Prof. F. Corcione Ernia Iatale da Scivolamento + Stenosi Diverticolare del Sigma

Il caso clinico, vai.

Allora, il prossimo caso della giornata è un'ernia chiatale di ascivolamento con associata a stenosi di verticolare del sigma.

È un paziente femmina di 54 anni, BMI 22.7, anamnesi patologica da remota, malattia di reflusso gastroesofageo.

Non ha eseguito precedentemente altri interventi chirurgici.

Riferisce da circa due anni a epigastralgia, disfagia ai solidi e dispepsia.

Calo ponderale associato ad una ingravescenza della sintomatologia da riflusso gastroesofageo.

A tale condizione si è associata quest'anno comparsa di alterazioni dell'albo in senso stitico

e numerosi episodi di dolore addominale nel quadrante inferiore sinistro associata ad ipertremia.

Prossima slide.

La paziente esegue una esofagocastrodenoscopia l'anno scorso

che reverta un'ernia iatale da ascevolamento con esofagite di grado A.

L'attacco torace-addome si conferma alla voluminosa ernia iatale con associato il spessimento dell'aggiunzione retto-sigmedea con dilatazione del colon a monte.

Esegue inoltre anche una manometria compatibile con la modalità esofagea inefficace secondo Chicago 4,

morfologia dell'aggiunzione esofagocastica tipo 3b come da voluminosa ernia iatale.

virtuale, esegue la colonoscopia condotta fino al giunto sigma discendente e qui interrotto

per substenosi di verosimile natura di verticolare, a conclusione quindi una substenosi del discendente

con fenomeni di periviscerite. Alla colonoscopia virtuale si presentano di verticoli del sigma

discendente con segni di periviscerite cronica associata dal piattimento della configurazione

australe del discendente per flocosimucosa, insieme a un polivore di 7 mm del sigma, non

non sono evidenti formazioni polivoidi sovracentimetriche superiori.

Diagnosi quindi è una stenosi di verticolare di sigma con associata a ernei atale d'ascimolamento.

L'intervento proposto è un'aiato plastica con rete più fundo plicazio,

con emicorectomia sinistra con risparmio dell'artella mesenterica inferiore in videolaparoscopia.

Allora, io vado avanti, non so se ci saranno interlocutore.

Avete l'immagine, ero in religioso silenzio, aspettavo con braccia concerte la possibilità di iniziare.

Iniziamo ovviamente dall'intervento, tra virgolette, pulito, cioè quello del trattamento di questa voluminosa eneatale.

Vedete, metà stomaco è attraverso questo viato fibrotico enorme.

la signora aveva anche problemi di disfagia e vedete accidenti ecco perché c'è proprio tutto

il lo stomaco in torace allora qui ecco qui alcune quelle uno qui e uno lì no va questo

Io guarda veramente, veramente sei strano, giuro, veramente sei strano.

Sì, allora, entra dentro, datemi la tracision, lascia.

È arrotolato sul stesso, perciò la signora aveva disfagia.

Entra, ho posizionato come prima 5 trocars, leggermente modificati rispetto a prima,

perché ovviamente qualcuno di questi deve andare bene anche per l'intervento successivo.

quello dell'emicolettomia sinistra con risparmio della mesenterica e quindi abbiamo cercato di

salvare capri e cavoli e incominciamo cercando di mobilizzare il fondo gastrico che è completamente

bloccato da questa aderenza con la diaframma. Eccola qui, non sento Nunzio, non sento Francesco

ruotolo, vedete qui è proprio una sorta di cercine che mi sa tanto che sia la causa anche

della disfagia che spesso la paziente accusava negli ultimi tempi, come se qui proprio fosse

strozzato il fondo gastrico. Prima ne abbiamo fatto un'altra di eneatale, non c'era questa

Questa immagine così suggestiva, questa è proprio suggestiva di strangolamenti.

Non sento.

Su Virozzi.

Ancora? Ma su Virozzi mi fa concorrenza.

Eh, guarda, incredibile.

Mi ricorda di cercare di dirglielo.

Ma lui ti cita sempre, il mio maestro.

Ma ecco qua, vedi?

Vedi questo cingolo assorzante?

Non c'è saluto.

Eh, non c'è.

Ha già lavorato?

Sì.

Che ha fatto Pirozzi?

Adesso sta facendo un nemico epponese nostro.

Allora, io ho iniziato con la descrizione del caso.

La signora, grossa disfagia, ma si capisce, aveva il fondo gastrico bloccato con il cardias

e faceva da cingolo strozzante in questo grosso orifizio.

e quindi io pensavo che era anche un po' psicopatica

invece aveva ampiamente ragione a soffrire

e a lamentare questi sintomi

non so se hai potuto ascoltare la presentazione del caso clinico

no, mi sono collegato adesso

dobbiamo fare un doppio intervento alla signora

sia per l'energietale sia per un'astenosi di verticolite

ecco qua, vedi è proprio un ciclo strozzante

ecco qua adesso siamo riusciti a liberare questa parte di stomaco che era migrata e

teneva attorcigliato così all'interno del diaframma così e ancora qui c'è qualcosa

che tiene attanagliato tutto lo stomaco si è ruotato su se stesso ecco qua conviene per

forza liberare tutto. Una sorta di volvolo gassi intratoracico. Scusa Nunzio? Una sorta di volvolo gassi intratoracico.

Esattamente, esattamente, proprio un volvolo intratoracico. Ti ripeto queste sono cose che nessuna

indagine ti può dimostrare e ti dirò nel mio intimo pensavo che la signora avesse problemi psicologici

psicologici perché non mi sembrava parlava di sofferenza atroce per un re natale ma adesso

capisco che aveva ragione come si dice il paziente ha sempre ragione e come il cliente fino a prova

contraria fino a prova contraria ristabiliamo l'anatomia nel senso che diamo un senso a questo

stomaco? Anche se questo stomaco un senso non ce l'ha, direbbe. Me l'aspettavo, me l'aspettavo

Nunzio. Nunzio ma vuoi mettere che come ti diverti mentre i coppi rossi ti intristisci? Quando

racconteranno i posteri diranno che l'era la coppia tipo per fine Totò. Praticamente i livelli

di ascolto

di sharing

salgono quando siamo tutti e due

salgono, si

si collegano tutti

sul canale 12

allora come ho fatto vedere

prima

su quell'altro intervento noi andiamo

a ridurre

il sacco erniario

lo dobbiamo circondare

vado sul profilo del lojato

vedi che grande sacco

quindi la signora aveva una sintomatologia

prevalentemente alta

la sofferta della diverticolite

si

facendo la TAC

è uscito questo spessimento costeno

per lei era naturale

andare di corpo come andava

con difficoltà

però neanche il coloscopio è passato

vedico trovando il piano di clivaggio

tra il sacco e il diaframma

noi passiamo inosservati

senza rischi su questa dissezione

che coinvolge ovviamente anche il diaframma

la orta è lì

ok, esci

e a questo punto completiamo il nostro percorso

sull'altro lato

facendo attenzione perché qui io vedo dei vasi, no, sono vasi della piccola curva,

quindi possiamo andare qui adesso, ma sento delle voci in sottofondo, Nunzia.

E' perché qui nell'aula ci sono altri commentatori, così, a me devo chiudere il microfono quando non parlo.

Allora, dopo aver fatto tutta questa mobilizzazione andiamo alla ricerca del pilastro di destra,

che per definizione lo troviamo subito aprendo la pars flaccida, eccolo qua, per definizione ipotrofico rispetto al controlaterale, normalmente nelle piccole neatali cerco di non interrompere il piccolo epipron per problemi di innervazione,

ma in questi casi dobbiamo dare priorità alla patologia

e quindi l'unica cosa che può succedere da qui a 100 anni

calcoli alla colecisti, visto che la triade è di 100

la signora manca un triangolo

potrebbe ricongiungere questo triangolo da qui a qualche anno

è stata operata di colecisti la signora o no?

no, no, nessun intervento

non c'è la triade di sento

prima Francesco parlava

della triade di sento ma non ce l'ha

ecco qua

siamo sull'esofago posteriore

la pleura è lì

ok esci

esci esci esci

andiamo a completare questa preparazione

esci

ok adesso lascia un po'

anche questo

dobbiamo completare la dissezione

dell'esofago. Quasi completata. Eccola qua, vedi il sacco? Sì, questo è il sacco, sì.

Se ne viene quasi... Tu lo porti sempre via o lo lasci? Sì, diciamo che all'inizio della mia esperienza

mi sembrava pericoloso e inutile, poi ci siamo resi conto un po' tutti che è mandatorio, come dire

fai l'enne inguinale e lasci il sacco nel canale. Quindi è mandatorio rimuoverlo.

Questo lo sto dicendo io per esperienza personale. Allora consiglio a tutti il primo

step visto che poi una volta individuato il piano giusto di dissezione non è difficile,

non è una cosa lunga, complicata la rimozione. No, è abbastanza agevole poi.

Il pilastro è molto divaricato, quello di sinistra ha dimensioni sicuramente superiori rispetto a quello di destra.

Rimuovo questa aderenza con la orta.

Tu pensi di chiuderlo semplicemente con dei ponderci?

