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29° CAD anno 2018 Cuneo
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Bene, mi sentite? Mi sentite bene? Ok.
Allora, abbiamo posizionato i trocker, abbiamo sospeso il fecato come normalmente facciamo con questo punto trasfisso,
quello faremo rivedere dopo quando ci colleghiamo, però il fecato è abbastanza ben sospeso.
La neoplasia è una neoplasia piuttosto avanzata che però ha fatto terapia neodiuvante ed ha risposto clinicamente.
All'attacco non c'erano linfonodi superiori al centimetro, adesso vedremo nella dissezione, non c'erano pacchetti linfonodali particolarmente voluminosi da dare dei sospetti, però la neoplasia è piuttosto avanzata.
Iniziamo il tempo con l'omentettomia, che in questo caso è obbligatoria.
Normalmente prendiamo con il terzo braccio, ci aiutiamo a sostenere l'omento.
ed essendo necessario fare una mentetomia totale, per velocizzare preferiamo usare l'harmonic anche
se l'harmonic non è dotato del brist degli strumenti che hanno gli altri strumenti
Sicuramente l'uso qua degli ultrasoni più velocizza un po', perché già un tempo, no?
qualcuno mi può pulire qui un momento?
vi avete pannato o no?
è pulita, non capisco se è qua o qua
cerchiamo di avere delle immagini buone
com'è?
di non uscire con l'ottica
eh sì perché siamo un po' vicini
conviene portare ancora un po' più su
ecco lì c'è la retrocavità
vediamo se riusciamo a fare questo
che cosa?
troppo vicini
no siete stati altissimi
io con questo qua guarda che arrivo dall'alto
non me lo buttare in basso
ho capito?
così deve essere
tienilo solo in tensione ma senza abbassarmelo
probabilmente dovrò poi passare con l'ultracision
dall'altro lato
perché qui sale troppo
e non riesco a lavorare
la funzione dei cappellini c'è un computer che dice c'è un robot c'è un robot ho letto che
c'è riconosce l'equip non lo so io penso che sia più che a occhio vedo un messaggio si si si ma è un
computer è un robot però si dicono che c'è un software c'è un robot che si chiama Arturo mi
Aspetta, andiamo avanti di qua. Mi ha tirato su tutta questa roba. Fammi vedere bene il meso.
che non l'ho più sentito mi ha detto di no preferisce ancora le montagne cunesi a milano
Adesso finiamo di fare questo, poi capiamo il meso com'è.
Qui mi sembrava che andava bene, poi però una volta abbassato lì dobbiamo, vedi com'è il passaggio?
Tira giù, tira giù, senza portarmelo però in basso, cioè solo sottendolo, ma no, no, così, verso di te, verso di te, così.
Vedi? Un po' di sangue.
Sì? Sentiamo?
Buongiorno.
Sì?
Sì?
facciamo una gastrettomia subtotale robotica
grazie
tira su, porta su
questo è già il pancreas
questo è da lasciare giù
devo andare un po' più di lato di qua
porta su, portalo su
ma lì vedo un passaggio per il colon, vedi qua
sì?
sì, ciao Antonio
ciao, ciao
ciao, mi hanno passato adesso per la moderazione
quindi sono completamente ignorante su quello che stai facendo
Sì, ma noi essendo un intervento un po' lungo ci siamo già assistiti, adesso se ci state già vedendo, allora magari facciamo una cosa, ti spieghiamo il caso e poi rifacciamo il docking così vedete il posizionamento anche dei trocar, sei d'accordo?
Sì, sì.
Allora perfetto, io direi spieghiamo il caso clinico, intanto voi staccate il robot.
Vi presentiamo il caso di un signore di 57 anni, senza particolari comorbidità, una
pregressa della tonsillettomia, paziente 4, del lantro pre-pidore, biopsiato e con un riscontro
di cellule ad anello con castone. Il paziente ha eseguito un attack in cui all'attack dovrebbe
partire, non c'era riscontro di lesioni secondarie né a livello polmonare né a livello epatico,
Questo è uno stomaco che è stato valutato dopo una repressione idrica e c'è stata la conferma di un ispessimento a livello della regione antropilorica con un'abbondante presenza comunque anche di ingestamonte.
Non sono state identificate delle linfodenopatie né dei pacchetti linfonodali se non dei piccoli linfonodi con un diametro inferiore a un centimetro e non verosimilmente riferibili a secondari.
Pertanto il paziente è stato candidato ad una chemioterapia neodiuvante con uno schema FLOT.
Il paziente ha eseguito quattro cicli e poi è stato appunto ristadiato con un ATC torace addome che appunto confermava la presenza di questo inspessimento ma il paziente ha avuto sicuramente una buona risposta clinica, infatti comunque non ha più avuto dei problemi ad alimentarsi e anche dal punto di vista delle linfodenofatie non ne sono comparse di nuove,
non ci sono state delle modifiche rilevanti. Per cui il paziente è stato candidato a una gastrotomia robotica subtotale con una nifenetomia di 2
con l'intento appunto di fare un'anastomosi gastrodigionale e un piede d'ansa intracorporeo.
Questo è attualmente uno schema del layout della sala che poi vedrete se non avete già visto dal vivo e la slide successiva mostra invece il layout dei trocker.
Noi utilizziamo il sistema robotico DaVinci e SAI, quindi abbiamo tre braccia con l'ottica e abbiamo inserito ulteriormente un trocar per l'assistente.
I trocar vengono messi a semicerchio, abbiamo messo l'ottica sotto un belicale e lo pneumoperitone è ovviamente stato indotto con un berrest.
Il cart arriva dalla testa del paziente e il paziente è stato posizionato supino con un lieve antitrend di 10-15 gradi.
Avete sentito il caso? Sì, ho sentito perfettamente. Bene, perfetto, perché non abbiamo un ritorno. Adesso vi facciamo vedere l'inquadratura del paziente. Il paziente è posizionato supino con le gambe divaricate a 15 gradi circa di antitrend.
State vedendo il paziente?
Sì.
Puoi vedere il trocar.
Allora, il trocar dell'ottica centrale, sotto ombelicale,
il trocar dell'assistente sulla, diciamo, sinistra del paziente
e i tre trocar robotici posizionati, vedete, a semicerchio
che convergono verso la testa del paziente.
Quindi questa è una posizione standard, dipende un po' dalle dimensioni del paziente.
Questo non ha delle dimensioni molto ampie di addome,
quindi i trocar sono giusti come distanza.
Voi sapete che ci vogliono almeno 8 cm tra un troccare e l'altro col sistema XI per non avere conflitti durante l'intervento.
Con l'XI probabilmente si riesce a stare un pochino più stretti, ma questa è la nostra situazione.
Quindi adesso se siete d'accordo rifacciamo il docking, vedete il robot è dalla testa e iniziamo a fare la parte,
stiamo iniziando a fare l'omentettomia, abbiamo fatto un citologico all'inizio che però facciamo definitivo
perché andiamo comunque a fare un intervento di resettivo.
Adesso ovviamente l'omentetomia è un tempo con il robot piuttosto impegnativa
perché il robot è un sistema piuttosto rigido, la posizione del malato,
il colon è un po' sotto l'ottica, lo vedrete adesso,
quindi stiamo facendo un po' di scollamento, ma adesso procediamo.
Il docking del robot è piuttosto rapido, non è che impegni molto tempo
si riposizionano gli strumenti le camera ditemi quando avete poi la visione interna dunque abbiamo
esplorato come dicevamo l'addome inseriamo pure gli strumenti adesso vedete l'inserimento degli
strumenti ecco vedete entra l'harmonic dal trocar diciamo a sinistra con gli altri due strumenti
ecco abbiamo sospeso vedete il fegato con questa tecnica con un punto trasfisso una garza che lo
tiene lo vedete così non abbiamo impegnato il braccio poi quando andiamo sulla piccola curva
magari appoggiamo il terzo braccio però in questo momento diciamo è già sufficiente per avere un po
di spazio per lavorare ecco questi sono gli altri due trocca sottovista inseriamo gli altri
strumenti che un hd e sul terzo braccio che il braccio estremo a destra vedete questo che sto
sto muovendo adesso che ci serve come diciamo vedete che lo usiamo per sostenere l'umento
quando facciamo la parte di asportazione dal colon ecco vedete abbiamo fatto già un po' di
mentettomia vedete qua c'è il meso questo è il mesocolon sì esatto quindi adesso noi col terzo
braccio vedete che è molto stabile sosteniamo lo stomaco ma dovete lavorare un po' più in alto
perché vedete come trocca sono molto molto addossati e poi andiamo a
completare l'omentettomia da questo lato in modo da avere lo scollamento completo
portami su questo ancora un po più su chiede che qui siamo in prossimità del
su un volume che noi abbiamo di circa 30-35 case all'anno, ne faremo un 40% robotici, gli altri li facciamo open.
Abbiamo cominciato l'esperienza, noi abbiamo fatto circa quasi 60 di gastrettomie, abbiamo iniziato l'esperienza con la subtotale,
nei cinque anni che abbiamo il robot ovviamente non è stato tra i primi interventi
poi l'abbiamo introdotto perché secondo noi lo stomaco è un buon target per la robotica
quindi abbiamo introdotto la tecnica robotica e quindi abbiamo fatto subito molte subtotali
in casi ovviamente iniziali in modo da non avere problemi di tipo oncologico
e poi pian piano l'abbiamo spostata però abbiamo ancora una percentuale di casi open ecco sia per
la disponibilità del robot che non è sempre ovviamente lo usiamo due volte alla settimana
quindi esatto esatto esatto esatto cioè se c'è l'indicazione alla mini invasiva facciamo la
tecnica robotica se ci siamo spostati una delle cose che c'è per la quale ci siamo spostati
rapidamente alla robotica una volta avuto il sistema robotico mentre ad esempio il colon
a parte il retto insomma tendiamo a continuare a farlo in laparoscopia ecco salvo qualche caso
per training magari con un testo eccetera però con un sinistro per esempio non lo facciamo mai
con il robot. Non credo che dia dei vantaggi. Esatto, quindi anche tu hai questa impressione insomma.
