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25° CAD anno 2014 Regione Lombardia Azienda Ospedaliera Ospedale civile di Legnano Presidio Ospedaliero di Abbiategrasso (MI) Dott. Giuliano Grasso
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Pronto? Pronto? Sì, sarro. Sì, ciao. Sono Costanto Natale. Ciao, tutto bene? Ciao, tutto bene, grazie. Cosa stai facendo?
Allora, abbiamo una sleeve gastrectomy, abbiamo cominciato, adesso vi faccio vedere, abbiamo la presentazione del caso, una sleeve gastrectomy per obesità.
Se volete due secondi vi presentiamo il caso, c'è il mio specializzante. Grazie.
Buongiorno a tutti, il primo caso che oggi presentiamo è una donna di 29 anni, in anamnesi
ha fatto una liposuzione nel 2007 e un paio di anni fa ha messo un pallone intragastrico
con perdita di peso da 102 a 90 kg, giunge alla nostra osservazione per ripresa ponderale
con incremento, l'attuale peso è di circa 121 kg con un'altezza di 1,72 quindi un BMI
di 41. Giunge la nostra osservazione e noi gli proponiamo, dato la giovane età, un vendaggio,
ma la paziente dopo una visita con lo psicologo rifiuta e quindi per motivi suoi, perché
non vuole avere un corpo esterno all'interno, quindi noi proponiamo una sleeve gastrectomy.
Questi sono gli esami di accertamento prima di proporre alla paziente a fare il pre-ricovero,
Ha eseguito quindi una gastroscopia, un ecodome completo, esami ematici ormonali, tutti i risultati nella norma e la visita con psicologo e nutrizionista.
Entrambi psicologo e nutrizionista non danno contraindicazione ad eseguire l'intervento.
La paziente si alimenta in modo imperfagico durante il pasto e quindi noi la Sligo Gastretto è il nostro intervento proposto.
Fa quindi un'ulteriore visita di controllo,
bisognati quindi gli accertamenti di ammonidonità per l'intervento di Sleeve.
Questi poi sono gli esami eseguiti durante il pre-ricovero abituale,
esami di routine, ECG, lastre, il torace, l'emogastinagliose,
la spirometria e naturalmente la visita anestesiologica.
Ok, adesso possiamo andare con le immagini dentro.
Chiaro il caso?
Molto chiaro, grazie.
Mi pare che ci sia tutta la direzione.
Sì, tanto per farvi vedere noi facciamo una tecnica 5 trocar, posizionato, indiciamo sempre il primo trocar dopo aver fatto il primo peritoneo con un veres in ipocondrio sinistro, poi posizioniamo gli altri i trocar, uno nello stesso sede del veres di solito, adesso vi faccio vedere l'esterna, in modo così che avete un'idea.
4 trocar fissi
il quinto dipende dal fegato
in questo caso abbiamo messo un trocar da 5
in epigastrio
per sollevare il fegato
il fegato sinistro
in questo caso che è quello che può dare problemi
non è particolarmente
rappresentativo per cui va benissimo
un 5, altrimenti mettiamo
un 12 in ipocondrio destro
con una manina abbastanza larga per sorreggerlo
secondo le regole ormai
della Consensus Conference della Sleeve Gastrectomy, partendo dal piloro abbiamo segnato il punto di repere a cui arriveremo e partiremo poi a fare la sleeve a 5-6 cm dal piloro e questo è il punto segnato.
C'è uno stomaco un po' dilatato anche perché lei, come avete sentito nella storia, ha fatto un pallone intragastrico, per cui quasi sempre in questo succede.
Tant'è vero che inizialmente toglievamo il pallone e facevamo subito l'intervento, poi ci siamo accorti che può dare qualche problemino e allora preferiamo rinviare di qualche mese sicuramente l'intervento, di solito tre mesi.