No, in questi casi di principio utilizzo una protesi come ho fatto anche stamattina.

è cambiato l'idea del tipo di protesi

ne discuteremo

quando la metterò e così vi faccio capire

qual è il mio atteggiamento

ok, allora

prendi qua adesso

entra

prendi tutto

chi è questa?

si chiama Pippo

se lo conosci lo eviti

è come quella cosa lì

di zucchero, Pippo

che cazzo fa?

Eh, bravo, bravo. Sì, sì, è conosciuto lui. Vieni qua. Allora io, ovviamente a beneficio dei giovani che mi stanno ascoltando, vado sul profilo del diaframma a prepararmi l'esofago, che quasi sempre, come in questo caso, ha un grosso lipoma, come tutte le ernie di questo mondo, che viene portato via perché occupa spazio.

e adesso

vedete il famoso lipoma perniario

che esiste anche qui

nel regno inguinale

e va rimosso perché come vedete occupa spazio

occupa spazio

e occlude

la visualizzazione

dei due pilastri che invece

devono essere visti come

sicuramente una

una V

scogliamo il più possibile sopra dalla horta

usciamo fuori

completiamo la mobilizzazione

ovviamente nella disposizione

di trocar ha tenuto presente

anche il successivo intervento

bravo bravo

no no esattamente ho un po' modificato

rispetto a quello che è

la posizione standard

in questo modo almeno tre

almeno tre

trocar mi serviranno

per l'intervento successivo

si ho voluto

salvare un po' capre il cavolo

non so se avete visto le immagini esterne

ecco qua, questo è il pilastro di sinistra

la V diaframmatica

e vado adesso a completare

la mobilizzazione di questo voluminoso ripoma

lascia un po', grazie

vediamo qui

però adesso è già abbastanza dentro

allora questo è il sacco che viene portato via

spiegare al tuo collaboratore

quando dice la shampoo

non è che ti stai chiamando shampoo

quindi

ma hai scoperto che ti chiamava dalla Francia?

no, no, no

non ho voluto rischiare

io non avrei resistito

e poi ero un hacker

poi?

e poi uno di questi hacker che ti blocca nei cellulare

e arrivano a tuo conto

è meglio non rischiare

a me non mi chiamano questo

poi?

Ok, quindi sacco e l'ipoma premiario, man mano vanno via.

Non sei mai stato a Roma o a Napoli?

Roma, Roma.

Ah, ok.

Sala regia.

Ah, pensavo che eri collegato per via telematica.

No, quando ti ho detto stasera quando torno col treno.

No, che ti ho detto che non ti posso invitare a cena.

Beh, poi lo ritengo valido fino a...

Next time.

Next time.

per un anno, poi rinnovabile

eccetera eccetera

come quei cofanetti

quei boscolo

tra l'altro tu sai bene che in questo periodo

non è che posso mangiare tutto

per via di questa patologia

di questa signora

associata all'ennegatana

ma sai che esiste la chirurgia

per questa patologia?

ho detto pure che esistono le complicanze

per quelli che sono i medici

meglio digiunare

parte di un grosso lipoma posteriore. E di qua adesso completiamo la mobilizzazione della grande

curva. Ok, il pilastro adesso va preparato appena appena un po' con questo. Il pilastro comunque

Comunque sono liberi, l'esofago è qui, l'avena cava è lì e adesso andiamo ad asportare questo lipoma.

E da quest'altro lato, come vedete, è più semplice perché contornava l'esofago, ma la partenza era sulla grande curva.

Non è che era un epiplon, no?

No, no, c'è il sacco e il lipoma, come quasi sempre succede in queste grosse iniettate.

perché l'ho mobilizzato prima

mi sono reso conto che partiva

da destra

cioè da sinistra

e allora ho ribaltato lo stomaco

e me lo sto asportando

perché altrimenti dopo mi darà

fastidio anche per la

plastica antireflusso

perché questa signora

beneficerà anche della plastica

antireflusso

sì, non faremo una

nissan una 360 gradi perché non sono pazienti che hanno problemi di reflusso ma hanno problemi di

disfagia per cui questo lo mettiamo sul fegato esatto e lì è il sacco anche non so come sono

le immagini? abbastanza buone diciamo... non ti sento soddisfatto però? altre volte... ma tu le vedi in 3d?

no no no no no 2d ma comunque hd sì sì hd certo non riesco a capire se questo è un

tipo di verticolo. Cosa strana, eh?

Mettici un anolaccio, tipo un endolup.

Però, vedi, non fa parte dello stomaco. Non può essere stomaco.

Mi dà anche un po' lontano. Non può essere stomaco. Ok.

Anatomia conservata. I pezzettini qui li mettiamo sul

bag alla fine. Addio. Vabbè, sulla destra, sulla destra.

Ok. Ricordiamoci. Due pezzetti qua.

vediamo un attimo lì dove hai tagliato questi pezzetti. Sì, finisco questa. Sembra tre adesso.

Tre pezzetti. Tieni il suffigo di destra. Uno, due e tre. Ok, vai. Entra. L'esofo per quello. Ed è

nello stomaco vero? Ecco qua, mi date un puntino? Luzio vedi? Sono andato al raso della parete e qui

ci metto un punto per tranquillità, però orifizi non ce ne sono, appena un po' la sierosa, puntino

un altro tuo Massimiliano Fabbozzi da Reggio Emilia, ha fatto una splenopanglitectomilestate, è stato molto bravo.

La varoscopica? Sì. La varoscopica? Sì, sì. Bravo? Sì. Degno allievo? Degnissimo allievo. Mi fa piacere.

Ok, ultracision, vago fuori. A questo punto ci mettiamo in asse e rivalutiamo l'anatomia.

eccola qua

mi preparate un

bel laccetto

mi preparate un bel

laccetto

ok laccetto a me

ma potremmo anche farne a meno

tanto lo tieni così va bene lo lascia stare

allora adesso andiamo a riparare il difetto

dell'oiato

esci poco poco

questa è la tripode ok

vai si punto

punto non riassorbibile

e cominciamo dall'angolo inferiore

questo è il fenomeno

dello shulage

possiamo migliorare un po'

la luminosità

signor Mr. Storz

la luminosità

io vedo, non dico buio ma

le immagini non sono chiarissime

non sono brillantissime come altre volte

no, da noi come luminosità

è buono, è come se ci mancasse

una definizione

anche così lungo

forse hanno ridotto i pixel

forse?

hanno ridotto i pixel

ah sì, stanno in economia

meno male che c'è l'Aquila

firma, meno male

un grande Allegretti, un grande Walter

un'equipa favolosa

come mai?

Nunzio

spiega che significa come mai

come mai una storia

ma quelle cose là

non le vedo più in giro però

quale cose là?

queste idee

queste domande?

no queste idee

performance

oggi è tutto un po'

è una generazione Z

dai con lo stesso filo

portagli portagli

portagli a me

prepariamoci la rete

allora tu prima non c'è

non eri collegato

perché ho fatto un'altra eneatale di grosse dimensioni più o meno come questa con pilastri

ancora più deboli perché la paziente in oggetto era una collega quindi come tale qualche problema

in più vedete che a destra ho cercato di non deturpare il pilastro dal perimisio come dice

buon ruotolo e a destra è facile conservarla, a sinistra è praticamente impossibile, però mentre

la sinistra ha una struttura più solida, a destra come state vedendo il pilastro è molto flaccido,

protetto solo dal pedi massimo, quindi consiglio sempre di fare il doppio passaggio per una migliore

tenuta del filo

e vedete come il

pilastro di sinistra

viene attratto a destra

quasi come se si piegasse

in due

il problema è proprio quello

per cui è di una

fragilità incredibile

io ho avuto

una recidiva

in una ragazza abbastanza

giovane che aveva un ernie abbastanza grande

non come questa

e a cui all'epoca

avevo avuto appena

come raccontavo prima

tre dispiaceri

quasi in contemporanea

su pazienti operati da mie con protesi

che avevano avuto perforazioni

dell'esofago della protesi

a distanza anche

di dieci anni

per cui da mia carzina

ero scottato

e non le voglio mettere la protesi

la ragazza dopo sette giorni

ritorna in occlusione alta

e aveva tutta la

plastica migrata

nel torace

e a quel punto fui costretto

a mettere una protesi

da allora cerco di prendere

di difendere

capri e cavoli

e vado

dopo questa iatoplastica

che comunque come vedete

è assolutamente provvisoria

nel senso che

è destinata a fallire

esatto

in toscano questo

E allora dopo queste esperienze negative delle protesi non riassorbibili ho utilizzato una protesi a rapido riassorbimento a un anno e ho avuto recidive a due anni e allora mi sono convinto che anche quella non è la soluzione ideale.

Sono passato adesso alle protesi lentamente riassolvibili, facciamo nome e cognomi in questo caso FASIX e finora i risultati sono abbastanza soddisfacenti, non ho avuto ancora recidive eclatanti.

C'è da dire però che per questa chirurgia i risultati soddisfacenti si devono vedere a 10 anni, non a un anno o due anni e questo è il problema.

questo terzo punto ci voleva

scusa qua

ma chi è che si muove?