Assolutamente, specialmente se si viene da un'esperienza laparoscopica di tanti tanti anni.
Adesso poi con la tecnologia 3D, noi abbiamo una disposizione, c'hai anche i vantaggi della 3D in
la paroscopia, che non sono pochi.
Ah no, infatti, noi non ce l'abbiamo ancora, diciamo, è in fase di acquisizione, ma per
ora non ne disponiamo ancora.
Questo è da clippare, ragazzi, quindi preparo una clip.
Questo credo che sia la radice della gastropipoidea di sinistra.
Sì.
Vedete?
Sì, si vede molto bene.
Che emerge dal pancreas, adesso cerchiamo di isolarla.
Ecco una cosa che voglio dire a chi non è abituato alla robotica è che noi non usiamo frequentemente l'harmonic perché l'harmonic perde un po' il senso in quanto non è articolato ma diciamo in questo tempo dell'omentetomia ovviamente facilita un pochettino le cose.
si è d'accordo? si assolutamente, l'istrumento radiofrequenza robotica è sicuramente meno raffinato oltre che costa avere un prezzo molto molto elevato
esatto esatto, quindi anche tu, anche noi non usiamo molto questo della... metti la clip sotto ok?
Ok, chiudi. Noi usiamo queste clip doppie che hanno una buona tenuta. Non usiamo l'Hemolock perché l'Hemolock devi per forza superare, circondare il vaso.
In questo caso si senti?
Sì, adesso sì, per un attimo non senti più.
Non hai più sentito? No, dicevo, vedi, usiamo queste clip doppie e non usiamo l'Hemolock perché l'Hemolock ha questa necessità di circondare completamente il vaso, no?
E a volte magari non riesci, esatto, no? Non ti si ferma. Invece queste comunque hanno una buona tenuta.
anche come costo siamo seguendo un po il bordo del pancreas anche qui pensi di fare una sub
totale ma sì adesso poi ti faccio vedere adesso quando andiamo verso l'alto ti faccio vedere il
limite angolare del tumore quindi noi ci terremo insomma i canonici cinque centimetri però
Però sicuramente lo lutiamo ancora.
Come ti dicevo, noi abbiamo cominciato con casi più selezionati e con...
Fammi spostare solo un momento lo stomaco così, facciamo questi...
Vorrei stare su questo piano per portare via...
Non facciamo di principio la bursettomia, però questo è un caso abbastanza avanzato,
quelli sul pancreas lì e quindi lì cercheremo di portare via il foglietto della parete. Sopra
pancreatico. Nella zona del tumore ecco non lo facciamo in maniera sistematica anche perché
non sembra che serva però io ieri sono stato lì perché avevo il simposio SIPAD proprio sul cancro
gastrico e sono stato lì a Roma poi sono tornato appunto. Io ho lavorato ieri e oggi sono arrivato
il mio lavoro
per il congresso ieri
e oggi sono arrivato
a fare il resto
comunque credo che
la mini invasiva che sia robotica
o meno nella gastrolesizione
ha un presente e un futuro
credo inequivocabile
non so come la pensi
anzi credo che la penserai
infatti noi è uno dei nostri
obiettivi
C'è molta discussione, ieri ne parlevamo, sull'aspetto oncologico, mancano ancora i trial randomizzati, i risultati a lungo termine, dei trial randomizzati sulla sopravvivenza, però ci sono già un sacco di studi che praticamente non vedono variazioni.
Abbiamo recentemente organizzato da me a Bassano un congresso in cui uno degli argomenti era questo, perché sono uscite esattamente i concetti che stai dicendo, che stai esprimendo.
I risultati iniziali sulla linfodonectomia non hanno assolutamente nessuna differenza, quelli a lungo termine chiaramente ci vuole un po' di tempo, anche perché non è da tanti anni che tutti o che tanti fanno questo tipo di chirurgia.
In realtà io ho fatto vedere la prima gastrottomia robotica, se pensate, la prima la paroscopica è del 1994 e la prima robotica nel 2003 mi pare.
Quindi è passato già un sacco di tempo, però tutto per collezionare i dati, fare degli studi randomizzati che tra l'altro sono solo orientali, quindi c'è un po' il problema che sono dati di quella popolazione.
gli studi randomizzati sono solo orientali
per esempio dicevamo
gli orientali non credono
nell'adjuvante
quindi questa è una cosa che ovviamente infisce molto
i risultati
e i confronti
anche perché ormai a livello europeo
e anche americano
è sempre più spinta
l'adjuvante
noi abbiamo molta spinta
Gli orientali invece credono molto poco al neoadjuvante, vedete la pinza che non mi funziona bene, adesso vediamo, aspetta, aspetta, provo a uscire e rimettela, vedete la pinza robotica non mi risponde, si è incantata, si la 3, la 3, è l'HDM, adesso avete visto si vede l'arteria gastroepiploica, qui clampiamo quella e poi andiamo dall'alto insomma.
Tu quindi come tecnica completi l'ometectomia più o meno fino a dove pensi di resecare.
Esatto, legando i calci diploici per la grande curva in modo da averli legati all'origine
e poi dopo vado sulla stazione 6 che in questo caso è la più importante perché ha tumore entrale.
Porta su in alto così, ecco perfetto.
Portami su, l'aumento su.
Nello stomaco infatti la tecnica, la procedura è molto simile a quella della chirurgia open a differenza che nel colon che è un po' cambiata come approccio, come tempi.
si, sposta
sposta
ok io direi adesso qua
continuerei da sotto
invece dal lato qui che è la carta più
diciamo
cerchiamo di tenerci così
lì è un po' adesa
però sembra
un'adesione
all'attacco sembrava che ci fosse un piano
anche ad occhio
l'impressione sembrerebbe così
però cerchiamo di lasciargli
Ecco, questo tessuto dal lato del tumore, diciamo.
Sì.
Ecco di qua, basta lì, bene.
È ovvio che manca un po' la sensazione tattile, ma cerchiamo di ovviare con la vista.
Qui sotto il duodeno sembra già libero, cioè questa parte è già morbida.
Quindi così per capire, tu in questo momento sei il piano robotico e l'ultracisio?
una bipolare fenestrata sul braccio mia la mia mano sinistra e poi un hd e che serve del terzo
braccio per tenere e quindi l'utracision lo usa un tuo collaboratore e robotica no no robotica
robotica a quello robo capito che se questa generazione ma quello non l'ho mai non l'ho
mai provato non l'ho mai visto ma è molto efficace come diciamo potere ovviamente coagulativo
mostatico eccetera noi lo usiamo per esempio sul parenchium epatico perché a differenza di quello
diciamo che usiamo normalmente nella paroscopia ha la possibilità di essere chiuso progressivamente
cioè non devi non devi non ce l'ho il click diciamo di chiusura no vedi le branche quindi
sul parenchimio epatico noi lo usiamo stringendo progressivamente e quindi una buona emostasi come
dici parli con me non ho chiedevano mio aiuto che mi diceva che forse il terzo braccio schiacciava
un po lo stomaco verso però io non posso toccare qua devo andare qua tenerlo più sollevato così
no ti chiedevo perché siccome c'ho altri amici che stanno commentando altri colleghi che magari
non senti voci estranee si no certo non ogni tanto interagiscono anche se la chirurgia robotica ti
fa sentire abbastanza solo ma ogni tanto interagisco con i miei e direi che sono sono fondamentali anche
loro anzi no anzi no no però tu quando sei qua spesso loro parlano di quello che vogliono sul
campo io non riesco tanto a gestirli è una fortuna anche per i collaboratori poterlo
giusto né sul pancreas ovviamente sul tumore sembra che sia che sia lì si è liberato se si
Sì, ma forse neanche il tumore potrebbe essere flogosi o gli esiti della neodiuvante.
La neodiuvante dà degli esiti abbastanza differenti sui vari malati, a volte troviamo edema, a volte troviamo fibrosi, non c'è una lezione prevedibile costante.
indubbiamente ha qualche volta dei risultati veramente non sempre ma in certi casi dei
risultati è vero cioè hai la sensazione dico sempre al malato che probabilmente rimangerà
quando quelli che hanno difficoltà noi lo usiamo molto anche sui tumori dell'aggiunzione cardia
se so proprio inferiore e c'è veramente un risultato forse maggiore ancora sui tumori
lì si è vero è vero ovviamente il malato poi ne apprezza perché arriva l'intervento poi che
è di nuovo a posto che mangia insomma arriva di noi condizioni buone e poi molto spesso la
tol viene tollerata anche in maniera discreta diciamo sì esatto a cui cominciare anche
splenica adesso perché probabilmente userò poi croce per io siamo un pochino più precisi però
Adesso andiamo verso il mesocolon e adesso qui andiamo verso il tronco di Henle e la radice.
Le immagini sono molto buone, chiaramente non sono confrontabili alle tue con l'uso del robot, però in sala c'è un'ottima qualità delle immagini.
