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35° Congresso di Chirurgia dell'Apparato Digerente 2024 Dr. MG Viola Emicolectomia sinistra Robotica U.O. Chirurgia Generale Pia Fondazione di Culto e Religione Cerdinale G. Panico Azienda Ospedaliera Tricase
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Vai tu, vai.
In questo caso ci occupiamo di una donna di 63 anni, con in anamnesi una storia di ipertensione e di osteoporosi.
Il suo unico intervento chirurgico è quello di un'artroprotesi al ginocchio destro, non ha effettuato altri interventi addominali.
Riferisce insorgenza da circa due mesi di alterazione dell'albo con stipsi, associato inoltre ad un calo ponderale di circa 2-3 kg.
Per tale motivo eseguiva il sangue occulto come screening su indirizzo del curante che risultava essere positivo.
Per tale motivo approfondiva con indagine endoscopica che evidenziava una stessa lesione vegetante e stenosante in lume
a livello dell'aggiunzione retto-sigmoidea.
Le biopsie confermavano la presenza di un adenocarcinoma.
Come vedete anche i marcatori risultavano essere negativi.
Ma lo sentite quanto è delicato e sensibile Cascone quando parla?
No, io ve lo volevo fare sottolineare perché voglio dire è una, diciamo, la crema del nostro reparto.
Continua, continua.
Completava la stadiazione con un attack total body che evidenziava ispessimento a livello dell'aggiunzione retto sigma
e una disomogeneità del tessuto adiposo periferico, oltre a una di verticolosi del discendente sigma.
Non vi erano lesioni focali riferibili a secondarismi a livello epatico né focalità polmonari.
Per tale motivo la proposta terapeutica era quella di una emicolectomia sinistra che verrà effettuata in robotica con paziente in posizione supina,
In questa immagine in realtà non vedete il braccio sinistro abdotto a 90° con cosciali leggermente in una fase di anti-trend e poi trend.
La disposizione dei trocar è quella obliqua sulla linea che congiunge la testa del femore alla tangente tra i miclaveare e sottocostale.
I trocar sono disposti, il primo l'ottico che vedete e il secondo perium belicale, sono posti ad una distanza di circa 8 cm tra di loro e quello che vedete con l'asterisco, in realtà il terzo, è quello che utilizzeremo anche come trocar per la suturatrice.
il trocar assistente è posizionato invece sul fianco di destra
che verrà triangolato tra secondo e terzo
e noi aggiungiamo un ulteriore trocar assistente
che in realtà sarà quello che poi sull'incisione sovrappubblica secondo Farnestil
vi lascio all'intervento con il dottore Viola
sentite sentiamo bene e allora se abbiamo messo già il primo trocar adesso stiamo mettendo il
trocar se ci date l'ambientale vedete un po vedete vediamo l'esterno non vediamo come
posizioni trocar se riusciamo a spostare fatti uno zoom mette la telecamera riesci ok aspetta
direttamente l'interna la dottoressa vita sta mettendo i trocar nelle posizioni che avete visto
che avete visto nella presentazione lo schema abbiamo già fatto più o meno anche in altre
occasioni del palazzino in questo posizionamento e mettiamo un assistente che può essere messo o
fra secondo e terzo o fra terzo e quarto che di solito conviene che sia un trocar
dove c'è la possibilità di mettere anche diciamo delle ma siccome alla fine
mettiamo anche un sovra pubblico che poi sarà quello che utilizzeremo per tirare
fuori il tra il ciò togliamo adesso non ne parliamo più
fissiamo anche l'utero
e dopo mettiamo il
verso
dai
ci abbiamo oggi come strumentista
per questo intervento
Porco che è un nostro strumentista
di origine sarda
che
per fissare l'utero in realtà
E non avere problemi di sbandieramento, lo fissiamo in due punti, nei due angoli, così fissato questo poi possiamo mettere l'ultimo trocar e non abbiamo più...
Metti una garza lì, vedi che quello non fa male, abbassiamo questo, ok, mi tagli quest'ago
per favore che se no me lo infilzo, questo, questo, ok, in modo tale che questo almeno
ci crea anche più spazio nella visione, taglia pure, mettiamo il trocar che sarebbe
il trocar sovrapubblico
dal quale poi
oltre a mettere eventuali
garza, batuffoli
mettiamo
tiriamo fuori il pezzo
dai incisione
punto
cosa?
tieni qua
fatta sedere
ti metti le cose
inizia da sistemare
sedia e alto
perché poi ti attacchiamo alle cose
ora lo facciamo
lo fissiamo perché se questo
si stacca durante
ci sentite?
allora ci possiamo sbricare
avete aggiornato la nota?
