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36° Congresso di Chirurgia dell’Apparato Digerente Roma, 27 e 28 novembre 2025 Francesco CRAFA Splenectomia Laparoscopica General, Oncological and Robotic Surgery Hospital of National Relevance and High Specialty St. Giuseppe Moscati - Avellino - Italy
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Mi sentite? Mi sentite? Eccoci, eccoci, ora ci sentiamo. Sono Pasquale Misitano, buongiorno a tutti.
Ah, che piacere, buongiorno.
Come state? Mi sembra un po' impelagati.
Abbiamo un po' di problemi, non so se avete... ti puoi avvicinare per cortesia?
Abbiamo visto le immagini, ma non sentivamo bene adesso. Adesso sì, non mi sento più.
Abbiamo un po' di problemi con questo paziente che è stato forse un po' sottostimato perché ha avuto degli episodi di pancreatite.
Anche ora vi presentiamo il caso clinico.
Grazie.
Grazie.
Potete un secondo quando cerco di fare una cosa che mi potrebbe aiutare, sperando che riesca a farla.
Fai, fai, nessun problema.
capito che non è una splenectomia semplice. Questo è chiarissimo. Questo penso che sia
abbastanza chiaro così, no? Sì, ho visto che era molto adeso e poi tutto sulla milza. Ha avuto
degli episodi di pancreatite, ti avvicini poco poco, per cortesia. L'intravede dell'arteria
splenica, ho sbaglio? Sì, quella dovrebbe essere l'arteria splenica, a me basterebbe anche solo
solo metterci un clamp per iniziare a qualcosa di meglio, però ora vediamo un secondo,
che come vedi è un'arteria molto grossa, vedi, guarda.
Sì, ma si vede proprio bene, si intravede.
Devo dire che le immagini sono eccezionali.
Ah, meno male, così mi sono tranquillizzato,
se no mi sarei dovuto incazzare con Sascha che ha fatto sempre dei successi e poi invece,
ora, vieni così, grazie.
invece Francesco ti ho tranquillizzato
hai visto, ora l'intervento è cambiato
no perché poi fare un intervento
senza poter far vedere niente a nessuno
non è che sia una cosa poi tanto bella
no no, si capisce perfettamente
già da subito quali erano i problemi
quindi si vedeva molto bene
allora il caso che stiamo operando
riguarda questo paziente
di 60 anni uomo
con un BMI di 27
e in anamnesi patologica remota presenta ipercolesterolemia e episodi di pancreatite acuta precedenti, l'ultimo tre anni fa.
Come procedure chirurgiche precedenti il paziente era stato sottoposto ad erneoplastica inguinale bilaterale e appendicectomia.
Nel settembre 2025 il paziente si presentava con dolore in ipocondrio sinistro,
agli esami ematochimici Oncomarker nella norma, esami ematochimici nella norma.
Per questo motivo sempre a settembre 2025 ha eseguito una ecografia dell'addome che riportava una lesione di 42 mm di diametro massimo ipoecogena con segnali Doppler intralesionali positivi.
Abbiamo sottoposto il paziente successivamente a un'attacca addome con mezzo di contrasto
che ha mostrato questa lesione, confermando le immagini dell'ecografia
e mostrando una lesione di 82 mm x 78 mm
che prendeva contrasto in modo lento nelle fasi arteriose
e invece prendeva più grosso contrasto nelle fasi più tardive.
Come approfondimento diagnostico abbiamo sottoposto il paziente anche a una risonanza magnetica dell'addome
che ha confermato la lesione dando una grandezza di 78 x 71 mm e in più ha mostrato ulteriori due lesioni
che erano situate alla regione anteriore rispettivamente di 10 e di 5 mm.
Nel preoperatorio il paziente è stato sottoposto a una preabilitazione con fisio-chinesi-terapia,
con preabilitazione nutrizionale e con un washout intestinale
ed è stato sottoposto a profilassi con vaccino anticapsulati.
L'intervento che stiamo facendo è una splenectomia laparoscopica.
Solo una curiosità, sapete a quando risale la pancreatite?
L'ultimo episodio era tre anni fa.
Tre anni fa, grazie.
Prego.
Quindi ho visto che avete un campo...
Avrei qualche serio dubbio sui tre anni fa, però...
Anch'io.
Questo è un paziente che per mia disgrazia ha fatto molte più pancreatitide del dovuto.
Volevo vedere un attimo se riuscivo a...
Perché poi era molto adeso anche direttamente.
All'inizio era proprio lo stomaco adeso, era aumento che era adesso la milza come aderenza.
Perché avevamo visto che aveva già iniziato a lavorare.
Ora guardiamo un attimo se riusciamo a...
Ecco, chiederei la vostra regia. Esatto, grazie.
Questa è l'energia che sto utilizzando, questo è un trisect della erbe, però ora lo sto utilizzando, diciamo, in modalità coagulazione.
Vedi, non chiudo molto le pinze e attivo un puntino.
è un sistema nuovo che io poi ho sperimentato a Francoforte, pensate un po' come sto combinato
a Francoforte che già viene utilizzato diciamo in Germania, non so se è disponibile ora
in Italia, penso di sì, credo di sì, la Herbel avrà sicuramente messo a disposizione
dei colleghi chirurghi, e si associa ovviamente al bisturi elettrico nuovo, al vaio nuovo.
Ok, è efficace comunque come strumento.
Direi proprio di sì, il collega mi sta sentendo bene.
Sì, sì, sentiamo bene, voi mi sentite.
