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29° CAD anno 2018 Portogruaro - Fidanza
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Francesco? Francesco? Sono Gabriele, mi hanno detto di commentarti, stai facendo un'emidestra, però vediamo solo fuori adesso e non vediamo dentro, ok, si vede, si vede, ecco, ho visto, ok, si, si, si vede, si vede, si, si, si vede.
Tra l'altro nell'altra sala c'è Scatizia che sta facendo una CME, allora si può anche parlare di questo, non so qual è la tua opinione, una complete mesocolic session, CME, non so qual è il tuo pensiero, la neoplasia, giusto?
no, un bello strumento, un bello strumento si, poi anche più veloce in effetti, non
L'iliocolica, eh sì sì, comunque ormai la letteratura concorda anche nei stadi avanzati che la laparoscopia ha degli outcome migliori.
Certo, certo.
No, si diceva prima sulla CME se tu sei a favore o al di là del caso specifico di oggi.
No, perché ti avevo accennato prima al fatto che qualcuno fa anche regolarmente la CME.
Ok, di là c'è la scattistica che sta facendo una CME spinta molto bella così, qual è la tua opinione insomma? No, qual è la tua opinione? CME, CME, sulla dissezione linfonodale lungo la mesenterica, l'escensione completa del meso, del mesocolon, ah ecco vedi, ah ok, ok, ok, vedi, oh, è come quelli che vanno in barca, come tutti quelli che vanno in barca.
Sì, in questo momento sì. Come Destri in questo momento sta facendo Restini qualcosa, mi sembra, e Marco Scatizzi. Non lo so, ancora non lo so.
Chiaramente anche tu, Anastomo Zintra.
Sì, alla fine, considerando che una strutturatrice la devi aprire, non è sbagliato mettere, anche perché qualcuno sostiene che la clip, mentre lavori, poi la puoi prendere, spostare, sganciare.
insomma quindi c'è chi la fa di routine ecco dipende si vede bene anche la
garzina adesso il piano che hai trovato sì sì sì sì sì sì va bene così fai tutto
un colpo nella normalità le separi i vasi o fai sempre così se non fossimo
indirette dipende se non devi prendere dei rischi certo certo certo
Francesco ti passo Gianandrea che era a prendere il caffè adesso è arrivato a fare il suo lavoro.
Ecco, eccomi scusami che ti avevo provato a chiamare ma evidentemente stavi già lavorando.
ma che fa in diretta o senti che cos'è un tumore del ok
certo ok ho visto mentre ti cercavo il microfono ho visto che stavi ma è il tuo
Tu hai costituito di utilizzare la sta plevascolare, sì, ma la usi sempre?
Ok, si vede, si vede lo spessore dei mesi.
Ascolta, la posizione del paziente ha un decubito laterale, un trendelenburg?
No, se non l'hai già fatta vedere.
Se non l'hai già fatta vedere.
Ecco qua, perfetto, si vede benissimo.
Certo, perfetto.
momento quasi tutti gli schermi al lavoro interessante come sempre insomma quindi tu
Stai usando lo stesso strumento di prima, che direi che in una paziente così obese è estremamente performante.
Sì, sì, sì.
E dicevi le sezioni subito, l'ultima ansa?
Certo, posteriormente.
Sì, domani quando saremo a parti invertite, vedrai che io faccio un approccio diverso,
nel senso che prima mobilizzo e poi faccio i vasi.
Io riproduco un po' quello che è il vecchio intervento open dove si mobilizzava tutto il viscere e poi si arrivava ai vasi, certo, certo, ma insomma non credo che dal punto di vista scientifico sia dimostrabile sicuramente come si maneggia il vaso, come si maneggia il tumore è importante, non il fatto di legare un vaso prima o dopo insomma.
