Gianandrea Baldanzi Laparoscopic Right Radical Colectomy

Sì, pronto?

Ciao, sono Marco Azzola, ciao Baldatti!

Ciao Marco, come stai?

Ma che piacere ritrovarti!

Siamo vivi e non è poco, bisogna dire, a queste tasse, quindi...

Stai bene?

Bene, bene, sì sì, grazie.

Allora, ho visto che ci farete vedere una emicolettomia destra?

Corretto, adesso vi lascio,

mentre noi induciamo lo pneumo vi lascio alla presentazione dalla nostra specializzata che la

dottoressa costanza figura che vi presenterà il caso ok di magnifico se magari mi sposto

che così la vedete meglio e basta aspetta joe sposta di tube che sono non la vede raggio vai

verso la sala susan ok prego dottoressa buongiorno a tutti iniziamo presentandovi questo caso un

signore di 73 anni con bmi pari a 17 un asa score pari a 2 in anamnesi una malattia da reflusso

gastroesofageo e principalmente questa epatopatia cronica esotossica con un child park classe a

giunge alla nostra attenzione per positività del sangue occulto fecale e contestuale callo

ponderale, esami ematici nella norma e qui vedete i marker che sono risultati negativi.

Abbiamo indirizzato a fare una colonoscopia che è stata eseguita in maniera completa

e a livello della valvole leocecale è stato identificato questo polipo sessile di 4 cm

dall'aspetto nodulare con un'area centrale pseudodepressa che è stata biopsiata.

L'esito ha dato una displasia di alto grado.

La tactoracea addome è risultata negativa per secondarismi e qui come ieri, non so se

Se eravate collegati vedete la ricostruzione 3D con un'anatomia chiaramente diversa.

Dal punto di vista arterioso non abbiamo la presenza di un'arteria colica destra e adesso vedete soltanto la componente venosa caratterizzata da una rarità.

No, scusate, prima la parte arteriosa, a breve vedremo, vedete sì l'arteria ilocecocolica e la colica media con i suoi due rami destro e sinistro, senza appunto la colica destra, mentre qui eccoci nella fase venosa rappresenta uno di quei 10% dei casi con un'assenza di un vero e proprio tronco di EL, ma vediamo la confluenza separata dell'avena ilocecocolica, l'avena colica superiore destra e l'avena gastroepiploica destra.

quindi sicuramente un caso interessante

anche da quel punto di vista è stato

discusso in sede multidisciplinare

avviato a chirurgia e ingrizzato al

nostro percorso di preabilitazione

secondo il protocollo ERAS

quindi quello che vediamo adesso è una

colectomia destra radicale per via

laparoscopica. Eccoci qua, bene. Eccoci

molto bene. Allora avete visto già due

cose che dopo magari ne parliamo con

calma. Io approfitterei di un secondo

dove se mi dà la termografica e giovanni c se ci passate già al laparoscopio vi facciamo vedere

un attimino la posizione al momento dei trocar vedete queste roxy fuori di questo l'arcata

costale di destra ci stiamo vedendo aspetta un secondo perché stiamo vedendo ancora un'immagine

esterna ecco adesso sì adesso questo è quello che volevi farci vedere esatto benissimo quindi

vedete qui abbiamo le due spine ilia che questa è la linea mediana ok quindi noi nel nel colon

destro mettiamo il primo trocarotti con il punto di mezzo tra si foide che questo è arcata pubblica

che qua ok a circa 12 centimetri dalla linea mediana nel punto di mezzo che in questo caso

più o meno direi che coincide con l'ombelico come se è molto bene spesso può non essere così la mano

destra invece viene posta in ipo e condio sinistro e la mano sinistra in fianco sinistro formando un

triangolo equilatero. Il trocar accessorio io lo metto in epigastrio, ok? Come hai visto ovviamente

induzione dell'opneumo con ago di Verres e primo trocar ottico dove andremo a mettere l'ottica.

Ti chiedo, all'avere l'ottica così anteriore rispetto ai trocar attraverso i quali tu userai

hai la mano destra e la mano sinistra, non ti è un pochettino di ostacolo?

Cioè non è che può creare dei conflitti?

Ma no, guarda, vedrai che grossi problemi non dovrebbe darcelo, insomma.

Perché io lo metto più arretrato, diciamo, quasi sulla stessa linea degli altri.

No, io devo dire che preferisco avere questa triangolazione che vengono da dietro,

ma devo dire che, a meno che come ieri mi è toccato fare, visto, ringrazio,

Grazie, perché ieri avevo questo tumore che sembrava della flessione, in realtà era di un trasverso prossimale e quindi mi sono trovato veramente a dover lavorare con i trocara a sinistra, quasi a sinistra, e quindi ero un po' scomodo, ma scusate puliamo un attimo l'ottica, e quindi ero un attimino scomodo, ma insomma devo dire che così sono molto comodo, devo essere onesto.

Ok, adesso posizioniamo gli altri due trocar da 5, i primi due ovviamente sono da 10-12 e poi gli altri due da 5, mentre Bistoni posizioni trocar, ho piacere di presentare l'equipe della sala operatoria,

perché come ci dicevamo ieri, io sono qui che parlo, ma dietro c'è una macchina organizzativa,

una collaborazione che è veramente importante da tutti i punti di vista.

Quindi al tavolo con me c'è la dottoressa Susanna Lenne, il dottor Giovanni Tarchi,

e al di là del telo c'è la dottoressa De Toffolo che è la nostra anestesista.

il personale che ci sopporta e ci aiuterà è Monica, Stefania e Aurora

e siamo tutti qua

io rubo altro mezzo secondo per ringraziare anche chi coordina il tutto

nella persona della Barbara Tameni che è la coordinatrice del blocco

che ovviamente lei ha dovuto predisporre tutte

la nostra responsabile anestesista che è la dottoressa Bianca Albicini

quindi sì Bianca, Maura Albicini scusate

e quindi insomma ci siamo

ecco un ringraziamento

anche da tutti noi

per questa

per chi collabora e chi fa

il tuo lavoro

come tu pensai che ne fatti tanti insomma è così

ci spegnete le luci e partiamo

allora adesso

dunque la

il mio approccio al colonna estera

è un po' diverso rispetto a quello che

facevi tu o facevano

in molti

perché io ho

questo approccio che è prioritariamente

a livello della testa

del pancreas con l'apertura

del legamento gastroecologico venendo

dall'alto

e poi in

senso anti-orario

io scivolo a mobilizzare

tutto il colon di destra

dopodiché

risalgo

vado a legare i vasi

che molti legavano per primi

risalgo e mi ricongiungo

quindi io ho sempre

identificato questa tecnica

con una tecnica

in senso anti-orario perché

poi magari, anzi sicuramente

avremo modo di discuterne

per il motivo

perché faccio questo

perché io credo che primo step

se dobbiamo andare a fare

un'infectomia radicale

quindi andare a pulire bene l'elle

io lo vedo dall'alto

e credo che sia più sicuro perché poi la mobilizzazione, la dissezione dei vasi

la facciamo come vedrete dopo con l'aria dietro avendo già mobilizzato il colon

e quindi credo che tutto questo sia più semplice e più sicuro.

Due parole sul tipo di intervento che andremo a fare anche se l'istologica avete visto

che c'è lo stomaco un po' gonfio, se riuscite un po' a sgonfiarlo.