mi chiamate un attimo il caposala
per cortesia
grazie
non ho nessuna pressione ragazzi
è un po' un peccato
Francesco se ti può consolare
questo è il problema di tutte le sale operatori italiane
no ma sono perfettamente
conosco queste realtà
le conosco bene lo so
ci sono dei centri per carità
da dove le persone sono molto serie
sono anche molto strutturate
però questo è sempre
una realtà di provincia
stavi dicendo
nella tua strategia
chirurgica, visto che qui ci sono
molti giovani
per fare capire come comportarsi in una situazione
che è anche ben diversa da quello che uno si attende
la prima cosa sarebbe
se è possibile, visto che c'è
un certo grado di ipertensione portale
sarebbe quella di trovare
il tronco dell'arteria splenica
che è un po' difficile perché come vedi
già ho dovuto sezionare abbastanza cose
io ho un tronco molto grosso di fronte
però ti dico
francamente che poiché la massa è verso l'alto
diciamo
purtroppo
a volte è il ramo polare superiore
che irrora la massa che sta in alto
peraltro non so se riusciamo a vederlo ma questo è un paziente anche abbastanza
strano che guarda la morfologia del fegato qua c'è ovviamente una formazione
angiomatosa o un esito della pancreatite che ha avuto questa qui poi se io vado
qua non so se ci riesco però ti faccio vedere come si fa l'opnemo manuale a
casa mia ecco qua ok questa è un'altra formazione angiomatosa e il fegato
destro ovviamente io non posso andarlo a trovare questo è che posso fare ragazzi
ci avete un opremo qua giovanni caposala ci sta ci dato un'altra colonna non lo
so sì sì e come mai ci avete dato un insufflatore per una diretta che non
funziona e lo so il problema è sempre lo stesso
se non funziona l'insufflatore sono sarò costretto a convertire perché non è che
possa tenere il paziente così addormentato per tanto tempo e mi dispiace ma è così
tanto giovanni celale cioè come si chiama no come si chiama sasha ciala no no sai le
telecamere per esterno vero e abbiamo stiamo solo e non lo so guardate un secondo se rilassate lo
bene bene ragazzi mettete un attimo la lavate l'ottica no e se acqua calda ragazzi quello lo
dovete mettere a 50 per cortesia e vedere qua grazie ovviamente questo sarebbe stato molto
bello farlo in robotica però purtroppo mi dai una pinza grazie nella pizza per lavorare in
scusate per questi inconvenienti
ma insomma così
nessun problema
tu mi devi aiutare
sennò diventa
un casino meglio industriale
sorry sorry
just a moment
one moment
we try to put this in this
situation
ok non vi ho presentato le mie vittime
qui con
in sala operatoria
ho la dottoressa Silvia Tripepi, è un collega, però non mi ricordo il nome perché si è nascosto.
Poi al tavolo operatorio abbiamo Pagliarulo, Francesca, come al solito,
no scherzo abbiamo Raffaele Nigro che è un altro degli anziani che mi sopporta,
che avvicina un po' e mi fa vedere se c'è qualche basellino, insomma.
E poi c'è il dottor Alfonso Amendola che è giovane, beato lui, che cercherà di farvi vedere in maniera magistrale, nonostante le mie invettive.
E poi abbiamo con noi Joao, che viene dal Portogallo, che è un resident dell'ospedale di Braga, che sta con noi e fa un observership di tre mesi. Sono circondato da giovani, l'unico vecchio sono io.
E vabbè, sono contento che ci siano dei giovani che hanno ancora voglia di imparare a fare il chirurgo.
Sì, devo dire che i chirurghi italiani hanno qualche difetto di vocazione in questo momento, capisco bene anche per le difficoltà che hanno, per carità, non è che comprende una vita di sacrifici, non è una vita così.
Quindi c'è un po' di carenza vocazionale che si riflette sulle scuole di specializzazione anche, una carenza di iscrizione o con persone molto demotivate che non vogliono fare una chirurgia sostanzialmente.
Non so voi come siete messi in campagna ma noi in Lombardia iniziamo a sentire la carenza, a parte Milano che rimane sempre Milano però...
Nelle grosse città più o meno ci stanno persone che vengono nei centri di periferia, un po' di meno ovviamente perché è una garzina piccola così facciamo un po' di bianco.
Sulla TAC non so se avete visto, avvicinati un po' per cortesia, avvicinati, avvicinati, avvicinati, c'erano delle zone di kinking molto importanti, si si vedevano,
però
abbassa un po' l'ottica grazie
vediamo se riusciamo a
guadagnare un altro po' qui
ovviamente capisco che
ci può essere un
è un passafilo grazie
però ogni singolo gesto qui
deve essere un attimo ponderato bene
perché se c'è un'emorragia
qui non è che riusciamo poi
a recuperarla tanto facilmente
quindi penso che
a te di mettere un po' di glissando
su questo strumento
sorry sorry sorry
you have to do this
in this way ok
try not too much but just a little bit
of slightly elevation
of the short gastric
perfetto
mettetelo assì
si
è una specie di bu
una pratica del set
si penso che siamo collegati
Per cui io parlo come se mi sentiate per dare delle spiegazioni. Per rappresentare il caso aspettiamo di essere con un moderatore. Comunque è un enorme negatale, come vedete dalle immagini, con la migrazione di tutto lo stomaco in torace. Vedete là su lo stomaco forse anche twistato. Questo è tutto l'aumento che è tutto su.
c'è una bella berenzina facciamo assaltare si sa mai per il futuro
il contenuto erniario con le pinze normali e poi cercare di mettere una fettuccia su cui
trazionare meglio perché con le pinze laparoscopiche il rischio è di ledere per
fortuna lo stomaco è un organo resistente la malattia è in anti trendelenburg sondino
No, presumibilmente non è arrivato.
No, no, ma sicuro.
Sì, ma non c'è bisogno.
Tanto lo stomaco è tolto e sgonfio.
Guarda che si è già rovinato, benché io abbia tirato piano.
Cercare di evertere il sacco per mettere la fettuccia il più in alto possibile.
Se non si riesce in questa prima fase, si può anche fare in due tempi.
Mettere prima una fettuccia più bassa e poi una seconda.
Qui sembra tenere.
Ah no, scusa, pensavo di avere l'altra, pensavo di avere l'altra mano.
Devo dire che devo ringraziare un po' la Herbe che mi ha dato questo strumentino perché sennò veramente sarebbe stato un po' problematica con la faccenda.
Anche una epatica destra, vedete com'è alta, vuol dire che non abbiamo per nulla ancora ridotto come vorremmo,
però credo che si debba iniziare
una prima
dissezione, non credo che riesco a divertere
tutto il sacco
ok
della
e muovere tutte quante
è un passafilo
grazie per cortesia
ti prepari una suturatrice
una 45 con una ricarica
vascolare sperando che non faccia
danni che cerchiamo di velocizzare un po con delle strutturatrici vascolari però
non è sempre detto che sia una buona soluzione ovviamente raffaele detto
che scusate per le immagini ma purtroppo che dobbiamo fare è così
Sì, due secondi.
Vediamo molto bene qui dentro.
In sala si vede molto bene.
Questa c'è una bella...
Vieni indietro per cortesia Alfonso.
Scusami Santa Fon.
Mi dai un aspiratore?
Un secondo, grazie.
Ti puoi avvicinare un poco Alfonso?
Scusami, solo per...
capire dove devo andare.
Quello è fino alla stella giusto?