la blu
certo
ecco una domanda
secondo te esiste
un limite all'approccio
laparoscopico nei tumori del colon destro
c'è un
T4 o una grossa massa
l'approcci lo stesso
o preferisci
proprio
certo
si vede
certo
si vede lo spessore
dei mesi leale
che sono proprio bombati
a espressione del grasso
che contengono
tu sei sempre in 3D
sei più comodo
certo
si dissecca bene
non ha infiltrazioni posteriori
lo vedo
ed è matose
l'hai staccato quindi dalla fascia di gerota l'hai già liberato bene se vabbè lì fai una
variabilità anatomica del colon destro è quello che rende sempre un po diverso
tu sia l'unico a fare un colon destro forse no no aspetta c'è Gabriele che mi ha corretto che
in effetti c'è Scatizzi che sta facendo un colon destro poi abbiamo stomaco fegato e poi altro non
non riesco a vedere
ah c'è Rosati che sta facendo un esofago
o Gabriele che mi sta suggerendo
sì
sì sì
sì
ah beh sei già quasi sul meso trasverso
se non vedo male
eh sì
certo
indiscutibilmente
la tatuatura immagino sarà di stale
strumento che abbiano pochissima diffusione laterale un altro degli altri pregi sia quello
sentivo che tu in questo caso l'hai regolato con una potenza maggiore di velocità e di energia
dicevo sentivo che tu questo l'hai regolato in maniera che sia più efficace o più rapida
certo
purtroppo questo è un problema
credo che abbiamo tutti
dell'efficienza e dell'efficacia
gli schermi collegati
voglio dire che
rimane questo evento
un'esperienza
multimediale
unica
unica
nella flessura
certo
io non so quanto quello che sto per dire
abbia una valenza scientifica
però io ti dico questa cosa
dopo un anno che sono tornato
in terra milanese
i malati locali
sono decisamente più fragili
e con più
polipatologie rispetto ai veneti
lunghezza del morso fa sì che i passaggi siano minori e quindi alla fine risultato finale è
l'utilizzo delle garze
negli spazi anatomici
come reperi e laparoscopia
aiutano un sacco
distacco colo epiploico e gastrocolico
è indiscutibile
come al di là della tua esperienza
come con lo strumento
tu riesci ad essere estremamente veloce
non ne senti la necessità
certo
ma è angolato
tutti super affidati
Non mi ricordo se l'anno scorso io avevo il cappellino regolamentare, l'anno scorso mi dicono che non c'erano i cappelli, io ero indisciplinato, ma non dirlo a Giorgio, se no non mi invita più, quest'anno sì, anche a me, ma infatti anche io ce li ho, io ce li ho colori glicine.
Sì, io onestamente faccio un po' fatica a capire un'extracorporea di routine, è veramente perfetto.
sottolatrice Johnson
faccio l'ilio col bianco
il colon col blu
e la nastamosi col bianco
eh beh questa sezione
sul trasverso è sempre un po' così
sì perfetto
ecco sì
quella è l'unica scocciatura
della nastamosi intacorporea
questa è una paziente occlusa
tu abitualmente prepari
i pazienti col colon destro
o colon?
ah si è vero
certo
iniziato
si è ovvio che è un programma che va fatto
un po' completo
non basta non preparare il paziente
va portato all'intervento chirurgico
con una dieta preoperatoria adeguata
perché se no
si si si
si si si
è certo
finita la sezione
cosa fai?
insacchetti subito il pezzo
lo estrai, lo lasci in addome
lo estraio
si si vede
praticamente robotica
no no di fatti assolutamente
di allenamento robotico
a Pavanello te l'invidierà molto
la dottoressa visto che lui
un morso molto lungo e questo quando puoi usarlo completamente aiuta molto questo me ne ero convinto
senza infiltrazione o plastiche
però credo che sia corretto portare via tutto
problemi
direi che ci siamo
ok
non che era arrivato a coagulazione
e la paziente era occlusa
mi dicevi?
certo
si direi malattia avanzata
T3, T4
è probabilmente anche
proprio dovuti al paziente obeso sono così ma direi che sei già arrivata l'anastomosi in un
sì sì certo ma si vedeva bene questa luce blu e molto d'atmosfera poi rilassante se
che quando fai l'anastomasi spesso la sutura si sporca di feci quindi deve pulire un secondo
purtroppo il colon trasverso si pone veramente in maniera ortogonale alla tua strutturatrice
Quindi questa è una manovra molto difficile da fare, ma devo dire che ci sei riuscito molto bene e velocemente.
Fai un monostrato o un bistrato?
Sì, sì, sì. Io devo dire che ho sempre fatto uno strato singolo, poi credo a due o tre palazzini fa mi moderava Gabriele Anania,
che è sempre qui di fronte a me e mi dice no io faccio con lo stesso filo un su e giù e da
quel giorno gliel'ho copiato biecamente e io faccio il su e giù con lo stesso filo il doppio è strano
ovviamente filo
ah non usi
un V-Loco similare
ah quindi alla fine fai il nodo
si si
è un bel trucco
per chiudere la breccia
non l'avevo mai visto onestamente
dentro il viscere o?
ah ok
e siamo arrivati ufficialmente ai posti in piedi
eh si
a parte le prime file che ovviamente sono riservate ai moderatori
quindi la gente non osa scendere così in basso
e se li fai quindi un punto uguale
e questo è un intrecciato
drenaggio sì
chiusura del meso
ma questo neanche io devo dire la verità
però ultimamente
bravo bravo
o è un'abitudine?
Beh c'è la ricostruzione del mese e molti la fanno con la colla, cioè riaccolano i
no ma poi non lo tireresti fuori
si vede bene, si vede la marcatura, si vede la marcatura
perfetto, ottimo
Francesco complimenti
adesso metti complimenti a tutti
Grazie a tutti, sei stancato, a parti invertite, a parti invertite, grazie, grazie e complimenti a te e a tutta la tua equipe, a domani, ciao Francesco.
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