Dicevo il perché comunque fare un intervento radicale, perché alla gastroscopia in effetti una lesione grande, destrutturata, anche se…

Cioè alla colon ovviamente volevi dire.

Sì, alla colonoscopia, sì, cosa ho detto? Alla gastro.

Alla gastro.

Scusi, da due giorni che ho…

Ci voleva un gastroscopio molto lungo per…

Esatto, alla colonoscopia c'è questa lesione vasta, destrutturata, che anche se la biopsia è venuta non positiva per neoplasia maligna, io credo che sia corretto considerarla tale.

Se noi andiamo a identificare il tipo di intervento, io mi baso in quello che è la classificazione giapponese della società del cancro correttale per quello che riguarda il tipo di resezione da fare.

Allora come dicevamo dopo tante chiacchiere, scusate mi dovete abbassare il rumore dello strumento perché sennò veramente sento un solo quello, dicevo quindi iniziamo partendo dall'arcata gastroepiploica che è questa qua in maniera tale da arrivare poi successivamente sulla testa del pancreas.

Di certo, considerando che è un cieco, non andremo a fare i linfonodi dell'arteria colica media perché non è previsto, quindi faremo i gas epiploici, risaliremo lungo l'arena e i vasi mesenterici per completare.

Ecco, il motivo già inizia a entrare adesso, perché inizio qua? Perché a me piace separare il piano mesogastico dal piano mesocolico vedendolo dall'alto, perché credo che questo possa aiutare a fare una dissezione più precisa.

Questo è un piano che in chirurgia ci si finisce spesso perché ovviamente sia se dobbiamo fare chirurgia gastrica o dobbiamo fare chirurgia pancreatica o chirurgia colica questo è il nostro piano.

Io per questa via arrivo piano piano alla cidodenale in maniera tale da identificare poi la fascia di fredè e sulla fascia di fredè scivolare e portarmi alla dissezione tra lamina di tol e fascia di gerol.

questo è un po è significato adesso vedi che io sto usando non so se lo conosci è il nuovo il

nuovo thunder bit proprio l'ultimissimo nato nel thunder b2 credo che si chiama insomma sempre

tanner vita che ovviamente il tandem e lo conosci bene ha mantenuto chiaramente tutte quelle che

sono le caratteristiche del padre quindi della della doppia energia tra tra ultrasuoni radio

frequenza ma migliorando la performance ecco che qua adesso velocemente iniziamo a intravedere il

nostro duodeno piano piano continuiamo vedete il collega che ha la p la pinza del trocar in

in ipigastrio, in questo momento mi sta trazionando lo stomaco. Questo è un approccio non usualissimo,

nel senso che io sono un po' fissato con questo approccio, ma non tutti fanno. Ieri mi raccontava

che c'era Marco Catarci che ha fatto un po' un mix, perché di solito insomma come tu ovviamente

potrai, ecco qua vedi che si inizia a vedere già il piano duodenale, piano piano scivoliamo

sul nostro piano duodenale e completiamo la mobilizzazione come mi piace ripetere

fondamentalmente questo è l'approccio che noi diversamente giovani facevamo in open insomma

è vicino già piano piano noi facevamo in open quindi mobilizzavamo primo il il colon e poi

andavamo a cercare i vasi ecco qua vedi qua già si vede bene il duodeno quindi io proseguo nella

mobilizzazione del mio colo se io l'unica obiezione che ho su questo su questo approccio che che segui

tu non è in questa parte e anche in quella dell'andare a ricercare la gastroepiploica

epiploica eccetera eccetera ma è che sezionando la riflessione del colon destro poi tu puoi avere

diciamo il colon che tende a caderti un po' ad osso quando devi fare la parte mediale. Ma in

realtà caro Marco no per due motivi il primo perché poi lo vedremo adesso con calma vediamo

tutto se non mi avete fretta ecco qua vedi vedi come si vede bene la fascia di fredè sulla quale

noi scivoliamo e ci portiamo senza né qui vedevo un globulo e ci portiamo sulla lamina di gerota

sulla fascia di giro dicevi in realtà no perché perché quando poi io andrà ad afferrare il meso

colon dell'ascendente e il collega mi sottende con la pinza il quanta depressione gentiluomo

meraviglioso cosa che vuol dire quando andiamo a fare questo col collega che ecco vedete qua

il tatuaggio del della lesione come la dottoressa prima ci aveva anticipato quando andiamo a fare

questa manovra vedrai che il colon sta al suo posticino che sia lungo che sia corto in realtà

non cambia molto lo vedrai non ti dà per niente fastidio questa cosa me la disse mi ricordo anche

una volta Diego Cucurulli ma non ti cade no in realtà il ragazzo non cade allora adesso

ritorniamo un po qua pian piano continuiamo a mobilizzare il nostro mesocolon trasverso

dall'inserzione pancreatico duodenale, lui qui, scusa se un vasetto mentale ha deciso di darci fastidio, adesso aspiriamo un attimo perché se no il campo è sporco, bene, ok, mi dà ad aspirare, scusate un attimo, questo qua è possibile che lui, per l'altro è anche abbastanza magro, quindi con un grasso non molto rappresentato, che questo sia una colica superiore-anteriore,

che adesso ci andiamo a pulire

che probabilmente in questa attrazione

si è un po' offesa

che è questa qua

ecco qua

a me ti dicevo io lo preferisco

perché vedi qui si vede bene il piano

mesogastrico e qua io vado

pian piano a prepararmi

il piano mesocolico

in maniera tale da separarli bene

ecco qua, qua si vede bene

quella veneta che mi avevo sgocciolato

che spesso c'è

che confluisce adesso dovresti avere nella cartucce la ricostruzione vedi che c'è una

vena che viene dal bar non so se la vedete che viene dal basso dal scusate dall'alto e sale

verso il basso sull'ansa vicino alla stagione in realtà non origina dall'ansa dl questa ma origina

un pochino più prossimamente sì perché abbiamo visto che non c'era esatto esatto però a questo

punto noi pian piano ce l'andiamo a preparare che questo mi va ad aprire bene quello che è

l'angolo di inserti ecco qua questo qua dietro può essere sono già i vasi verosimilmente gastro

epiploici e vanno verso la nostra vena quindi io qui metterei una clippetta così non ci sgocciola

la più vicina ma grazie adesso merita il tango venisse ecco qua vedi che abbiamo un becco questo

che era con lateralina questa è quella che probabilmente vediamo bene nella nella nella

nella ricostruzione che quella proprio che origina vicino al tronco di edal che in realtà è un tronco

di l monopartito perché ha soltanto un ramo dei gas epipoici e basta ecco qua questo ci permette

liberando così dalla vita di vicino grazie liberando così dall'alto di arrivare a vedere

bene poi l'avena quando andremo a legare tutti a fare l'infecretto mia ecco fa vedi come abbiamo

Abbiamo aperto bene quello che è il comparto mesocolico dal comparto mesogastico. Adesso completiamo il distacco che stavamo facendo prima perché ancora non l'abbiamo completato.

Di solito io credo sufficiente la mobilizzazione quando arriviamo a livello del secondo ginocchio duodenale, ecco qua, lui ha un duodeno abbastanza plongeant, vedi in dove arriva, adesso lo rimandiamo al suo posticino, vedi come scivola sulla sua fascia di fredde il duodeno, è goffio questo duodeno ragazzi.

era un po cicciotto va bene ok ma direi che qui ce lo siano liberati bene qui adesso io completo

la mobilizzazione del colon che mi aiuta a fare poi l'ultimo passaggio per quello che riguarda

la mobilizzazione dell'inserzione del meso con trasverso sulla testa del pancreas ok ovviamente

Concetto, parlavamo ieri di CME, concetto che io onestamente non porto più avanti, ma come avete visto mi piace parlare di colettomia destra radicale, perché credo che sia questo il concetto giusto.