Michelina

è come quella malattia

se la conosci la eviti

e invece io

non la conosco bene ancora

e non la evito ancora

Michelina

che da grande vuole fare il chirurgo

chirurgo

adesso si è appena

specializzata

si salvi chi può

si salvi chi vuole da Michelina

si è appena specializzata

adesso dai

Luzio stai lontano

da Michelina

comunque

non ho ancora il piacere di conoscere

veramente, è stato con me da 5 anni

ah allora ho capito

si si

ho fatto il patto col padre eterno

che mi porterà direttamente in paradiso

lo sai

sembra la stessa

quando sarai lassù

come disse

il buon ladrone

allora questa

garzina la togliamo

li vediamo la nostra

iatoplastica fammi vedere

non so se aggiunge un altro punto ma vedo che non

no

allora a questo punto

prima di fare

la fondoplicazio

andiamo a rinforzare

quella che sicuramente

cederebbe tra poco

con un colpo di tosse, vedete non si avvicina proprio, con una protesi, una protesi che andiamo a presagomare

Come te la faccio vedere? Quasi tipo protesi inguinale.

Hai le immagini esterne adesso?

No, sì, adesso sì, ecco.

Ecco qua, la sosta a comando, il lato ruvido è quello che va sul diaframma, ecco qua, e va così.

Allora, una giovane a me?

Una trabucco diaframma.

Una giovane, eccola qua, ok.

Ah, che bella panoramica della sala operativa.

ecco qua

l'ultracisano a me

mettiamolo nella posizione giusta

guarda il segnale

questo segnale che ho fatto

significa che questa parte qui deve andare

verso il diaframma che è più ruvida

quindi devo ribaltare

la protesi

solleva, guarda Pippo

sollevi l'altro, scusami

Pippo, devi sollevare, non tirare

sollevare, mamma mia

che ci vuole, mamma mia

alle dottoresse che stanno in sala

se sentite Pippo

all'aurato con Corcione

non gli date rete

gira di qua

puntino

ma le senti queste voci?

ma che sono?

si sono voci dall'esterno della sala

adesso spengo un attimo il microfon

poi ti chiedo se le hai sentite più o no

adesso ne

no, non si sente più bene

ok, allora un puntino

un puntino

ecco la disposizione

della protesi che va a ricoprire

la iatoplastica

capacità ovviamente

caratteristiche anzi

della protesi questa cosa sono

di assorbimento lentissimo

avremo un punto di discussione

che in questo intervento

il robot si avrebbe agevolato

facevo prima una disamina con con credo francesco ruotolo che mi parlava di robot allora io credo

che il futuro sia robotico e questo tipo di chirurgia abbia dei vantaggi robotici per chi

inizia la sua la sua curva di apprendimento perché effettivamente fare dare un punto al robot è

sicuramente più semplice articolare le mani in questi spazi abbastanza stretti e più semplice

questo soprattutto per coloro che devono imparare per chi come me purtroppo non hanno non ha da

imparare la gestualità chirurgica il robot diciamo in presidio che è superfluo nel senso che credo

che in mano mia questo intervento

con il robot sarebbe durato di più

avrei avuto le stesse difficoltà

all'inizio però poi

avrei fatto le stesse cose

no complessivamente

anche oggi

se tu operi con l'esperienza

robotica

operi questo paziente

ci metti più tempo

fai le stesse cose

e l'unica differenza l'hai fatta con il robot

ci metti più tempo ma soffri un poco di meno

però nei movimenti

Un po' di meno nei movimenti, nell'annodamento, nella maneggevolezza.

Sì, sì, vedi, allora questo punto intanto non deve stringere, è solo per accostare le due lamine, poi prepariamo anche la colla e ti dicevo, però il mio orientamento è verso la chirurgia robotica.

nel senso che io sono uno che ha amato il robot

perché l'ho avuto come primo di tutta l'Italia centro-mediterranea

se ti ricordi bene il 2003

e dicevo prima dopo sei mesi non sapevo che farmene

poi ho avuto l'XI come primo in tutta l'Italia

e dopo sei mesi non sapevo che farmene

ma questo perché avendo acquisito esperienza in chirurgia mininvasiva

mi sembrava tempo perso lavorare con il robot poi però mi sono reso conto che qualche vantaggio in

qualche circostanza il robot lo presenta vedi la chirurgia del retto vedi la dissezione linfatica

dai punto e allora io ho detto prima perché una frase che ho fatto mia cioè ho fatto mia

l'ho coniata mia ho coniata io e che secondo me deve essere anzi la dico a te così tu la

puoi anche far circolare. Io credo che nel prossimo futuro la chirurgia Zolleva sarà

sempre più tecnologica, ovviamente, ed sarà all'esperienza, alla sensibilità dei chirurghi

stabilire qual è l'arma da usare per raggiungere l'obiettivo. In altre parole, il chirurgo

avrà a disposizione vari sistemi di viaggio macchina aereo e treno ora oggi chi usa il

robot per questo intervento per me se io lo usassi è come se andassi in aereo a roma ci

vuoi andare ma perdi tempo e spendi soldi allora nel futuro ci sarà una chirurgia che dovrà essere

diversificata in base all'esigenza non che oggi dice io faccio tutto in robotica ho capito ma con

quale vantaggio

solo con l'aumento dei costi

e allora ci sarà

il mezzo per arrivare meglio a Roma

il mezzo per arrivare meglio a New York

e quindi il chirurgo quando deve fare

un viaggio deve sapere

lo strumento di viaggio che deve

acquisire per viaggiare

nel modo più sicuro

diciamo in bilanciamento

di rapporto costo-beneficio

ti piace questa idea?

c'è la colla?

mi hai convinto

Poi hai fatto questa metafora con il viaggio.

Una giovane a me?

No, non ce la faccio.

C'è la colla?

Questo è tutto il fondo liberato.

Quindi metti solo due punti in effetti per fissare questa linea.

Sì, perché poi ci metto una colla, posteriormente.

Andrè qua.

Michelina, grazie.

E faccio ruotare il fondo classico di 180 gradi.

Ecco qua.

guarda come si mantiene

ok, punto

quindi fai una tope

esatto

una toupée

no, me l'hai dato lunghissimo

mamma mia

sannino

sannino, sannino, peggio

due mani, due occhi

una presa, sbaglia pure

è assurdo

perché ho perso la calma

con Sannino la perdo

Sannino si chiama

è come l'AIDS

se lo conosci lo eviti

lui e Pippo si contendono proprio il titolo di

mister

mister AIDS

perché

non aveva sintomi da reflusso

però se non fai

una protezione minimo

con una toupée

rischi poi nel posto operato che la paziente

abbia una sintomatologia

da reflusso per cui

migliora un aspetto e peggiora un altro

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anche poi pretende che

venga messa in nuovo completamente

ma tu sapessi

quante persone rifiuto di operare

che mi vengono per

un'enea tale, non hai idea

che la gente pensa che

professore c'ho il ruttino ogni tanto

poi c'ho l'acidità che

quando mangio molto

porto e vorrei operare, c'ho l'enne e la tale, e tieni della cara caro, lo sai che un paziente

mi venne parlandomi di reflusso, non teneva poco e niente, io gli sconsigliai l'intervento e tornò

da me dopo tre anni portandomi due bottiglie di vino dicendo professore purtroppo non l'ho

ascoltata e si è fatto operare la prima volta in un'altra città, dopodiché aveva bruciori

i dolori, non riusciva a mangiare

si è fatto operare la seconda volta

in un'altra città

dopodiché è passato il bruciore

ma non passava il cibo

terza volta in un'altra città

gastretomia subtotale

paralisi

dello stomaco, gastretomia totale

quindi dopo tre anni

per un reflusso per me innocente

perché gli sconsigliai l'intervento

è arrivato ad avere

una gastretomia totale

e ti posso

posso far immaginare come era contento di questo intervento che aveva avuto.

Punto.

E che vino era?

Chi si ricorda? Ma neanche di qualità.

E' importante sapere.

No, neanche di grande qualità.

Entra, entra, entra.

No, ma fu bello perché li conobbe dopo anni

che io avevo avuto ragione a non consigliarli l'intervento.

quanti schermi ci sono in contemporanea nunzio 16 16 ancora allora qui abbiamo lasciato per

ultimo l'intervento doppio abbiamo detto così che la bellezza 9 di molla qua devo

devo fare il doppio nodo

hai visto l'ultimo film

di suo genitore

e come no

per certi versi

sì, per certi versi no

certo

è un film

da vedere

è un film da apprezzare

ed è un film da criticare

questa è la mia visione

perché l'impostazione è bellissima

scenografia bellissima

a tua moglie è piaciuta

idem

c'è stato qualcosa che

l'ha turbata

una delle scene finali

per me è inutile

per il cardinale

la fisica è fantastico

però io dico

a tutti è un film da vedere

comunque ti da qualcosa

come devo dire

in senso possibile

a volte vai a vedere dei film

che non hanno senso, vedi la colla come aderisce qua, bella questa colla, hai visto?

ecco qua, adesso ci infiliamo qua e poi spostiamo tutto

certo il robot sarebbe stato più rapido a fare questa struttura, e non si, un tracisio

e un bag piccolo così mettiamo tutto nel sacchetto e non ci dimentichiamo niente

operavi con gli occhiali

in 3D e hai abbandonato pure questo

che cosa abbiamo abbandonato?

la 3D

lascia la garzina

abbiamo abbandonato i tre pezzettini

qui dietro

no dico la 3D

ah la 3D

la 3D ce l'avevo

allora

quando siamo da soli

ti dico il mio pensiero

però al di là di tutto

per le dirette alla 3d non funziona bene, di qualsiasi marca, perché tu vedi in un modo e

trasmette in un'altra, questo tipo di trasmissione sicuramente ha vantaggio, questa è 4k

ok, sempre sul feco di sinistra, ecco qua la garzina la prendiamo e la

la mettiamo giù, qua non ci ritorniamo più e torniamo adesso, cambiamo adesso e inizia il

secondo intervento. Allora adesso il paziente è in posizione supina dall'antitrendelenburg e

vediamo sicuramente questo trocar dell'ottica rimane lì, io l'ho messo apposta un po' più a

destra, proviamo il trendelenburg. Hai visto? Ti ricordi? Hai visto all'inizio come era?