Eh, Santa Patronina però eh.
difficile
se tu l'hai intravista
noi non
riusciamo a capire
dove sia
ma non lo so, ti ripeto
purtroppo non è che si riesce a comprendere bene
ma questo probabilmente è un kinking
in ogni caso
anche se io lo volessi
diciamo crampare sarebbe una cosa buona
ecco, questo è
però si vede che
probabilmente gira così
poi la sopra non te lo so dire però io ho capito ma dovete voi regolare questa cosa
io già faccio difficoltà a vedere ci sta qualche cosa che non funziona
dinamicamente, perché sennò mi crei problemi, sorry, this way, ok, per te mi dai un attimo
un disettorino, vieni indietro al foco, cerca di capire quello che cazzo devo fare, in maniera
tale quando mi allontano almeno portiamo gli strumenti che si aprono la milza e diventa
problematica avvicinati ora gentilmente dove se dietro c'è la vena hai capito che a volte
il per cortesia il clamp vascolare voglio vedere se per caso si schemizza anche semplicemente
mettendo un campo vediamo come fare ora per così perché è dato già da morire
mettere un altro questi qua sono tutti strumenti che devono essere morbidi e
dovete lavare il una curiosità il verde indocianina in questa circostanza ti
potrebbe aiutare molto poco secondo me ora vediamo nel senso abbiamo il verde
dell'indocianina, però non è detto che se si avvicina un attimo il collega, fai vedere
bene a tutti quanti, quello che voglio far comprendere è questo, nel senso che prima
del verde io metto questo dietro, ovviamente non spingo come posso dire, viene indietro
per cortesia, è una cosa terribile, cerco di angolare un po' il cramp e chiudo, ovviamente
mi hanno dato uno strumento che non è stato lubrificato e quindi diventa difficile fare
queste manovre qua però sicuramente ho clampato un po di arteria certo ora andiamo a vedere quello
che succede e non è molto secondo me però gli diamo un attimo di tempo va bene ok mi dai una
pinza qua ora se vogliamo che farlo anche se voglio una pinza per per togliere queste due
garzine per cortesia e fare una cosa un poco più orientata ora ovviamente vi farò vedere che
modificando anche la posizione dell'ottica
certe volte è possibile
diciamo fare delle
dissezioni un po' più così
comunque l'arteria là dovrebbe
essere clampata sicuramente
sperando
e possiamo, però vedi che ci sono
i polari inferiori
che invece stanno ancora là
dove devono stare
si vedono che battono
qui, vediamo
eh, vedi
si vedono benissimo
questi sono i polari inferiori
questi invece diciamo
ha smesso di vivere
ok? allora facciamo una cosa
cerchiamo di avere un approccio
un po' più tranquillo
vi spiego
vediamo un attimo se abbiamo una visione
vediamo un po' di
welcome on the other side
release this
avendo messo tre trocar da 10
uno è questo, uno è questo
e un altro è questo
e un trocar da 5
io posso giocare e questo è il vantaggio della chirurgia laparoscopica rispetto alla robotica
nel senso che io cambio molto rapidamente la posizione dell'ottica
per cercare di avere una visione che sia congrua
vedi ho cambiato questo perché
tu cada quest'altro lato devi stare
scusatemi un secondo
è che ne so
fanno delle cose strane
mi dai un attimo una pinza da presa grazie
la pinza attraverso la quale
diciamo si eseguiva
la trazione
si capisce bene che per il processo
pancreatico è bloccato
qui lo stomaco
lì in alto sono delle aderenze
molto lasse ma qui sopra
no
ok quindi ora abbiamo
grazie
ora il Alfonso
il dottor Amendola che lavora con le mani
morbide come vedete guardate
che cosa vi fa vedere
guardate come è bravo, Showao invece fa una trazione verso il basso e tutti e due lavorano
vedete di concerto vedete come sono bravi gli ho insegnato come fare guarda si fa così si
esplora la regione dove dobbiamo andarla noi a dissecare e ci si rende conto di come dobbiamo
dissecare avete visto che gesti morbidi bravo Alfonso va vi date la pizza per cortesia ora io
devo fare molta attenzione con il mio strumento però confido mi dai una pinza bipolare fermati
Alfonso confido un attimo e avendo capito che qui ci sono delle aderenze un po' più lasse se
mi dai una pinza bipolare al mio diciamo posteriore ovviamente non abbiamo una decolorazione completa
della milza perché abbiamo ancora bella geografia ancora qualche vaso classico breve su in alto
sicuramente quello che è molto difficile purtroppo ma oggi va bene ci sono anche delle ottiche delle
telecamere che sono molto valide diciamo e comprendere che fra il blu che si identifica
non è il pedale e diciamo un piccolo velo di peritoneo non c'è tanta differenza quindi io
sono sempre in dubbio su che cosa sto effettivamente distecando perché poi la
visione dovrebbe distinguere queste due cose ma non è sempre così ok però sopra si è si è
consentirmi di avvicinarmi un po di più con il trisect della erbe perché il
danno termico laterale è minore qua è la massa che come voi vedete
ovviamente il dottor Amentola deve fare un attimo una visione diversa morbido come
gli ho detto prima così eccoci qua e vediamo se riusciamo piano
secondo me devi portare in questa maniera qua devi portare questa
questa luce fredda, sennò non riesco a chiudere lo strumento, ah Raffaele, andiamo, mi fai
vedere un po' con la grazia, scusami, ti puoi avvicinare e puoi far vedere bene questa
dissezione, senti mi dai un altro, non riesco a guidare Alfonso in questa cosa, io lo spiego
che metto qua
vedo molto bene la parte dell'ischemia della milza
adesso ora con
non so se è una mia impressione
ma metà proprio sembra
metà milza si è ischemizzata
vi spiego anche perché
tu sai che noi abbiamo pubblicato
diversi casi di emisplenectomia
va bene quindi c'è
è una pratica
fermati con quella pinza che se mi rompi la milza
facciamo la splenectomia totale emorragica
però in questo caso
purtroppo oltre questa lesione qua che è molto evidente ora facciamo una si vede anche la
lesione si vede la lesione si vede bene qua si si si è chiaro la zona va bene e non fa niente
vi lavorare bene perché lì c'è tanti vasi che sono guarda ci sta tutta una diciamo come ti
posso dire, un'ipertensione portale
distrettuale, cosiddetta
che va nel retroperitoneo
non va solo nei vasi gastrici brevi
capito? Quindi non so
come farti comprendere che dobbiamo
vedere bene là, perché non esiste
solo l'emorragia arteriosa
anzi, molto più grave
è l'emorragia venosa
ok? Vedi come
anche questo è
sono diaframmatiche ipertese, sembrano quasi
hanno un'ipertensione
volevo semplicemente dire
a dire ai giovani sempre, quelli che hanno un futuro, di comprendere che a volte la minza
può essere anche una cosa molto difficile da fare, ma non perché quella ha un'arteria
o qualche cosa, però per i pregressi del malato, quindi direi di fare tanta tanta attenzione
a non sottostimare queste cose qua, a mettere l'immagine sempre al centro dello schermo
per esempio questa è un'altra cosa che il mio maestro anche una cosa che
stresso molto questo ma perché è importante di lui per esempio la non va
non segue l'intervento perché la mano bloccata perché fanno avanti indietro ma
non riescono a avere una cosa normale no come però la mano la deve tenere così
guarda in questa maniera qua così devi lavorare non puoi lavorare così c'è la
mano non la devi tenere a culla sull'ottica perché sennò c'è difficoltà e io con te andiamo laggiù
grazie scusami no devi andare alla giunta sia devo capire bene dove mettere questa cosa perché
ok vedi che se lui si sta fermo due secondi costo ottica ti faccio vedere qual è il problema qui
c'è un vaso polare lo vedi la si vede benissimo ok e quello quello che voglio vedere io allora
Allora, ora, poiché la visione deve essere una visione dinamica, le mani non devono essere fucilate, le devi mettere qua morbide e devi agire costantemente con l'ottica e con la cosa, vedi?
