Dr. P. Marchesa Nefrectomia sinisra per Carcinoma Renale Recidivo VLS

Ma da dove l'hai fatto uscire?

Allora, il malato aveva un'ernia ombelicale e quindi l'abbiamo fatto uscire dall'ombelico.

Ho capito.

Ok.

Per cui hai messo a posto anche l'ernia ombelicale?

Certo, a questo punto abbiamo fatto un trattamento completo, giustamente.

Tre in uno?

Tre in uno, sì.

Sì, naturalmente ci pagheranno solo un DRG e questo è chiaro, per ritornare al discorso di prima ovviamente.

Che dobbiamo fare?

Allora, qua va bene?

Allora, mi dai il bisturi?

L'altra volta l'intervento era stato fatto parziale, no?

Parziale, sì, sì, sì.

In realtà il malato aveva una cisti di bosniac, cioè era diciamo elettrico, è arrivato all'intervento perché lui aveva una diagnosi di cisti di bosniac e poi sull'istologico è risultato essere un carcinoma papillare.

L'altro da 10-12 per favore, questo potrei scommetterlo come ultimo.

Vediamo di mettere un secondo il... dammi il 3-7.

Grazie.

un po il letto ancora ripuliamo un attimo e nino dove martina che presenta il caso

O se lo vuoi presentare tu, se c'è... è ancora sporco, è ancora un po' sporco. Il letto va bene? Ok. Mi dai la Joanne?

In effetti questo ci dà ulteriore conferma dell'intervento fatto in laparoscopia,

come di fatto qui è già la zona dove è già stato fatto il precedente intervento

e praticamente noi ci troviamo quasi con una situazione vergine, quasi insomma.

Questo è sicuramente uno dei vantaggi.

Sì, si vede che c'è comunque stato l'esito di uno scusamento.

Sì, però è chiaro che rispetto ad un intervento...

Certo.

Quando volete vi dico due parole sul caso.

Sì, sì, prego.

C'è una slide, no?

il caso proposto riguarda un uomo di 52 anni

un'anamnesi patologica per lo più muta

fatta eccezione per un intervento di timpanoplastica

lo scorso anno, di fatto quasi perfettamente un anno fa

era già stato trattato presso il nostro centro per una resezione renale parziale

che è risultato essere all'esame istologico un carcinoma renale di tipo bavillare.

Ha eseguito un follow up che è risultato essere per lo più negativo il primo,

al secondo invece all'attack veniva evidenziato nuovamente sullo stesso rene

la presenza di una neoformazione compatibile con i cisti di bosniak tipo 3-4.

pertanto dopo una valutazione insieme all'oncologo che lo seguiva

che tra l'altro è un oncologo dedicato a questo tipo di patologia

è stato proposto l'intervento di nefrectomia sinistra

come sentivo poco fa chiaramente l'approccio è nuovamente un approccio laparoscopico

nella speranza effettivamente che non ci siano dei fenomeni aderenziali troppo indaginosi

d'accordo grazie

non è un fuscellino

oggi abbiamo avuto

tutti grossi calibri

ma te li sei scelti tu però

lo so

lo so ma

d'altra parte

in realtà lui

Diciamo che è stata una riserva perché avevamo selezionato un altro caso per oggi,

che tra l'altro è una nostra collega con un amartoma pelvico.

Però purtroppo ieri al momento del ricovero è arrivata tossendo 38,5 di febbre

e quindi abbiamo detto forse è meglio evitare, forse è meglio evitare, quindi malanni di stagione, peccato perché lei, devo dire la collega era diciamo anche, non dico contenta di partecipare anche lei al congresso, ma siccome lei fa come seconda sua attività, come hobby, fa l'attrice e allora potrebbe...

ragazzi sono tornato

ah ciao Pinuccio

ah bravo Pinuccio

hai visto io sono di parola

va bene

la poppata è andata bene?

la poppata la sta facendo adesso

eh ti sei perso prima

poverino

la battaglia con il surrene

come l'hai messo per il surrene?

perché io non volevo chiedere prima

e se troccare come hai messo il malato

Allora, la sfida è stata questa, che non ho cambiato la posizione del malato.

L'ha lasciato come era, capito?

La chiami sfida tu, eh?

Eh, come dici?

La chiami sfida?

Eh, così.

Ti dici...

Io non dico niente, non dico niente.

No, a destra se non lo metti 45 gradi non puoi.

a sinistra io la metto addirittura

a 90-80

ma adesso a 45

tra l'altro aveva un fegato

abbastanza grosso

l'ho visto

ma ti cade addosso

perché tu puoi anche

cambiare la posizione dei trocar

ma se non

ti fai spazio è duro

vabbè comunque hai vinto

la sfida tu

la svolta è stata la colecistectomia

fino a quando non gli ho tolto la colecisti

c'era un colecistone che continuava a cadermi addosso

e quindi con quella poi abbiamo svoltato

si è tirato via la colecisti, si è preso paura

e così ha detto via

questo cos'è?