Tutto è entrato oracico, eccolo lì, aspetta, fai vedere qua, eh, ok, adesso togliamo la posizione di anti-trendelenburg, mettiamo posizione supina, sì, quella, basta quella, giriamo questa e questa, allora posizione del letto, mi date il trendelenburg,

Allora qua una bug house così chiudiamo qua. Questa è da togliere. Non serve. Sì, metti un

punto qua. Una bug house dai. Trendelenburg. Togliamo l'anti trendelenburg. Vai vai vai.

Vai vai vai. Poi ok abbassiamo il tavolo. Questo pure lo togliamo. Un altro punto qua. Abbassa

Tieni questo, questo mi serve adesso. Ok togliamo pure questo, togliamo quest'altro trocar e ci serve

adesso il trocar da 10 per la mia mano destra che appena adesso rifacciamo il pneumo, introduciamo

e anche qui adesso ti racconto una storiellina Nunzio. No no no lascia lascia aspetta aspetta

aspetta

c'era una volta

no, quest'altra cosa è simpatica

fa parte dei ricordi

allora mettiamo il trocar da 10

quindi abbiamo sfruttato il trocar dell'ottica

e due trocar da 5

e adesso posiziamo un altro trocar da 10

sulla forza elica destra

lateralmente ai vasi

epigastrici

quasi all'ambire i vasi epigastrici

perché dicevo prima

Prima, quando ho fatto il colon sinistro oncologico, la posizione di droga era la stessa, bisogna evitare di andare molto lateralmente e nello stesso tempo evitare pure di entrare nei vasi e danneggiare.

A posto. Allora, adesso come inizia questo intervento? Intanto esploriamo un po' giù la, esploriamo un po', attenzione qui, esploriamo un attimo giù la pelvi, togliamo la scialitica, una giovanna a me ce l'ho, vai, togliamo il trocar, adesso fai vedere bene, andiamo a vedere giù, giù, giù, non sei sporca, eh Michelino, giù Michelino.

un attimino la situazione qual è, lasciamo questa calzina un attimo giù, prepariamoci

a lavare, si è fermata la coloscopia, ha fatto poi una virtuale che aveva una stenos

del problema secondo me sta più giù eccolo qua mi aspettavo di più qua soltanto sento

ispessito sì sì volevo semplicemente dare un'occhiata all'entità della lesione l'unica

possibilità è qui qui sento duro qua ecco qua eccola qua questo qua è infatti giù ok ok vabbè

quindi non vedo grossi diverticoli qua non vedo grossi diverticoli qua togliamo la garzina datemi

una clip vado a segnarmi con una clip quello che dovrebbe essere il limite inferiore della

Nella mia resezione c'è proprio il passaggio discendente sigma e andiamo a iniziare l'intervento.

Se Michelina ce lo fa iniziare, perché siamo Michelina dipendente.

Allora, come inizia l'intervento?

Inizia come abbiamo iniziato con l'oncologico, ovvero sia con la mobilizzazione della flessura,

che in caso di verticolite può anche essere eccessivo, considerato uno step eccessivo.

Ma non è raro il caso in cui alla fine dell'intervento c'è una certa tensione dell'anastomose, del colon anastomizzato e alla fine dell'intervento diventa più penoso andare a recuperare i piani di scollamento.

Allora io ho standardizzato che tutte le procedure di emicolettomia sinistra, sia infiammatorie, sia diverticolari, sia oncologiche, partono tutte con lo scollamento della flessura.

scollamento che ormai è ben codificato

sì perché alla fine

io ho visto in diretta

fior fior di chirurghi che fanno

un intervento senza abbassamento della fessura

arrivano all'anastomosi

ah che dite va bene, sì sì va bene

vedete, no non tira

no aspettate questo è un po'

me lo tiro io un po' più giù

insomma tante cose per evitare poi di

ritornarci, invece se lo fai

come step

sicuramente dura 10 minuti

più l'intervento però hai più possibilità di avere poi lo fai come primo step esatto è un

anastomosi tension free tu qua come solito risparmi esatto l'unica differenza con quella oncologica

è il risparmio bravissimo e anche lì c'entra Strasburgo perché anche lì io l'ho raccontata

già questa storiella e la racconto a beneficio di quelli che non mi hanno mai sentito parlare

di questa storiella molti anni fa molti anni fa facciamo conto 15 anni fa non erano molti

quelli che facevano l'emicolettomia laparoscopica ma scusa vuoi stare zitta sanino stiamo in diretta

e quindi io facevo esattamente per la diverticolite la stessa tecnica gli stessi step di quella

oncologica e sono andato avanti così confrontandomi anche con i migliori chirurghi italiani per anni

e dicevamo tutti quanti ma perché dobbiamo cambiare atteggiamento? È lo stesso organo

che dobbiamo asportare il sigma o è un tumore o è una stenosi diverticolare perché dobbiamo

E poi una volta io andai a fare questo intervento, fu inserito tra i chirurghi dell'IRCAD, quindi operavo in live e mi fu affidato una diverticolite.

Fece un intervento e sangue molto lineare, legatura della mesenterica all'origine, applausi a scena aperta, dopodiché si alza un certo Patrick Ambrosetti che prende il microfono e dice

Francesco, complimenti, hai fatto un intervento bellissimo, non una goccia di sangue, rapido, pulito, didattico, c'è solo un problema, peccato che il tuo paziente non avesse un tumore, ma aveva una patologia di verticolare benigna.

E allora io incominciai a barbettare. Vabbè, ma sai, la tecnica è lo stesso, ci troviamo bene. Allora lui disse, guarda, questi pazienti a cui legate la mesenterica all'origine, nel postoperatorio sviluppano una sindrome da denervazione che molte volte è più penalizzante dei disturbi che loro avvertono nel preoperatorio.

io sento delle voci in un sema incredibile

che devo fare? qua urlano

eh ma non si capisce niente

aspetta, non abbassi il volume

mi documento

per me i nervi

erano quelli che noi

andiamo a legare

spesso a livello dell'origine della mesenterica

non erano quelli

chiesi anche

mi documentai con l'amico Ruotolo

ecco qua, devo aprire

non l'ho aperta ancora

la retrocavità

ma sono i nervi che provengono dal plesso sacrale e sono i nervi motori, quindi non simpatico, parasimpatico, tutto quello che parliamo sempre, ma i nervi motori del colon che raggiungono anche, soprattutto, il colon discendente, esattamente.

e quindi possono alterare la motorità

in senso positivo o negativo

qui abbiamo

aperto la retrocavità e si vede bene

quindi questi pazienti poi che disturbi avevano?

diarrea o stitichezza

addirittura uno venne da me

quando io ancora ignoravo il problema

io vado dieci volte al giorno

e io dicevo, va bene, è una cosa buona

perché abbiamo tolto un organo malato

ma non capivo

che invece, mentre il paziente oncologico

è come se si adattasse a qualsiasi

si problema perché ha il tumore

il paziente ve la diverticolite

si opera per stare meglio

quando sta peggio si lamenta

adesso il primo step dell'abbassamento

della fessura scolamento colore pipone

poi adesso lateralità massima

del letto per piacere

verso destra e quindi

ho cambiato atteggiamento

e abbiamo

messo a punto questa

metodica lateralità

massima

ma questo di Ambrosetti è successo

prima o dopo di quello di

Maresco

no no dopo dopo

già ero operatore in diretta

lateralità massima

lateralità massima

e un po' di Trendelenburg

per piacere

no no questo Maresco fu negli anni

97

avevi imparato la lezione

rispondessi in maniera

Hai capito? Subito. Allora, adesso partiamo come l'emicolettomia sinistra. Fai vedere qua, Michelina. Andiamo sul bordo, sul traiz. Quindi finora è tutto uguale. Mobilizziamo un po' il secondo duodeno. Vediamo bene la orta.

