suture

la paroscopia

quindi penso che è tutto

d'accordo io ho imparato la paroscopia

l'abilità facendo le ernie inguinali

perché c'è tutto

c'è dissezione

c'è coagulazione

c'è ricostruzione del flap

futurare la paroscopia

in una forma non naturale

quindi quando lo fai robotico diventa la passeggiata

però io

in questo paziente in particolare

questo paziente lo fai con due inguinotomie grandi

e l'infiammazione

inguinale che c'è dopo una

aperta

oltre a essere doloroso

è importante

questo paziente

comunque l'incisione endorotomica

sarebbe stata comunque grande, bilaterale

un paziente che è

un BMI alto, sta soprappeso

quindi diciamo che

che te la faccio a te

perché alla fine penso che condividere

esperienze è la parte più importante

nel nostro lavoro

questo paziente per esempio

viene solo per

fastidio inguinale sinistro

occupazione sinistra

poi noi gli facciamo comunque

quella parte perché confermiamo specialmente

l'inguino scrotale, il tipo di intestino

che è messo dentro l'ernia

per esempio questo paziente non si lamentava

dell'ernia destra, però l'ernia destra

penso sia evidente

la riparereste

senza, cioè paziente

l'ernia destra sia asintomatica

ovviamente io sono d'accordo in ripararla

però potrebbe essere comunque

anche un

motivo di discussione

che

perché noi gli abbiamo detto al paziente che in base alla grandezza dell'enne gli veniva corretta,

però c'è una cosa importante, perché quello che dice è bellissimo,

perché se poi si complica la settimana prima o dopo l'operata,

però il paziente credo che va infissato perché il paziente poi se gli rimane un'inguidodonia in quella zona,

lui può dire che il dottore non aveva dolore e adesso ce l'ha, questa è un'altra considerazione.

Diciamo che io quando la parte femorale è piena di grasso e di parti linfocandolari,

quindi io quella zona una volta che ho fatto la separazione retroperitoneale

di tutto il flap del peritoneo, automaticamente me la sorridotta.

quindi non vado a cercare una femorale

perché io penso che

devi scoprire molto grasso

che è più pericoloso

però io penso che già se si estende il flap

molto a livello

noi prima abbiamo visto lì a casa sinistra

quindi significa che io lì sulla femorale

l'ho levato il peritoneo

quindi io mi basso

su questo concetto

quando ho fatto

una buona dissezione

la diretta, la indiretta, la plurale

e la femorale

non so se siete d'accordo

la lesione del nervo femorale

è una lesione gravissima

cioè il paziente rimane

quella è una cosa che già

alla fine tu vai

a disegare tutto il tessuto linfograsso

e poi identificare il femorale

lì è complicato

non lo vedo come

un passo chirurgico

non è come nel retto

provare il vedere sinistro

perché ci sono delle cose che non vai avanti

se non le trovi

cercare il femorale

la regna femorale

io penso che quando facciamo

la dissezione del piano retroperitoneale

che ti permette di vedere i vasi

i liaci

hai trattato anche quella parte

questa è la mia esperienza

non sai i dubbi che possa esserci la regna femorale

oggi no

io ho un dubbio che il peritoneo

ce l'ho ancora lì pinzato

però per esempio

nella discezione anteriore

della sinistra

io non avevo dubbi

per esempio adesso ho un problema

che non vedo il rezzo

e quindi adesso

l'assistente al tavolo

mi cambia la visione del braccio

quindi vediamo che questa modularità

del lupo ha un vantaggio

che io tocco un braccio solo

per cercare di migliorarlo

che non c'avevo accesso a questo

ancora non ce l'ho perfetto

mi ricordano un po'

quindi l'importanza dell'assistente al tavolo

in robotica

specialmente che sappia utilizzare le braccia

è fondamentale

e questo da noi lo fanno gli strumentisti

che mi hanno dato che qua adesso

vi presenterò l'equipe

quindi sono molto formati

abbiamo adesso

che Alessandro Sirotti

il dottor Sirotti

dell'università di Milano

si passa qui

alla fine potete pure mettere un po' la sale

lui è il dottor Sirotti

che è lo specializzato che aiuta

la parte chirurgica aiutano loro

però la parte di

docking

io sinceramente

lo fanno i nostri strumentisti

perché hanno una formazione tale

che sanno più di noi

della fase dell'utilizzo

del sistema

Barton

sì sì

finora quasi

per niente

sto iniziando a vedere bene qua

perché è un terrobo

diciamo che è una buona opportunità

per imparare

per utilizzarli tutti

tutti hanno diversi docking,

diverse tecnologie di approccio.