La terminologia che usava Hohenberger riguardo la CME era riguardo un intervento che adesso in realtà non fa più nessuno, perché credo neanche lui,

c'è la l'infettomia del linfonodi retropancheatici credo che non abbia veramente molto più senso ok

vedere qua quindi adesso completiamo la sezione della riflessione del peritoneo parietale a

livello del colo nascendente del c'è quasi finita questo ci permette di mobilizzare voilà tutto il

nostro colo nascendente anche quasi tutto bello mobile ecco fatto vedete come ci siamo quasi e

dobbiamo completare bene qua perché qua poi ci aiuterà molto nel momento in cui andiamo a legare

i nostri vasi avete visto che lui sembra non avere dalle nostre costruzioni ecco qua vedi

Adesso il colon mi sembra sufficientemente mobilizzato, lo controllo ancora qua, perché è importante quello che a me piace far vedere, spiegare ai ragazzi, ai nostri specializzanti, il fatto, fai vedere bene Gio, vedi come si vede bene il mesocolon trasverso che sale verso l'alto,

proprio nella sua inserzione pancreatica

dove i vasi ovviamente del meso vanno a confluire

nei vasi mesenterici

e secondo me aiuta bene a capire la componente

questo è il suo pancas che pian piano gli andiamo a spostare

perché anche questo dobbiamo farlo

e qua sotto andremo a trovare i nostri vasi mesenterici tra un po', non ancora adesso che ancora prestiti.

Ecco qua, questa è velocemente la nostra avena, questa qua è la gasta epipoica che scende,

e qui ci siamo, io credo che forse fatto questo pezzettino qua possiamo anche considerarci soddisfatti.

La cosa importante però come dicevo prima ovviamente è il rispetto della lamina di Toll che è il concetto chiave della preservazione dell'integrità delle fasce.

Ok, mettiamo adesso una garzetta a protezione di quanto abbiamo appena fatto e ci mettiamo nella posizione canonica come insomma un po' tutti fanno abitualmente con l'accesso prima ai vasi.

ok adesso ci mettiamo così nostra garzettina la mettiamo qua come repere benissimo insieme

a questo punto chi tiene lascia il comparto gastrico tiriamo su bene verso l'alto spostiamo

a qui a scusate ma c'è una vediamo se devo staccare l'omento un attimo da qua perché se

se no ci dà fastidio, datemi un secondo.

Sì, tendervi tra me.

Scusate, lo stacco un attimo,

perché così lo ribaltiamo bene verso l'alto

e vediamo meglio i piani.

Ok, secondo me è sufficiente.

Adesso, dicevo, a questo punto,

dalla pinza del trocar del epigastrio,

andiamo a sottendere,

fai vedere bene,

andiamo a sottendere bene il mesocolon trasverso.

Ok, adesso qui c'è qualche, mi dà un'altra pinza, grazie, ci spostiamo bene le alze, grazie.

C'è qualche aderenza anche col piccolo intestino.

Adesso la andiamo a dipanare, ma forse basta spostarci un po' di qua, si vede qui c'è qualche coalescenza tra il piano del mesocolon e il piano del premesenterico.

adesso abbiate un pazienza che andiamo a staccare mi dà per favore il thunder b bene se questi

spessi sono difetti di rotazione intestinale queste queste aderenze qua adesso cerchiamo

piano piano questa verosimilmente è la nostra finestra duodenale la vedi lì che però in realtà

ci siamo già preparati adesso noi ci andiamo a preparare adesso questo ancora un po mi dà

fastidio secondo che nello stacco qua o che aveva specie di niente era e direi che abbiamo liberato

l'aderenza adesso ci mettiamo magari un filino meglio con questa pinza che ci deve prendere

bene il meso colon trasverso oala o molto bene un'altra pinza e adesso andiamo a cercare la

tenda dell'ilio cecocolici che direi che già si vede abbastanza bene ho bisogno di un bel

decubito sinistro perché ancora non l'abbiamo dato è così magari tutte queste anse non mi

cadano addosso ecco qua molto bene se queste aderenze casa abbastanza strana me ne devo

spostare che se no non riesco a vedere bene la semisenteri però direi che ci siamo ok questo

Questa è la nostra finestra urinale che noi in realtà abbiamo già dissecato, questa è la tenda degli ileocecocolici, quindi noi con la mano sinistra sottendiamo bene questa e velocivilmente io credo che i vasi mesenterici saranno qua.

ok thunder bit a me e andiamo a questo punto a fare quello che in diversi fanno come primo

step scusate mi voglio spostare ancora questo perché secondo me ci aiuta a vedere meglio ok

ok adesso andiamo lungo la corda degli erocecocolici a prepararci i nostri vasi

sia un po anatomia qui che un po strana di giornale leale un po plongeante che mi va

verso il vedi che accollamento che c'è qua siamo già secondo me potrebbero già essere qui al di

sotto della tour del suo strumento e di questo asse mesenterico esatto vedi perché proprio qua

perché ha un accollamento di questo tipo quindi adesso dobbiamo pian piano fare questa dissezione

probabilmente ci troveremo già il piano senza rivestimento peritoneale perché vedi come ha

collato però in questo caso io credo che aver fatto come abbiamo fatto prima la dissezione

posteriore vedi come ci aiuta perché adesso io qui già dietro ho solo aria e questo secondo me

mi aiuta in questo momento è che dove onestamente qui non si capisce bene dove si finisce il meso

colon trasverse dove invece mi inizi il meso digiuni leale quindi che adesso con un po di

pazienza attenzione andiamo a cercarci i vasi secondo me secondo me lì se dovresti essere già

la confluenza penso io e da come ho visto poi non lo sembra adesso ecco qua vedi qua ci sono

gli iliocicocolici adesso pian piano se lui non sanguinasse sarebbe anche meglio

questo ce lo portiamo tutto via lui ha un'arteria che vista la ricostruzione

sembra posteriore ieri avevamo un caso dove invece

l'arteria iliocicocolica passava anteriormente alla vena e quindi si

alla si trovava anteriormente ecco prenderci la garzina che abbiamo nascosto qua che così

tamponiamo questo dobbiamo veramente tutto spostarlo perché i vasi ho proprio la sensazione

che siano la nostra presente che sia oltre questa riflessione perché vedi qua c'è la

finestra generale quindi dobbiamo stare a tendere che siano i rischi di trovarci poi a sinistra dei

vasi mesenterici a me sembrava di vederla proprio appena qua sotto la vena e sto parlando che si

vede più davanti proprio giù in basso qui e adesso pian piano seguiamo seguiamo bene l'asse dei dio

ciclo codice e cerchiamo di andarcela preparata aspetto che vada via un po di fumo deve dire che

dicevo coppia di tutto rispetto il signore ok vedi che il fatto che abbia mobilizzato non mi

dà fastidio in realtà devo dire tra faccio fatica a capire ecco qua perché io come la

re o la sensazione che debba essere questa nostra vena adesso magari ci puliamo un attimo l'ottica

perché questi sono tutti linfomodi che noi dobbiamo portarli via al di là che possa essere