adesso Pippo mantiene

la vena mesenterica

qua

la volta

piglia un po' più giù

un po' più giù

ok

piglia un po' più fuori

ok

e adesso

come nell'imicrodottomia sinistra oncologica

Blunt Dissection

questo è il dotto

linfatico di ruotolo

che non

se n'è andato

non ci assiste

non lo so che fine ha fatto

e allora Blunt Dissection

e andiamo alla ricerca del piano di scollamento a Tol de Gerota, che è la nostra linea guida, eccola qua, questa white line, per esempio è magra, quindi senza coagulare, vedete, mi porto in senso medio laterale, con manovre di trazione e contotrazione, in modo da aprirmi un passaggio nella retrocavità,

mi porto in basso fino

all'arteria

famiglia dell'arteria dov'è?

eccola qua

quindi fin qui

e tutti questi nervi di cui parlavamo

nascono dal plesso

sacrale prevalentemente ma arrivano

intorno alla orta

a questo livello dal basso

e contornano l'arteria mesenterica

per cui noi non li vediamo

non sono quelli che noi vediamo i simpatici

sono quelli che contornano

Quindi quando vado a preparare l'arteria inevitabilmente li seziono e questo determina poi un'alterazione motoria post-operatoria che noi abbiamo studiato e pubblicato su Updating Surgery e effettivamente gli studi funzionali hanno dimostrato un netto vantaggio nei pazienti trattati con tecnica conservativa rispetto a quelli trattati con tecnica demolitiva.

tutto questo se non sbaglio l'aveva anche

sostenuto Valdoni

infatti Valdoni

faceva, hai visto il pancreas qui

faceva la resezione

del sigma andando

sulle sigmoidee

è quello che faremo noi, addirittura non andremo

più perifericamente possibile

però il concetto è esattamente lo stesso

solo che in chirurgia laparoscopica

eravamo talmente

innamorati della nostra tecnica

talmente innamorati del fatto

che tu leghi un solo vaso

un'arteria, una vena

mobilizzi tutto

e te ne vai rapidamente

che cambiare atteggiamento

non ci pensavamo proprio

e allora che ben vengono le lezioni

anche se

in un contesto in cui avrei preferito

non avere

la lezione

perché poi alla fine si capiva

che tutto fa brodo

sicuramente avrà usato

dei toni

no no si si

fu molto ironico

devo dire

lui era molto ironico

dico era perché purtroppo

ha un alzheimer

Patrick

l'ultima volta che l'ho visto è stato

alla festa

dei 30 anni dell'IRCAD

è venuto comunque con la moglie

non vi dico con che condizioni

ma su quelle cose fanno solo

in questo lo dico pubblicamente

lo dico pubblicamente

Maresco è un signore

perché lo ha invitato alla festa

riconoscendo in lui un protagonista

della storia dell'IRCAD

e

infischiandosene ovviamente

il fatto che teneva

un alzheimer in corso

non so quanti l'avrebbero fatto

non so

se io so che tu non capisci che io ti ho invitato

e mi ringrazio e sei riconoscente

ma che ti invito a fare

capito che voglio dire

beh vabbè

è sempre un attestato di stima

per lui che non capisce

per la moglie

appunto ma lo apprezzate molto

per la famiglia

quindi adesso mettiamo questa

garzina qui

cerchiamo di guadagnare quando più

terreno è possibile a questo

scollamento

quando pensi di essere arrivato

c'è altri 10 metri da

ecco qua

no non la voglio sentire

ha preferito altri basta

sono geloso

sono geloso

sono messa contro l'organizzazione

no no sono geloso

ma lei è venduta per viola

Franco

buongiorno

ti voglio fare

qualche domanda

come al solito

allora io oggi ho visto tanto

non ho visto solo viola andare per lui

ho spaziato un po'

allora vedo che tu

da sempre

usi la stessa tecnica e uso il termine brutto però che dà origine a un sorta di

percorso per i giovani standardizzato, cioè fai da sempre il piano, la vena,

il piano, l'arteria eccetera. Perché fai sempre questo e non cambi ogni volta

perché può essere meglio una cosa, prima resecare sotto, poi andare sopra.

posso chiederti

cosa ti ha portato a scegliere

questa standardizzazione

un po' provocatoria

bella domanda

in un congresso dove si vede di tutto

e quindi

vedere delle persone brave

come te, come Viola, come altri

è un messaggio che deve arrivare ai giovani

perché questi se no

escono da queste due giornate

che sono rincoglioniti

una bella domanda Angela

ti rispondo

ti rispondo

basa la mia esperienza

io non sono nato

chirurgo laparoscopista

lo sono diventato

ah io dissi che parlavamo di te

nel senso che

ho incominciato con la chirurgia open

come un po' tutti quelli della mia generazione

però

quando ho visto la chirurgia

mi sono innamorato della chirurgia laparoscopica

e ho cercato

di migliorarmi sempre

perché quando è nata la chirurgia laparoscopica

molti strumenti molte tecniche molti interventi non si facevano ovviamente per via laparoscopica

si faceva la chirurgia open che si faceva in un certo modo come tu ben sai che cosa è cambiato

che io ho iniziato adesso ho raccontato come ho modificato la tecnica della diverticolite rispetto

a quella dell'oncologia c'è stata una motivazione che mi ha portato a cambiare atteggiamento e così

sì per tutte le tecniche mie,

io ho incominciato, tanto per dirne una,

con le cisti,

seguendo Filippo Mure,

che non era l'ultimo arrivato,

colui che ha inventato la chirurgia alla paroscopio,

è stato, credo, il primo italiano a andarla a venire a Leone,

e ho imparato la sua tecnica e l'ho fatta.

Nel momento in cui,

ah, ho avuto qualche complicanza

che io ritenevo legato proprio

alla mia manualità,

però nel momento in cui vedi

un chirurgo

che era George Bejan

che aveva tutta un'altra idea

della disposizione dei trocar

e mi spiegò la razionalità

della sua disposizione

trocar

io abbandonai Muret e sposai

George Bejan

e così per tutta la chirurgia

addominale

io non è che ho un

credo o ho un dio

ho l'idea di migliorarmi sempre

questa che tu vedi

non nasce per caso, nasce dopo anni

anni di studi di confronto con esperti di esperienze personali però una volta raggiunto

il top se tu fai bene faccio per dire la pasta e fagioli e l'hai fatta bene perché hai capito

che come si devono mettere gli ingredienti in un certo modo il tempo di cottura eccetera non è

che la cambi fai sempre lo stesso poi lascia stare che un altro la può fare meglio di te o come te

in modo diverso però ti confronti ed è così anche per questo quindi io dico che bisogna avere le

idee di migliorarsi sempre poi che se questo miglioramento deve avvenire secondo degli

standard e questi stand e deve essere confacente alla tua esperienza la tua attività proteggo il

pancreas con questa carzina e adesso

vado lateralmente

era questo che volevo

capito

domanda intelligente

e credo che la risposta sia

stata adeguata

questa io non l'ho imparata

così, questa tecnica

in open non sapevo neanche come si faceva

e poi

studiando, confrontandomi

io adesso sto facendo esattamente

quello che faccio per la chirurgia

oncologica, finora

non è cambiato niente

cambierà nel momento in cui

abbasso la flessura

e questo volevo chiederti

la vena l'hai sezionata per quale ragione?

perché la vena

bravo, non dimenticare di dire

la vena è una corda

rigida

a differenza dell'arteria e di quello che io posso

mobilizzare dall'arteria

anche se io

mi rimane una sorta di

corda che mi impedisce la buona

mobilizzazione del colon per l'anastomosi. Vedete che tutta la mia dissezione posteriore, eccola qui,

mi permette di andare in modo semplice e safe su questo piano e a questo punto il mio landmark è

rappresentato dalla mia garzina. Allora io adesso cambio la posizione del mio strumento, cioè del

troga del mio strumento affido a Pippo questa divaricazione recupero una mano che è questa e

in più con quest'altra arrivo perpendicolarmente alla mia linea di sezione mantieni Pippo perché mi

hai tolto questo ok grazie e arrivo perpendicolarmente vedete e quindi in modo più

più facile, vedete il colon come si è, la garzina come mi fa da landmark, vedete il pancreas è

protetto dalla garzina, queste sono le ultime aderenze e ho mobilizzato la flessura spremica

senza alterare l'anatomia del pancreas, senza toccare la milza, anzi non l'abbiamo proprio

vista e a questo punto però cambia il tipo di intervento rispetto alla tecnica oncologica.

Nel senso che mobilizziamo ancora la flessura qui,

seguendo quel landmark che è scolpito nella dissezione Told e Gerota.

Eccola qui.

No, che c'è ragazzi?

Non ci opponiamo.

Garzine?

L'abbiamo tolta?

Sì.

Vado a mobilizzarmi.

Adesso ti sento Lucio.

C'è stato un blackout.

No, no.

No, è venuto il tecnico a dirmi di chiudere perché si sentono i rumori di sottofondo.

Eh beh, infatti, erano fastidiosissimi.

Infatti adesso...

Sono stata io a fargli chiudere questo rumore, sono sempre quelli che lo controllano.

Adesso vado solo lateralmente a mobilizzarmi il colon, il resto l'ho già fatto posteriormente.

Ecco, in modo che esponiamo tutto il percorso del colon.

Poi ci prepariamo a bievolare. Vedete come si riflette qua il Gerota.

Voglio dire che Pirozzi ha già finito tre interventi.

Tre interventi? Questo è il quinto a me, eh?