Allora, io probabilmente devo ora cambiare la mia posizione, mi devi dare una clip sulla mano sinistra, così che sia, diciamo, fra virgolette, faccio cambio questa trazione, vedi? In questa maniera qua.
Lui cerca di fare questo gesto, Raffaele mi deve dare la clip orientata in maniera normale,
perché il problema ora qua non è che quella è un'emorragia, vieni indietro, è un'emorragia
mortale, però se ti si sporca il campo tu non vedi più nulla e questa non è una di
quelle milze dove te la puoi cavare mettendoci una suturatrice e facendo una splenopancasettomia
di stale non so se riesco a essere chiaro chiarissimo anche perché il pancreas perché
non si vede in questo caso è se si fa una cosa di quelle rischi di avere un emorragia massiva
che tu hai visto il calibro dell'arteria splenica quindi o chiudi l'arteria splenica o chiudi la
vena la vena c'è un ipertensione viene indietro per cortesia affonso ed è un attimo grazie qua
E quindi ci affidiamo un'altra volta al trisect, mi dai una pinza qualsiasi là? Perché tanto quello che resta ora è lì, vedi? Bene. Ci ha mollato lì, ok? Ora io cerco di guadagnare quel minimo di spazio, vieni indietro, scusami Alfonso, per capire dove sta la mia, mi fai vedere un attimo, scusa per contesere.
Ora facciamo così, fermo un attimo con le manine morbide, mi dai da bipolare, mi dai un'altra garzina da mettere qui un secondo e ci rendiamo conto un attimo qui che cosa c'è, ok?
Mi fai vedere lì, grazie, mi fai vedere qui per cortesia, gira l'ottica così e vai avanti, mi fai vedere qui un attimo che cosa c'è, che mi sembra che c'è una milza accessoria,
fai vedere bene ok io penso che questa sia una milza accessorio ora abbiamo due soluzioni non
essendo questa una milza fra virgolette questa piccola mizzarella qua io farei una cosa che mira
per quello che è possibile a conservargliela ok se fossimo in un campo di un linfoma o di
una patologia certa allora io la mi comporterei un po diversamente perché per esempio mi è
capitato personalmente vedere bene qua perché qua ci può essere anche il colon che risale
molto in alto non so se riesco però a conservarla per svariati motivi di ordine tecnico prima perché
Quello è il colon sotto?
Sì, quella è la flessura.
Ok, io questo l'ho fatto solo per avere un minimo di motilità in più.
Bravo, questo è un bel gesto.
Non devi girare così.
Allora, guarda come si è stesa l'ischemia.
In effetti è quasi la totalità, quindi quello che vuol dire, tranne che è tutta quanta la milza,
Io potrei anche fare una cosa un po' più... però non mi va di farla, diciamo, perché non credo che ci sia nessun vantaggio nel fare qui una conservativa di milza.
Quanti anni ha il paziente? 65, giusto?
È abbastanza grosso. Guarda questa milza, guarda che tipo di cordoni varicosi ha.
Anche perché probabilmente complica un po' l'intervento e il beneficio poi alla fine probabilmente non è quello...
Penso che hai centrato perfettamente la soluzione, nel senso che proprio è il vantaggio che non c'è.
Esatto.
Nel caso di una parziale, che strumento usi per l'attrezzazione del parenchima?
In genere le parziali io tendo a farle sempre con una bipolare oppure con, scusami un secondo perché purtroppo non riesco a far passare il messaggio.
nella parziale utilizzo o una bipolare e ultrasonico il trisect quando ce l'ho a
disposizione anche il il cusa ok che è un buono diciamo strumento secondo me
ora ciò, ora dobbiamo fare qualcosa, dobbiamo rilasciare questo, perché non abbiamo niente, e dobbiamo andare qui, molto gentile, perché a destra, Alfonso, dov'è la bicolare, sale, sale, sale, no, no, no, molto gentile, ok, mi dai una trippettina piccola qua, grazie,
ovviamente il problema della minza la conosciamo tutti quanti che ha un rapporto con il pancreas
e tu mi devi far vedere bene non ti devi distrarre per cortesia mi dai una clip ok leva questo
perché ci stanno tanti modi così come le varianti dell'arteria splenica sono tante
no della vascolarizzazione sia arteriosa che venosa e poi diciamo che ci sono state tante
consenso sulle semili di tiristo troga raffaele rimanere la imbapocchiato come un anziano è tirato
completamente fuori spingilo poco poco dentro fate attenzione perché non vorrei romperla la
E ho capito, ma quello dipende da come... fa poca salita e traccia. Così anche il rapporto della coda pancreatica è molto variabile. Voi vi ricordate Stancanelli che ha fatto delle lezioni magistrali su come si tiene sull'anatomia della milza?
Io purtroppo no.
Eppure ci stanno negli atti della SIC, ragazzi potete stare zitti per cortesia, ci stanno negli atti della SIC, ci sono delle cose molto belle, dove c'è tutta l'anatomia della chirurgia della Misa, è stata messa a punto da Stancanelli, io me lo ricordo bene, c'era una bellissima sua presentazione.
e dove descriveva ovviamente fra l'altro tutti quanti i rapporti che c'erano fra il corpo coda pancreas e la minza, poi questo è un concetto che è stato rivisitato anche molto recentemente, però mi dai un passafilo grazie, avvicinati un po', anche perché le pancreatite del moncone, poi post sprenectomia sono cose che possono dare esito a fistole pancreatiche che durano per tanto tempo,
lato mi dai un attimo una e non ti preoccupare la mettiamo da dove vuoi tu dove lo mettiamo così lo
mettiamo fai vedere un po dove il buco non deve entrare vieni qua ti avvicini per quanto sia giri
in ottica come ti ho detto prima
ok, vai, è un altro clip
ora mano a mano vediamo
se si discolora su cosa
questo polo, perché secondo me è un poco
più in alto
ok, tieni qua, dammi
allora continuiamo a vedervi in sala
interrompiamo solo per una ventina di minuti
il collegamento audio
però continuiamo a vedervi
grazie, va bene, grazie a voi
Mi sembra che qua c'è un po' di disilanzio, qua sento un po' di casino in regia, magari tra parolacce e cose.