Adesso qui io cerco di andare qua nel meso e di arrivare.
ecco questo caso adesso vediamo come la stazione 6 sapete che se la stazione 6 è macroscopicamente
non avevamo ripeto di infono di superiori dimensioni al centimetro evidenti però
possibile che ci siano a qualche maestà se si vede qualcosa noi allora dobbiamo fare anche
sa che ci abbiamo qui vedi non avevamo ancora completato momento di qua quindi uso ancora
ultrasuoni per fare questo completare a destra poi tu quando fai la linfa d'anectomia usi l'uncino
Sì, esatto, perché una delle critiche della difficoltà della laparoscopia è avere gli strumenti retti, che non ti permettono sulle stazioni alte.
quindi se noi allora qui usiamo lo stesso questo allora poi dici ma allora perché infatti ci sono
dei casi in cui non è prevista la lomentettomia in cui noi non usiamo proprio l'armonico non lo
usiamo per risparmiare ecco diciamo. Ah beh chiaramente sì. Qui però la vorrei fare completa
perché avete visto le neoblasia sono importanti. Anche se mi pare che leggendo inizia ad essere un
un po' controverso anche la necessità assoluta dell'omotectomia di principio, non ho messo un po' in dubbio.
Sì, ci sono degli stadi e delle sedi in cui è obbligatorio, altri invece in effetti dove è opzionale.
Una volta noi la facevamo di routine anche negli erli, invece adesso negli erli della piccola curva non ha senso.
Anche perché alla fine è sempre una, specialmente nei pazienti un po' obesi, è sempre una fase lunga e non sempre semplice farla correttamente.
Ah no, sono anche dei rischi sul mesocolon, tieni in tensione per favore, aspetta, non me lo portare troppo giù perché se no non è, ok, fammi vedere qui il piano qua, aspetta fammi vedere un secondo, questo mi sembra che siamo vicini al meso, quindi dobbiamo assolutamente vedere, ecco qua, mi sembra trasparente, tu hai il colon lì?
a qui l'aumento che si unisce in maniera abbastanza complessa
pur essendo abbastanza magro
però qui è un aumento importante
comunque noi ci siamo presi il nostro tempo
e oggi non abbiamo impegni
e il rischio di prendere il mesocolon è importante
basta stare un pochino più in qua
questi sono tutti i vasi del mesocolon
si sta abbassando bene non sembra rivedere neanche al grosso l'ania linfadenopatia no
diciamo che se è malato dei pacchetti grossi allora lo candidiamo la chirurgia diciamo open
perché diventa ciò che sembrava un t importante ma un n non particolarmente significativo mi ha
fatto la neodiuvante per il T in questo caso.
Per il T, sì, noi diciamo, forse in Italia la spingiamo anche troppo, diciamo, perché
i nostri oncologi anche sul T2, diciamo, sono orientati, noi ci regoliamo in base un po'
anche un po' alla situazione.
Chiaro, anche in base all'età dei pazienti, anche perché gli anziani chiaramente sono
un po' i malati più frequentemente interessati con questa patologia.
esatto dobbiamo un po capire a volte ecco dove ieri si discuteva nell'anziano che magari non
puoi fare qui non puoi fare la terapia e dove magari ecco ti devi spingere che allora lì sì
che la chirurgia mini invasiva per la differenza anche sul decorso ecco eh sì non c'è dubbio se
hai un anestesista noi abbiamo i nostri anestesisti ormai sono abituati sono loro a volte che ci
chiedono di poter fare l'intervento robotico o mini-invasivo.
Succede lo stesso anche da me perché ormai si sono abituati a vedere come il malato si sveglia
e come reagisce dopo l'intervento.
I problemi che possono avere nell'introoperatorio vedono anche loro i vantaggi successivi.
anche questo è un vaso che fa ponte
si mi pare esatto
perfettamente
si questa è l'origine dell'L
ma questa stazione va fatta
il tumore così va fatto molto bene
perché ovviamente è quella che ha più
percentuali di metastasi
in fonodali
adesso io però metterei
poi i crochet perché
perché sennò non riesco a dissecare i vasi poi con questo strumento qua.
Parate il crochet?
Aspetta che uso il bipolare perché a volte la bipolare è più efficace.
È uno strumento insostituibile.
Ok, mi dai per favore il...
Datemi il crochet, dai.
Sì.
Quindi avete bene il pancreas, la colica media che va verso...
Poi toglieremo anche quel tessuto, diciamo, sotto il pancreas.
Tieni pulito.
Uso principalmente la forbice, perché io lo utilizzo principalmente nel retto e mi trovo meglio.
vedo per esempio l'urologo che logicamente per non so se anche da voi ma da noi ne fa un uso
molto molto più frequente che usa molto spesso anche lui croce vedete il piano del pancreas se
benissimo si vede molto bene comunque il croce robotica un effetto coagulativo molto superiore
il crocella paroscopico classico esatto esatto ma perché secondo me più anche in robotica previene
il sanguinamento vedi prima sei puntiforme nell'esecuzione non è vero allora io direi
adesso andiamo verso il vaso qua come dici adesso vediamo preferisco isolare bene qua così abbassiamo
bene il pancreas così siamo tranquilli di non prenderlo in mezzo questa credo sia l'arteria
che arriva mettiamo clip dai ditemi sempre se vedete vediamo però si vede perfettamente molto
bene anche ripeto gira gira gira buona qualità collegamento è buono collegamento ottimo anche
Anche un'ottima definizione proprio dei piani, non solo per merito del chirurgo, ma anche per merito della qualità.
Dai su, su, su, chiudi, chiudi, dai.
Allora Alessandra non devi pinzarmi dietro, vedi, mi hai pinzato un po' i tessuti dietro, capito?
Dai, taglia.
I miei aiuti sono il dottor Geretto che è un po' il nostro referente.
Io ho cercato di differenziare all'interno dell'equipe alcune specializzazioni, anche se ovviamente tutti devono poter fare la chirurgia normale, però ognuno ha un po' di differenziazione.
Lo stesso vale per me, anche se penso che anche il tuo reparto fa anche l'urgenza, immagino, per cui logicamente deve essere fatta con equilibrio e con buon senso.
Poi c'è la dottoressa Alessandra Marano, che è più giovane, ma è stata anche in Corea, quindi esperta di chirurgia dello stomaco, robotica. Ha avuto un trascorso orientale.
Bella esperienza.
E qui cerchiamo di abbassare ancora un po' il pancreas, viene schiacciato, c'è un po' di refluo secondo me, c'è un po' di refluo che ci inquina un po' il campo, l'arteria, metti la clip, più sotto lì all'origine, vai giù, chiudi, si riesce a metterla sotto le clip della vena, un po' più su, no, lì prendi la clip, così, chiudi, si,
si riesce a tagliare adesso lì in mezzo prendi una forbice retta queste clip sono
ottime perché sono sufficienti metterne una esatto ti dà un'ottima garanzia
sembra refluo però no vedi se io la tengo su smette quindi credo sia refluo
quindi io taglierei qua
e poi piuttosto lo coaguliamo
l'importante è che sia
a posto la parte
taglia pure, adesso ho coagulato e va bene
dai taglia
adesso cerchiamo di
sfruttare meglio il terzo
braccio
adesso tu vai a isolare il duodeno e lo sezioni
o prima continui
con la linfadenectomia
allora normalmente
adesso vediamo, normalmente io
arrivato a questo punto
passo poi sopra perché mi apro un po' il piccolo epiploma per avere poi lo spazio,
togli, qui dovremmo andare abbastanza sul duodeno visto che il tumore arriva abbastanza a contatto,
quindi dovremmo essere abbastanza, diciamo, il più distale possibile, compatibilmente.
Esatto compatibilmente, credo che il vero ramo arterioso sia questo qua perché io non ho ancora
visto la gastrododenale. Ingegnamente noi vediamo la gastrododenale qua sotto. Eh sì, che corre là sotto, esatto.
Andiamo ancora un pochettino qua, guarda Sandro, perché? Tieni giù, tieni giù. Ecco qui c'è un piano diverso, un pochino più
la vedete? Questa qua. Quindi quel ramo lì che ho isolato non bisogna prenderlo lì, ma bisogna prenderlo
dalla gastrodenale allo stomaco
cioè non qui ma sopra
e quello poi è il ramo che va al pancreas
vedete?
prima l'avevo isolato troppo sul pancreas
adesso vi cerco di far vedere
cioè non qua
ma qua
qui a fianco c'ho
Maurizio Pavanello che ti fa i complimenti
e ti saluta
grazie, ricambio
abbiamo un appuntamento interessante
sull'eras a gennaio
eh sì
allora ci vedremo
adesso si vede molto bene
la gastrodenale
adesso noi cerchiamo di stare esattamente qua
vi sei all'origine
proprio dell'arteria
si
Alessandro metti una clip
probabilmente la prima era una pancreatica
si si
e la gastrodenale che continua e va sul pancreas
noi dobbiamo prendere
aspetta un secondo che cerco di isolarmi un po' meglio dietro
comunque questa
Questa zona forse per il tumore era particolarmente ostica come piani.
Sì, più giù, più giù, così.
Sì, sì, nelle altre parti era...
Vai in alto adesso, gira così, vai su, sopra, così.
Aspetta, è così, bravo, chiudi, chiudi.
Perfetto.
Taglia.
Adesso ci dovrebbe liberare bene però il duodeno.
Adesso questa...
Sì.
Taglia ancora.