una una displasia all'esame istrologico ecco forse inizia entrare vedere qualcosa qua ci

qua forse si vede io non so se la vedete ma inizia entrare vedere qualcosina quasi sì

adesso sembra che vi sei sul piano periodo iniziale quindi dovrebbe essere più ecco qua

se si inizia a vedere un po di simpatico blu è l'arteria in queste case totalmente dietro quindi

in teoria non dovremmo vederla a fare semplicemente le legature vasco perché io uno di un altro dei

motivi per quale insisto con questa tecnica perché in un caso come questo dove casualmente c'era un

po un'anatomia un po no no no no no così usualissima avere già preparato dietro secondo

me agevola questo momento vede perché se no mi sarei trovato con tutto ovviamente tutto a ridosso

e quindi magari avrei potuto avere un po di difficoltà a eccola qua un po ridosso dei

dei vari piani con la difficoltà a trovarla e piano piano ci arriviamo adesso poi magari

ci puliamo perché le immagini non mi sembrano perfette soprattutto in trasmissione anche se

ho visto che le immagini anche via streaming sono veramente bellissime puliamo grazie devo

dire che giorgio fa sempre ogni anno si migliora dal punto di vista tecnologico ogni anno si

migliora un visto ieri avevamo dato delle foto dell'auditorium come al solito strapieno come

sempre oserei dire ecco qua adesso vedete come pian piano in centro pian piano riusciamo a

avvicinarci ai nostri vasi e di questa è tutta la parte linfograssa a livello della radice eccola

qua questi qua la nostra vena so pian piano ci isoliamo la proprio l'origine e lo sbocco della

iliocecocorica di fianco dovrebbe esserci l'arteria questo che nasce qua

faccio questa manovra e ho già il duodeno staccato secondo me come agevola la l'inferetomia e qui da

sempre stare attenti ovviamente a non spingersi troppo posteriore alla vena per il rischio di

di lesione del plesso mesogastrico, allora abbiamo detto che qui ha la nostra vena,

adesso pian piano ce la puliamo anche per avere lo spazio per legarla,

qui un linfatico, di linfatici ben rappresentati, dietro verosimilmente l'arteria,

questa qua è la vera mesenterica

che si vede finalmente

in tutto il suo splendore

quindi a testimonianza

o finalmente

ecco qua, e qui siamo proprio

all'emergenza

adesso ci puliamo dietro con un po'

di pazienza

adesso come si dicevamo

prima abbiamo il vuoto

e grazie a ricostruzione

sappiamo che l'arte in realtà è qua velocemente questa qua ok bene adesso magari ci apriamo a

guarda quasi già si intravede quel ramo colico la colica destra ok adesso qui credo che si

vede un po meglio mentre aspettare il collegamento buttato un occhio a dei colleghi cinesi devo dire

che loro fanno delle preparazioni che hanno anche degli altri malati buona pace non so se questa è

una scusa di noi occidentali ma insomma la vedete la vena la vedi si vede bene almeno noi da qua

adesso la vediamo bene sì sì si vede si vede molto bene veramente un po più orizzontale si vede molto

bene la mela la vena mesenterica superiore e la e quella la scendenza di quella colica da unico

unico ramo che vascolarizza il colon destro visto che c'è ed io mi devo in realtà perché

abitualmente lo faccio così te vedo però per farlo vedere bene ho dovuto sottendere bene

Perché qui lui fa tutto un bombè dovuto proprio al fatto che l'è fatto così il nostro paziente, quindi non è che ci possiamo fare, io adesso non vorrei tirare come un pazzo per trovarmi tutto in mano, insomma, perché lui ha questa tendenza, devo dire, ma c'ha un grammo di tranex a sto uomo qua, perché ci sporca il campo operatorio nonostante io creda di fare dei gesti discretamente delicati.

Ok, mi dà per favore l'eclip, che secondo me è un po' di tranex a mare di fatto. Eccoci. Io di solito preferisco legare la vena subito perché le vene mi danno sempre un po' più di ansia. Questo ce lo togliamo. Ok, mi dà ad aspirare un attimo, da mezzo secondo la bipolare, che qui c'è questa roba che mi dà fastidio.

e qui abbiamo la nostra arteria

adesso andiamo a legare anche lei

scusate, approfitto che

avevo una mano libera per fare questo

ok, adesso

così bene, va che bene

adesso mi dà il Thunderbit

grazie

vedi questo è tutto il comparto

della

stazione linfatica degli ileocircocolici

questa è la nostra

vena che è lì, l'abbiamo vista

bene

adesso andiamo a legare l'arteria e gli eroci cocco ci siamo apposta che avevano detto era

dietro non abbiamo detto era dietro dalla nostra ricostruzione che non fa insisto sul fatto che

vedi aver già staccato tutto secondo me aiuta molto eccola quale lì dietro quindi togliamo

un po di tutto questo linfograsso che non c'entra ci siano risporcati non ci siamo ripuliti ci siamo

adesso ciri più anche questo fa parte tutto del la sezione 203 secondo la numerazione sempre

già bene bene siamo quasi arrivati adesso un secondo giuro che mi fermo così ve la faccio

vi faccio vedere bene quindi c'è il piano ancora del meso attaccato anche quindi stavate in attenti

a non portare via troppe robe eccolo qua questo è il piano pancreatico non so se voi riuscite a

vedere la differenza del giallino ci siamo quasi ad aver preparato la nostra arteria

questo qui però devo portarmi via un po di più se non gli lascio del tessuto linfograsso e non

ci portiamo verso l'altro e dovremmo trovare quella vena colica destra superiore e solo il ramo destro dei codici medi, come da figura.

ok allora era rimasti comando bene al non si vede che troppo c'è tutto quel meso un po

plongeant proprio sul vaso che fa vedere bene e vedi come nascosta lì dietro la ragazza questa

nostra arterie invece quindi direi che qui anche qui siamo arrivati bene sono un po fastidioso e

questa roba gliela vorrei portare via e ci siamo veramente quasi adesso qui mettiamo un emolo che

io come tutto vedere nelle vene abitualmente preferisco mettere le clip di metallo mentre

sull'arteria abitualmente invece metto l'emolo che ecco qua ok quella è proprio l'arteria vedi

Come la tiro su, abbiamo fatto tutta la nostra linfenetomia sul margine superiore destra dell'arteria e dell'avena. Adesso risaliamo e capiamo anche dove andiamo a portare la nostra sezione.

ok bene che è sagrato continua a metterne due dalla parte che rimane non so se sia giusto no

ma insomma continuiamo a farlo orbicina molto bene ok direi che ci siamo guarda adesso faccio

dei mini dal thunder di grazie vedi questo è il piano della vena questa è la nostra arteria dove

abbiamo fatto tutta l'infaretomia adesso risaliamo un attimo qua e capiamo bene cosa fare di questa

venina che probabilmente quella verrà via con noi come idea è importante vedere bene il piano

della vena perché ci dà il limite dove porre la dissezione perché ci serve proprio per scivolare

lungo la vena e risalire verso l'alto per poter completare le legature vascolare era l'infaretomia

credo che però come ci siamo detti siamo arrivati cioè i media non dovrei farli insomma io i medi

non li dovrei fare ecco qua e qui siamo proprio all'emergenza della vena colica destra colica

superiore quelli che ne hanno sassi chiamano raid superior insomma dico giusto dottore dici giusto

No, dicevo al collega qua che gli faccio delle capocce con anatomia e che gli tiro scemi. Mi diverto a rompergli le scatole con le stazioni linfonodali e con i nomi dei vasi.