Abbiamo iniziato la scheletrizzazione della grande curvatura, stiamo attaccati come potete vedere alla grande curvatura stessa, stiamo utilizzando un bisturi a radiofrequenza, il Kaiman della Esculap.
normalmente i tessuti sono sicuramente meno, la parete posteriore si dissocia di solito molto più facilmente
l'entrata nella retrocavità, qui obiettivamente oggi, tanto per essere un caso in diretta
è ovvio, questa parte può essere un pochino più noiosa perché prevede appunto questa lunga liberazione
però è fondamentale, portiamo la liberazione fino all'IS
ecco finalmente siamo riusciti con grande pazienza è proprio perché spesso succede
in questi pazienti questo è già un foglietto posteriore che tanto poi avremmo dovuto far
saltare dopo però adesso è arrivato anche lo specializzando che quello il dottor Giorgi che
vi ha fatto prima la presentazione così almeno abbiamo la mano fondamentale sua per tenere sul
sul fegato, tenere il lobo sinistro che è quello che ci serve e l'evidenziazione del
pilastro di sinistra del diaframma, poi ve lo farò vedere bene, che è il punto importante
in cui occorre poi fare l'isolamento dello stomaco, del fondo, perché la cosa fondamentale
in questa tipologia di intervento è proprio, sono partito a me, in questa tipologia di
intervento è la liberazione
che come
uno dei miei maestri, il dottor Romagnoli, diceva
deve essere proprio a libro
cioè lì
deve potersi completamente
sbandierare lo stomaco a destra e a sinistra
per essere sicuri
di fare
un corretto poi intervento
se non la mamica la viene bene
esatto, abbiamo posizionato
una sonda, noi di solito
usiamo una sonda da 34 French
che è già posizionata, che ci serve nello stesso tempo e da sondino e da detensione dello stomaco in questa prima fase.
Riuscite a farla entrare in dodeno?
Non sempre, devo dire la verità.
No, la portiamo giù fino al piloro.
L'ideale sarebbe quello.
Ci sono anche delle sonde apposta dotate di un terminale gonfiabile per bloccarle in dodeno.
però noi l'abbiamo usato qualche volta
e devo dire che non è così
agevole sempre
non è agevole farla entrare
non è agevole esatto, il posizionamento poi a volte ti da
una distorsione stesso
l'immagine è buona?
si è ottima
grazie ai tecnici
che si stanno veramente da una settimana
stanno lottando
ne approfitto due secondi
visto che questa fase è un po' per ringraziare
il professor Giorgio Palazzini
dell'invito e di questa grande possibilità mi sembra giusto normalmente ringrazio te e
tutti i moderatori presenti in sala. Lo ringraziamo tutti. Perché direi che è uno degli eventi secondo me
faccio sempre quando arrivo qua nella zona dei vasi brevi un doppio a presa tanto non è un...
Eh sì, ci vuole un po' di tempo di più forse.
Eh sì, però insomma siamo più sicuri, non sono quei cinque minuti che ci complicano poi la vita.
Come vedete hanno veramente un fondone enorme, che è quello poi la causa,
nel meccanismo fisiopatologico della sleeve c'è fondamentale la rimozione del fondo gastrico
per le cellule che producono, come sapete tutti, la glirina.
Che è quella che dà l'appetito.
Esatto, compare la milza, l'avete vista là in alto, i problemi fondamentali in questa metodica come tutti sanno sono fondamentalmente le due complicanze per i operatori che sono quelle del sanguinamento,
dalla lunga trancia gastrica e la fistola che siamo passati da una percentuale in letteratura
intorno al 7-8% iniziale, adesso a volte anche con l'uso di device si è riusciti a portarla
intorno tra l'1 e il 3%, che quando avviene in questa sede, cioè sempre line up a livello
del passaggio è sempre sicuramente una cosa veramente di gestione difficile, anche perché
tutte le metodiche che vanno dalla posizionamento dell'endoprotesi al reintervento, fino ad
arrivare in alcuni casi alla conversione o in un bypass o in una gastrettomia, quindi
Quindi sono sicuramente delle scelte sempre abbastanza importanti.
Questo è il fondone.
Adesso chiediamo al nostro anestesista, il dottor Razionale,
che è uno che ci appoggia in maniera eccezionale sempre,
se riesce a mettere a detendere un attimino lo stomaco che è un po' ancora...
Sì, è di stesso.
Sì, è un po' gonfiato.