Non hai finito?
ok
quindi vedete adesso questo ci permette
di arrivare proprio sul duodeno
di andarci dietro
con tranquillità
ok
quindi tu
anche nello stomaco
segui il protocollo
ERAS
ne parlavamo proprio ieri
non siamo così
rigidi come invece
siamo rigidi
non abbiamo possibilità di applicare
tutti gli item però sì, applichiamo un ERAS diciamo sui principi fondamentali
ecco sicuramente questo malato ha fatto tutta la parte pre come ERAS, ha preso le
maltodestrine ieri sera stamattina, non ha avuto
preparazioni insomma di nessun genere. Nel post operatorio il discorso per
esempio drenaggi ovviamente nello stomaco noi il drenaggio lo lasciamo, non lo
teniamo tanto lungo ma non è come
nel colon, ecco che non dreniamo
quindi diciamo che
il problema duodeno c'è sempre
ecco, non è che cambi
anche quando fai una linfadenetomia estesa
poi è chiaro che
adesso qui c'è un po' di sanguinamento
mi sembra da qua
da sopra?
poi questo deve venire via
perché vedi che qui c'è il pancreas
dobbiamo seguire questa
adesso asciuga bene perché
aspetta che mi infilo con il terzo braccio che prima teneva qua mi metto
qua ok vedete come cerco di usare il terzo braccio in modo da avere il
questo sanguinamento sembra da qua ma vedi che quando tengo non sanguino poi
respira un po si ma metti una garza allora adesso si potrebbe proseguire
tutto da sotto meglio prima di fare bene la parte sotto preferisco aprirmi un po dall'alto intanto
vedere se qui è completata la voglio darmi ancora l'ultracisione si vedete la differenza
tra il mesocolon e l'aumento e l'aumento si si vede molto bene adesso uso ancora gli ultrasuoni
per finire la parte dell'aumento di destra mi sembra che la stazione lì è andata a buon fine
Adesso poi dobbiamo decidere se fare ancora, sostanzialmente qua abbiamo, vedete, la, questa sarebbe la stazione, com'è?
Gli infonodi comunque non se ne sono visti, di dimensioni.
Sì, anche qui non è che ci sia un grande tessuto, no?
Direi proprio, direi di no.
qui comunque c'è la vena
vedete che va lì sotto
il tessuto sarebbe questo
ma devo dire non mi sembra che
ci sia tanto da togliere
concordo
pienamente
abbassa
portami su questo anche
non gli manca proprio lo mento
no no no
lo dobbiamo togliere ma ha deciso di essere
molto
ecco qua
questo ci permette di sollevarlo
questo è uno dei tempi più complessi
in mini-invasiva
perché poi è anche una visione particolare
non riesci a muoverti
poi anche se metti l'ottica
troppo bassa
vai male quando fai la linfadenectomia
o quando vai su
se metti l'ottica troppo alta
ce l'hai sotto proprio
però qui mi sembra che
seguendo questo piano
adesso quello è tutto staccato
è solo che devo seguire qua
adesso dovresti arrivare alla sezione
e poi del blu d'inno dovrei riuscire ad arrivare lì riuscisse a portare su quello
quello perché alessandro e di colori dovrebbe star su perché in realtà è già
staccato vedi non ce la fai da me ne lascia ok che me lo super che così vedo
meglio il piano è così se vabbè lascia lascia tiro su questo
questo ecco voi come che usate robot avete un
ekipe questo per gli infermieri che sono in sala i nostri infermieri diciamo sono
Abbiamo un'equipe ovviamente condivisa con l'urologia che si occupa del robot di un certo numero di strumentisti. Voi come siete? Avete degli infermieri già più dedicati oppure turnano?
Non ci sente? Mi senti?
Scusa ma ti ho perso ancora qualche secondo. Adesso ci sono di nuovo.
ti stavo chiedendo
stavo dicendo che noi abbiamo degli infermieri
qui c'è il duodeno
come?
stavo chiedendo se voi avete degli infermieri
dedicati per la robotica
riesci a portare su questo?
no l'altro
così, brava
siamo un po' in difficoltà
brava
porta su, stai ferma
una volta portato su, bloccalo lì così
mi senti si ti sento e ti ho perso per un po di secondi comunque ho seguito vedi che adesso qui
è tutto fatto e se niente perfetto adesso sto cercando di bloccare un po la parte così ok
c'è già quasi il passaggio completo anche dietro il duodeno mi pare in tessuto anche
si sembra un tessuto buono
adesso mi faccio solo questo
come ti sembra?
sembra che vada bene
da questo lato mi sembra che siamo completi
direi perfettamente
hai anche quei centimetri di duodeno
che ti danno
una garanzia di
R0
ok benissimo
lascerei la garza sotto
adesso portiamoci in sopra
andiamo sul peduncolo
ti stavo chiedendo prima
quando non sentivi
se avete voi un'equipe dedicata
per la robotica
se avete degli infermieri
allora
equipe chirurgica
sì perché cerco
in quei
pochi perché io ripeto non ne faccio
molti robotici ad avere sempre
gli stessi due
collaboratori
e l'equipe
È un'equipe molto esperta perché dal punto di vista urologico arrivano più di 200 prostate all'anno, quindi abbiamo sempre a disposizione lo strumentista che si dedica alla chirurgia ma anche una o due persone che per noi è diventata una routine ormai.
è fondamentale
perché sennò i tempi
si aumentano
in maniera significativa
se non hai chi ti prepara rapidamente
il robot
noi abbiamo un gruppo
un gruppo ovviamente non solo pochi
ma che turna però sono più o meno
che più esperto
e che poi man mano forma altri
ma abbiamo un gruppo di riferimento
che ha cominciato con noi
vedi che qui c'è una
una sinistra
a sinistra è l'accessorio
non funziona ragazzi
adesso vedete sto approcciando il peduncolo
invece l'epatica
vedi che non sembra
vedere grosse denopatie
no assolutamente non si è visto
finora una
struttura che sembra un linfonodo
e così magri
di solito
così relativamente magri di solito
si vedono
direi che è meglio
per lui
certo, almeno una via
di diffusione è abbastanza
quindi adesso quando finisci
a liberarti
sulla pylorica eccetera
ti tagli il duodeno
sì sì sì
anche io lo faccio sempre
sembra l'origine della pylorica
perché c'è qualche
nostro collega che preferisce invece
lasciarlo
lasciarlo e fare la linfodonectomia. Io invece mi trovo molto meglio a clip. Anche
qua si vede molto molto bene l'anatomia e la... Sì, dai, altra, taglia.
Adesso dovremmo decidere cosa fare di questa epatica.
Sì. Ovviamente non avendo dei linfonodi molto disopresentati potremmo anche
cercare di risparmiarlo adesso. Sì, anche perché non sembra proprio piccola.
almeno vedendola da qua
no no no
è significativa
poi vedi che qui
adesso noi non capiamo tanto la biforcazione
però non è che si vedono grossi rami
quindi ci sarà anche un ramo
ecco questo qua probabilmente
questo è l'epatica
comune
poi qui probabilmente biforca
però il ramo potrebbe essere questo piccolo qua
che non sia per il secondo e terzo solo
quella però è sempre
vedi come fa quasi ponte
con l'altra ma io adesso vedo se riesco a conservarla io adesso userei di nuovo un po il
croce io per esigenze di valigia in albergo devo lasciarti per una decina di minuti e
spiego dico ci risentiamo tra poco sicuro grazie dopo questo stiamo prendo il piccolo
le piplum sul margine del fegato vedete come prima con gli ultrasuoni ero un po in difficoltà a
mettermi in posizione qui siamo sopra il pancreas e gli ultrasuoni arrivano dritti questo è il
che arriva molto vicino al tumore abbiamo un bulldog no no è un ramo un ramo mettiamoci a
fare qua così ci prepariamo il duodeno sì sì quando c'è il bulldog vieni ma aspetta fammi fare solo questa
po ok si 60 blu adesso dobbiamo però prepararci bene perché allora il duodeno aspetta vediamolo
questa è la gastro duodenale immagino che voi passa sotto il duodeno qui dovremmo essere pronti
no? ok
mi rimetti l'ultracino
che manovro meglio che non il crochet
come pinza di
si si, com'è?
si si lo togliamo, aspetta, voglio solo farmi ancora
questo pezzettino qua
naturalmente sangue
ci siamo?
no, sembra a posto
ok, allora tiriamo su
mi mettete il
si, togli la garza
toglila
dammi il nutricilio
siamo pronti
adesso usiamo una carica
60
blu
appoggiati qua
vai dietro con quella piccola
no gira gira
metti quella piccola dietro
inverti
gira la carica
gira
girala completamente
vai dietro con
ecco
così ok
piegata
ok
no no
vai con questa dietro
con questa qua
devi andare più su con la punta
allora adesso vediamo bene
la distanza dal margine
qui dobbiamo stare abbastanza, guarda dammi di nuovo il crochet perché io con
sembra qui, quindi, beh no no, no no, vieni un po' più indietro, un po' più indietro, con la struttura, ecco
così, chiudi direi, chiudi, tienila un po', la teniamo un po' schiacciato, questa è una
strutturatrice motorizzata e con una carica con il grip perché non scivolino
i tessuti. Sembra di sì. Ecco, controllare sempre il sondino anche sul piloro perché
a parte che qui c'è un'aeroplasia che a noi è successo una volta che il sondino
era riuscito ad andare fino in duodeno quindi abbiamo dovuto... Vai pure. Sì,
te la lineizza e esci. Ok, indietro chiudi. Finisci di tagliare qua. Stai dalla parte
Tieni giù, tieni giù. Questo è il margine della porta, vedi? Questo, eh?
Io metterei, se riusciamo, poi una clip lì dietro. Vediamo se altrimenti c'è del tessuto.
da questo rinfonato la devi prendere che mi si è staccata, questo è un posteriore del pedunque
pulita ma lasciane una che ci aiuta un po' a togliere il rosso da là, tieni giù bene l'arteria così, bravo
tienila giù bene, aspettiamo di fare ancora un pochettino di qua, questo era quello che sanguinava un po'
e ti volevo vedere se riesco con il terzo braccio che adesso è messo lì se non ci da
troppo troppi problemi lasciare il fegato se riesco a tenermi su con il che non sembra
sono di ritorno si ciao ciao allora abbiamo messo una clamp su quelle accessoria e il fegato non si
è modificato vedi se è già un po che c'è quindi ho tutto sommato forse la sacrificherai perché
Poi qua c'è tutto un insieme di core, vorrei togliere tutti i linfonodi in maniera un po' più, no?