Io credo che il colon destro, la peculiarità del colon destro sia la variabile anatomica, perché vedi che abbiamo sempre la nostra vena che sale e va giù e sempre la variabilità anatomica del colon destro.

veramente ieri ne avevamo uno che ha totalmente ma totalmente differente con un incrocio di vasi

che sembra veramente la tangenziale di milano ci aveva quasi che andava in destra quasi che

era sinistra il l triforcato ma ne aveva da vendere da spendere mi dà cortesemente clip

ok qui ci siamo vedi come adesso dopo magari lo vediamo un po meglio metto sta clip prima che mi

manca tutto in mano che potrebbe essere spiacevole forbici a me ecco vedi ci siamo andati a

ricongiungere dove eravamo arrivate prima cioè con le le che viene con scusami col gas epipoico che

viene giù vedi eccolo qua vedi questo è il gas epipoico che avevamo preparato mi ha fatto

sanguinare mi da la bipolare che ho la forbice faccio delle robe che non dovrei fare scusate

C'è stato uno sgocciolio qua, dicevo vedete qua dietro abbiamo i nostri gas tipologici che avendoli già separati vedi com'è più facile aver preparato il nostro resecato,

Vedi perché qui adesso mi sembra che si veda abbastanza bene, adesso con delicatezza cercherò di mostrarvelo meglio.

meglio, questa è tutta la nostra vena preparata fino a quello che dovrebbe essere l'ele, anche

se è monolume, quindi questo è quello che giustamente come tu pensai si chiama tronco

di girò, cioè il tratto di vena tra l'ileo circocolici e il tronco di ele, che in questo

formato solo dai gastroepiploci, l'arteria è qua e si incrocia qui a questo livello

e anche qui l'infectomia è fatta, quindi secondo me da un punto di vista oncologico

quello che dovevamo fare l'abbiamo fatto all'uomo, insomma io avrei questa idea, adesso

saliamo di qua e ci portiamo a sezionare il viscere.

Ecco, questa secondo me è la mia teoria, che aver già separato il mesogastrio dal mesocolon, secondo me in questo paziente ha aiutato molto,

perché vedi questa legatura di quella vena colica superiore destra io l'avrei trovata attaccata al

mesogastri a volte non è così improbabile scambiare il gastroepiploico per un ramo colico e su cui

possiamo andare su indubbiamente questa questa parte qua fatta così è fatta prima e molti come

Come mi ha aiutato? Io devo dirti la verità, i miei ragazzi, colleghi, giovani, trovano questo approccio più facile rispetto all'approccio fatto per via tradizionale.

ecco qua vedi adesso noi abbiamo già tutto bello mobilizzato con far ardito

andiamo avanti tanto gli strumenti che ormai ci mettono

nelle mani ci permettono anche di sezionare i vasi che una volta avevo

messo clip o lacci e siamo arrivati a vedere

adesso andiamo a fare un minuto di stacco colpi ploico per prepararci il

farmini stacco colpi ploico e preparare dove andremo a fare la sezione io l'omentectomia

parziale continua a farla non so poi abbiamo fatto quest'anno scorso pubblicato quest'anno

non lo dicevo anche ieri

col gruppo di SICA

con SICA caricato insomma altra gente

questa consensus internazionale

dove ha partecipato insomma

gente autorevole da Benze

a Granero

insomma

per identificare

bene

il concetto di

cosa

ragazzi è successo, mi è morto tu

aspetta, fermi tu

puliamo l'ottica tutto sotto controllo e dicevo dove abbiamo fatto questa consensus per capire

cosa dover fare per dire di aver fatto una colectomia destra radicale e quindi l'omentectomia

parziale è venuta insomma all'80 per cento più o meno 85 89 adesso non c'è la dottoressa Spalluto

pronto soccorso, c'è? Dov'è? Ah è fuori, vabbè lasciala fuori che se sta fuori sta

bene fuori, comunque quindi dicevo l'80% di consensi nel farlo, ovviamente il consenso

è arrivata al massimo riguardo l'infectomia dei vasi mesenterici, la vena e l'arteria

nella loro superficie anterolaterale, che è un po' quello che abbiamo fatto, ovviamente

dipendente dalla sede del tumore come voi sapete i tumori dell'ascendente ceco non metastatizzano

a livello dei 223 quindi farlo sarebbe veramente un un atto chirurgico inutile anche perché insomma

come tutti ben sappiamo questo non è una chirurgia diciamo proprio gratis ecco anche se ieri ne

parlavamo per quanto riguarda i risultati insomma ci siamo ragazzi qui direi che che se un mese di

esaminare anzi no che se non si tise in veneto i miei dieci anni di veneto ancora di pari dicevo

e quindi perché in effetti insomma il rischio di complicanze c'è come la maschera anche se

Se nei primi risultati del Comin, che è lo studio che abbiamo fatto, che ha portato avanti il compianto Maurizio De Giuli, non si è visto un aumento sensibile delle complicanze.

sai che ci dobbiamo mettere un po' meno

lui ha anche una aderenza

qua fastidio

aspetta no no non ce la faccio ho bisogno di una pinza

guardi che se no facciamo una roba malfatta

lascia lì per favore Susanna

lascia lascia lascia

che vediamo un'aderenza qua che

speravo di evidenziare

con un colpo rapido ma

in realtà non è così

posso avere più decubito sinistro

ragazzi che

ok provo a prendere

forse c'è anche l'appendice che secondo me

come manico ci viene bene

bravissima

oh molto bene

io non ho alcun

a parte il decubito laterale

non metto

no mi dia una forbice un secondo per favore

non metto

no anzi mi può dare tanda

una sciocchezza

non metto il paziente né in trendelemo

né in antitrendelemo

è piano semplicemente con un tilt laterale

e basta

qua vedete qui avevo questo angolo della riflessione dell'ultima anse leale che mi

stava frazionando lui veramente sangria in ogni simpatico angoletto me e direi che ci siamo mi

Mi dà cortesemente, anche qui una volta mettevamo le cresce, vediamo se serve,

se è particolarmente rappresentata, se no l'ultima diagonale dell'ansa che va all'ultima ansa venosa si può tracciare.

questi qua sono

il comparto genitorinario

noi adesso andiamo di qua

e ci sezioniamo

l'ultima ansa

e ci siamo

a verde come siamo messi?

pronto

ovviamente prima di sezionare

facciamo sempre un'angiografia

con verde ed endocianina

per vedere se la vascolizzazione

dei nostri colon

soprattutto

è adeguata

ok possiamo fare il verde e ci siamo ok adesso magari nel frattempo lascia

pure diamo una spiratina così se si mettiamoci in verde benissimo che fa

fa vedere la droga dopo vado un secondo perché ho visto un po di vabbè ok adesso andiamo a

vedere bene dove abbiamo preparato il viscere se è corretto mi dà la suturatrice grazie

Direi che si vede, lo vedete? Si vede bene, eh? La demarcazione, sfidiamo il trocca, trocca della mano destra, grazie.