non tornate le immagini
ci siamo
taglia pure
puliamo l'ottica
ok
allora
con la posizione in questo intervento
stiamo un po' meglio
nel senso che
con la disposizione interna
meno male che
dammi qualcosa
forbici
no, ma non serve perché non c'è il pedale
e poi non mi interessa
perché qua non c'è niente
dai, Johanna
ancora, come prima
guarda verso l'alto
prendiamo l'omento
un attimo, lo ribaltiamo
per queste cose i roboti naturalmente ancora più
che in laparoscopia
conviene farle subito perché poi montiamo la macchina
per cui
avere già un campo
che ci fa vedere
che non ci sono
era un problema se non lo attaccavi
non lo sganci per favore
ora lo mettiamo
non lo vedi che si blocca la joanna
perché purtroppo si blocca
mi dai quella corta di qua e si blocca
se era quella lunga non si bloccava
vabbè ma tanto ora lo attacchiamo
e non ci interessa
per cui grosso modo questo sarà
la nostra posizione
per fare la flessura
L'intestino digiuno lo portiamo e accostiamo lateralmente, verifichiamo che più o meno i nostri reperi siano tutti grosso modo.
Mi dai una garza che asciugiamo un po' dentro anche se non c'è granché?
Entra Francesco, entra, fammi vedere qui sotto.
qua ci sarà la nostra neoplasia
per cui
apriremo
la
riflessione portandoci
mi sentite?
ma come te ne accorgi? te lo dicono loro?
quindi loro non vedono neanche
ci siete?
si ci siamo
ok allora Angela
perché ho capito che cade in continuazione
la linea e poi
non riusciamo, tieni qua
attacchiamo la macchina
si dammi l'introduttore
ti volevo dire
se mi ascolti
vai
che questo
ogni anno come ti dicevo diamo un po'
un senso
ormai quello
dei ragazzi della sala è stato
sdoganato del fatto che riescono
un po' a mettere anche
tantissimi interventi su una sala sola
attivandosi, organizzandosi
da due o tre anni che lo portiamo avanti
l'anno scorso c'è stato l'altro
quest'anno ufficialmente
ne facciamo un altro
e cioè
è un po' all'insegna
come ti dicevo
della formazione
e adesso
agganciamo la macchina
e la procedura
verrà eseguita
da qualcuno che non sono io
e che presenteremo alla fine dell'intervento
d'accordo?
hai capito?
Sì, è arrivato perché rientra all'interno di quel programma di cui ti avevo accennato all'inizio
e che è appunto un programma in cui a vari step siamo arrivati a questo punto.
Mi senti?
fa la via se gli interessa
cambiarli, vieni vedi se ti interessa
cambiarli, come vedi?
vedi se te le vuoi cambiare
prenditi un paio di guanti e te le sistemi
eh? si per le collisioni
e quelle te le spostiamo
eh dai
mettiamo, feri dentro
ma è caduta di nuovo?
questo è bipo?
mono, terzo
e cadie
colleghiamo?
Colleghiamo
Il best è il dopo
Questo che è?
È il dopo
Lo vuoi mettere al quarto?
Ma io te lo mettevo in più
Vabbè, dai
Perché facciamo queste cose una volta, no?
Dai, metti i tubi
Sì, facciamo le prove
Questo è tutto verso il basso
E non succede niente
E questo è tutto verso l'alto
Eh?
Sì, no, lo sto dicendo alla Maria Teresa
questo è tutto verso l'alto e primo non ce n'è conflitto. Ci sono le immagini interne ok. Aspetta un attimo che ti puliamo, è pulita no te la voglio pulire. Angela adesso ci senti? Tutto ok tutto perfetto. Per cui adesso così iniziamo la procedura e io mi vengo a sedere comodamente e la commento insieme a te mentre la fanno loro.
cioè la commetti tu e io al massimo ti farò qualche domanda
io me la guardo
così mi riposo
dice che sono ormai vecchio e che mi devo riposare
dai porco
attento
devi essere gentile
non solo con gli infermieri ma anche con i tuoi colleghi
com'è?
mi senti?
Sì, devi essere gentile
non solo con gli infermieri
ma anche con i tuoi colleghi
Cosa? Ah, perché vedete
l'esterna?
No, vediamo l'interno
E allora?
Come abbiamo visto anche prima
la prima fase
addirittura se vedete
permette di spaziare
con lo stesso docking
da una posizione in cui come vedete sulla sinistra
si intuisce che c'è il legamento rotondo
il falcifono per intenderci
al fatto che si arriva fino alla pelvi
senza nessun problema
Questo è una condizione che abbiamo sviluppato nel tempo, che ci ha fatto vedere come il passaggio non era necessario fare un unico docking e che si poteva effettivamente fare.