Questo qua è un... il paziente... l'intervento è una nefrectomia sinistra perché questo paziente l'avevo già operato io un annetto fa circa, lui era arrivato con una diagnosi di cisti di Bosniak quarto

e quindi abbiamo fatto un intervento ed era del polo inferiore abbiamo fatto un intervento di

nefrectomia parziale sempre la paroscopica sull'istolocto è venuto fuori un carcinoma

papillare lui ha fatto il follow up e poi è ricomparsa lesione allora ne abbiamo riparlato

con gli oncologi tra l'altro c'è uno dei nostri oncologi che è Carlo Messina che fa

Fa parte del board nazionale IOM proprio sui tumori, sulle neoplasie renali e quindi lui ha detto no, no, a questo punto dovete fare nefrectomia e quindi noi ci siamo allineati naturalmente, proprio per l'istologico.

E questo non l'hai messo su in robotica?

Questo no, non l'ho messo sull'aerobatica perché... ok, attacchiamocelo ancora un po' di qua.

Siamo di nuovo nella zona di stamattina qua. Così è. Dicevo Pinuccio, l'avevo detto stamattina,

sto usando questo strumento che devo dire è uno strumento abbastanza nuovo, non so se tu l'hai

mai usato questo della erbe che no no no a questo diciamo vantaggio che è diciamo una

forte una radiofrequenza ma contemporaneamente anche la possibilità di usarlo come bipolare

e quindi possiamo evitare di cambiare strumento tutte le volte quindi lo strumento sicuramente

ha dei vantaggi non indifferenti

sai allora in robotica

cosa ti potrebbe piacere

invece del Vessel Seal

è il Syncro Seal

il Syncro Seal ha più o meno

la stessa funzione

ma io di fatti

l'ho già chiesto

però poi mi hanno detto

ah ma bisogna cambiare

quindi devo

io lo so guarda

so perfettamente

quello che succede

è una cosa

un passaggio per volta che ti devo dire

no che poi è la stessa cosa

perché costa tanto come il vessel sealer

fanno che mettere i due codici

se usi uno non usi l'altro

è certo

cambia niente

questo poi ce lo togliamo dopo

allora

l'aspiratore si

un colpetto di aspiratore

puliscivi poi questa

Pinuccio, hai visto qualche altra cosa di interessante in giro?

E' scappato.

sono tornato

era andata via la linea

ah infatti

pensavo che eri scappato di nuovo

hai dato un'occhiata

a qualche altro intervento

di questo work over

adesso?

no, devo dire la verità

dovrei moderare sul canale 4

ma non so cosa c'è sul 4

in questo momento

forse c'è lì, non so

forse Felli

aspetta vado un attimo

su un quadro per pochi minuti

solo per i compiti istituzionali

va bene, va bene, ci vediamo dopo

quello sotto è già il rene no?

questo sotto si è già il rene

ora cerchiamo

dico è vero che l'uretere lo dobbiamo sacrificare

ma dico

però cerchiamo di vederlo anche per un fatto così

di eleganza

c'era una sala vuota che stavamo preparando

sono tanti anni che sei a Palermo

ormai quanti sono?

io sì ormai sono

più di vent'anni

quindi

è tanto sì

un po' di spostamenti vari

ma comunque

vent'anni che manco da Torino

ormai

è la tua fortuna

sì ne parlavamo l'altra volta

c'è un cane da quelle parti

si sente abbagliare certamente c'è un border colli è contento perché arrivando i nonni

danno da mangiare di nascosto come l'hai messo il malattolo sul picco sul fianco non so se

possiamo fare di taglio proprio di taglio guarda si diciamo è un no sono d'accordo che quasi 60

no? Sì. E quindi boh, verso il 2000 da Nicola Basso a fare la surrenalectomia bilaterale,

col malato in piano e passando al di sopra dello stomaco, nella posizione che oggi

ci scherzavamo, proprio mai più

nella mia vita, non è brutta

su certe cose, mai più

mille volte è meglio cambiare

posizione del malato

per lo meno per me

No ma indubbiamente

diciamo che è stato un po' così

anche perché

ritengo che

è vero

la chirurgia

in diretta

però fare vedere a volte anche

la difficoltà può essere sempre utile. Secondo me di quei trocker potevi giusto

tenere i due a destra mettendo gli altri e forse i due accessori. E' chiaro che la svolta,

diciamo, la cosa utile sarebbe stata chiaramente il cambiamento della posizione. Esattamente,

con quella è la chiave di tour

poi sì, non è che spostare

uno o due trocar

poi aspiratore un po'

poi magari mettiamo

come lo giri oltretutto ti si avvicina

la cava, no?