Diventa anche meno indaginoso, se devi isolartela.
Sono più tranquillo a portare via questo tessuto, altrimenti metti delle clip.
Non si è modificato, il fegato è...
No, direi che non è portante, diciamo.
Esatto.
Il duodeno l'hai sezionato già?
Sì, l'ho sezionato con una Ecelon Blue 60.
tu usi mai il rivestimento?
no
io mi trovo bene
abbiamo usato
diciamo questa carica che sono
con il grip, cioè che non fanno scivolare il tessuto
però non abbiamo
le uso sempre
ultimamente uso
il rivestimento
se mi ricordo
il nome tecnico esatto
per pulire l'ottica
perché mi sia arrivato un pulite l'ottica arrivato una macchia sul che comunque abbiamo usato quella
motorizzata per dare meno colpi meno strattoni al durante la sezione insomma si è sicuramente
un ottimo strumento allora vedi adesso abbiamo visto poi abbiamo iniziato dall'infettomia ti
faccio vedere adesso qui dietro abbiamo visto la porta vedi se questa qua sì sì si vede
perfettamente bella pulita e adesso stiamo proseguendo sull'epatica questo
è diciamo un punto in cui effettivamente corrobore di con questo luco l'uncino
riesce a stare più più posteriore diciamo si indubbiamente qual poter
angolare lo strumento di siamo sei meno anche un po dipendente dal così dalla
l'appulizionamento dei troca qualche volta molto molto emorragico
qui c'è uno spazio passa lì con l'aspiratore si volevo mettere una clip
riesci a tagliare tu basta se vuoi metterla a monte però qui per ridurre un po di
di linforrea
c'è un po' di diatriba
cioè con il
circa la
il fatto che usando le energie
in laparoscopia
qualunque se lo sia
ultrasuoni, radiofrequenze
ci sia un maggiore
possibilità di sigillare i linfatici
rispetto all'uso
della monopolare ma tutto questo
poi non ha nessun tipo di riscontro
sull'edito
so che è stato provato anche
anche sul discorso della linfodermectomia nelle mammelle, dove la linforea, mi pare, non con enormi risultati.
Sì, ma anche a livello oncologico qualcuno dice che non c'è questo spread di cellule neoplastiche.
Ah, in quel senso.
Ma qualcuno sì, però poi di fatto questo non è mai stato dimostrato, perché aveva un significato clinico.
Poi è chiaro che anche perché all'origine dell'infettomia diciamo giapponese si usava il monopolare, quindi non esistevano quando hanno iniziato a fare lo smontaggio dei pazienti sostanzialmente, i giapponesi.
quindi tu prima di andare sui vasi gastrici sinistri fai questa parte della
linfodonectomia? si faccio l'epatica ci arrivo da qua
in maniera un po' circolare cioè faccio la stazione 6 poi mi porto su
faccio un po' di... tutto sempre un po' per i giovani che si che assistono
poi volendo l'approccio diverso è quello tirando sullo stomaco classico come in open.
discussione su se in robotica possa essere utile o meno sottendere i vasi, cioè caricarli su
fettuccia ma anche lì diciamo la tecnica originale di linfometria non prevedeva
l'accaricamento di vasi diciamo che se uno vuole farlo perché si trova in difficoltà
benissimo ecco ma non è uno standard ecco c'è qualcuno che lo farsi sempre anche in
la paroscopia, però anch'io normalmente non trovo una necessità, si riesce ugualmente
a farne un'infadenectomia adeguata anche senza dover circondare i vasi su fettuccia
credo.
Devo usare il braccio per tenermi su, vedi, adesso che ce li ho un po' più liberi, così mi evidenzia un po' di più la parte, ecco così, l'ha fatto sanguinare però, vedi.
Aspetta, c'è questo tessuto qua.
Ormai sei al tripolo e qua.
Sì, sì, sì, sto andando verso la... non abbiamo visto la vena...
Gastrica.
o era piccola
e l'ho compresa quando ho coagulato
lì la zona
adesso vediamo
dell'arteria
se mi tiene ancora giù
lo libero ancora un po'
perché questo mi sembra ancora un linfatico
un po' di tessuto sopra
l'epatica
un po' di tessuto periavintiziale
esatto
ovviamente questo è un po' l'esito della neodiuvante
comunque gli infonori non se ne vedono proprio
no
c'è da dire che appunto la neodiuvante
però prima dell'attacco anche pre
non era il problema la denopatia
il problema era la malattia voluminosa
e quindi il T
questo dovremmo mettere meglio la porta
si metti un clip
piccola
Devo togliere? Un po' di conflitto avete visto, mi sono dovuto togliere, se no non riuscivo.
Riprendo un attimo quello che stavamo dicendo prima sull'ERAS, tu normalmente come nel posto operatorio,
quando li alimenti, quando li dimetti, almeno nelle sezioni gastriche, perché nelle totali credo che cambi molto.
La nostra mediana di emissione nei casi nostri robotici è di circa 8 giorni, c'è la differenza di un giorno tra totale e subtotale, più o meno, quindi non c'è una grossa differenza.
Allora nella subtotale lasciamo il sondino e vediamo come svuota, lo lasciamo perché qualche caso ovviamente di qualche problema di svuotamento può esserci, quindi se uno lo, mettiamo la clip qui, quindi lasciamo il sondino e vediamo se svuota bene, a volte lo togliamo anche il giorno successivo se non c'è ristagno, se non c'è sanguinamento.
non mettiamo il sondino, facciamo un transito in base al decorso del malato, facciamo la prova al blu di...
ecco con la totale noi facciamo una anastomosi manuale con robot, facciamo la testa al blu di metilene subito
e diciamo inizio a bere
se va tutto bene, se mi ha dato in seconda giornata
e poi
man mano in base al decorso clinico
diciamo abbiamo un protocollo
quindi fate
una termina laterale
come in open
esatto come in open
facciamo due micontinue
adesso andiamo
sul piano aortico
dunque secondo me c'è un po' di sclerosi da terapia
eh sì perché sanguina molto
si vede che basta ogni
anche tessuto che normalmente è sangue sì poi c'è questa tendenza un po di mi pare che sta avvenendo
comunque molto bene con qui siamo sul piano molto didattico anche per per il pubblico sì qui siamo
un momentino. Le strutture anatomiche si vedono tutte molto bene. Sì, la cava, la porta avete visto?
Sì. Ecco, trovo che l'adesione del tessuto linfatico ai vasi non è ovviamente, non è
proprio normale. No, ma sicuro la nerva adiuvante ha provocato una sclerosi dei tessuti e molto
meno l'assa la dissezione. Indubbiamente la vena gastrica a sinistra non l'abbiamo vista.
po' perché lo stomaco mi sta dando un po' fastidio. Questa splenica è molto...
prendiamo ancora il tessuto
il tuo linfato
mi pare che ormai
la linfodonectomia l'hai quasi conclusa
si
vuole pulire l'ottica?
voi vedete macchie sull'ottica?
chiedi in sala o ai collaboratori?
no, voi
no, mi parli no
no, perché loro stanno vedendo
io avendo due occhi
loro ce l'hanno magari sull'occhio
quindi non riescono più a vedere
adesso puliamo l'ottica, qui c'è un linfonodo, lo vedi qua? Ok pulisci pure l'ottica.
Allora avete pulito? Sì, ok. Allora adesso noi cerchiamo di portare su lo stomaco,
verso l'alto, no verso l'alto così, su su su su, in tutto l'omento eccetera.
direi che comunque anche qui il pancreas ci sta davanti e ci ostacola un po' nella visione della
anche la splenica che ha tanti i suoi giri che si questo è tessuto veramente brutto questo è il 3
Ok, tenete su per favore, abbassami per favore, qui siamo lateralmente al tripode, metterò una clip, più sotto così, no, chiudi, un'altra clip, qui vedete c'è il ganglio, si si, metti una clip per favore, lo vedete? Il ganglio, si vede molto bene, qui c'è il surrena, il surrena che viene sottirato,
questa parte qua la lascerei così
adesso vorrei finire da sopra
dobbiamo togliere quel buldo
togliamo il buldo
se vuoi
carica, vai, esci
uscito?
adesso io direi, facciamo visto che siamo da questo lato
i paracardiali
all'aproscopia, non puoi invertire i ferri
al contrario, qui invece riesci a fare
chiaro se ci sono dei qualche linfonodo si vede speriamo che non siano perché sono molto distanti
Prima che vediamo un po'.
Eh sì, non è bello così come aspetto.
No, no, tondeggiando, sì, un po'.
Però dai, speriamo.
Riusciamo a mettere una clip.
A che livello pensi di tagliare lo stomaco?
Ah beh, sulla piccola curva sicuramente proprio appena sotto il cardias.