No, ma lui tre mentre tu ne stai facendo questo.

Ah, tre mentre facevo questo. Ah, vabbè. A lui è veloce, bravo.

Allora, Tendelburg spinto per piacere adesso.

Tendelburg spinto. Sì, sì. Vai, Tendelburg adesso.

uno che mi passa a monte prepariamo un punto per l'utero e qui c'è il malloppone è proprio

è proprio sigma sigma ok adesso prendi qua prendi qua no no qua qua qua tienilo stirato andiamo giù

andiamo sulla nostra linea di dissezione eccola qui quindi invece di continuare e andare a legare

l'arteria andiamo a recuperare il piano al di sopra della vena che abbiamo sezionato qui ed

entriamo ecco qui nel meso laddove già c'è stato lo scollamento toldo gerota quindi qui avete visto

si è aperto un barco un barco dove entro con le mie mani e vado a valutare se è tutto libero

posteriormente, ecco qua, rientro in quel piano che abbiamo preparato prima, esci, ok, e quindi mi

porto attraverso, scusa pulisci sta strumento che è brutto, pulisci, mi porto nel meso verso il colon

sinistro, fai vedere? Ecco qua. Ma l'oppone era retto intraperitoneale? Sì, sì, era intraperitoneale,

e noi lo vediamo meglio quando ci arriviamo

mi porto, vedi, perifericamente

seguendo

ma non è che c'è qualche sorpresina

nel senso, non essendo passata

l'agolo

quello che ho pensato pure io

quello che ho pensato anch'io

però non

il quadro è proprio infiammatorio

non è, vedi, è spessito

proprio

allora io vado proprio vicinissimo

alla linea di dissezione

Mi fai vedere la clip? La clip dov'è? Sopra, sopra. Sopra. Togli la mano. Eccola qua.

Dove sta la pinza? Sulla fine. C'è la garza dentro? No, piglia più giù. Dammi la garza.

Trendelburg spinto per piacere. Trendelburg spinto. Nunzio, per piacere, quando non parli...

Ecco, Nunzio, vedi? Nunzio, questo è il malloppo.

Sì, infatti è chiuso, non lo avrei.

Hai visto, Nunzio?

Sì, sì.

È qua.

Lo senti come infiammatorio.

Sì, sì, sì.

Proprio è spessito il meso, in modo uniforme, non è quella cosa oncologica.

Sì, sì, circoscritto.

Angela, ti stai preparando per il congresso SIC, sì?

Io? Vuoi che ti rispondo o no?

No, no.

Via qua.

no, io non sono coinvolta

ho preso i testini con

dottor Simone, perché là c'è l'alternanza

tu lo sai, un universitario

è un ospedaliero

e quindi lui avrebbe

gradito farlo con me, me l'ha sempre detto

però siccome c'è l'alternanza

con l'ospedaliero, c'è Michele Simone

che l'accompagna

va bene così

che sta facendo?

no, no, tu continui a parlare

con Pirozzi, perché così mi hai tradito

e me l'ha detto

Nunzio Tricarico, io non ti voglio bene più

non ti amo più

non voglio giocare più con te

a che cosa giochi Franco?

tanti giochi

allora, giocando e ridendo

vedete che sono entrato

nel mese

e scendendo mi sto avvicinando

alla parete del colono stesso

perché

perché più mi allontano dalla orta, meno possibilità di ledere i nervi ho.

Chiaramente è un percorso un po' più articolato, più difficile per me, più lungo, meno estetico.

E anche qui vi racconto un aneddoto.

Sempre all'IRCAD, lascia, chiaramente vengo richiamato a fare questi interventi in diretta,

lascia, se dico lascia

esci, questo è San Nino

chi lo vuole gratis

vuoi lavare l'ottica per piacere?

laviamo l'ottica certo, va bene

lava l'ottica e vi racconto

la storia di prima

siamo stati quieti fino ad adesso

e adesso

è arrivata Angela per carità

e quindi materializzai

un po' la tecnica e me la

proposero di nuovo all'IRCAD

e quando arrivai a questo punto

abituato, ma vabbè è sporca

abituata a lavorare su piani embriologici a vascolari eccetera dissi candidamente mi

dispiace questa non è una bella dissezione laparoscopica e avrei preferito fare una

resezione per tumore e prende il microfono un certo bill hild allora sei tu michelina

Michelina

è profughi

non mi fai vedere

allora Bill Lirdy quale dice

Francesco è vero

l'intervento non è

Michelina non è al fuoco

è dalla

ok

hai ragione

l'intervento non è elegante

ma è il migliore che tu possa realizzare

per il tuo paziente

e anche questo è stato un messaggio

questa volta positivo

che mi ha indotto ancora di più

ad andare avanti per questa strada

vedi quanti messaggi

Nunzio

sembra quasi una chat

di whatsapp

professor Colcione

siccome lei è un'autorità

io devo dirle che cosa ho fatto

ho fatto il primo omaggio al professor

Pirozzi che una sera mi chiama

Francesco

sempre a coltivare la bulla dell'edico

quando sei matto

e dice

ti affacci quando opero

e mi sono affacciato da lui

poi mentre stavo seduto

di tornare via, mi chiamano

questi del gruppo

Francesco guarda, ci sta

cosa o ci sta cosa

Francesco Graffa che non c'è nessuno

con cui parla e io ci andavo d'accordo

ci vado d'accordo con Francesco, sono andato lì

ma il bello è questo

che mi hanno detto

ma lei, mi dicono questi qua

ogni volta quando stavo

passato

non venivo mai

in queste belle aule dove sta

la professoressa eccetera

ma stavo in mezzo all'agenzia a stappare tutti i buchi

infatti mi vogliono bene

me lo portavo da mangiare

me lo portano il caffè

hai capito?

sei coccolato Francesco?

no perché sono

portano anche l'acqua

anche il maxibon ci hanno portato

non so bravo come voi

ma sono un buon figlio

sei un caro figlio

caro figlio

sì

io ho la fortuna di essere seduta accanto

a Francesco Ruoto

quindi guarda che fortuna

è vero Francesco?

come per certo

bravo

si

questa era la pazienza dell'ernia iatale

di verticolite?

perfetto, l'ernia iatale l'abbiamo già fatta

abbiamo messo anche qui una rete

è stato un bel intervento, penso, spero

ma oggi quello che mi è piaciuto è stato

intervento di Artotals Prenetthomi. Che dici Francesco, l'hai visto tu? C'è un Dolico Sigma

qui, io sto vicino alla parete adesso del colon, man mano che si scende bisogna avvicinarsi sempre

di più. Lascia un po', tira verso me. Anche nel senso che con il Dolico Sigma mobilizzi l'angolo?

Eh sì, perché comunque quel Sigma comunque va tolto, soprattutto nelle reti verticolite.

sentite, il segmento, l'ho detto prima Francesco, io sono...

No, no, quello lo so perché lo fate per principio e poi lo fate talmente bene questa mobilizzazione

che non è per niente invasiva, cioè piano per piano, ho visto anche Felice che fa le cose che tu gli hai insegnato

e sembrava una passeggiata, per cui c'è modo e modo...

Però non se lo fanno come...

questo professore

questo che c'hai vicino

è veramente un bilbaccione

è vero o no?

il professor Trigali

condivido Francesco

condivido

è uno che mette parte

anch'io

peace for love

lo sapete da quando ne conosco questo soggetto

sì

il cugino più moderato

il cugino o il signore

lascia tutto

che vuoi dire

vedete come

tutto il meso posteriormente

rimane intatto

e come scendiamo dall'alto fino a arrivare

al retto

ma lo sai che ti vogliamo tutti bene

ma stai parlando con me?

Angela stai parlando con me?

no

mi ero illuso

mi ero illuso

allora abbiamo detto

da ieri a oggi

Franco ho visto molti colon

immagino

poveri ragazzi

perché poveri ragazzi?

perché ognuno

c'è una tecnica diversa

ma loro devono sposare

quello che ritengono la più giusta

eh certo

è come il fidanzamento

no?

tu scegli quello che pensi che sarà migliore

per te no?

che per uno può essere l'aspetto fisico

un'altra la moralità

un'altra l'altezza

che ne so, ognuno

la vita è bella perché è variata

diceva il filosofo napoletano

e quindi

neva se neva

l'importante è razionalizzare il gesto

dargli una giustificazione

se io faccio questo lo faccio

con un obiettivo

è quello che ti ho chiesto io prima

devi sempre piegare un tuo percorso

perché stai facendo questo

devi avere una logica

non si può andare avanti e indietro senza avere una logica

Vedi come sto scendendo dall'alto in basso e sto andando proprio a contatto adesso con... perché qui stanno tutti i nervi che provengono dal presso sacrale. Quindi se io vado qui, nel mesoretto qui, li danneggio. Invece io scendendo dall'alto mi sono avvicinato alla parete del retto, all'aggiunzione.

chiaramente noi dobbiamo scendere sotto la giunzione

perché dobbiamo far saltare lo sfintere di Obeidne

infatti io sto scendendo

quello sfintere sarebbe un'area in cui la pressione che vige in quello spazio

è superiore a quella del sigma e del resto

per cui va emendato

che fortuna avere Francesco con noi

dice le stesse cose

ha ragione

le stesse cose

comunque voglio dire che i rumori

si sentono forti anche

senza il mio microfono

quindi vengono anche da lui

subito sì, come sta?

anche non c'è stato bisogno neanche

di sospendere l'untero, hai visto?

no, infatti, lo volevo sospendere

poi ho visto che si mantiene da solo

e occorre, dammi un'altra

Allora, io sono sceso abbastanza, credo, quindi l'intervento è più lungo, un po' più indaginoso rispetto a quello oncologico. Lascia tutto.

