V. PILONE sleeve gastrectomy

per le 15 cadiamo sì c'è una barretta muscolare anche col vero essenzio ok allora no no cominciamo

con il crochet allora uno strumento per il fegato qui abbiamo un po di tenda marta dovrà dare una

mano allora bene il sondone marta devi pulire allora il sondone se si può ritirare in esofago

per cortesia no dobbiamo pulire no non c'è qualche macchia ancora su ancora sulla sonda ancora poco

martina tira tira tira no marta vince prova a sollevare più che puoi tu ok più o meno fai così

questo fegato vince perdonami se so che ho letto un po'

ok grazie

da Roma ci sentono

abbiamo il collegamento

professor forestieri

c'è qualcuno

ultra session

vieni qua Marta

si vede uno specchio

vieni dietro Marta

siamo in una camera piccola

vieni dietro

dobbiamo pulire c'è una macchia fastidiosissima

Marta non mi stai facendo vedere niente e vieni su con l'ottica ok allora strumento

marcato strumento marcato lo strumento a 6 cm va bene così usiamo direttamente questa

la facciamo così perché... ok vieni Marta, vuoi Marta, vieni qui Marta, no è questa fase qui che ci viene così perché preferisco far prendere a lei sopra e io sotto perché il contrario ci incrociamo però siamo sempre abituati che se uno tira da una parte l'altro tira dall'altra, prendi più vicino controlliamo dietro è tutto bello aperto, ok andiamo verso l'alto ora io prendo di qua

devi uscire Marte prende un po più in alto

ma ci costa la metà diciamo che cerchiamo di fare un uso 50 e 50 nella nostra strumentazione

però per questa fase qui se per le sudorotrici

poi l'HDI lo proverai è molto più veloce

no perché noi fissiamo il cavetto dietro e Marta non ci ha abituato a non avere il cavetto

sto entrando nella sua testa e ora mi sta facendo lavorare con l'ottica orizzontale

vieni qua

mi sentite?

professore la sentiamo, buongiorno

professore buongiorno, sono Nicola Perrotta, professore mi sente?

ti avevo riconosciuto

mi sento peggio rispetto a prima

comunque mi sento

grande piacere di sentirla prof

altrettanto

purtroppo solo adesso

ci hanno messo in collegamento

ma vedo che sei in fase abbastanza avanzata

già sul secondo intervento ci sentiamo

di casa qui a Mercato San Severino

ne approfitto per ringraziare

sempre tutti

sono molto ospitale

da quelle parti

allora professore

come avrà avuto modo non so di vedere

siamo a 6 cm dal piloro

anche di meno

questo era il mark dei 6

quindi siamo andati un paio di centimetri

per poter posizionare la suturatrice

non abbiamo una situazione particolare

di aderenze

forse qui qualcosa

questa è un po' meglio di prima

sicuramente

è una paziente che è stata

sottoposta a colicistectomia

laparoscopica e appendicectomia

ha avuto un importante calo ponderale preoperatorio

abbiamo avuto qualche problema

abbiamo un lobe hepatico di sinistra qui un po' ridondante

qualche difficoltà in più nella esposizione

anche per questo motivo della regione dell'Oiato

certo

i due casi precedenti non li abbiamo visti

abbiamo visto soltanto dal terzo intervento in poi

tra te e Enzo

Ci sono difficoltà sostanziali rispetto all'approccio all'intervento.

Allora, abbiamo qualche piccola connessione, però come vede qui abbiamo l'esposizione, il pilastro,

delle piccole connessioni freno-esofagee, abbiamo l'arteria splenica che si è intravista qui,

tutte le connessioni fino a esporre la parete in margine gastrico di sinistra

e direi che con questa preparazione solitamente noi ci fermiamo.

Nicola, noi i primi due interventi non siamo stati collegati, perché ho visto l'intervento di Enzo e adesso sto vedendo il tuo. Ci sono differenze sostanziali?

Allora, sostanziali ovviamente no, professore, è un piacere poi apprendere dei piccoli trick per piccole cose, sostanziali direi di no.