Sono stato il primo anno al Policlinico,

il secondo anno all'ospedale di Paderno Dognano

che si chiama Clinica San Carlo,

il terzo anno ho fatto un periodo

all'ospedale Clinica Ige a Milano

e poi sono venuto qua a metà anno.

È un periodo brevissimo a Niguarda

ma non ho visto il robot.

A me però, a Niguarda?

Lì ne hanno tre, no anzi quattro, però l'equip sono molto, sono molte equip e io lì principalmente ho visto chirurgia di tiroide, però so che stanno iniziando, altro c'è anche la tiroide in maniera robotica.

allora rispondo io gli specializzanti

rispondi tu

chi?

Alessandro che è il più veterano qui

spiega un po' come loro si organizzano

Alessandro che è dell'università di

Pavia

diciamo che

adesso penso no?

ci sono tre, quattro, quattro

cinque

allora no posso spedare qua

ha iniziato a entrare nel circuito di quello che si chiama MIR, che non è altro che la nostra scuola di specializzazione in Italia,

ha iniziato a entrare nel circuito del MIR due anni fa, quindi loro adesso qui in questo ospedale qua hanno due specializzanti,

uno dal primo anno e uno dal secondo anno, mentre invece noi italiani vediamo qua da anni,

da anni, quindi noi siamo quelli costrati da tanti esterni e siamo qua da 5-6 anni.

Diciamo che io sono stato il primo e il secondo e poi si è iniziato questo esodo, cioè loro

vengono per periodi da 6 mesi a un anno e in Italia la specializzazione li permette

fino a 18 mesi all'estero, quindi stanno dentro la rede formativa italiana nel senso

di stare all'estero

e poi alcuni rimangono

che adesso

l'italiano è simile

adesso no?

no, qualche anno

stai chiamando

chiamalo

chiamalo

solo dimmi che

cosa si fa

io per donnesca ricca

sto operando

super bien

super bianchi ha terminato un lato e ora sta essendo l'altro lato

e la vita dice però super bianchi cambia da come se fosse un verso lato

super bianchi, sì sì sì, super bianchi

vale, vale, vale, grazie signore

con la camera

adesso, quindi questa è un po' più piccola

Allora, è stata un po' più facile la dissezione del sacco e la riduzione più che altro.

Sto parlando di un sacco di sempre, eh?

Questo lo smergo.

E qui dietro dovremmo avere...

Vieni ancora, tira qui.

E qui c'è una componente femorale, vedete l'orifizio?

C'è qui ancora un po'

Mi pensa lì

Mi potresti cambiare la casita?

Porfa

Cambiamo un po' la casa

Che vediamo se

Voi?

A volte quando facciamo una distensione così ci possiamo comunicare con l'altro lato,

non succede niente, vedete qui c'è un orifizio che chiudiamo con la protesi e a volte mettiamo

facciamo un'unica rete, facciamo il flappe totale, anche questa parte.

Sì, qui si può poter essere un caso anche buono per questo.

Diciamo che il peritoneo finisce qui, aumentiamo un po' lo spazio.

Quindi gli elementi sono questi,

questo è il sacco che sotto, vedevamo che pensava un po',

e lo abbassiamo.

di tutta la parte nervosa

che si separa bene

vedete questo è il limite

forse di dissezione un po' più basso

l'XI

tiriamo una casita e poi vorreste un drenaggio qui o no ma è più nel caso

anteriore per voi è indicato mettere un drenaggio nello scroto io non sono d'accordo

penso che non elimina completamente il rischio di un sieroma

mi ponesco la tigera un secondo che indipendentemente da quello

penso che quello che più lo evita o lo migliora è la compressione del testicolo

quindi un sospensore

nei primi giorni, negli anni così grandi

ovviamente no

posso fare un'altra domanda

già ci siamo

mettete catetere vescicale a tutte le

erne guirali laparoscopico-robotiche

e lo levate subito dopo

l'intervento, cioè in sala operatoria

sì sì sì, sempre

ma realmente dalla sala operatoria

già esce senza

io non so se questo sia

adesso è un'abitudine

Non so se avete visto però c'è stato, ho chiesto un cambio dell'inclinazione del braccio

della ottica

perché non riuscivo a vedere sopra

e quindi

un semplice movimento

della ottica

perché mi sento che voglio fare

un po' più di flapper qui per mettere tutto

no, sono delicati

sono molto simili

ai retrocarna paroscopici di Metronik

però sono delicati

io penso che è distesa abbastanza bene

qui chiudiamo anche

la parte femorale

Fabio, la mosca o il pegamento?

io credo che entrasse d'accordo

ma sia chi

forse le autofissanti

sarebbe più veloce

non avevo l'esperienza sulle autofissanti

non l'ho provate

che la produce sempre

però là diventerebbe un costo

non ve lo so

non ve lo ricordo

si?