Lì c'è una plica epicoica, la plica sta giù, si sta andando come un po' quello che dicevamo anche prima in laparoscopia, in realtà i modi per mobilizzare la pressura sono diversi.
Massimo, secondo me quello che hai detto
dei trocar è un fatto importante
se già è importante
in laparoscopia
ancora più importante è in robotica
perché se in robotica va tutto bene
allora
cioè se in laparoscopia puoi muoversi
di più, in robotica la posizione
dei trocar è importante
perché se no sei fisso lì con la macchina
devi rispostare tutto
Quindi mi sembra che la tua posizione di troccare è stata molto ampia, quindi permette quasi dalla fessura destra in giù, diciamo, quasi.
massimo vogliamo dire qualcosa sugli strumenti che usate grossomodo come
vedete la bipolare e la monopolare tendenzialmente diventano due strumenti che vanno un po' a
sostituire anche i device che si usavano nella microscopia, perché in qualche modo la manovrabilità
del gesto chirurgico tende a spingere spontaneamente il chirurgo a fare delle cose che non sono
normalmente non farebbe
la paroscopia
la ricerca
del piano
la ricerca del punto in cui
eseguire la dissezione
anche con
come lo vedete adesso sta
continuando addirittura a ricercare
i passaggi fra le piche
che sono più o meno abbiccicate
è il lomento
quindi dei passaggi
che a parte
la visione
che è comunque
l'immersione, la qualità
dell'immagine
che la colonna
robotica dà, che la piattaforma
robotica dà ma anche
il chirurgo è quasi
spinto, se li conosce
a cercare
e a stare su dei piani che sono secondo me molto più ricercati di quello che può essere
alcuni piani in laparoscopia.
Ora accediamo alla retrocavità.
un po' di approvamento tra il foglietto posteriore e il lamento, e lì c'è la retrocavità che
si intuisce, di cui è in tanta aria e che quindi determina ora un po' la fine. Adesso
identificheremo il bordo inferiore del pan, che ha solo una volta sezionato questo, e
Per cui in realtà questo è semplicemente un'espressione di un passaggio graduale che da anni stiamo cercando di fare e che in qualche modo anche la struttura stessa ci ha permesso di fare e la stessa Bimedica ha creduto che si potesse realizzare nella nostra struttura.
ancora per cui ci sono tutta una serie di condizioni che lo hanno reso possibile.
Massimo, come vedi, io ho lasciato il campo ad Angela
perché mi ha praticamente inibito a fare qualsiasi commento.
Addirittura?
Non dire neanche perché, ma non da diretta, ma non dagli proprio retta.
non dargli retta
non dargli retta
solamente che siccome ci sei tu ora a commentare
e non stai operando
allora sfrutto la tua presenza
è giusto
allora ti faccio qualche domanda
giusto per chi
negli altri anni
fai sempre l'approccio con l'epicloide
in un momento
o fai qualche volta
diciamo il piano
con l'ena e poi questo
Ma l'inizio grosso modo della procedura robotica, secondo me quelli sono comunque approcci alla pressura che bisogna conoscere e saper fare perché non è detto che non possa servire.
Poi secondo me si può cercare una preferenza e renderla standardizzata, perché in questo caso e quindi nella preparazione della pressura robotica
mi sono accorto che sia più preferita anche da loro che l'approcciano, che probabilmente è paradossalmente più intuitiva
o comunque è possibile eseguirla senza particolari cambiamenti di...
C'è anche un po' la visione dall'alto che secondo me è l'agevola rispetto...
Vedete lì c'è il bordo pancreatico, si vede molto bene.
Si vede benissimo.
del pancreas. Io sostengo che la ricerca e la cura della dissezione, anche se può apparentemente
sembrare lenta debba essere calibrata appunto perché il tempo che si mette a
eseguire una dissezione accurata che può sembrare più lungo alla fine crea dei
Francesco riesci a ridurre quel rosso lì sotto?
bravo
perché questa ottica soffre un po'
com'è?
a verificare e definitivamente
vedete come è molto più apparentemente sembra molto più chiaro il piano le fasce vi arriva
questa la visione corretta oppure è solo un'impressione nostra che siamo dentro le
console no no no si va bene si va bene angela dice di sì e quindi io mi allineo a quello che
Fra un po' potrebbe anche spuntare la vena mesenterica inferiore lì, lì già si intravete l'ansa, la prima ansa digiunale, quello è il bordo del pancas che è completamente deconnesso e quindi siamo a una condizione di discezione sufficiente per portare giù la flessura.
e dovrebbe starci una pinza da presa che sta sul quarto braccio, probabilmente la scelta di non metterla è per risparmiare un ferro,
in quanto è stato messo lo strumento ad energia che all'occorrenza servirà in alcune zone per fare parti di meso e quindi si ottimizza un po' anche il costo.