Ovviamente ne approfitto in questa fase un po' tranquilla,
adesso comincerà l'agitazione,
a ringraziare anche il dottor Minuto,
che è il direttore del servizio di anestesia,
che ovviamente senza il tuo aiuto
non saremmo qua neanche oggi
e si sono fondamentali
gli anestesisti
oh brava perfetto
sicuramente qualcosa
abbiamo ottenuto
andiamo avanti
a vedere
allora Riccardo
queste sono tipiche
aderenze che si vengono a formare
più frequentemente nei pazienti
che hanno fatto il pallone
Sì, qui c'è anche l'arteria gastrica posteriore, perché per aprire il libro forse si deve essere sacrificata.
Sì, sono un po' di aderenze, niente di particolare, che però è opportuno sempre sezionare,
proprio per evitare poi anche nel post-operatorio una delle complicanze a distanza,
che può essere quello della della torsione o della stenosi a distanza del
tubulo gastrico ok vacanza rara questa sì sì sì tanto per
il momento ok tieni su così proseguiamo dalla
liberazione ci stiamo avvicinando alla zona cosiddetta a rischio al pilastro esatto prima
Prima però avremo ancora da liberare la zona della milza, il legamento gasosplenico.
È fondamentale avere la collaborazione del tuo aiuto che ti aiuta in questa...
Questo è il pilastro, stiamo arrivandoci.
Infatti ho visto.
Qualche volta qualcuno, ma anche noi l'abbiamo fatto, inizia l'intervento con la preparazione di questa zona per via anteriore.
Sì, è vero.
Abbiamo provato a farlo in tutte e due le modalità e obiettivamente ci sembra che questa sia, ci troviamo meglio insomma, poi se la legge non è mai scritta in maniera corretta per tutti, questo dovrebbe essere il passaggio che ci libera completamente il fondo o quasi.
Un vasone preferisco, è vero che questo strumento in teoria offre una garanzia fino a 7 mm, però un attimo di precauzione, torniamo verso il basso, scendiamo un po' giù adesso,
ecco queste sono le aderenze che sono quelle che all'inizio ci avevano creato un minimo di
problema per entrare nella retrocavità però insomma allora lì era il punto in cui dobbiamo
arrivare che a 5 o 6 mesi a più loro esatto questa è una zona che contrariamente a quanto
si pensi a volte ci dà qualche dispiacere in termini di sanguinamento
prendilo per favore senza prendere il vaso si anche dallo stomaco anche dal versante
gastrico esatto poi c'ha proprio dei vasoni oggi da proprio da congresso no
da diretta eh si è giusto che sia così eh si certo
abbiamo lo specializzando che sta ridendo è una faccia nostra però prendi
bene il trucco non sono sicuramente sono tutti i chirurghi già più navigati però il trucco e la
paroscopia veramente quello di riuscire a mettere sempre in tensione i piani i tessuti non so cosa
ne pensi tutta la chirurgia è tutto per tutta la chirurgia la paroscopia è il trucco è veramente
bisogna vedere i tessuti di stessi se no tutto ciò che ti sembra complicato questa zona va
liberata perché poi noi dobbiamo entrare con la suturatrice se no ci fa una falsa strada e
non abbiamo uno spazio sufficiente poi vedremo adesso nel c'è stato recentemente come sai c'è
c'è stato il congresso nazionale della SICOB, Società Italiana di Chirurgia dell'Obesità, a Napoli,
e prima c'è stato un live meeting, c'era Gagné che è considerato uno dei padri e delle voci più accreditate nella chirurgia bariatrica
e soprattutto nell'ambito della sleeve, che ha portato questa sua casista e questo suo studio,
chi ha fatto perché sull'uso di device sulle suturatrici per ridurre il rischio della della
fistola perché come sai purtroppo questi device hanno un costo e ormai oggi i costi la prima
cosa che quando viene uno non so se anche da voi anche tu ma la prima cosa che si chiede quanto
costa perché è sì è vero se tu spendi una certa cifra e poi hai una un vantaggio può essere utile
però bisogna far capire ai nostri, poi a chi ci comanda,
che questo vantaggio non va calcolato solo sull'intervento,
ma su tutto quello che poi succede.
È vero.