Dai un attimo un passafilo, si deve avvicinare perché io non riesco a vedere, questo non è proprio semplice semplice.
vorrei anche farli in maniera separata però vorrei diciamo vedere bene se poi ci metto
una strutturatrice unica e non è che detto che riesca a fare una cosa buona un passapilo
mi dai un attimo mi vuoi far lavorare così mi serve un passapilo un secondo avvicinati
un secondo vedi perché sennò io non riesco a vedere vedi che là dietro ce ne sta un altro
di vasetto vedi comprendi vorrei evitare di avere la coda del pancreas ok vieni indietro
ma io ho una cosa proprio sconvolgente questo ragazzo mi dai un attimo il passafilo grazie
Vieni indietro ragazzi, ti devi rimettere un attimo, così meno strumenti ci usano meno si scende in questa casa, ti prepari una, scusami, la cosa più rapida, se mi dai anche semplicemente due clip io potrei anche metterci due clip, guarda, ok?
Vaffanculo, dammi due clip, vai. Ho paura che la sotturatrice vascolare non regga.
Mi pigerà l'ottica dall'altro lato, dall'altro lato!
Una cosa terribile questo fagliolo.
Scusami, ma se mi fai vedere dove esce la punta, non è meglio?
Guarda, vedi? È più semplice.
ora ti devi rimettere
devi smettere di bloccarti mentalmente
e devi seguire piano piano tutti i gesti
in maniera tale che andiamo sotto il vaso
vediamo dove esce
l'emuloc così che non facciamo
nessuna lesione
no? vieni indietro
Raffaele porca di una miseria
dai un'altra pinza
dai una pinza grazie
dico ma perché
no?
mi dai un'altra pinza
mi dai un'altra clip grazie
vediamo se si sta scolorendo anche questa
penso di si
ti puoi avvicinare grazie
ok e queste sono le due
ora dobbiamo vedere se qua sotto non c'è un altro vaso polare
adesso si vede molto bene
adesso ci vediamo tutti
dove tu puoi vedere tutto quello che ti pare
puoi girare l'ottica da una parte o dall'altra
ti ho detto sempre, lavora con due mani
cerchiamo di andare ad esplorare il campo di dissezione
vedi, mi fai vedere dov'è
vedi che la ci sta una piccola arteria, così mi fai rendere conto come siamo combinati
Tu devi andare subito a vedere dove sta, ok?
Because otherwise we will have a bleeding.
Non è una pinza sola?
Direi che sta usando anche questa sicura pinza in maniera perfetta.
È la manovra più bella dell'intervento.
Così, grazie.
Ti puoi avvicinare per cortesia?
Confermo anch'io, bravo Roberto.
Ti puoi avvicinare gentilmente?
Siamo tutti con te.
questo è tutto pancreas pancreatitico e qua grazie ecco perché è molto difficile
Sì, una volta che è chiuso devi riattivare l'elettricità.
Posso stare in questa posizione?
Dalla pinza ragazzi.
Lo facciamo in questa altra posizione.
Abbiamo ancora un supporto vascolare della spina, ok?
Qui abbiamo un pedicore spagnolo inferiore, ok?
Le arterie e le vene, che non erano disegnate...
non esagerare
questo non diventa troppo morbido
devi lavorare morbido
ancora
ci vediamo presto
e specialmente complimenti al tuo collaboratore
ma non per quello che fa
ma perché ti impini e impini
non capisci, è una cosa terribile
non ci fai di comprendere come devi lavorare
e io ti voglio un sacco di meno
ciao Maurizio
ciao
ma che cazzo di difficile
ma questi saranno quelli che ti toglieranno la mezza a te
e a tuo figlio
e allora devono imparare
ad acquisire il rigore
ma te la toglieranno lo stesso
cioè questo è il problema
tutti quanti questi
non pensate che loro sono il futuro
e quindi il futuro è come lo si costruisce
vogliamo pulire un cazzo
ma no
ma io sto solamente facendo la mia bipolarata
se mi fai vedere là
mi eviti di andare a coagulare
invece cose importanti che mi sarebbero molto terribilmente diciamo emorragiche
no no quello dell'anno scorso non era particolarmente così mi dai un attimo grazie
non avete capito bisogna acquisire un metodo di lavoro come posso dire
vedi lui rimane fisso su un'immagine ma non si è reso conto che per dissegare un vaso
lo devi vedere anteriore a volte lo vedi posteriore
e a volte modifichi il fuoco
per vederlo completamente
no?
in questo esempio io ora dissego là
ma lui non capisce che deve girare
l'ottica verso di sé così io vado
al di sotto dei vasi
e cerco di evitarmi
vieni un po' indietro perché ho un solo strumento
dissettivo
ora si dovrebbe avvicinare poco poco
vedi?
mi fai vedere un po'
qua così, ne un attimo un progar da 10 pure qua, per cortesia, ok così facciamo la cosa
un poco più, quello scende verso il basso, la sopra e quindi probabilmente si ritrova
aspetta così mi dai un attimo metti di qua fammi pulire l'ottica penso che i signori siano andati
a mangiare tutti quanti penso che pure è giusto perché è ora di pranzo così mi dai un attimo un
un passafilo, uno di quelli da 10 che così vediamo se riusciamo a... vai Alfonso, vai
la vediamo un po' bene, scusami un secondo, solo per capire dove siamo, perché... ok,
questo qui è così, ok, fermo così, grazie, e un attimo il... grazie, facciamo così che
la lasciamo là così, fermo un secondo, like this, you have to understand that I have to
devi un attimo pulire meglio per cortesia, al foco così non mi fai vedere niente, è pericoloso pure perché fa andare dritto per dritto in qualche vaso che io vorrei risparmiare
esci un attimo fuori con l'ottica, puliscila bene per cortesia, vediamo dove dobbiamo mettere questa suturatrice
Lavora con due mani per cortesia.
Ragazzi dovreste dare un po' di acqua calda.
Proprio fibrosi, molto forte là.
Guarda, va.
Mi dai un attimo, scusa.
Vedo che non capite.
Sali il canio.
Puoi andare là con la pinza.