Suturatrici rigorosamente elettriche, in questo caso, devo dire, robotizzata, che è la, io uso sempre la signa della metronica,

adesso ne stanno uscendo di diversi tipi, ma come dicevo ieri, la suturatrice elettrica motorizzata e compilizzata

non è un gadget ma ormai è un upgrade di sicurezza lo stretch dei tessuti che si danno facendo queste

manovre è chiamato a seguire ma il volare a seguire è già fatto meraviglioso ok ancora

strutturatrice io come strutturatrice hai visto uso una 60 senape ok o beige o chiamatela come

volete sia nel colon sia nell'ileo sia nella anastomosi ok adesso io di solito sull'ileo

preferisco la carica bianca che è un pochino più emostatica e comunque la profondità delle

graffette garantisce comunque la allora la presa concordo con te togli pure la la verde concordo

con te quando uso la johnson questi della metronica hanno come carica questa che sostituisce

un po sia la bianca che la blu ok e invece la verde e la oro è sostituita dalla amaranta ma

avessi usato una una johnson anch'io anch'io avrei assolutamente usato una bianca e che adesso se

il sacchetto si apre abbiamo vinto ok insacchettiamo il nostro oggetto insacchettiamo l'oggetto e non

andiamo a mettere nel sovraepatico che è un attimo ed ancora pinza che se mi sta sfuggendo

classe del sangue c'è del sangue dai togliamoci bravo mi dà puliamoci dentro poi mi dà da

aspirare grazie non ho capito cosa mi sta sgocciolando adesso ce l'andiamo a guardare

indietro per favore c'è un po col trocca mi dà da aspirare no attenzione però così benissimo

si è sporcato sangue se ho scolato dal pezzo che qua onestamente non vedo situazioni matiche ecco

così anzi approfittiamo per rivedere bene anatomia vedi la vedi marco ecco qua guarda questo è il

nostro gasto epiploico che entra come singolo ramo del tronco dl questa è la vena colica superiore

e destra, questa è l'arteria ileocecocodica e quella è la venelececocodica. Direi che

all'infaretomia possiamo chiamarla D3 perché abbiamo fatto le stazioni 203 e siamo arrivati

a pulire fino all'ella. Non so, forse aveva sgocciolato qualcosa dal pezzo, perché adesso

io qui, onestamente, non vedo sangue. Rilaviamo, ma insomma mi sembra. Ecco, non dreno mai

tutto il colon, destro, sinistro, tutto quello che è intraperitoneale non lo dreno e a conclusione

non chiudo i mesi. Ieri c'è stata una bella dibattita sulla chiusura o meno dei mesi,

tu li chiudevi

Marco?

Sì, sì, sì, scusa, avevo disattivato l'audio

per non disturbare

ho parlato con l'audio chiuso

sì, no, no, io li

chiudo

io devo dire non lo faccio

ieri ci sono stati

voti a favore di uno e voti a favore dell'altro

io devo dire

non lo faccio mai

ok, mi dà ancora la spirale, togliamo la

gazzetta e

facciamo la nastomosi

Ovviamente anastomosi latero-laterale, isoperistantica, se non sanguigna niente.

Aspetta, fai vedere.

Vai su, vai su, su, su.

E c'è sempre, è molto frequente, un ramo venoso, non so se è o mentale o nel meso tra i gas epiproici e il mesocolon.

non si trova quasi sempre

adesso lì è talmente piccola che la ricostruzione non è venuta

allora questa che vi ho fatto vedere è un'azienda di Torino

che insomma è un po' di più di una start up

non tantissimo di più

però secondo me è molto interessante

io la usiamo praticamente sempre

nella ricostruzione della chirurgia parenchimatosa

quindi pancreas e fegato

dove secondo me è veramente molto ma molto ma molto ma molto utile perché ti fa vedere bene.

Quello che paga nella... mi fai vedere il colon per favore? Quello che paga ovviamente nella... no ma guarda sai cos'è? Questa è la garza che è un po'... mi ridà per favore una garza, guarda mi dì una garza, qui c'è un po' di bagnato ma è la garza che nonostante avessi cercato di aspirarla, tenere qui grazie, avessi cercato di aspirarla, il trocar grazie, forse c'è un globulo qua.

Scusate, gli faccio un po' di emostasi.

C'è un po' quel grassino qui che è noioso.

Sì, adesso perdonatemi se perdo un minuto, ma non è che posso lasciarlo lì così.

C'è questo che secondo me nel gioco ai paracrenti mattosi è molto utile.

Lo è un po' meno nei visceri dotati di meso perché ovviamente la ricostruzione viene fatta su tac,

la ricostruzione viene fatta su TAC e ovviamente il paziente ha i visceri messi giù, quindi quando

noi andiamo a... ah si sai qui dove abbiamo tagliato... ha i visceri messi giù e quindi in

realtà l'anatomia deve un po' più ripensare che vedere bene, perché chiaramente quando operiamo

le trazioni cambiano e quindi direi che qui ci siamo benissimo mi ridà la pinza adesso

rovo la sua che non si offende vedere qua andiamo a prendere il colo però mi diverte

nel colon destro devo dire mi diverte mi togliete un po di di cubito sinistra adesso nel colon

a un destro mi diverte proprio perché fa vedere la incredibile variabile anatomica che hanno i

pazienti alle ok basta basta benissimo perfetto che mi fa vedere mi fai vedere linea grazie

incredibile variabile anatomica che hanno i pazienti che si è andata a nascondere chissà

sarà se lo troviamo al secondo ma che a tutte delle aderenze strana tutte delle strane che

non capisco di come è tutto coeso qualche stranezza il ruolo andiamo a recuperare messaggio ai giovani

come si recupera un ilio che non si trova dal meso si cerca il meso e prima o poi compare anche il

viscere beh ok ok ma essendo già arrivate siamo arrivati benissimo se

credevo c'è appiccicato di qua c'è appiccicato di là ci fa un po lavorare

l'uomo mi dà ancora il tunnel di realtà che va e qui va bene ma laddove devo

fare ovviamente delle lisi aderenziare quei visceri vicini io preferisco usare

sempre la lama fredda perché credo che sia più corretto vedere se qui viene bene sì sì direi

che ci siamo ok dicevo anastomosi lateralaterale isoperistaltica con una carica da 45 perché

perché secondo me è più che sufficiente per far passare il materiale reale e quindi usiamo la quadra 5.

Il vantaggio della signa è che si può cambiare la lunghezza della camera.

Io sto sempre un po' lontanino dal pool di sacchi leale.

della breccia eventualmente adesso come bisogno pure un po ecco giustamente parli anche di questo

mi tiene la pinza grazie questa che non cade grazie lascia lascia ok mi dà adesso una pinza

con una garza giù ai due mani 2 bravo ok dicevo come avete potuto notare il colo non è preparato

noi seguiamo come aveva detto la collega all'inizio mi tiene il collo noi seguiamo

quelli che sono i protocolli eras seguiamo quelli che sono i protocolli eras e non prepariamo il

paziente anche se in realtà le linee guida uscita adesso nel 2025 iniziano a parlare sul colon di

eventuale preparazione meccanica una cosa è certa ok mi dà l'aspirare primo secondo tiene una cosa

è certa va fatta assolutamente la propria troca che non so perché ho fatto assolutamente la

preparazione con l'antibiotico non va fatta certamente punto grazie non va fatta certamente

la sola preparazione meccanica e la preparazione meccanica antibiotica in teoria doveva essere la

migliore in realtà non c'è nessuno studio che ci dice che solo antibiotico versus antibiotica

meccanica è meglio ma detto questo la linea guida dell'era society adesso suggerisco un'eventualità

di mente prima diceva chiaramente che non andava fatta adesso dicono che forse si potrebbe consentito

potrebbe essere meno suggeriscono molto i corsi ricorsi di vichyana memoria ma secondo me se

guardiamo un pochettino come dire un po la storia di come si è sviluppato tutto il movimento relativo

ai a questo nuovo approccio eras si è passati da una verifica diciamo il negativo di tutto quello

che veniva fatto tradizionalmente e che fondamentalmente era scarsamente comprovato

ed è stato quindi pratica volito a una fase secondo me più matura in cui si va a verificare anche come