Se hai fatto una fistola, abbiamo quantificato un costo superiore ai 70 mila euro
e i device costano 600 euro, 500 euro,
forse se c'è veramente una valutazione scientifica reale.
Sull'autorità, è ben chiaro, sull'autorità.
tasto ok allora qui ci siamo qui ci siamo direi di sì adesso lo stendiamo e facciamo scendere
il la nostra sondona da meno john razio mi fate scendere la sonda per favore adesso facciamo
vedere stomaco enorme che ha lunghissimo se sovrabbondante molto bene sì sì grazie piano
Piano piano, vai vai, fermo, indietro, indietro con l'ottica, questa è la punta della sonda, spinge avanti, avanti, ok, la sonda è andata di là, quindi vediamo, allora, adesso a questo punto, allora, qui ci sono le diverse metodiche, noi preferiamo cambiare, per il discorso della SIS, in poche parole, preferiamo cambiare, posizionare con 5 trocca,
perché poi cambiamo la posizione della suturatrice nei vari trocar cercando quello più ergonomico
la prima sta plegata la fai da con la mano sinistra la faccio con la mano sinistra allora
noi utilizziamo dietro troca per favore si vede ancora la punta della sonda sì sì ma adesso ce
Ce la portiamo tutta lateralmente.
Tiro indietro il trocca, per favore.
Tiro indietro.
Qui c'è la carica verde?
La prima colpa è una carica verde, sì.
Solo la prima?
Sì.
Di solito, allora, la distensione è tra...
Muovi la sonda, per favore.
Ci muovi la sonda?
Ok?
È là sotto.
Sì, mi pare che va bene così.
Aspettiamo i canonici 30 secondi.
in questo caso abbiamo usato
un device, il Singer
che stando
a questi studi appunto di Gagné
riduce
la incidenza di questa patologia
dammi un'altra verde scusa
ha una parete molto spessa
per cui do due colpi di verde
eh sì sì sì forse meglio
perché è molto spessa
un attimo adesso dobbiamo prepararla
perché di solito ho preparato
sì sì fammi vedere
adesso cambiamo l'ottica
che dal troca
diciamo
periombelicale in ipocondo sinistro
passa invece puramente in ipocondo sinistro
in modo da consentirmi perché
questa, adesso vi faccio vedere
ho la pinza introdotta dove andrò con la sotturatrice
fai vedere
è la direzione
centrale
esatto, è la direzione corretta
questa è la direzione
la sonda è qua
non sto attaccatissimo alla sonda
usiamo una sonda piccola, un 34 French
ma in compenso non stiamo mai
attaccatissimi, fai con calma
ci vuole un po' di pazienza perché la vestizione
della suturatrice
con il Singer
non è un procedimento velocissimo
ricorda di farla vedere da qua
si si
non sono molto convinto
un attimo perché
fa un dentello che vorrei non avere qua
sì
ovviamente tutti questi device
rallentano
ok, tieni
ancora altro
tirò, bravissimo
allora, inclinerei un po' la sotturatrice
nell'altra direzione
no?