Questo è il vago.
invece di là c'è un buon spazio
adesso vediamo dove fermarci
e lì dobbiamo poi tornarci
perché è una zona che non mi entusiasma
ma ci dovrò tornare per interrompere l'aumento
al posto giusto
no?
eh sì
quello è ancora una cosa un po'
vedete che si scopre pian piano l'esofago
sì
sono, ti ripeto, immagini molto chiare
e molto didattiche
bene
che è lo scopo un po' di questo
eh sì
di questo
di questo incontro
che organizza il nostro amico
Giorgio
anche perché
c'è la possibilità di vedere
lo stesso intervento fatto
in modo diverso
sì, è sempre utile
perché uno capisce sempre qualcosa di diverso
e capisce magari
anche se uno ha esperienza
magari potrei fare anche così
perché no, forse è meglio
credo che sia utile
per tutti noi, dai più esperti
ai meno esperti
per me era un piacere, ieri mi sono potuto
fermare due ore perché
prima ho il simposio, poi però
mi sono visto un po' di chirurgia
anche la tua sono, mi sono fermato un po' perché
comunque è sempre piacevole
e questa è una cosa noiosa però
la boroscopia con gli ultrasuoni
al contrario è più difficile
non so se concordi
sì, sì e poi
perché devi staccarti con le punte
al contrario, invece qui
il suo crochet riesce a... però è un po' amoragico. Poi quello che appunto dicevi Johnny,
fargli capire che ci sono due foglietti, quindi tu non basti interrompere questa parte qua ma
diciamo che il piccolo e pippo non si sdoppiano, davanti e dietro, quindi tu prepari davanti ma
poi ti trovi ancora dietro. Chiaro, e in mezzo ci sono i vasi. Esatto. Ok, tira giù. Ecco questo
Sì, voglio vedere bene, perché qui c'è il surrene, vedete, tieni su, ecco così, metti una clip, questo è il fondo gastrico, vedete, la parte retroperitoneale che si intravede dietro, giù, giù, chiudi, bene.
Altra clip, forse però rimangono, aspetta, qua bisogna fermarsi, non possiamo andare oltre perché se no si vede un paracardiale posteriore praticamente, qui cominciano i retroesofagei, se forse lo predi saremo già all'M, esatto, qui ci stiamo ritrovando sulla parete del cardias dove poi andremo a fare la sezione,
Mi preparo ancora leggermente qua e poi dopo andiamo sulla grande curva.
Poi qui come anastomogi fai sempre una manuale o fai la meccanica?
No, facciamo la meccanica, in questo caso con un paziente che per carità ha una prognosi non ottima,
però comunque è giovane e facciamo una RU.
anche io faccio sempre la ruo, visto che c'è qualcuno che in laparoscopia fa una B2
noi negli anziani, qui deve finire ancora un po' la splenica
ci sono dei riconodi ma sembrano normali
tieni in là, così, sposta così
adesso ci ritroviamo, sostanzialmente dovevamo fermati prima sulla splenica
che dobbiamo portare via di qua
punto qua. Beh, credo che sia più che sufficiente, anzi. Tutto si ricongiunge,
vedi? Ok, quindi questi sono, diciamo, ok, perfetto. Allora adesso, qui così i linfonodi
sono tutti rimasti sul pezzo. Hai fatto dei piani perfetti. Sì, dove adesso non c'è probabilmente
l'effetto della neodiuvante è andato molto meglio prima invece visto in quel pezzo si è verissimo
ok allora l'anatomia vedete sul rene bene splenica pilastro i linfatici ecco qui era la zona vedi
quei linfatici un po' bruttini puoi portare via ancora sto tessuto ma sembra sclerotico
Sì, io credo che non sia nulla di... è che ormai hai preso gusto.
Io non so mai se voi siamo adeguati o meno. Mando ad esaminare così. Ok, il pancreas
avete rispettato. Se noi andiamo qua dietro, qui ci sarà di nuovo la porta.
dietro ok io direi una bellissima esposizione anatomica questo è un overview tanto per avere
un'idea utilissima duodeno i vasi del mesocolon qui sotto c'è il traiz che poi prenderemo per
l'anastoma adesso facciamo l'altra parte ancora sulla cioè ri abbassiamo lo stomaco e ci portiamo
sulla zona di sezione forse adesso converrà di nuovo avere un momento gli ultrasuoni
Sì, pulite anche l'ottica. Noi usiamo ultimamente per la RU, non so se tu la usi, facciamo la tecnica del double loop per lavorare...
Scusami se puoi ripetere perché c'è la linea disturbata.
No, dicevo che nella ricostruzione, quando vogliamo fare una RU, facciamo la tecnica del double loop.
cioè in pratica facciamo prima l'anastomosi e poi defunzionalizziamo l'ansa e facciamo il piede in alto
mutuato un po' dalla chirurgia bariatrica che noi non facciamo ma che ho visto fare
che insomma mi sembra una cosa
abbassate per favore lo stomaco
no io mi preparo già l'ansa sotto mesocolica e dopo faccio la classica
quindi la fai transmesocolica
sezionandola
me la preparo e me la seziono sotto mesocolica
prendi
con la posizione dell'ottica un po' alta
è sempre un punto un po'
in basso
portalo in basso
mi stai urtando
sotto
così
iniziamo a interrompere questo
Con questo strumento è l'ultrasuoni robotico. Ci sono i vari livelli di intensità anche qui?
Sì, hai due pedali. Non hai le mostre di avanzata come hai sul nuovo.
Però hai, senti, questo è il veloce e questo è il lento.
Ho capito, se noi non sentiamo il rumore degli strumenti comunque ho capito sicuramente.
Sì ma come ti dicevo non devi chiuderlo perché funzioni ma puoi farlo anche a punte, progressivamente stringere, quindi va bene nei parenchimi.
Tiro giù, tieni giù, tieni giù, tieni giù, ti dico che una delle cose più complesse è proprio l'ambiente.
ha fatto delle aderenze anche probabilmente che sono fisiologiche
che sono difficili da interpretare
come dicevamo prima pur essendo magro ha tantissimo
si ne ha tanto
ecco qui potrebbe essere un buon punto
la milza finisce lì
per posizionare la suturatrice
mi pare che hai centimetri a sufficienza dal tumore
adesso dobbiamo solo terminare qua
qui vedi come ho il trocar vicino
quindi qui lavoro un po' male
però come dicevamo prima
se poi ti metti troppo giù
poi lavori male per altre cose
bisogna trovare un po' un compromesso
si è un po'
il problema dello stomaco
a differenza magari di altre chirurgie
come il colon che se li metti giusti
sono giusti
qui sono giusti per qualcosa
e magari non per altre
esatto
qui abbiamo fatto già abbastanza lavoro mi pare che hai
preparato bene quando eravamo arrivati da sotto
avevi fatto prima il più grosso
sopra l'altra pinza vedi ok mi riposiziono la pinza perché vedi che
ero sopra con l'altra. Tira su. Ti incrociavi. Sì. Piano, piano. Piano, perché c'è la milza lì che...
Ok, quindi qua avevamo detto che ci siamo messi qua. Puoi mettermi sullo stomaco nel punto.
Sì. Devo arrivare... Non si capisce ancora esattamente cosa ti manca.
lì c'è la milza vicina dove avevo identificato prima i vasi qua c'è un pezzettino forse che va
sulla milza mi sbaglio eh si ho visto che ancora la milza quando si tira si tira giù quando si
tira lo mento quindi vuol dire che hai ancora qualcosa attaccato su esatto li vedi cerco di
farlo da qua ecco la forse si vede il passaggio dietro questo esatto sì io
l'abbiamo già stato di me non ho niente dico questo momento ha rotto le scatole
dall'inizio dell'intervento è uno dei problemi di questa se mi dicevi si
scusa no dicevo di ieri ho visto mentre operavate in diretta ieri tra i vari
interventi ho visto l'intervento di un chirurgo cinese che era ospite di parisi a terni mettere
una clip di americare parisi e ha fatto una tecnica signor attri step linfadenetomi fatto
una una gastritomia totale nel senso in profondità di che c'è un vaso di sotto ma chiude chiude
mettiamo un altro ha fatto una gastritomia totale in questa sede dei 10 ha fatto una
asportazione in laparoscopia dei linfonodi dell'ilosplenico molto molto suggestiva operando
da sinistra io l'ho visto non completo quindi non so dire esattamente però era interessante
vedere l'approccio lui perché andava tangenziale ha fatto tutto da sotto per arrivato sull'ilosplenico
ha portato via i linfonodi insomma un bello intervento vedevi che era molto che ne fa centinaia
l'altra parte tra loro e i giapponesi
che ne dici?
direi perfetto
io ricordo ancora tanti anni fa
a Roma da
Santoro che aveva fatto
una diretta
sullo stomaco
ancora quando non si parlava di
mini invasiva che ha invitato Mariuama
che portava
20.000 all'ora
il database
del national
lui era ancora regina Elena
mi ricordo
e ha operato in diretta appunto
in maniera
dovrebbe andare bene, vedi questa è la cosa del pancreas
che ci eravamo arrivati prima da sotto
qui ci sono i vasi gastroplobici
all'origine che avevamo clippato
e qui c'è il pancreas
io direi mi fermerei qua
e beh direi che hai fatto un lavoro
egregio
adesso io direi cambiamo
le pinze
mi dai le due pinze a me di presa
togli l'1 e metti il 3 sull'1
adesso mi prendo due pinze da presa
per tenere l'orientamento per la stapler
allora il sondino dov'è adesso?
in faringe, benissimo
bisogna stare attenti con il sondino
questo è un dato fondamentale
comunque cominciamo a metterlo in esofo
così poi vediamo quando arriviamo giù
da che trocar introduci la strutturatrice?
dal trocar dell'aiuto
perché le stapler robotiche
che a parte che c'è solo il 45 dovrei dare tanti di quei colpi che insomma si usiamo la 60 oro
questo è uno stomaco che è stato un po' struito quindi un po' spesso come appoggiati al mio la
mia pinza devi andare più giù più dentro più dentro ancora ecco vedete che si è appoggiata
la mia pinza adesso è una a me piace moltissimo questa strutturatrice elettrizzata però la come
Come si ruota è una delle cose che non adoro, devo dire.
Più in basso, più in basso sulla grande curva, un po' più in basso, Alessandra.
Ok.
Sì, adesso controlliamo la piccola curva.