È vero che è per fare una cosa che se ne deve provare l'utilità e quindi se non c'è questa utilità provata non andrebbe fatta, però è anche vero che alcune cose avvengono anche per intuizione, diciamo con un metodo magari non scientifico, ma comunque che hanno la loro validità.

adesso mi sembra che giustamente

si stia verificando

se i cambiamenti

che sono stati introdotti

hanno mantenuto

la loro validità o hanno

degli inconvenienti

mi sembra una buona cosa

anche il fatto che ci siano dei ripensamenti

su alcune cose non è mica

un male

io però devo dirti la verità

preferisco

trovarmi delle feci solide

che delle feci liquide

assolutamente sì

quindi io devo dirti un po' rimango perplesso

anche perché davvero

di studi scientifici

se c'è

come rosichi

che paragonino veramente

l'antibiotico terapia orale

preoperatoria alla

alla

meccanica più antibiotico terapia

onestamente non c'è

chiusura della breccia hai visto

punto nella parte craniale

poi partiamo dalla parte inferiore con il primo punto, il primo passaggio è dato a tutto spessore

e poi saliamo verso l'altro facendo due strati, quindi un'endata e un ritorno con questo filo autovolcante.

Filo autovolcante che secondo me hanno veramente fatto un bel favore chi l'ha inventato ai chirurghi.

Ha semplificato la vita di sicuro.

in lamparoscopia credo che sia veramente

un bel passo in avanti

assolutamente

peraltro sto usando

un filo che ho usato ieri

che è un nuovo

che si chiama Syncor

della Vibra

un nuovo filo

che è un

medio riassorbimento

monofilamento

ma secondo me la cosa fondamentale

che ha per me è

il piattello finale di non dover fare il centro nella soletta che hanno tutti gli altri fili

autobloccanti la cosa è più trovato molto fatica a centrare la soletta e quindi io ho sempre usato

fino adesso il film blog dell'assult questo appena uscito se no forse non so neanche se

se in qualche gara però devo dire ha le caratteristiche che a me piacciono

autobloccante ago ben penetrante morbido il piattellino finale che con lo stesso

filo come vi ho detto io vado e torno e via perché insomma credo che un giro di

più male non faccia anche se io devo dire tra per anni non è sempre dato poi uscì il famoso

lavoro di franco dove ci dimostrò a tutti che era meglio farne scusino un po più avanti buongiorno

sono filippo panzana da roma sono arrivato tardi sto vedendo la parte finale ma giorno chiedo

scusa volevo sapere che ne pensate anche a chi è adesso gli altri moderatori al discorso di

mettere i probiotici su all'interno eccetera ci credete non ci credete avete letto i lavori

allora se avete un paio d'ore vi spiego cosa ne pensa riguardo hai toccato per me un tasto

importantissimo

ecco io invece mi chiamo fuori

perché sono totalmente

ignorante sulla cosa

quindi vi ascolto

il tempo che faccio la sutura vi racconto un po' di

robe, allora la prima

il discorso del microbiota

intestinale, è chiaro

che esistono

all'interno del nostro intestino

tutta una serie di flora patogena

molto importante

tra cui come in tutte le cose della vita un po' buona e un po' molto cattiva, c'è stato uno studio al quale doveva partire un multicentrico che in realtà non è ancora partito, forse per un problema di comitati etici, non lo so,

Massimo Carlini che è il miracolo, giù, giù, giù, giù, benissimo. Adesso io torno indietro facendo una siero-sierosa abbastanza grossolana, dicevo, e in effetti aveva dimostrato una diminuzione sensibile delle fistole facendo una preparazione specifica dei pazienti ma soprattutto facendo un'istillazione di una miscela di diversi probiotici intraoperatoria.

Questa è una roba abbastanza interessante perché esistono all'interno del nostro intestino dei batteri che producono delle sostanze che vanno a degradare specificatamente anche le clip di titanio che noi mettiamo.

Quindi questo è dimostrato, è una roba molto interessante. Così come è molto interessante gli studi sperimentali su animali dove hanno fatto il trapianto fecale, dimostrando di trasferire le capacità curative o la capacità di guarire di una razza rispetto alla capacità di ammalarsi di un'altra razza semplicemente col trapianto fecale.

continuo dicendo che ho avuto la gioia

perché di questa si è stata

di assistere a una lettura magistrale di Gasbarrini

collega della Cattoria di Roma

dove in effetti ha insistito molto

su quello che è il nostro patrimonio genetico

trasmesso dai batteri intestinali

quindi rispondendo e fermandomi

perché ho quasi finito la sutura

Alla domanda del collega è sì, ci crediamo molto, io credo che la preparazione intestinale sia fondamentale, la selezione del microbioma sia un upgrade fondamentale, d'altro canto la trasmissibilità di alcune patologie paterno-infantile è a livello dei patogeni intestinali.

e questa l'hanno dimostrato ovviamente

nei poveri topolini che gli erano fatti di tutti i colori

quindi detto questo

credo che sia

un ambito di ricerca

interessantissimo

al quale io credo ciecamente

e qua ci sono i miei collaboratori

che ne possono testimoniare

che io quando faccio il giro alla mattina faccio sempre le stesse due domande

si è alzato ha mangiato

perché è lì

perché i digiuni prolungati che facevano

in un passato

E' una follia insomma, i pazienti devono mangiare, i pazienti devono nutrirsi, questi pazienti noi che seguiamo, adesso non so se ho risposto in maniera sufficientemente esattamente.

Scusa, mi sembra io non sono riuscito a capire il nesso con l'ultimo pezzo, cioè nel senso che mi avete molto incuriosito e insomma nonostante sia in procinto di smettere qualsiasi cosa anche solo per curiosità diciamo intellettuale certamente mi informerò di più,

ho capito il testo tra il microbiota e tu che passi al mattino e chiedi se sei alzato o mangiato

perché è nell'alimentazione che diamo ai malati che è fondamentale perché i malati devono mangiare

questo è il concetto adesso questo era per dire la gestione del paziente secondo il protocollo

eras che da noi domani mangiano abbiamo un'alimentazione studiata con i nostri nutrizionisti

Ma in realtà il punto è proprio questo, i pazienti devono mangiare, probabilmente arriveremo a una selezione della flora batterica tramite determinati probioti, ci sono tre laboratori in tutta Italia che fanno la determinazione del microbiota intestinale per vedere quali germi sono più rappresentati e quali meno

E tramite questo si riesce ad avere già una previsione di quello che può essere il rischio delle scienze, il rischio di ammalarsi di determinate malattie. Secondo me è molto interessante, è tutto un ramo di ricerca molto interessante dove bisogna insistere, aspettare e continuare perché credo che sia un ambito importante.