Franco, che cosa devi fare dopo?

No, questa è l'ultima, è saltato, l'ho detto stamattina, avevamo previsto come penultimo, questo comunque come ultimo, come penultimo avevamo previsto una splenopangasettomia, la signora tutta pronta, contenta e l'altro ieri è morto il fratello e ci ha chiamato e non se la sentiva di essere operata il giorno dopo la morte del fratello, mi sembra anche logico, però non potevamo recuperare più niente.

e quindi

avevamo previsto giusto come tempi

perché ci siamo

come orario

però non male

la giornata Angela

nel senso che comunque

questo è il quinto intervento

lo so perché io avevo il tuo monitor

a dispetto di tricarico

non ti facevo le domande

ma avevo davanti a me il tuo monitor

quindi ti ho seguito per esempio ho visto

le ernie natali con le protesi che hai fatto

ne abbiamo fatta una noi sabato

è proprio stato bello vedere la didattica

insomma

ma la milza l'hai vista?

la milza l'ho vista

l'ho vista

volevi imitare Ugo Boggi

ma tu sei proprio bravo

altro che

non facciamo nomi

che cosa? l'ha detto lui prima

che è andato Ugo Boggi e ora lui

complimenti

scusa, quando si dice si dice

va bene

un bacio

un bacio alla mia

angioletta del cuore

io non potevo fare

il palazzini senza

discutere con te

ok pronta la suturatrice

l'amore non è bello

se non è litigare

Franco ti saluta

Antonio Silvestri

sempre collegato

con i tuoi interventi

lo saluto caramente

è sempre un piacere

lui è ancora attivo, bello, l'ho visto da poco alla SIC

tanti saluti Antonio

ha detto grazie

e com'è che sei collegato tu qua Antonio?

ok, datemi la suturatrice per piacere

avete visto come

sono andato dall'alto in basso

creando una specie di cuneo

la garza togliamo, scusami

ok, fammi vedere qua, esci

metti la garza

tira per piacere

mi stai spingendo, capito?

Sì, sì, no, non aspetta, devi tirare.

Senti, Franco, non vediamo la fine della suturatrice.

Infatti anche io adesso la so, ma qui diciamo che un colpo è difficile, in genere due colpi,

però considerate che la paziente è magra, probabilmente con questo stavo cercando di articolarla un po' meglio.

Che carica hai messo?

Allora, la verde, però lo dico pubblicamente, di necessità c'è stato un quipro quo

e non è arrivata al rifornimento di strutturatrici, questo è la zona dura e spessita, aspettiamo un po' prima di sparare, in genere ce ne vogliono due, anche quando pensi di aver completato il percorso di sezione, quando vai a verificare c'è sempre qualcosa in più che rimane.

Eh, vabbè, non è niente.

Posso commentare?

Sì, certo.

Allora, tu hai messo la 45 pensando che ce ne vogliano due, non metti la 60 perché è poco manovrabile, credo.

Esattamente.

Ecco, vogliamo spiegare ai giovani questo fatto.

In questo spazio la 60 è chiaramente più lunga di questa.

Allora, se io l'articolo in questo senso, l'estremità di questa mi va a completare la sezione, però vedete questo esempio.

Qui io già so obliquo, vedete che sta andando obliquo, se è più lunga aumenta la zona di obliquità, diciamo così, e quindi la sezione alla fine sarà obliqua rispetto a quella che attualmente è, adesso è rettilineo, io questo ultimo step era solo grasso, ho usato la suturerice giusto perché l'avevamo già aperta.

Garze dentro ce ne sono?

e non uso il 60

non uso il 60 perché poco

in un vaccino piccolo la 60 la muovi male

esattamente

ma questo l'abbiamo scoperto dopo

e vedere adesso la conclusione

dell'intervento

tutto il meso non si vede

nella orta

nell'arteria mesenterica

è tutto mobilizzato

e adesso

io che sono giovane

ho molto apprezzato questa spiegazione

grazie alla professoressa Pezzolla

qua, esci

a che ora hai il trino?

a che ora?

a che ora?

che hai di dire a Francia?

Angela che dici?

ho detto annuncio a che ora hai il trino?

perché mi sta sfruttando

ok, luce di sala

pezzo fuori

dobbiamo tirare anche fuori

il bag

lascia sotto no no con questo sì è l'ultimo questo eh siamo stati rapidi no vabbè chi ha reso scusa

vabbè fino alle 4 due ore prima l'ultimo intervento è saltato prendiamo anche il bag poi eh lo prendete

ora abbiamo iniziato? A che ora abbiamo iniziato? Due ore. Due ore allora, finora. Dai, Giovanni.

Guarda qua, che cosa bella. Dai, Giovanni. O Pinzocchiello, Pinzocchiello, dai. No, no,

finora? Qua stanno i clip, vediamo un po' il blu, il verde. Allora, il collegamento c'è? Non ho

avuto deciso. Il collegamento c'è? Facciamo vedere come le clip che abbiamo messo all'inizio e che

corrisponde alla giunzione discendente sigma capitano proprio laddove abbiamo fatto la

oncologico ma c'è la stenosi e questo dice si è un spessimento di tutto ma non è oncologico

che è tutto spessito no dico c'è la stenosi del canale la stenosi è qua qua è proprio

stretto, proprio duro. Noi siamo andati sotto sotto. Allora, dai. Dai gli aghetti.

Sai che il professor Di Matteo, per non farsi male al ditino, aveva un ditale per

spingere questi aghi. Lo sai? Ma è la prima volta che non ho seguito il professor Di Matteo

Aldo Palazzini

non è venuto

e non penso di no

betadine

tieni i bisturi

betadine

dammi l'ellis

forza

in questi casi l'indoscianina la fai o no?

ma in questa tecnica

onestamente l'abbiamo fatta all'inizio

giusto per dimostrazione

ma

concettualmente inutile

perché

abbiamo lasciato tutte le arterie

adesso vi faccio vedere in mezzo come è rappresentato

e dopo che ne abbiamo

fatto una buona ventina

di casi ci siamo resi conto che

spendiamo solo i soldi della

se vuoi lo facciamo ma

lo vuoi fare?

facciamolo vai tanti

facciamolo tanti

no

una domanda per i giovani

Sì, sì, però è anche giusto far vedere perché riteniamo che sia, tra virgolette, inutile.

Ogni volta apprendo da Angela, quindi uso quello che lei dice e lo rifaccio.

Bisogna fare i messaggi, una chat, andare in messaggio.

Prepariamolo, dai, così. Abbiamo fatto?

Che concettualmente quello che dice è giusto.

Io non mi sono spiegato delle fistorizzazioni che avvenivano quando i vecchi maestri, i vecchi primari facevano delle esezioni coliche, raso raso, senza nemmeno andare a vedere dove stesse le arterie mesenteriche.

io l'ho scoperto in laparoscopia

dove stava

e l'avevo solo studiata sui libri

allora vai col verde

questa è tutta la parte che è rimasta

pronta per l'anastomosi

e questa è l'estremità

più verde non si può

come l'ha chiesto il professore

si ricalico subito fatto l'indecenito

si si ma come parla di ricarico

posso farti una domanda

aspita

non me lo devi chiedere

tu vuoi fare tutto

Ma la fai per te stesso o per i giovani che ti seguono?

No, per me mai.

Che cosa mai?

Conosco troppo bene le risposte del professor Corcione, le conosco bene perché solo qualche anno che lo seguo, qualche anno.

E quindi lo faccio per gli altri.

Quindi è stalking questo che lo segui?

Sì.

Dimmi Angela.

E a vicenda, Franco, lo stalking?

Come hai detto?

Io gli faccio stalking.

Non capisco.

puoi chiudere il microfono

non si sente Angela

si sentono delle voci

se ora si sente meglio

lui ha detto

che queste domande che ti faccio

le faccio per me o per gli altri

e io gli ho risposto per me no

perché so benissimo come la pensa

e come il professor Corcione

perché ti seguo da qualche anno

e lui ha detto che ti faccio stalking

è a vicenda lo stalking?

secondo me è geloso

secondo me è geloso

allora ascolta

oggi in altre

patologie ecoliche

abbiamo chiesto e quindi hanno risposto

i ragazzi che il verde

in doccia nina ormai quasi

lo stanno abbandonando perché non ha validità

che le prove idropreumatiche

tu fai la prova idropreumatica?

allora è quello che ho detto prima

sì la faccio sempre

sono due concetti diversi

io ho esperienze positive e negative

del verde

positive perché in un caso soprattutto mi è evitato un'anastomosi su un colon devascularizzato

e comunque esperienze negative perché nonostante il verde ho avuto un'ischemia post-operatoria,

quindi voglio dire non è la panacea per tutti i mali.

