G. SPINOGLIO Laparoscopia esplorativa

Sì, sì, vi sento, vi sento, vi sento, sì, sì.

Buongiorno, Umberto Grandi, Ravenna, ma qua a Roma, in trasferta ovviamente.

In trasferta, buondì, come stai, bene?

Bene, bene.

Ecco, se riusciamo a inquadrare l'attac di questa signora, quella che dicevo della parotonia esplorativa, la paroscopia esplorativa?

Sì, un attimo solo, se riesci a venire più, ce la fai di più? Ce la fai a zoomare di più? No, però lì non ce l'immagini? Ecco, ce la fai a zoomare un po' di più? Ok, un po' meno? Grazie.

Allora, vedete questa signora ha delle asciite e questo è il motivo per cui spero di riuscire a introdurre qualche trocca.

sempre in laparotomia perché qui c'è un velo di ascite contro la parete e poi si va in avanti e

c'è un po' di meno e purtroppo verso sinistra mi sembrano più attaccate le anse mentre verso

Mi pare che ci sia più liquido ascitico, soprattutto al di sotto della cicatrice ombelicale, per cui io comincierei con un trocar a destra, subito sotto la cicatrice ombelicale, un 2-3 cm al di sotto della cicatrice ombelicale e vediamo come viene.

Professore, gli interventi precedenti, per cortesia, quali sono stati?

Ecco, sì, no, mi spiace, l'avevo detto prima.

Non sapevo, no, no, c'era.

Allora, la signora è una paziente dell'oncologia del nostro ospedale, che noi non avevamo mai visto.

La signora è stata diagnosticata nella sua sede d'origine una neoplasia primitiva del peritoneo,

carcinoma primitivo del peritoneo.

Allora la signora, strano infatti, però pare che sia la diagnosi corretta, la signora è stata riferita a un istituto oncologico dove il chirurgo di quell'istituto oncologico,

che è un chirurgo che fa prevalentemente peritonectomie e chemipertemie, non era convinto della diagnosi

e ha consigliato di fare comunque un'isteroanessiectomia per vedere che non fosse di origine ovarica.

La signora è andata da un ginecologo in una terza sede, è sempre così la vita, che ha provveduto all'isteroanessiectomia

che però ha confermato la prima diagnosi di neoplasia primitiva del peritoneo.

A questo punto hanno deciso di non fare la peritonectomia con la chemioipertermia,

ma di fare solo della chemioterapia.

La signora, dopo un po' di cicli di chemioterapia ed è in brutte condizioni,

anche se apparentemente sta molto bene, si è occlusa per carcinosi,

come si può vedere anche dalla TAC, lo vediamo anche su quel quadro TAC là, e ci è stato

chiesto di provare a vedere se si può fare un entero-entero, un bypass, qualcosa.

Noi avevamo rifiutato, perché secondo noi non ci sono gli spazi radiologici, sino ieri

quando la signora, il figlio e il marito, la signora continuava a vomitare, hanno chiesto

per favore di provare comunque a mettere un'ottica e di vedere se per caso c'è una possibilità

che piuttosto che rimanere così alla cieca preferivano.

Allora l'abbiamo messa stamattina proprio perché è uno di quei casi in cui la laparoscopia

col fatto di poter mettere un'ottica al di là del rischio di avere una lesione per aderenza o che altro

ma con un po' di prudenza senza dover certo liberare tutto l'addome

ci consente di essere poco invasivi, di avere una certezza in più

E di dare comunque al malato una minima possibilità se lui vuole percorrere tutte le possibilità. Io credo che non si potrà fare nulla, credo che sia corretto farlo perché la paziente ha espressamente chiesto al di là di tutto di avere una possibilità di controllo visivo se si può fare qualcosa.

E quindi questa non credo che sia giusto negarla perché sarà un pochino troppo integralista. Io penso dell'attacca che non si possa ma le certezze non sono mie. Per cui adesso la faremo.

Da un punto di vista del corso per infermieri e saloperatorie credo che sia giusto per vedere una laparoscopia esplorativa che è un intervento che può doversi fare di frequente in tutti gli ospedali grandi o piccoli che possono essere per stadiazione o quello che si vuole.

Come la paroscopia esplorativa non sia assolutamente un intervento invasivo, parlavo con un chirurgo di un grosso centro di chirurgia pancreatica del nord Italia che mi diceva che loro fanno sempre una paroscopia esplorativa nei casi dubbi e che se constatano l'operabilità della lesione chiudono i due trocker della paroscopia e fanno l'intervento programmato per la settimana dopo.