Vediamo se riusciamo a farlo step by step.
la suturatrice non è una buona soluzione
una clip grazie
io sempre tutte le volte che ho messo una suturatrice
sempre sanguinamente
vedete poi l'ho messa al centro
la cosa
non è che l'ho messa in altra sede
dai il trisecto grazie
almeno
mi rendo conto dove devo andare
quindi fermo questo qua
pulisce un po' l'ottica
fammi prima mettere questa qua
così
ok
eh si va
ok
ricordate che abbiamo comunque
un trampettino
è tutto sporco
l'ottica
tu devi lavare meglio
non lui
ci vuole una casa
verifica che è pulita
l'ottica
se no facciamo entra e esce
una continuazione
La sopra va bene, va pure, mi dai un attimo, ti avvicini un attimo.
Io è una cosa proprio sconvolgente a fare, io non so naturalmente come lavora, però lavora male, mangia male.
Tutto Panthers, eh.
Ti faccio vedere un po' di avvicinamento.
se tu ti avvicini mi fai vedere molto meglio
vedi che io evito di fare una grossa lesione vascolare
vedi
perché io più o meno riesco a sapere dove devo andare
io avrei bisogno di comprare
vedi là sopra ci stanno i vasi
spleci là sopra
è più una grossa vena che sta lì
no?
vieni indietro
io devo comprendere se io posso andare
così vedi
Ma sai come è il tuo maneggio?
Se tu prendi a punto 40, tu senti il stracchetto permettendo
di entrare tra le 7 ore e mezza e le 8 ore.
Ma io non ci stai quando ci stai aspettando aereoporti e aeroporti dai pensioni.
Ah, per questo poi alla fine devi arrivare prima in aeroporto,
non ti puoi portare tutto quello che vuoi,
se ti porti vuoi così il bubba che hai da imbarcare.
Se io me ne vado in centro e trovo un bus che mi piace,
se prendono la macchina
sono dire come
perché
non so come ci vado
no
ti puoi avvicinare là sopra
grazie
insomma io sono piccolo
e ho comprato un tic per due
per nuova
io penso che c'era proprio
una regia
non abbiamo neanche
ti puoi avvicinare Alfonso per cortesia?
Per cortesia, mi dai un disettorino, un passafilo?
si si ma basta che lui
cerca di farmi vedere
perché sta proprio storto
fra ottica e cose
non so come devo combinare con Alfonso
cioè diventa una cosa proprio che non
quello che è un bel intervento
poi diventa solo una tragedia
da vedere
adesso passa Filo per cortesia
no e lui deve andare un pochino indietro
ok
Raffaele ora mi devi fare la gentilezza
prima di mettere questa strutturatrice
che è sempre
la quale deve essere l'ucca
dammela un allaccio vai per cortesia
così almeno ce l'ho, eh sì, andiamo a farlo ancora più corto questo laccio, andiamo a farlo,
secondo me la clip non la riusciamo a mettere
se mi dai un passafilo
un portagli forse
riesco anche a fare
questa cosa qua
grazie
meglio con due portachi
vabbè non fa niente
Grazie mille.
In questa azienda è grossissima, il paladio è tanto indossato, che non è un'ambesanza, è un'attività completa.
Grazie.
carriero di vento, che è visto lì, ma che è arrivato lì, che è venuto, che è venuto, che è venuto, che è venuto, che è venuto, che è venuto.
Grazie a tutti.
Grazie.
Grazie a tutti.
in un momento
non di difficoltà però
in un momento difficile da fare
perché purtroppo c'è stato un sanguinamento la che però controllato
alla meno peggio eccoci qua ok ora se il proteamendolino qua fa questa cosa qua
scusatemi non rimanete fermi quando però secondo me se io vi facessi vedere solo
cose belle buone brave secondo me non sarebbe reale la cosa no e soprattutto
se non capiste come in situazioni emergenziali è importante aver fatto esperienza perché sennò
diventa molto complesso anche io gli ho praticamente legato e lasciato clampato
l'arteria ovviamente qui abbiamo avuto un problema sulla vena ora vediamo se riusciamo
a andare un pochettino avanti ma io penso proprio di sì perché oramai quella è la parte della massa
però se quella è la parte della massa ora vi pulisco il campo e vi faccio comprendere cosa
è successo scusate vi pulisco un attimo il campo così levo le gaze sporche perché ho dovuto
comprimere l'ilo della misa e poi però per fortuna le arterie erano già fatte ovviamente come vedete
quanto è importante avere un'equipe ben allenata mi dai l'altro devo andare a cenerne un'altra
ancora là sopra mi sembra grazie e dietro ok mi dai un attimo di cortesia una bipolare qua raffaele
e una ok vediamo come funziona qua allora qua abbiamo sempre il problema della mi dai un attimo
gentilmente questa cosa qui scusami un secondo ok questa è la parte che mi ha rotto le scatole
dall'inizio però il mio problema non è se mi ha rotto le scatole quella sorry can you stay in
in this position, mi dai un attimo il passafilino scusami, Alfo devi andare a vedere là, non
ti devi allontanare e andare in paradiso proprio perché diventa difficile per me, vedi lui
dovrebbe aspirare un po' là perché non è che granché, allora vediamo come possiamo
fare, possiamo fare così, ok, can you stay here in this way, mi dai un attimo in là,
ok devi aspirare can you aspire thank you very much ciao ciao here with the suction ok thank you very much
alfonso vai un poco più avanti là mi dai un passafilino grazie gentilmente una certa rapidità
dallo girato dall'altro lato anche perché gli strumenti non sono non sono oleati quindi non
riescono a muoversi come uno vorrebbe ok io devo capire come devo mettere quest'altra strutturatrice
mi dai un attimo la clip large
da mettere così mi
grazie
puoi farmi andare a vedere
laggiù Alfonso grazie
non si riesce a giustificare
aspiro un attimo
c'è già l'intervento complesso
fermati un secondo
ok, mi dai un attimo il... e magari si è tolto, lo so, una pinza, perché basta fare due gesti piccoli piccoli, se mi fai vedere bene, appunto,
this moment here, ok, mi dai una clip, grazie, sempre lo stesso discorso, così, guarda che è rimasta solo quella di cosa, non è che dobbiamo fare altro,
Ma è una piccola parte della vena quella che è rimasta, dove stavi cercando?
Eh sì, volevo solo provare a... però loro non mi fanno vedere bene,
allora vado un poco con un poco di calma e un po' di pazienza, posso dire.
Ecco, veramente Sant'Alfonso dei Liguri sta storto con tutta la telecamera,
quindi non mi riesce a far comprendere dove devo andare a mettere questa cosa qua, che poi è solo l'ultima parte, perché vedi qua?
Sì, è solo un pezzettino di vena.