Abbiamo anche, ci eravamo messi d'accordo su poter fare tecniche differenti, per cui quelli che ha fatto lui sono stati tutti privi di rinforzo,

invece io ho utilizzato il rinforzo Simgar su tutte le cariche.

anche qui faremo la stessa cosa per cui siamo già pronti per posizionare la prima carica

suturatrice Ecelon Powered munita di rinforzo siamo forse un pochino di più lui ho visto che

si spinge un po più verso il piloro io così come mio punto di vista mi piace che il sondone

cada dritto nell'antro e far venire un tubolo gastrico abbastanza lineare senza

importanti angolature soprattutto a livello dell'incisura angolaris.

Abbiamo l'ecelon, piccole differenze comunque tutte e due utilizziamo una

tecnica a 5 trocar laddove come è modo di vedere anche in chi proviene da

centri universitari e quindi invio anche un caro saluto al professor Basso se è

in aula, all'amicizia

che ha sempre

allegato la scuola a Napoli, un po' in meno

il sondone, romana

quella napoletana, ricordo il mio master

di bariatrica grazie a lei a Napoli

un po' meno il sondone, spinge troppo, ok va bene

così, poco poco in più

no, un po' di meno

basta così grazie

allora qui siamo alla prima carica

stare attenti a che la sudoratrice

non pizzichi troppo tessuto, anche per questo

il sondone non lo spingiamo

molto la zampa d'oca la risparmiamo a livello dell'incisura angolari

contiamo fino a 15 trazioni a distendere la grande curvatura e andiamo con la

prima carica le ripeto è una carica black ora invece procediamo fino

all'altro con cariche green verdi dopo aver questo è il rinforzo importante la

preparazione dica io si conserva un pochino più di altro quello che le dicevo e che insomma non

credo che questo faccia molta differenza ai fini del calo ponderale però sa lavori in un piccolo

ospedale dove siamo un po soli tra virgolette anche nella gestione delle problematiche come

del resto anche vincenzo e allora mi piace ridurre il più possibile quello che può essere un

iperpressione endogastrica, evitando storture, restringimenti o anomalie della

nostra linea di sutura. Questo è il sondone che lascia questa impronta, io

lavoro sempre da sinistra con la suturatrice, lascio qui al mio aiuto

Marta Celiento che viene da Villa d'Aghi, anche lei, questa trazione sul

margine gastrico, la suturatrice che scivola a livello della parete gastrica

posteriore in corrispondenza della prima staplerata, trazione verso l'alto

dell'aiuto del basso mia a distendere la parete gastrica, chiudiamo, fili, sempre

verde, sonda da 40 French. Tu sei mancino o ambidestro? Io sono mancino di nascita,

ambidestro poi di necessità al tavolo operatorio. Si vede che sei un mancino

e questa è la nostra linea di sutura

come vedete il rinforzo è come se rendesse

un po' più omogenea la parte di stomaco

compressa tra le tre linee di punti della suturatrice

durante queste pause solitamente aiuto

chi mi sta a fianco a fare una corretta trazione

che come dicevo prima dovrà andare verso l'alto

a distendere il fondo gastrico

ed evitare ripiegamenti

come vedete però nonostante tutto

c'è un po' di lavoro aggiuntivo da fare

perché non c'eravamo spinti abbastanza

nella preparazione posteriore

e utilizziamo queste pause

per piccole

risistemiamo la trazione

aspetta Marta

io ruoto, lei prende senza prendere i vasi

che pure i sanguinamenti in questi contesti

sono fastidiosi

sottratrice articolata

no, no, no

non riusciamo a

Fammi vedere su Marta, si Enzo abbiamo una cartuccia, sempre verde, Enzo invece tu che prendere il borghese, mettiti dietro Marta, questo è il nostro fondo, c'è ancora qualcosina qui, mi è piaciuto molto di Vincenzo quella preparazione che fa,

io invece preferisco farla in questa fase un po meno accurata della sua un po più di necessità

perché ho paura di quelle sue potenziali toccate degli strumenti sulla parete gastrica in questa

zona che potrebbero esporre maggiormente a problematiche di danno termico eccolo lo

strumentista è perfetto perché poi quando si va in un'altra sede dove al di là di come si viene

accolti tutte queste piccole differenze fanno una differenza grande e già al

secondo intervento devo dire che tutto è stato rapidamente compensato. E' come

lavorare insieme da anni. Allora devo entrare un pochino di più io

come sudoratrice. Visione alla parete gastrica posteriore. Seleva tu. Ok così.