sul mangiare il nesso se riguarda mangiare caro marco c'è sempre soprattutto che voi siete a roma

e vi divertite va bene signore noi avremmo finito mi dà da aspirare e da pinze aspirare come vi

adesso aspiro quel po di sanguetto che arriva che è rimasto laggiù in fondo estrazione del pezzo che

noi facciamo tramite un'incisione sovrappubica di Kusner, cioè la pelle è orizzontale, questo è il colon che è sporco perché a me è meschino, l'ho messo nella saccoccia, l'ho messo solo lì,

magari forse potrebbe essere una buona

idea, non lo so, adesso ho fatto sta roba

terribile che non sono

riuscito a mettere il sacchetto

il colon nel sacchetto

non so, posso provarci se ci riesco

adesso, lei mi tiene così

così, mi dà un'altra

pinza e forse ci riusciamo

è andato

lei dicevamo

mi tiene così

io con un'altra pinza

faccio così

gianandrea scusa visto che ho sentito anche ieri che dicevi che mettere il colon del sacchetto

alle volte difficoltoso eccetera cosa ne pensi di levarlo subito mettere un alexis guarda si

è l'alternativa è assolutamente un'alternativa secondo me peraltro anche sensata diciamo che

probabilmente il sacchetto forse costa un po meno di un alexis e che detto in maniera proprio vera

vera quando io ho finito che sono io che opera me ne vado adesso li lascio tirare via i sacchetti

invece se ok aspetta tiriamo se devo mettere l'alexis non mi devo fermare sono sempre un

po unire questo però è assolutamente corretti simona è assolutamente corretto quello che dice

A volte ci sono dei pezzi veramente grossi, tutto nel colon, i pazienti obesi che fanno una fatica, almeno io faccio una fatica bestiaria, non so voi, ma io faccio veramente una gran fatica a insacchettarli.

poi il paziente non l'avete visto ma la donna è abbastanza piccola

e quindi il sacchetto fa fatica proprio ad aprirsi

quello forse l'avete parzialmente visto

e quindi questo è il motivo per il quale l'ho insacchettato in maniera adeguata

ma con un po' di pazienza ci siamo riusciti

volevo anche chiederti un'altra cosa

già ieri poi non mi sono introdotto

ma tu cosa pensi del discorso

Questo tipo di intervento, così come lo fai tu, è fatto in robotica. Ha dei vantaggi o no? Oppure non serve?

Ringrazio della domanda. Adesso bisogna vedere se mi sentono i miei amici della bimedica. No, scherzo. Io credo che la robotica abbia vantaggi a prescindere, perché secondo me il gesto robotico è un gesto sempre più fine.

Cioè non c'è niente da fare. Questo, aspetta, fammi vedere qua, è un gesto sempre più fine, più delicato.

Non, faccio molta fatica, faccio molta fatica a dire che la chirurgia robotica risparmi sui costi, perché questo paziente che avete visto voi, che è entrato stamattina,

che se non ci sono problemi

andrà a casa in terza giornata

perché da noi va tutti a casa

in terza giornata, ovviamente se non hanno complicanze

con la chirurgia robotica

riesco a mandare a casa

in seconda, cioè non capisco veramente

come possa andare

quella differenza

c'è il mio amico Gianluca Garulli

che ha portato

la sua esperienza dei pazienti dimessi

in prima giornata

va tutto bene, devono avere determinate caratteristiche

mi tiene la pinza così

determinate caratteristiche eccetera eccetera

ma insomma

in questo senso non credo

quello che a me piace e concludo con la domanda

della chirurgia robotica

il colom d'este fa la bottom up

allora secondo me quello ha molto senso

quello secondo me

ha molto senso

ok mi spegnete i gas grazie

quello secondo me ha certamente

senso perché

che fai una cosa più in asse, perché ti trovi proprio i vasi mesenterici, ti trovi l'asse mesenterico proprio verticale e quindi gli strumenti chirurgici sono paralleli al nostro.

al nostro riusciamo avere un'immagine dell'esterno così magari vedono il campo che pinza dice e

quindi secondo me è quello ha significato fatto così onestamente il robot il con contesto fatto

così ha significato per il chirurgo chirurgo sei molto più comodo questo è vero se seduto

guarda se io posso inserirmi su nella nella discussione allora io credo che lui l'unica

cosa che ancora limita una estesa utilizzazione del robot e sono i costi perché se tu vai a

a vedere le critiche le obiezioni le cose eccetera eccetera sono esattamente le stesse che abbiamo

sopportato all'esordio della laparoscopia. Quando negli anni 90 vi tirarono gli zocchi. Esatto. E che tu come si dice erivi.

Certamente è una chirurgia che ti permette una chirurgia più di precisione il che è anche

vero che non in tutti gli interventi è indispensabile per amor di dio non affatica

il chirurgo e questo secondo me è un'altra ragione che aumenta la sicurezza del dell'intervento e poi

va bene cose che ci siano sempre detti cioè la tridimensionalità quella specie di immersione

nel campo operatori l'articolo l'articolazione degli strumenti insomma questo ci sono dei

vantaggi che sono indubitabili se non ci fosse il problema dell'aumento dei costi probabilmente

Avrebbe già soppiantato

Devo dire la verità

Su questo ho una visione

Abbastanza chiara

Nel senso che

I costi alla fine

Come vedi in America sono relativi

Anche perché in America la sanità

Si sta spostando

Tutto sul privato

Privatistico

Sostenute da assicurazione

E l'assicurazione

Se tu vuoi essere imborsato in America

che il tuo intervento di cancro alla prostata o trovi qualcuno che te lo faccia che te lo faccia

robotico sennò l'assicurazione non te lo ripaga c'era un pen guardi che l'assicurazione non te

lo ripaga nemmeno è mai capito dove ci sono dei focolai di intervento come dire limitati

spazialmente è proprio la morte sua è la morte non devi riposizionare non devi girare perché in effetti la difficoltà è questa

ma quello che però io voglio anche dire che per quanto adesso abbiamo macchine super super sofisticate

molto belle guarda proprio venerdì ero in ambimedica a vedere il dv5 il nuovo da vincicinque

devo dire visto che sarà in diretta non posso esprimermi fighissimo abbiamo o un tavolino

veramente fighissimo è proprio molto molto bello però ok questo è il suo momento arriva adesso vi

faccio vedere il pezzo aspetta giro ce l'ha una pinzetta per nosotros ok questo lo mettiamo nel

comina ok ecco qua lo vedete il pezzo forse mi metto o tutto alla luce o meglio così o meglio

così non vedi ecco adesso si adesso lo vediamo bene questo è tutto la seduncolo vascolo linfatico

bravo ma vedi quello che è importante da vedere vedi questa è l'area duodenale e se tu ti ricordi

la classificazione di Benz

sui resecati, vedi com'è diverso

quando fai colettomia radicale

rispetto a

una vecchia colettomia dove avevi

la punta

delle

resecature vascolari, invece qui hai

questa specie di parallelepipedo perché

questi sono tutti i linfonodi

dell'asse

mesenterico, questo è il nostro

colon, questo è il polide, poi direi che

mi sembra corretto, va bene

Io vi ringrazio molto, noi ci date 5 minuti, no scherzo, un po' di più, facciamo il cambio e dopo proseguiremo con un retto anteriore, superiore per tumore. Quindi io credo che onestamente tre quarti d'ora, intorno alle 2.20 noi saremo pronti.

Molte grazie, complimenti a tutti.

Grazie Marco, spero di ritrovarti se sei ancora lì.

Non lo so.

non lo so se vi buttano dei panini e vi chiudono dentro lì va bene a dopo grazie grazie ancora