Esatto, il messaggio che vogliamo dare da questi due o tre è quello che non è un aiuto relativo che si ha,

non è una cosa assoluta

questo mi sento di dire oggi

da ieri che ne ho sentite di tutte

esattamente

è relativo, ce l'ha, ti può aiutare

ti fa capire che c'è o non c'è

questo sì

invece per la prova idropneumatica

tu la fai ancora

invece ci sono altri che non la fanno più

ma allora sono due aspetti diversi

il verde ti dà l'idea della vascularizzazione

ed è una cosa

la prova idropneumatica

della tenuta dell'anastomosi

che è un'altra cosa

Ma quello è un fatto comunque evidente, cioè se tu facendo la prova esce qualcosa vuol dire che l'anastomosi già da ora non va bene, mi meraviglia che non lo fanno perché secondo me è mandatorio, tu fai un'anastomosi, ritieni che l'abbia fatta perfetta, fai la prova al blu e vedi che c'è il blu, come è capitato a me, nel campo operatorio e che fai?

devi fare l'anastomia o se devi mettere dei punti

o devi mettere l'anastomia

cioè devi fare qualcosa in più

lo so, lo so, lo so

questo è giusto, lo dice ai giovani

va bene

grazie Angelo

queste sono discussioni

hai visto come ha risposto in maniera spocchiosa

lo dice ai giovani

perciò la mia domanda era

grazie a te

ma tu quando chiedi di spiegare

lo chiedi per i giovani o per te?

voglio ricordare che ci sono

gli shop dei taxi

le devo dedicare una canzone

che si chiama Perfidia

ma sapete da quanti anni conosco Angela?

e Angela?

da quanti anni ci conosciamo?

abbiamo parlato di te

e abbiamo detto che quando eravamo vicino

al congresso di Montori

al bar, insieme a me

hai avuto la telefonata che avevi vinto

il concorso al Monaldi, eravamo insieme

si si è un puntino

vedete c'è un piccolo diverticolo

si l'abbiamo visto

era il 98 Angela

eh lo so

26 anni fa

quando sono andata al Monaldi il 98

queste date me le ricordo

e poi una volta

ah si subito dopo

hai fatto una volta un congresso al Monaldi

e la mattina ti ho aiutato a raccogliere

l'acqua insieme al tuo direttore generale

prima di iniziare il congresso

eh te lo ricordi quello fu il primo

tu sei stata sempre presente

sempre

ok dai

insuffliamo

andiamo a vedere

Alberto è pronto

laviamoci

due Giovanna a me

abbiamo tolto il bag dove

avevamo posizionato le nostre

il tubo qua

scusatemi

vai

Luci togliamo la sciatidica

perché non si fa e altri flussi scusatemi ok metti adesso di un po ecco è questo qui deve

girare un po questo qui lo deve sollevare un po eccolo qua ok ok il colcione sì sì il colcione

francesco mi hanno trattato mi hanno trattato benissimo quando sono venuto qua oggi e allora

Allora mi hanno detto, ti dispiace spostarti su un altro collega che sta aspettando?

Non è che il professor Colcione si arrabbia?

Chiedi un permesso, posso...

Tu sei il padrone, tu sei il padrone.

Le gazzine dentro?

Tu sei il padrone.

Vai, punto il sacro.

Puntiamo il sacro.

No, no, no, qua giù.

Ecco qua, aspetta.

Più posteriore.

se no devo aprire meglio

perché se no rischiamo di beccare

dammi l'ultracisia

la vagina è bella libera

possiamo farla anche in laterale

ok va bene

vai vai centrale

una giovane a me

che vuoi?

lascia tu

Franco normalmente

però la fai transanastomote

transuturale

in alcune situazioni

si si ho visto benissimo

In alcune situazioni particolari come queste, andare a inserire la tranza è il secondo stoppato, ma io lo faccio alla demanda, nel senso che hai visto che quando è entrata la suturatrice c'era pochissima dissezione posteriore, per cui o andava a mobilizzare di nuovo tutto,

però mobilizzare tutto

significava far andare un po' in sofferenza

quel moncone dopo

in linea teorica sì

quindi hai scelto questo

perché ogni paziente è diverso dall'altro

standardizzare sì

ma ragionare di più

questo è un messaggio

e in questo caso

andiamo a

apri un po'

apri un po'

la tegna deve andare su

ecco qua stringi stringi tutto datemi la colla è bella floppy è sempre anche qui anche se la

ovviamente c'è una apertura inferiore perché l'arteria non l'abbiamo toccata però il pericolo

di migrazione dietro il mezzo ne ho avute io l'ho descritto prima ne ho avute tre di cui uno anche

Anche con la colla.

Mamma mia, Michelina, qua.

Senti, Franco, invece è bella floppy, no?

La nastromi si è floppy, sì.

Punto.

Metti un drenaggio, sì o no?

No, no, no.

No?

No, neanche prima abbiamo messo il drenaggio.

Lo so, lo so, lo so.

Solo in casi in cui abbiamo dei dubbi.

Domani che fai, Pagliano?

Però, Franco, spieghiamo per i giovani perché non metti il drenaggio.

Perché no? Per i giovani? Perché non metti il drenaggio? Perché non metti il drenaggio?

Spiega perché non metti il drenaggio, se no qua rischiamo di andarcene a casa stasera.

No, allora, non metti il drenaggio non da moltissimi anni, ma non lo metto, io ero un drenagista convinto, anche sulla coleciste, dicevo, ma 24 ore che ci costa, tanto il buco ce l'abbiamo.

È una spia e siamo più tranquilli. È la stessa cosa per il colon. Poi ho scoperto sulla mia pelle che sia per la colecistica che per il colon qualche volta non ha funzionato, nel senso che ho avuto delle emorragie post-operatorie che non si sono evidenziate attraverso il drenaggio, ma solo con un'anemia importante e chiaramente una sintomatologia da emoperitoneo.

peritoneo e allora ho abbracciato

l'ipotesi che il drenaggio è un

falso amico anzi può essere un

nemico perché quando c'è un

paziente che non sta bene e vedi

che è un po' sudaticcio dice ma

forse sta perdendo sangue poi

vedi il drenaggio il drenaggio è

muto no no ma il drenaggio è

muto sarà qualche altra cosa se

non c'è il drenaggio lo prendi

il paziente e te lo porti a fare

una bella tac che scopri prima

del previsto che c'è un

il drenaggio tappato

ti devia

ma quello volevo dire

dipende da che tipo di drenaggio

usi e da come lo gestisci

nel posto operatorio

perché soprattutto

per la colecisti

io ho sempre avuto l'abitudine

di tenerlo

sempre

libero e se non

veniva niente facevo

un po' di fisiologiche

e sistematicamente

si spilava, si disotturava

e quindi poi funzionava

1, 2, 3, 4, 5, 6

7, 8, 9, 10

adesso

facciamo la prova al blu

senti Franco, domani che fa questo paziente?

ma domani

nonostante il doppio intervento

se come penso che analizza

incomincia a bere, ad alzarsi

il weekend se lo passa qui

io un solo paziente era un medico il giorno dopo un'emicolettomia sinistra per diverticolite lo

trovai vestito senti totalmente bene me ne vado a casa è contento turisti poi il resto penso che

il minimo siano tre quattro giorni alle nostre parti ok o le rondelle sono perfette e vabbè

facciamo il blu

è caduto la rondellina

va bene

va bene

ora io guardo questo e approfitto per saltarti

così ti lascio

grazie Angela vediamoci per cose belle

un bacio forte

un bacio forte forte

ciao Angela

perché te ne vai adesso

è finito

ora fa la prova del blu

ma ce ne sono altri

ci sono altri in diretta

c'è parecchio ancora

c'è parecchio

ce ne sono parecchi ancora?

va bene

c'è un messaggio sbagliato adesso Angela

andando via

fanno almeno 10 interventi ancora

ecco il blu, adesso l'aria

ancora aria

va bene, annuncia che

abbiamo visto tutto a posto, senza blu

senza niente, ero convinta, perciò me ne sono andata

no, ancora non l'ha messo

l'ha messo, non aveva l'aria

niente blu

dammi da togliere le pipole

da sopra

e

Nunzio, Angela, tutti gli amici che

hanno avuto la bontà di seguirmi

oggi, tutta la giornata

vi ringrazio

come sempre qualche volta

ho delle domande a distanza

grazie a voi, grazie a Giorgio

complimenti, riesce sempre a organizzare

questo evento che per le sue

caratteristiche è veramente

unico non solo

nel panorama nazionale

ma direi quasi mondiale

ringrazio la mia squadra

ringrazio la mia squadra

i miei collaboratori

i miei infermieri

i tecnici

gli anestesisti

stamattina alle sette e mezza

sono tutti pronti

allora alla prossima

Palazzini non tramonterà mai

lunga vita Palazzini

arrivederci

e buon proseguimento

grazie a voi

ci vediamo al congresso

2025 Napoli

ah certamente

la data è giugno poi te la scrivo

giugno giugno te la scrivo

lontano dagli eventi

a Coi e quant'altro

te la scrivo Angela

un saluto a tutti

ciao Giorgio