Non so come la pensi tu.
Sei un po' troppo in su, sai?
Devi metterti più giù.
Ah, così.
Mi senti?
Sì, sì, ti sento.
Ah, sì.
Chiudi.
Dicevi che ti piace questa...
No, vabbè, piace molto.
Ti piace il modo di...
Non mi piace però il modo in cui si deve piegare.
specialmente in certe situazioni
in certe posizioni
però ha una performance
della sezione
che è veramente ottima
sai cos'è che non scivono i tessuti
una volta che clampi
io appunto
il grip è importante
anche nel retto
quando sezioniamo
è splendida
e poi anche la compressione elettrica
progressiva indubbiamente ora vedete qui più o meno dove avevo preparato adesso questo colpo
qua andiamo vedete qua e poi faremo un colpo più o meno in questa direzione io direi che
poi mi mandi giù il sondino vediamo che l'esofago sia per via abbiamo con noi stefano giovane
anestesista appena specialista che però è molto dedicato alla robotica e quindi addirittura la
luce frontale per immergersi sotto il robot quando perché adesso arrivando dalla testa lui non ha
dobbiamo dobbiamo allora mandi giù il sondino per favore ci accertiamo che ci sia per vietà
dell'angolo del cardiano del cardia si ma mi pare che sei perfettamente in posizione mettetemi sul
3 mettetemi croce o l'ultraciso quello che volete basta che mettete un ferro che mi tenga sul fegato
ancora di più ecco sono dire vedete sta arrivando se vai vai vai vai vai vedete sta avanzando
quindi va nel fondo direi perfetto si no ok ora arretralo ancora una volta
eccola si vede bene stai fermo lì stai fermo lì ok adesso è il 3 questo ok puoi sparare adesso
dai un aspirato perché vogliamo capire qui come mai c'è questo credo che sia refluo è qua vero
Vediamo se riesco con la bipolare, se no...
Sì, dammi il crochet.
È sul 3?
Ok, ok, metti pure l'altra strutturatrice.
Forse la... no, è già preparata, va bene.
Forse potevamo mettere anche una blu qua, perché quando è sottile...
Vai più avanti, vai più avanti.
Ah, vabbè, ti metti così, dritta?
Sì, sì, va bene.
Esci fuori con le branche, chiudi, chiudi.
Allora, di nuovo il sondino, per favore.
Chiudi che siamo proprio paraesofagei, no?
Ma mi pare che...
così abbiamo un buon margine
il massimo che possiamo, quasi come una totale
sulla piccola curva
e poi allo stesso tempo gli rimane
una buona sacca gastrica
per garantirgli
una buona qualità di vita
vedi che scende lì
si vede?
si, si vede bene
avanza qua, vedete, quindi siamo tranquilli
fermati lì così
anzi, vai pure con
stai dalla parte di qua
i punti mi sembrano completi
siamo quasi andati sull'esofago
ah si
ok
adesso mettiamo tutto in un sacchetto
sopra
questa è una delle cose più difficili a mettere
esattamente
usi quello da 15
si che entra però nel 12
si nel 12
quello della Plaid è ottimo
è complesso perché vedi muoversi
brava
tutto questo materiale che abbiamo tolto
è impressionante
anche qui lo mento si si quello che ci ha creato forse più fastidi in tutto l'intervento a me non
piace lasciare alcuni lasciano il pezzo fuori ma io non lascio volentieri il pezzo fuori non vorrei
che sia attaccato da qualche parte eh sai che non riesco più a muovere bene questa vedi scusate ma
c'è un ferro che non mi dava più presa la robotica non è fatta per queste cose grossolane pesanti
No, vai giù, vai giù con il sacchetto, il basso, il basso.
Vedi, il braccio 1 è da riposizionare, lo vedi che non mi si muove più?
No, mi devi, guarda, riposizionare questo qui.
Il braccio 1 non lo riesco a muovere.
Sembra tutto, no?
Eh? O no?
Quasi tutto.
Ok, aspetta.
Chiudi, chiudi, chiudi.
Chiudi ancora, chiudi.
Perfetto.
Ci sentite?
Non ci sento.
sembra che non ci sentano
o se ne sono andati
sentite?
dai lascia
portalo adesso in basso a destra
si
vedi che dicevo che manovrare
con questi ferri delicati
queste cose pesanti è un po' un problema
adesso spostiamo in basso a destra
il sacchetto
ecco qua se volete rivediamo un momentino
del campo però mi sembra tutto chiaro si è chiarissimo adesso noi dobbiamo cercare di
alzare il mesocolon e recuperare il l'ansa che arriva dal traiz fai anche tu la trans mesocolica
no facciamo l'antecolica questo è il traiz vedete portalo su Alessandra così no no piano piano
piano quindi allora l'afferente questa vedete che arriva dal traizio no finora possiamo su
in verticale così sandra lasciami un po di gioco che dobbiamo allungarlo un po perché
quindi tu fai l'anastomosi dopo la sezione esatto più lungo allora il traizio e qua
vero devo essere sicuri che sì allora adesso lasciatemi rimettetemi per favore sul hd e
bipolare sul 3 cosa si sia se controlliamo tengo io così ok ok tengo con due lei poi
tu fai passare questo qui
per vedere se siamo sicuri che è il traiz
direi di sì, no?
mi pare che non ci siano dubbi
sempre meglio perché poi
eh sì, se no poi è storta
ok
allora mi date il crochet
entrate con la pinza
così mi tenete voi l'ansa
usiamo la blu per la nastromosi
ok, datemi il portaghi
entro con la strutturatrice
gira la entra con la piccola di qua
cosa usi una 45
o una 60
sempre una 60
beh si per non sprecare
ah beh chiaro ma poi credo che sia meglio
si magari va un po' su nello stomaco
però non voglio aprirne due
diciamo
ma questa poi puoi anche regolarla
metterne quanta ne vuoi
esatto
aspetta
così non potrebbe andare bene
stai sulla grande curva
non spingere tanto giù
sono calibrati insieme
chiudi
chiudi
sondino è libero
come?
cosa dicevi?
apri leggermente
apri leggermente
chiudi
a posto?
ok dai
non ci sentono di nuovo
ah si si ti sento
si ma ogni tanto
il buco è venuto abbastanza piccolo
ma mi è piaciuta molto anche la tecnica
di portarla direttamente su
io qualche volta me la fisso prima
ma indubbiamente così
la riesci a posizionare
veramente in maniera
corretta
e molto facilmente
qualche volta io ci metto dei punti di appoggio
però forse
ah sì
perché la spingi proprio direttamente con la suturatrice
e la metti un po' come vuoi
l'utilità del terzo braccio
tu lo puoi muovere
e qui adesso fai una doppia
vado avendo
facciamo così anche nel colon destro
un po' di sanguinamento
spostami per favore
questo
togli togli
anche con la garza
dall'angolo questo basso si a volte dipende un po se più difficile allora si sembrava
abbastanza abbastanza semplice riformando sta formando un po di amatoma come vedete
è una sutura autobloccante a volte le usiamo ma questa era quella che usavamo diciamo storicamente
che ha le clip clip giu giu giu chiudi ok daniela pregava che andasse quindi tanto la clip non va
togli ok si con la lattiera sembra che vada bene adesso noi misuriamo circa 50 60 centimetri di
questa e circa sei centimetri di questa pinza quindi facciamo dieci volte 1 2 4 5 6 7 8 9 e
10 ok più o meno qua comunque far l'antecolica non ti ha mai dato problemi di svuotamento di
particolari no no no allora adesso dobbiamo fare vedete il piede qua poi dobbiamo lasciare
però un po' di spazio per terminalizzare
no?
questa sarà poi da terminalizzare
più o meno questo livello qua
faccio il segno
così me lo ricordo
ok, tu hai la pinza?
questa?
qui l'ideale sarebbe però effettivamente
una 45 perché è troppo lunga
ma se riusciamo a averla magari così
evitiamo di fare
al congresso si può anche spendere qualcosa in più
eh sì perché vedi che sono
sono molto vicino
eh sì, vai a rischio di non riuscire a piegarla
e aprirla in maniera adeguata
di non riuscire a uscire per piegarla
allora, crochet
andiamo un po' indietro col troca
vai avanti ancora un po'
così la pieghi
la pieghi verso l'alto
verso l'alto, così, perfetto
vieni
aspetta che ti aiuto
aspetta, tieni
aspetta ti urtiamo aspetta vai dovrei che presa che ho fatto mi sbaglio mi sbaglio forse ho bruciato
ho l'impressione che hai bruciato inattivamente quando ho usato l'altro hai sbagliato il pedale forse
eh si dobbiamo cercare di prenderlo poi nella sutura adesso si ho usato il pedale con lo coagulare
facciamo la sutura diciamo che il robot si vede che quando è in mani esperte la sutura
siamo un po' bassi
diciamo un po' scomodi
ma comunque si fa bene
se fossimo così in laparoscopia sarebbe un problema
diventi matto
sono sicuro di chiudere l'angolo
io qualche volta
la piedanza
lo fai fuori?
lo faccio
preparo l'orientamento
con due punti
e poi faccio dove tiro fuori
il pezzo dello stomaco
faccio una mini laparotomia
e mi tiro fuori
anche l'ansa già messa
in posizione corretta e faccio
l'ala, perché qualche volta
in certi pazienti, in certe posizioni
se no diventi veramente matto, sei già
stanco poi per il resto dell'intervento
con un trocar così
la paroscopia ti fa diventare matto
non mi aiutate voi
non so dove siete
Ok, adesso ritorniamo in su, è che sto strutturando quella bipolare che non è proprio il massimo,
capito? Sì. Cioè normalmente mi metto l'HDA al posto della bipolare, l'HDA più presa per l'ago,
poi ci sono i nostri urologi per l'anastomosi prostatica, si permettono il doppio porta aghi,
ma noi non possiamo farlo loro sono ricchi di principio ma sono le nostre strumenti ste che
gli danno quello che vogliono anziché con noi hanno le preferenze è una delle preferenze un
po di gelosia diciamo clip taglia adesso da un punto qua dove un po bruciato se non darmo tanto
lungo dicevo quando è bruciato gli do un punto vedi se per affondare un pochettino si è più
tranquillo di sicuro prendo l'angolo magari non succede niente però costa poco mettere
Purtroppo è solo questo, un po' corto, ma per dimostrare che il robot fa risparmiare.