questo è uno degli inconvenienti che ogni tanto succede
su questa sotturatrice
allora facciamo una leggera inclinatura della suturatrice vediamo se riusciamo a
così preferito adesso adesso va bene adesso direi che va bene prima eravamo troppo vicini
mi fa vedere sotto se si riesce perché è un'ottica un po' vai dentro va bene è libero ok a posto togli i fili tira molto bene aspettiamo i soliti secondi e ovvio se non hai il device montato è molto più semplice però
vabbè ma insomma 10 minuti di più non ha importanza
giusto
tanto per far vedere la direzione
ok
andiamo ancora con una verde
è durissima
dammi una oro
adesso passiamo alla oro
sì sì sì
un secondo che ci danno
una volta terminata la
ecco se non applichiamo il singard
facciamo su tutta la linea
di struttura applichiamo delle clips
delle clip esatto a scopo emostatico e diciamo che con queste due metodiche abbiamo ridotto
in maniera notevole quella che è la complicanza emorragica scendendo una percentuale di circa
nella nostra casistica di circa dell'un per cento salvo poi smentite di oggi oggi non succederà
niente la volevo chiedere non avete mai fatto un sopraggitto allora allora nella nostra adesso mi
piace nella nostra esperienza noi abbiamo fatto circa 600 sleeve e devo dirti con le abbiamo
iniziato questa esperienza con il dottor romagnoli che il nostro maestro in questo chirurgo in questo
campo e faccio e facciamo un sopraggitto completo cioè dall'oiato fino al piloro poi completo si
introflettente sali poi c'è anche la diatribra introflettente non introflettente eccetera poi
toglie fine poi abbiamo cominciato a farlo solo nella parte alta dove avviene la fistola e poi
questo abbiamo fatto 100 100 casi e poi abbiamo invece cominciato a farla senza senza più nulla
solo con le clip risultati erano sovrapponibili esatto scusa mi ero perso risultati estremamente
sovrapponibili ecco in questa parte qui che arriva adesso soprattutto una paziente così
bisogna stare molto attenti a non a non lasciare il fondo perché sotto a volte puoi farti una
piega solo vediamo poi quando introduco la strutturatrice ve lo faccio vedere di portare
tutto il fondo ovviamente sul lato sinistra si è ecco una delle regole che sono uscite nel
tentativo proprio di ridurre il rischio c'è la sonda per ridurre il rischio fistola è quello
di lasciare sempre un paio di centimetri vicino al passaggio esofago gastrico e sembrerebbe che
questa vista della vascolizzazione perlomeno sulla fistola tardiva sia un vantaggio ma giro
un po di là va bene grazie adesso continuate con lavoro sempre orlo sì sì no no no sempre
mettendo dentro la singh arda preferisco avere sempre una cartuccia più grossa si apposta qui
leggermente sfrutto la il vantaggio della flex e da una leggera inclinazione questa sempre da
trocar sopra umbilicale sempre stesso posto non cambio più salvo situazioni particolari adesso
andiamo a vedere sotto e facciamo vedere direi che siamo lo stomaco è tutto sulla destra sulla
manca normalmente questo è il quarto colpo chiediamo giusto giriamo riusciamo qua
penso che sia l'ultimo colpo normalmente sono sufficienti cinque colpi dai 5 ai 6
se a seconda difficile così di solito sempre 6 più 7 che 5 diciamo lo 7 che 5 sempre meglio
un giro in sicurezza senza spingere tanto com'è il clima roma bellissima l'unico dispiacere l'unico
dispiacere di essere qui e che non posso godere della serata romane è vero anche qua la giriamo
va bene, quello è il diaframma, va bene, tiriamo i fili, meno male che sei tu Riccardo,
che mi ricorda il nostro valido aiuto, mi ricorda di togliere i fili, è giusto, non
vedo la pinza del quarto trocar, non l'ho vista, in questo momento è vuota, è vuoto
il quarto trocar? Sarebbe quello in perio umbilicale destro, ipocondrio destro, no è
che non ci sia per la suturatrice, vabbè, ok, perfetto, risolto, c'hanno sempre ragione
si si scarica no no no ultimo colpo si l'uso di queste questo device esteticamente non è
bellissima devo dirtelo però beh però se è utile se gagne come dice dottor rivolta che
è il mio valido aiuto portiamo via questo pezzetto di una sonda se adesso terminato
questo facciamo togliere la sonda mettiamo un sondino e facciamo la prova col blu di
metilene noi facciamo sempre questa prova e poi in seconda giornata o di solito facciamo
in seconda giornata un transito con gastro grafina per valutare ma oltre che per valutare la come si
chiama l'eventuale presenza di fistola per valutare lo svuotamento che secondo noi è
importante perché se non ci fosse se fosse solo per l'eventuale fistola potremmo fare anche blu
di metilene dare del blu di metilene per ossa come fanno a scuola francese vedere se viene
fuori da un raggio siamo fuori ora che non ce la facciamo è anche secondo me cosa ho detto 5 6 7
più 7 che 5
esatto
fammi vedere sotto
controlliamo sempre sotto
di non aver preso niente
va bene
lì si vede già il diaframma
la milza e il diaframma là in fondo
è tutto libero
va bene
una carica
sì una carica
no no no
ancora oro
ancora una oro sì
ancora una carica oro
sì mi sono ricordato
grazie
Sì è proprio rimasto, poco poco, mi sa che non c'è niente, però vabbè, non c'è nulla, vabbè, ormai l'abbiamo aperta, oggi le dite ci danno una mano per cui possiamo, non pesiamo sull'amministrazione, non c'era più niente, vabbè.