Non lo voglio transizionare con una cosa, avrei voluto mettere una clip, ma il problema è che devono lavorare un po' in squadra,
che sennò io da solo non riesco a mettere questa clip
si potrebbe anche provare
anche perché poi il problema mio più grosso
qua è che qui
ovviamente siamo vicini al pilastro
che sembra una stupidaggine
ma non è una stupidaggine
anche perché non so se riesci a passare
con la strutturatrice lì
no no no non ci riesco
perché
questa è una viola
è una viola si
non riesce proprio
Ora forse è chiuso.
mi dai una pinza che devo portare dentro un'altra garzina pulita aspetta fammi così
fammi togliere quella per cortesia così almeno vieni qua dammi una garza pulita qua tieni
fermo se trovi alfò potresti far vedere un attimo meglio perché sai così ci sembra
Sai perché vado piano? Perché qui, come al solito, c'è la contiguità della mizza,
soprattutto in un soggetto macro, con il pilasso diaframmatico, avvicinate con questa cazzo
di ottica, per cui a volte sono stati descritti in letterature, anche sulle cronache diciamo
giudiziarie, delle morti per lesioni aortiche oppure per lesioni dell'arteria mesenterica,
se uno schiaffa sotturatrici a diciamo ad capo occhiano, quindi in memoria dei risultati
precedenti, io cerco di allontanarmi dal pilastro diaframmatico dove c'è l'aorta sempre.
Tu puoi andare a farmi vedere questa cosa che vedi?
Sì, anche lì è proprio la zona della lesione, si vede, sembra quasi una capsula, anche se sembra morbida.
No, è duro invece qua.
È duro? Ok.
Vedi, è depressibile perché ovviamente si è sconfiata di un po' di cose.
Però quello che ho detto è vero, nel senso che purtroppo sono casi documentati, perché poi nella fretta di voler completare un'emostasi si peggiora la cosa, come per le lesioni delle vie biliari.
Devo dire che hai avuto molta pazienza, non tutti avrebbero portato avanti gli interventi e la paroscopia.
Non lo so, ma soprattutto se Alfonso aspira un po', mi fai vedere un po'?
In this way, sorry, take this, so I just want to show you how I aspire, take a look, in this way, ok, you see?
Alfonso, andiamo avanti per cortesia, no, solo per l'ottica, solo per farmi vedere quel grosso vaso che parte da là, you see?
si è già spostata santa Alfonso de Liguori
io levo questo
sorry Joao, you have to stay a little bit here
this way, ok, no, this
come in, stay here Joao
vedi come vediamo la massa normale
orizzontale
per bene
là è il clampaggio dell'arteria splenica
qua stiamo facendo l'ultima parte
fra il pancreas, pilastro reaframmatico
di sinistra e sul rene
non abbiamo più niente da fare
abbiamo finito per fortuna
e la ringraziando
al nostro signore
vedi, ok
questa era la parte dove si annuinava
Ok, dammi il trisect, poi ti preparerò un attimo un po' di quell'emostatico in spraeb,
da qua si, aspetta un attesio, grazie, tu si, non si, a poi puoi venire avanti con la
luce, cosa voglio fare?
voglio semplicemente scappottarlo perché la massa è un po' grossa
ma puoi andare avanti con questa cazzo di ottica
scusa perché stai indisposibile
ok, per perpesia
devi andare dentro tu con l'ottica
vedi, là non ci sta molto da fare, è finita la cosa
cioè che impressione vi ha dato questo sistema di coagulazione e sezione
però a me mi ha aiutato in questo caso
ma sembra molto efficace
soprattutto in una situazione non standard come questa
dove l'emostasi non era così semplice da gestire
mi sembra che abbia fatto un eccellente lavoro
ma sai perché?
perché questo co unisce in due momenti
vieni indietro per contesia
unisce in due momenti separati
da un lato la coagulazione e sezione
che comunque è una cosa un po' difficile da ottenere.
Poi c'è la coagulazione pura, che viene ottenuta a branche...
Allora, fai queste cose qua, perché se no...
Vedi, io per esempio ora faccio una coagulazione pura,
e faccio quello che farei con un altro strumento,
però insomma vedi questo qua il danno termico laterale è molto minore e poi è molto veloce
nella sezione coagulazione poi c'è un altro vantaggio è che è unito al bisturi della erbe
quindi praticamente tutti poi faccio un esempio io ora per esempio voglio utilizzare che ne so
l'argon della erbe per fare questa bellissima coagulazione qua attacco il biclant perché
non sono soddisfatto delle mosse c'è un po' multifunzionale per esempio tu prima mi hai
chiesto ma nel caso di una sprelectomia parziale come facciamo io utilizzo molto spesso anche
Anche l'idrodissettore per esempio. L'idrodissettore è molto buono come prodotto.
Comunque Francesco, indipendentemente dal prodotto, avete fatto un intervento veramente bello, difficilissimo.
Ho capito se ci sta un po' di... Guarda, io faccio chirurgia robotica, ovviamente non mi considero uno specialista né di chirurgia laparoscopica né di chirurgia robotica, eccetera, eccetera.
però la robotica è molto bella come chirurgia e ti dà dei vantaggi soprattutto sulle dissezioni molto fini.
L'anno scorso abbiamo fatto una cosa veramente di un pregio enorme, però la versatilità che ti dà la laparoscopia, la robotica non ce l'ha e non c'è niente da fare.
Questa è proprio una dimostrazione. Io ora per esempio ho messo il trocar nel campo sub... cioè nel campo del trocar sifoideo, ma questo gesto io l'ho fatto molto rapidamente, cioè non ho avuto grossi problemi.
Sì, diciamo che la robotica su un intervento come questo, che non è un intervento standard di una splenectomia e dove hai un rischio di sanguinamento di per sé a prescindere per l'intervento,
ma poi aumentato dalla pancreatite che c'era stato e quello che c'era stato, il fatto anche banalmente di dover tirare fuori un ferro,
rimetterlo o riposizionare un braccio o sistemare, durante un sanguinamento esci e rientri che è il campo che è inondato.
E quindi questo sicuramente sulla paroscopia, su questo, in un intervento magari non standard, ripeto, ancora mantiene il suo vantaggio.
Poi è anche vero che i sistemi robotici cercano di migliorare sicuramente anche la possibilità di spostare l'ottico
perché ormai se parliamo di DaVinci X, hai tu l'ottica, la puoi posizionare in qualsiasi trocar
quindi da quel punto di vista gli stanno cercando di arrivare a qualcosa che la paroscopia aveva già di suo
Ma ci arriveranno, io penso di sì, però secondo me non è questo il momento
Penso che ancora ci metteranno devo, però ciò non toglie che per esempio se io faccio una dissezione di un peduncolo epatico, ma ti dico pure anche la colecistectomia, fra virgolette, è molto difficile, con la robotica io mi sento più tranquillo.