Esatto, sì. Due euro di filo.
Al contrario di quello che dicono.
Ecco, questa in laparoscopia non l'avreste mai fatto.
Messo poi così col trocar, vedete dove è vicino.
Sì, esatto.
Sì, ma infatti, visto che tutto sommato abbiamo apprezzato questo robot in questo intervento nella linfettomia
e nella ricostruzione
sicuramente
nella parte di movimenti
dell'omento, di spostamenti
addirittura a volte è anche un po' problematico
ecco
ma tu non hai mai pensato di fare magari quella parte
prima in laparoscopia
e successivamente
sì, sì
e che anche lì aumenta ancora di più i costi, strumenti
ah sì per carità
quello è anche vero
allora adesso dobbiamo terminalizzare
l'ansa
Io gli avevo fatto un segno, questa è quella che va giù, questa è quella del piede che arriva qua e io gliela terminalizzo.
Mi avevi fatto una bruciatina sulla parte qui.
Esatto, però adesso non vedo più, forse è qua.
Sì, eccolo là.
Infilati, prepara la sudoratrice, io direi mettiamo una 60 per sicurezza, tanto qua non cambia niente.
cambia niente infilati infilati tu così ok perfetto perfetto
spero che sia chiara questa ricostruzione sì sì sì no chiarissima
chiarissima entra con quella sottile è una classica ru fatta in maniera un po
diversa dalla dallo standard esatto chiudi e non avevo più non ho più
più vicino. Così rimane poco cul di sacco. Aspetta, chiudi. Ho usato la 60. Forse è un po' storto.
Aspetta, apri di nuovo un po'. Ok, quando sei pronto puoi andare. Taglio con la forbicina. E anche non crei spazi
tra i mesi, perché il mese non lo fai. Questo evita magari anse che si... torsioni eccetera.
Quindi è chiaro, questa è l'ansa terminalizzata, qui c'è l'anastomosi, adesso io lascio andare giù lo stomaco, qui c'è l'ansa efferente che scende e poi a un certo punto c'è il piede d'ansa.
Tutto chiaro. Bene. Io vado perché ho il treno fra un'ora. Hai completato. Ti faccio veramente i complimenti per tutto l'intervento, in particolar modo per l'esposizione alla linfodanectomia che è stata veramente anatomica e istruttiva.
penso che anche
sia i giovani che i meno giovani
abbiano avuto molto da imparare
quindi complimenti
e buon termine
credo che il video
sia ancora
io adesso finisco
poi estraiamo il pezzo, lo faremo vedere alla fine
una volta estratto
vedremo il tumore e tutto
io parlo, spiego, vi sento
ovviamente
ci vedremo
per l'Eras
Senz'altro. Ciao, grazie.
Ciao, ciao, ciao.
Sì, adesso vediamo, secondo vedere se c'è dello spazio, perché ho bisogno di cambiare le pinze, perché con quelle ero un po' in difficoltà.
Io direi, vediamo se c'è spazio per dare qualche punto sul duodeno, mi sembra di sì, vedete?
qui c'è pancreas
si
no no quello lì con la clip
dammi il 3
tanto lo faccio in troflettente
così almeno non stiamo lì
per chi ascolta noi
chiudiamo normalmente se possibile
nonostante le tre file di punti
chiudiamo se possiamo
togli
aspetta aspetta
fammi arrivare con la clip
qui mi sembra tutto a posto qui ci sono i vasi della stazione 6 asportati potete togliere questo
frammento qua questa è la gastro duodenale con i vasi legati all'origine questa è la vena
scende il sondino nella subtotale come dicevamo lo lasciamo almeno 24 ore se poi non ci sono
problemi lo togliamo diciamo che sulla roma no stai uscendo tenuti indietro no sei venuto
indietro abbiamo visto retrass a meno che non facesse un loop però prova di nuovo a mandarlo
giù però di nuovo mandare giù se arrivando adesso vai giù e giù e giù giù ancora un po ancora che
fermato più o meno qua, vorrei vederlo puntare sulla trancia, spingi un po', ancora, è sceso
vieni un po' indietro, ancora un po', ancora un po', indietro, ecco ok, vai avanti adesso, vai avanti, vai avanti
vai avanti, vai, vai, ok, io direi stop, adesso io darei ancora dei punti negli angoli di questa
trancia mi date il viker il sì che si è riparata ma adesso non tutto il punto
chiedevano chiedevo al tecnico 9 dicevano che c'era una chat che si
filo il fatto di suturare con una certa facilità non rinunciamo diciamo a questi
punti diciamo negli angoli dell'incrocio delle suturatrici in modo da non rischiare il meno
ok direi che anche le mostre di soddisfacente facciamola duodeno chiuso della sua denale la
cosa porta di sotto il renesplenica l'ansa eccetera ok io direi che siamo a posto non ci
sono sanguinamenti anche dove abbiamo tolto l'omento direi aspira lì ok aspira anche
dopo quando abbiamo messo il drenaggio in laparoscopia, se vuoi togliere uno dei ferri io
drenaggi che drenano per capillarità normalmente li lasciamo a caduta se non
ci sono delle cose particolari io lo metterei un po' dietro così lo
rimane più fermo così è un po' corto non prendo il duodeno così
è tagliato troppo ragazzi e sennò viene fuori adesso si no no preferivano che andasse un
pochino più nella doccia è uscito è uscito non so proviamo a tirarlo io voglio che almeno finisca
nel morrison qua è però vedi che adesso è uscito di là non è uscito ok ok va bene lasciate così
va bene va bene ok ok fissalo allora fissalo adesso va bene dai facciamo tagliamo il fegato
anche diamo un colpetto di bipolare ok basta lasciamo giù il fegato ok sembra buono togliete
pure i ferri e adesso poi facciamo un funnestill e estraiamo il pezzo.
funnestill che è la nostra incisione preferita per tutte le estrazioni, ecco non facciamo mini
la paratomia perché altrimenti poi sono più a rischio di la parocele quindi facciamo anche dal
punto di vista del dolore sono quelli meglio tollerati una cosa che facciamo noi mettiamo
il periturale anche agli interventi mini invasiva quindi questo è la garanzia di controllo della
garanzia di controllo del dolore dello stress che fa parte un po dei principi eras anche se
molti in mini-invasiva non usano il peridurale, ma noi lo usiamo molto e quindi continuiamo
a usarlo anche nei malati operati in robotica.
non vai Alessandra? Mettiti, se riesci di lì, perché così entrano meglio con la...
Vabbè, se no, no, aspetta, aspetta, se riesce, riesce, no, riesce, riesce, meglio? Ok,
sono due chirurghi che si formano in più, però in teoria si potrebbe lavorare con un unico assistente al tavolo,
quindi dal punto di vista del personale un po' di risparmio, ma ovviamente questo si scontra con la parte formativa,
quindi se possiamo cerchiamo sempre di essere almeno in due che è lavati.
Questo è il pezzo in toto. C'è la luce adesso, vedete tutto l'aumento che era cospicuo,
mi sembra rimosso abbastanza in blocco senza grosse infrazioni. Questa è la margine prossimale. Adesso
apriremo il pezzo ma la parte diciamo la piccola curva manualmente sembra questa distanza dal
al margine del tumore, quindi direi 4-5 cm che sono, poi avete visto, siamo arrivati
praticamente all'esofago, al cardias, insomma sulla grande curva c'è molto margine perché
la lesione arriva qua e c'è tutto questo e poi qui c'è tutto il tessuto linfatico
che poi adesso separeremo per mandare all'automopatologo i pezzi separati, quindi non c'è granché
palpatoriamente qui c'è la stazione 6 quello che abbiamo asportato in cui anche qua non sento forse
qualcosina dentro ma di piccolo non sento grosse denopatia io penso che in parte la reazione avete
visto sul tripode forse la reazione alla terapia era un tessuto sicuramente peggiore di quello che
abbiamo trovato nelle zone sane adesso apriamo il pezzo che vediamo di aprirlo sulla grande curva
ma questo direi il margine dal duodeno ce n'è abbastanza, perché questo è il duodeno e il tumore è qua,
quindi sono quei 3-4 cm sufficienti.
vedete che è una lesione circonferenziale che arriva fino all'angulus,
però vedete che il margine anche diciamo sulla piccola curva che qua sembra sembra questo è il
margine sulla piccola curva c'è un buon margine della lesione questo è il margine duodenale
era quasi pylorica la lesione che però risaliva verso l'angulus però la mucosa è apposta bene
direi che il pezzo è chiaro non ci sono adesso non so bene ci sia ancora qualcuno che ci ascolta
in ogni caso ringraziamo per averci seguito e ringrazio io molto tutta l'equipe sia del
Palazzini che ci ha seguito, sia della sala operatoria, abbiamo detto l'anestesista Stefano,
Mauro l'anestesia, strumentista Daniela, Alessandra e poi due chirurghi Paolo Geretto e Alessandra
Marano. Quindi direi che possiamo chiudere, vi ringrazio, vi saluto e buona fine del congresso.
Grazie.
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