e anche la finestra cava renale

che sono di fronte

quindi la robotica lo tira su bene

invece in quel modo lì ci credo che la

colicistica ti cadeva sopra

è certo, proprio pum

ma ti piace soffrire, non c'è niente da fare

come?

la dai vediamo qua però non so se già lei oppure qua c'è già qualcosina di significativo potrebbe

anche essere vediamo tieni fermo grazie allora quella dai un emolo che ce l'abbiamo qualche

bella reazione sì sì sì ma non può dire niente perché l'operato lui è certo appunto così è

la erbe, bello. Funziona bene quello che vedo. Sì, sì, funziona bene, devo dire è anche bello

rapido quindi. Ma la erbe ha sempre fatto degli elettrobistoli magnifici. Sì, sicuramente. Perché

io in realtà usavo soltanto i Valelab, però le erbe e certi elettrobistoli erano anche superiori.

Soprattutto, devo dire onestamente, nella funzione bipolare è sempre stato top di gamma. Sì,

adesso andiamo a vedere

il costo del

disposable come gli altri

come dici?

il costo

del

direi che

adesso non ricordo esattamente ma

siamo più o meno rispetto

più o meno rispetto a tutti gli altri

ecco non c'è una differenza

così significativa

allora mettiamo

una strutturatrice

no, devo dire che non mi piacciono

tanto così le strutturatrici

preferisco

perdere magari un pochino più di tempo

e mettere Emoloc

sono d'accordo, però visto il caso

sì, lo so

lo potevi anche per me

però basta, non ti dico via

no, ma figurati, no, ma per carità

allora, mi dai una

chiudiamola, mi dai una

sarai anche stanco

che caspita, è da stamattina

che sei tribolato

il gist com'era poi

una volta aperto?

era

non so, abbiamo fatto la foto penso

bisogna chiedere

a Frazzetta

ora vediamo, magari se la facciamo vedere

comunque era

ma no, ma figurati

ma figurati

ho chiesto adesso, mi è venuto in mente per curiosità

perché avete parlato

solito questa è allora incominciamo a legarci alle separatamente da mille

l'emolock, probabilmente quella del polo superiore, è molto lontano, è qua, c'hai anche le verdi

già, c'hai anche le verdi, no che cos'hai, viola, allora dammi, no dammi, allora facciamo

una cosa, dammi un oro a questo punto, dammi il passafili un secondo, ok, dammi l'oro,

italy potevamo fare la prova dai tre sect dai questa la chiudiamo con lo

Sembra che lì ci sia la... non lo so.

Lì è già rene.

E lì c'è un'altra arteria.

strumentista o manuela manuela mazzola che la nipote di valentini di sandro

mazzola no no sto scherzando naturalmente lei è anche una che ha

fatto un percorso e una siciliana che ha lavorato per parecchio tempo a milano al

e poi ha sentito il richiamo della terra d'origine e è rientrata, però ha fatto in modo di poter lavorare con qualcuno che avesse comunque qualche origine nordica, giusto così per… sto scherzando.

Ma tra Milano e Torino c'è una bella differenza.

Eh lo so, eh lo so.

Io sono un piemontese che, come sai, non ama Torino e Piemonte.

Troviamo Milano e Lombardia, l'Emilia Romagna, la Tostana.

No, mi si sono affannati gli occhiali, leggermente.

Allora, vediamo un attimo qua.

Quindi a riguardo strumentava con Pugliese?

Sì, non c'era più Fugliese all'epoca, era con Ferraris.

Vabbè, comunque, che rotta tutta l'esperienza.

Con noi c'è ancora Floriana che è da stamattina dalle 6 del mattino qua, poverina devo dire che.

Giustamente.

sembrerebbe di sì arrivi fin giù nel vescica pico ma in realtà no perché non è un urotelioma e

quindi cerco di andare

almeno alla cross

degli liaci

la pillara ma non del loro tenio

no no no

vediamo

no

sono i gonadici

mi dai una

una viola

ok

andiamo qua

dammene una viola

ok

dai

ok.

continuiamo a liberarci un po' di qua

puliamo un attimo le due

l'ottica?

si, poi l'aspiratore

pulisci anche l'ottica un attimo

si, aspiriamo prima se puliamo

ok

è ancora sporca?

ancora sporca?

ok

E' abbastanza corto? Anche più corto, leggermente più corto.

Vabbè, lascia una cosa così.

Vediamo perché non riesco a capire bene.

Mi dai un attimo lo strumento qui a sinistra?