Stare attenti a effundectomia completa per cui vediamo che non lasciamo parete

tegastrica posteriore, ora io chiudo le branche, nuova trazione, abbiamo il fegato, no no no, un attimo non ho chiuso, la vogliamo, prendi bene, devi salire un po' come ottica, era giusto per far vedere sotto visione le trazioni che solitamente ci servono a portare tutto allo stomaco, Marta devi venire avanti.

dica prof

ma tu di principio usi sim card similare?

sentiamo non bene prof

io uso

di principio usi sim card similare?

lo utilizziamo sì

devo dire che io vengo da

una fase in cui non lo utilizzavo mai

e facevamo un sovraggitto a tutti gli interventi

poi un po' le evidenze di letteratura

un po' sicuramente le evidenze a occhio

di interventi

e sangui

più rapidi senza il tempo della sutura

mi hanno portato a utilizzarlo

su tutte le cariche

per il momento è una cosa che ancora

ci riesce senza problemi

da un punto di vista economico

siete entrambi

in ospedali ricchi

o con farmacie disponibili

dobbiamo avere un'ultima carica

una gold senza rinforzo

si devo dire che

anche la nostra azienda

Io lavoro in un'azienda ospedaliera San Carlo di Potenza dove al di là di tutto è stato possibile nel corso degli anni portare avanti un discorso importante con la chirurgia bariatrica e disponiamo di tecnologie che ci hanno consentito soprattutto in piccole realtà di poter crescere senza problemi.

Nicola tu per il breve metodo come ti regoli? Come hai detto prima o lo fai io comunque sempre?

io sinceramente lo faccio

però dopo questa giornata

mi sono convinto anch'io che

non ho mai avuto evidenza

sinceramente

è un test che non so se conviene fare

per scriverlo sul referto

da un punto di vista medico-legale

ma anche lì saremo sempre meno supportati

però un'utilità reale

io non l'ho mai avuta

nemmeno purtroppo in quei casi

in cui abbiamo avuto qualche problema

in termini di fistole

e come drenaggio invece?

il drenaggio lo lascio sempre

allora si può togliere

per quanto tempo?

il drenaggio lo mantengo

fino alla dimissione del paziente

in quarta giornata post operatoria

diciamo che io ancora faccio fare

il controllo radiologico

perché comunque al di là di tutto

mi dà un'idea di come nasce

il tubulo gastrico

di avere delle immagini al tempo zero

per poter fare eventuali confronti

nel posto operatorio e poi dopo il controllo radiologico

rimuoviamo il drenaggio e mandiamo a casa il paziente.

Io personalmente sono molto d'accordo, ho sentito prima delle opinioni diverse

ma io personalmente sono molto d'accordo su questa impostazione prudente

calata nel contesto italiano dove praticamente non c'è questa necessità

di dimettere i pazienti in tempi così brevi per il nostro sistema sanitario

e purtroppo per le condizioni socio-economiche

in cui versano questi pazienti

che nella massima parte dei casi

non hanno granché da fare

eh sì, ma sono d'accordo con lei

poi devo dire che

il paziente

facendo sempre il gastrografin

da un punto di vista medico-legale

il blu di metilene

lascia il tempo che trova

come è sempre giusto

fare prima della dimissione

ma ripeto, secondo me

non ha nessun senso farli prima giornata

perché prima giornata può essere

positivo solo per un errore chirurgico

non per altro

c'è la fascia molto stretta

la signora anche durante il posizionamento dei trocker

ha una parete muscolare

molto compatta

quindi Nicola

non farete il blu di medirene

quindi l'intervento lo possiamo

considerare finito

l'intervento è concluso, rientriamo dopo aver rimosso

lo stomaco solo per dare

un'occhiata lì in alto e mettere

il drenaggio proprio, non abbiamo finito

va bene, allora

se non ci sono domande dalla sala

vi ringraziamo, ci complimentiamo

ti salutiamo e ci vediamo

ci risentiamo fra poco

grazie sempre, a più tardi e un saluto a tutti

grazie