si, bastano crippola
esatto
tu sei di dove scusa?
di Foggia
fatti obesità lì
non mi sembra, si?
si, facciamo obesità
io faccio prevalentemente questo adesso
ah, bene
pronto, si sente?
si, sento benissimo
non si sente più
pronto? mi senti?
io ti sento, tu?
se adesso ti sento anch'io si faccio prevalentemente questa io di operazione adesso credo che sono
passato attraverso tutte le esperienze della chirurgia bariatrica a bene dalla diversione
biliopancreatica la verità è che una volta si operavano soltanto quelle di 180 kg a certo
Esatto, anche noi abbiamo iniziato la nostra esperienza nel 90, io allora ero quasi studente nel 90, anche noi facendo la diversione biopancratica e venne il mitico professor Scopinaro a farci fare la prima.
Infatti.
E con cui siamo rimasti in ottimo forbice.
Questo se non ci fossero state le dita
Non l'avrei usata
Mi cacci il tracca dentro
Caccia dentro
Ok
Adesso
Per il momento no
La pressione è 150
80
Va bene
Possiamo togliere la sonda
Senza aspirare
Sì
E mettiamo giù un sondino
da mila non ho per il momento non serve l'intero stato milan intero stato per favore facciamo ora
la prova col bullino c'è un'ottima visione bene sono contento grazie ai tecnici e ovviamente dimmi
quando ok ancora un po allo ok buona a posto facciamo il blu irrigazione facciamo una prova
con 60 cc circa io aspetto che torna indietro dalla bocca ah sì tu lo fai anche tu il conto
sa che non tutti lo fanno sì sì e tu lasci il sondino anche te lascia sondino quanti anche
tu due giorni un giorno qualche volta un giorno ok non ho mai fatto invece per il pettine post
operatoria ormai fatto non lo fai tu fatto no post operatoria non ho fatto basta lascia ok
che poi avrebbe significato di di vedere se viene dal tubo di drenaggio il play è inserito
il gastro grafini anche fa il controllo tubo sicuramente lo faccio il secondo testo è come
noi sì sì in terza che in seconda ma noi di solito in seconda così poi cremer adesso
ne posizioniamo un drenaggio lungo la linea di sutura sì sì per arrivare esatto lo mettiamo
praticamente dal trokkar che abbiamo usato fondamentalmente per il trokkar dell'ipocondrio
destro sinistro per i ombelicali sinistro esatto il trocar operatore io lo faccio uscire dal destro
perché segue un pochino tutta la curvatura sotto la piccola curva sì noi lo metto così perché è in
direzione solito però non cambia insomma poi ovviamente ognuno punto niente fissiamo il punto
e togliamo il pezzo noi non lo mettiamo nel sacchetto non so se tu lo metti nel
sacchetto no non metto neanche io perché esce più facilmente esatto bravo tu
chiudi trocar noi no neanche noi qualche volta chiudiamo se dobbiamo allargare
per togliere il pezzo sì ma è difficile che sia necessario se se il pezzo se si
tira un poco sulla piccola poco sulla grande curva viene fuori la cosiddetta
come dico io danza del pezzo un po sinistra e destra agganciamo la sleeve dalla parte della
regione pylorica in modo tale da poterla poi estrarre adesso facciamo un controllino qua
nella regione dell'antro che va bene mi sembra ok va bene va bene il pezzo è metti l'ottica di qui
Bene, adesso vediamo tutta la sala
Sì, direi di sì, adesso togliamo il pezzo e basta
Un ringraziamento ultimo a tutta l'equipe infermieristica e medica della sala operatoria di Abiette Grasso
perché veramente mi stanno sopportando in questo periodo mio un po' di tensione
perché ovviamente la diretta è sempre la diretta
Ti ringrazio
Grazie a te, mi piacerebbe poi incontrarti
Complimenti davvero per tutto
ti ringrazio
ciao
Chat AI
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