Ti ho parlato di una colecistectomia, non ti ho detto una viabiliare o una pancreasectomia totale con resezione portale?
Sì, sì, certo.
Certo, perché l'ottica è fissa, l'aspiratore è buono, insomma ci sono dei vantaggi, per esempio tutto su un baradano di giramento di ottica, in robotica non c'è stato, perché l'ottica è molto più, diciamo così...
Certo, è fissa e la gestisci tu.
concetto molto interessante sì anche se io sinceramente che insomma sono cresciuto con
la chirurgia robotica avendo lavorato a grosseto a me non piace per niente come concetto perché
l'assistenza al tavolo cioè non si può io vedo molto adesso questa voglia di sedersi alla console
fare l'intervento si va bene però io ho fatto un percorso dove prima ho dovuto conoscere la
macchina al tavolo e se non conosce la macchina al tavolo se non
sai aiutare bene se non sai quali sono le situazioni che si possono creare al
tavolo operatorio mentre c'è un altro chirurgo alla console
lì sei solo ma se stai aiutando da solo ed è diverso quindi questa cosa mi
lascia sempre scettica poi si passa il messaggio che una chirurgia che ho visto
Ho visto anche fare delle cose anche in centri lombardi grossi, importanti, dove si è approcciata la chirurgia robotica non mettendo nemmeno il trocar accessorio per la chirurgia colica.
L'aiuto non aveva nemmeno questa possibilità. A me sembra un'estremizzazione su un intervento chirurgico, ma non è una cosa sicura. Bisogna sempre badare che noi utilizziamo delle macchine e sotto quelle macchine ci sono dei pazienti.
quindi basta pensare al fatto che il robot non ha un feedback sulla trazione, quindi sulle forze che noi facciamo.
No, ma quello è sicuro, io penso che, io credo questo, che ho fatto esperienza perché ho presentato anche in Giappone a Osaka, ho presentato la solo sargeri per quanto riguarda la chirurgia colorectale,
Abbiamo fatto resezioni interspintetiche, TME, insomma tutte queste cose molto belle.
Però ecco, abbiamo risolto il problema, poi dopo faremo le mostre,
però la splenectomia è finalmente finita.
È possibile un po' lo stesso concetto di quando tu fai la chirurgia con quattro persone al tavolo
che poi non si capisce che cosa devono fare e che le fai con i divaricatori autostatici.
diverso è il problema delle situazioni
emergenziali
però insomma
che ci possa essere un ruolo
sicuramente sì
sì, vorrei che fosse
un ruolo dettato anche dal fatto che
come diciamo all'inizio, la carenza di chirurghi
la carenza di passione per questo lavoro
ci costringe poi
anche
a finire a fare
un certo tipo di chirurgia
e chiamiamola solo sargeri che è poi dettata anche
da quelle che sono le necessità, ma necessità che magari noi vedevamo soprattutto in paesi, non so, tu hai lavorato in Francia, se non sbaglio hai fatto tanti anni lì, il fatto che il chirurgo si formava prima, ma perché si nasceva anche da un'esigenza, perché non c'erano chirurghi, quindi dovevano formare i professionisti.
No ma lì è ancora peggio, lì però quando poi finivano il percorso formativo e non sceglievano una carriera universitaria oppure non la potevano fare perché non erano stati scelti perché pure là esistono delle lobby, non è che non esistono in Francia.
quindi per sostanzialmente diciamo andavano a fare gli interventi e clinica privata ma con
la strumentista cioè avrebbero fatto da soli per un problema veramente economico in quel
caso come al solito ci sono sempre tante sfumature di grigio nessuno di cui nessuno
tiene presente però diamo un attimo se non si apre l'arteria splenica ragazzi mi dovreste
dare per cortesia una... guarda qua che casino che sta cosa ti avvicina... Raffaei io poi ho bisogno
della forbicina perché ovviamente considera che questi sono dei buoni clamp devo dire la verità
però i clamp migliori per la robotica sono non sono questi questi vanno molto bene per
la laparoscopia ok vogliamo fare una cosa se mi dai un attimo visto che oramai
lui tiene l'ottica così almeno faccio sta cosa qua dovresti dare un attimo
ma non deve scendere perché se tu accendi saliti che qua già non ci vediamo proprio
poi a proposito poi dopo quando abbiamo tolto tutto mi dovete dare un attimo ovviamente lavaggio
è probabile che io ti metta anche una piccola
calzina
qua mi dai una pizza grazie
questa è stata veramente
un bel gesto bravo Crafa
abbiamo finito di
soffrire per questa pizza
complimenti
no no nel senso
che normalmente questa è una tragedia
proprio esistenziale mettere sta cosa qua
invece
questa volta mi dai una coca
entra dentro, non fagli vedere solo
questo qui, grazie
dobbiamo fare non solo una bella lavata
ma togliere un attimo
questa altra, dammi una pinza
devo togliere quell'altra garza, tu devi fare
una contagarza, dobbiamo vedere quanto
ci è stato
io vi ringrazio anche per la pazienza che avete avuto
la pazienza è la vostra
perché ne avete avuta
molto più di noi, noi siamo qui comoditamente
seduti
vi salutiamo, vi ringraziamo
grazie a voi aspetta voglio farvi vedere una cosa sola si è un aspiratore grazie
ok ragazzi mi date un attimo il prodotto così un attimo l'ottica così ed è un'altra pinza che
devo togliere il no possiamo mettere però il ok vedi
ok mi dai un attimo il caro mi dai un attimo questa cosa qua di riconnetterlo
Oreste, metti questo qua, bene, no perché, devi stare fermo, no come fai tu non lo fai
fai la gentilezza, come ti pare a te, basta, vai, vai, vai, vai, no ma da lontano facciamo
fare una rosolizzazione, qua, qua, qua, qua, sulle parti qua, qua sopra, e ho fatto, questa
il drenaggio me lo puoi far mettere
perché non è che
succede niente
ecco qua
che tipo di emostatica è questo caro?
così abbiamo fatto il controllo delle mostre
di l'arancia ragazzi
sì sì no dico che
ora fate i bravi ragazzi due minuti di pazienza mettiamo bene sta cosa qua e questo deve andare
qua dentro è un punto devi andare a vedere il trocar se non lo vediamo è molto grande la milza
comunque le immagini sono arrivate belle vero penso sì sì si vede molto bene ok vabbè io vi
ringrazio ancora grazie a te la frammentazione della milza non credo che sia un tempo interessante
interessante, quindi grazie per l'attenzione. Grazie a te Francesco, hai ancora interventi da
fare? Un colo destro dopo una pressura epatica, credo di sì. La trasmetterai? Va bene, grazie
assai. Grazie a voi, grazie a tutti voi e grazie alla tua equip.
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