Viola, ok.

Allora, giovane aspiratore.

Va bene, va bene, ma non mi dovrebbe servire.

No, anzi, non mi dare niente.

Lo strumento.

Sì, una viola.

Vuoi cambiare la bombola?

Qui da noi gli strumentisti cambiano le bombole meglio dei meccanici della Ferrari, cioè veramente, altro che 4 secondi netti.

e alla fine l'uretere dove stava?

e alla fine questo qua

guarda ti faccio vedere

questo l'uretere è qua

ah ok

andava a finire tutto qui dentro

sì sì sì

ecco qua

indaginoso

un po' un pochino

allora aspiriamo un po'

sì sì

allora io direi intanto

Perfetto, allora però lo facciamo, dobbiamo fare, dammi un pochino di luce, scusa, facciamo un'incisione sovra pubblica, mi dai un bisturi un secondo?

Manu una pezza per favore.

Tieni un secondo così, poi ci cambiamo i guanti, Manu tieni così, ok, aspetta fa vedere, dove è l'ombelicus?

Cambia i guanti.

Non voglio allargare un troppo.

no no no conviene fare l'elettrico mettiamo la luce un po' in basso

mi dai un attimo

dammi la giovanna un secondo di qui

prendiamo le luci giovanna anche a me

sono piccoli quei sacchetti

e sono i più grossi che abbiamo

no no io sono tanti anni

che non li uso più

ci sono altri due tipi di sacchetti

che non hanno il manico

quelli tipo tappax

cosiddetti Tampax, uno della Plaid o meno, innanzitutto costano pochissimo perché costano 40 euro l'uno e poi ne hai fino anche a 2 litri e mezzo se vuoi, tengono tantissimo perché la robotica poi fa ancora più fatica a pivare, vero Francesco?

io utilizzo quelli

di piccolo

e quello grande è abbastanza sufficiente

anche per un colon destro

deve passare ovviamente

dal crocker

a quello dell'aeroporto

che è un po' più larchetto

io proprio ho sempre usato quelli

russi o applied o altri

quelli che non hanno il manico

li allarghi dentro

conosco

ho visto uno stamattina cinese

commentando il cinese

che era intelligente

perché invece di avere

una pecca di plastica

aveva una fettuccia molto larga

era

era intelligente

vai a pesca

però vedi

ma dammi una cocker

che non riesco

un cocherone, un cremerone

No, no, tieni fermo il bianco, di più, ok, vediamo se riesco, lascia pure, non capisco perché, lascia pure, non so perché cosa è successo, lascia pure, non si riesce, si è rotto in qualche maniera il meccanismo del sacchetto per cui non riesco a farlo chiudere, e pazienza.

Vabbè, ce lo tiriamo così. Pazienza. Allora, ok. Puliamo. Diamo una cocker. Puliamo l'ottica.

Sembra abbastanza pulito.

Fai anche domani dirette o solo oggi?

Solo oggi. Domani credo che non riusciremo, perché purtroppo c'è questa concomitanza dello sciopero e questo diciamo ovviamente ci...

va bene

mettiamo il flossing

va buono

io vi lascio

grazie davvero

complimenti

complimenti a tutti

ciao Pinuccio

ciao Francesco

domani ci sei

domani sono qua

il giorno mi paga

ciao

domani ci sono anch'io

ci becchiamo

ciao

ciao

picco complimenti

ciao Finuccio grazie

salutami tutti

salutami Giuseppe

salutami Claudia

tutti gli strumentisti della sala

e mi raccomando un saluto speciale ad Amalia

quando

sarai qua la prossima volta

la chiamiamo

la chiamiamo

è rimasto

non glielo dico ancora

è rimasto così colpito

che ha fatto chiamare la nipotina come te

veramente

non glielo dico

glielo faccio dire da te direttamente

direttamente

cioè il massimo che un uomo ha fatto per una donna

vero assolutamente

un abbraccio grosso

grazie

a presto

grazie per tutto

ciao

Il drenaggio sì, lo accorciamo un po', lo mettiamo qui, ok, lo metti su, ok, meno, dammi ancora una Joan, allora cominciamo,

Tanto qui possiamo mettercelo. Possiamo mettere la malata, il malato, voltato tutto sul fianco di sinistra.

dai, tutto

e poi entri in Dellenburg

vai, ok

ci siamo, va bene

allora

facciamo una cosa, togliamoci

aspetta

togliamo prima questi due

trocar sotto visione

no, non si vede niente

non si vede niente

vado?

si, aspetta

scusa, fammi entrare

un secondo così

Siamo fuori? Siamo fuori?

Sì. Vai pure. Via.

Luci.

Mi metto qua. Giro dall'altra parte, no?

Sì, sì.