Purtroppo per loro la paroscopia esplorativa in narcosi è comunque un esame diagnostico che ha la dignità di esame diagnostico perché ormai è diventato poco invasivo.

Adesso mi do una lavata e proviamo a vedere cosa facciamo.

Credo che qui faremo probabilmente un open.

D'accordo professore.

Probabilmente.

Attesamento comprensibile e dubbi altrettanto comprensibili.

A fra poco professore, grazie.

Ok, grazie Antonio.

I varicatori che sono.

Questa signora ha anche ancora un buon sottocute, poveretto.

Tieni, asciuga.

Togli la testina, Fabio.

Mi date l'altra scialitica per piacere, ragazzi.

Ripolare, asciugare.

Ragazzi, non si vede.

Vai.

Ok, Fabio, non credo così.

Credo che sia meglio così.

Ok, dammi un bisturino elettrico.

Crai.

Non mi è venuto in mente di fare questo oggi, eh.

ok ci siamo o no fermati Fabio per piacere tieni aspetta asciugare

allora voi non dovete tirare verso l'alto ragazzi

mi fai vedere, questo per il toneo, no, mola, togli, grazie, divarica in basso, divarica

Non so se si vede ma facciamo una certa fatica a entrare, togli un attimo, proviamo un attimo a insufflare e a vederci.

In quel punto lì si vedeva nell'attacca c'è comunque uno strato di ascite, vediamo se si riesce a entrare.

di nessuno riuscire a fare un bypass pulisci si mettilo pure su di la io penso che non sia

alla portata di nessuno riuscire a fare un qualunque bypass qua dentro ecco possiamo

anche mettere un altro trocker di la per vedere guarda qui direttamente però guarda che roba

povera donna veramente

eh sì

datemi un aspiratore un attimo

mi spiace perché questa

è una persona

cui oltretutto conosco

dei suoi conoscenti

e così via

per cui non sai mai come

come fare a dire di no

però insomma bisognerebbe essere un po' meno

meno stupido

però lei proprio ci

ci teneva ad avere questo tentativo

ecco

qui siamo sotto

Tutto il diaframma, adesso faccio vedere, scusa Fabio, in questo momento sto inquadrando le mie addome di destra, il fegato, ecco lì siamo sopra, guarda cosa c'è qui su queste anse.

io credo che sia davvero del tutto inutile anche provare a staccare queste anse dalla parete

perché non è che sia impossibile, però vorrei sapere a cosa porta

io posso staccarle, non è mica un problema, c'è spazio per mettere un trocar

questo è tutto pieno, tutto il tenue, non si vede un tratto

Qui siamo a sinistra, a livello dell'ipocondrio, se andiamo su, su, su, su, quello è la loggia splenica di sinistra, questa è la parete addominale sinistra, questo è un gettone, allora questo dove adesso stiamo toccando, questo punto qua, è l'ombelicale trasversa in parallettale sinistra.

questi gettoni qua

sono

la metà strada tra l'arco costale

e l'ombelicale trasversa

a sinistra

io credo che a questo punto

l'unica cosa sia toglierlo

e chiudere, ci sei d'accordo?

assolutamente professore

tentativo generoso

coraggioso per certi versi

ma mi sono convinto

ieri quando ho visto all'attack

che c'era della scita a destra

per cui

con della scita a destra

uno spazio per entrare

secondo me era giusto farlo

e poi devo dire che l'ho messa oggi

perché era giusto

presentare una cosa del genere

soprattutto ripeto

a questo tipo di corso

dove uno può vedere che gli interventi

sono tanti

e che la laparoscopia

ha reso abbastanza

innocue e complete

delle esplorazioni

che una volta invece potevano comportare ben altri problemi, però è quello che è.

Impensabile un intervento derivativo perché di lì a breve sarebbe successo da un'altra

parte, professore.

Sì, ma poi non ho visto anse sottili in basso, c'era quella carcinosi sulla flessura destra

sul trasverso, sulla flessura

destra, quella sotto il fegato

che la stava schiacciando a fianco al duodeno

io non so neppure quanti

punti possa avere

a parte che

io sono convinto che in quei casi lì

di carcinosi le anastomosi

in linea di massima tengono

perché c'è addirittura una plastica

un potere plastico superiore

però se c'è un pochino

di tumore si mollano e si aprono in due

non credo che sia

sia così giusto