Come abbiamo visto anche nell'intervento precedente ci avviciniamo a quest'altezza verso il piano che abbiamo fatto da sopra, ma in realtà ci serve per continuare a portarci su quello che è.
eccolo lì
ricordate quando si diceva
che si intuiva l'ansa
e effettivamente eravamo in questo posto
siamo già dall'altro lato
per cui
a questo punto
solito vena sotto trazione
andiamo verso
mantenendo un piano unico
ci spostiamo
pronto? perché qua? come mai non hanno ancora addormentato? dicono che è già addormentato
niente a questo punto sottendiamo arteria e abbassiamo il gerota in modo tale da tornare
quasi costantemente, finora in pratica l'utilizzo della polare e della bipolare è stato continuo.
Massimo ti segnalo che la tua amica Angela si sta allontanando per l'ennesima volta
mi ha guardato, mi ha fulminato
certo che deve essere pesante stare lì tutto il giorno
no però certo no, poi Palazzini ci fa la sveglia alle 6 e mezza
non apriamo noi l'URB
però sai
la passione
poi è sempre un piacere
poi vedere chi l'URB
bravi all'opera
è la cosa più gratificante
è per questo che ha cambiato canale
chi?
chi ha cambiato canale?
no, è andato a prendersi un caffè
allora avete visto che c'è un doppio
un doppio rete
tere quello là è un doppio retere così sicuro vediamo se si muove si sicura non lo vedo muoversi
quella sì sì si muove poi dai una no non mi sembra ma comunque doppio non doppio risparmiata ma è
Francesco che sta operando. Eh? Chi è che sta operando? Eh, lo possiamo dire chi è? Francesco. Francesco è al seduto che fa l'aiuto al tavolo, si è messo da parte. E chi è che sta operando? Ti aiuto, non è la tedesca che lo farà domani, la tedesca. Non è Maria Teresa.
Maria Teresa, brava, vabbè però il suo tremoli è agevolato dal robot, lei è molto meno tremolante di me perché naturalmente l'età è diversa, il bello è che quando mi prendono in giro per l'età non capiscono che a giorni sarà il loro turno, ma perché che età hai tu?
tu sei guaglione
io 35
e allora
stai proprio nel massimo del vigore
il nome stesso lo dice
massimo vigore
c'è lo strumentista di Cagliari
porco che è
un indisciplinato che neanche ti puoi immaginare
e beh
il nome è Nomen
è la stessa cosa che dico io
ora vuole il microfono capisci
ma digli se fa uso di ghiande
o no?
si si no, lui le ghiande però
siccome ha rifatto i denti da poco
va beh
adesso sta tornando Angela
che è gelosa del fatto che
ci divertiamo perché quando fa il commento
è un mortorio
ma in quanti siete lì a Roma?
siamo in questa sala
ne siamo nove
poi in un'altra sala
in un'altra decina, insomma in totale una ventina
ho capito, quindi non siete tanti
no
perché le sale sono una ventina
no, le sale sono solo due
noi stiamo qua con il monitor
no, no, le sale totali da commentare
intendeva
no
che fanno di bello i cinesi?
sono 16 sale
ma i cinesi che fanno?
i giapponesi, i coreani
i cinesi
e che fanno?
ma non li ho seguiti io stamattina
però mi pareva di aver visto stomaco colon non li ho visti non li ho seguiti
secondo me sei arrivato tardi che dormire ma quando mai stava alle sette
e mezza quasi e scherzando sono arrivato prima io di fabbozzi ho commentato sulla
sperma anche settembre di stalla scherzi no avrei voluto dormire onestamente
bisogna rispettare
i bioritmi di Giorgio
tu sai
questa è la 35esima edizione
io dalla prima che sono presente
tu sai che tu hai 35 anni
e io ho il doppio dei tuoi
però reali
i primi anni
si faceva al CNR
quando c'era ancora Di Matteo
che era
il cattedratico
poi la sera ci portavano al bagaglino
dove c'era uno spettacolo molto simpatico, diciamo che noi abbiamo avuto la fortuna di
vivere l'epoca d'oro della laparoscopia in cui praticamente abbiamo girato il mondo
anche per diffondere la tecnica, io personalmente ho operato in tutti i paesi del Maghreb, in
in Giordania, in Egitto, in Libia, tutto in diretta dei congressi, in Sudafrica con Van der Waal.
Insomma è stata un'epoca secondo me irripetibile nella quale siamo stati assolutamente pionieri
e un poco incoscienti e fortunati perché abbiamo lavorato con delle strumentazioni
non dico primordiali ma quasi.
si si
dimmi in che sala
dimmi in che sala
penso che noi tenevamo
quelle telecamere che si usavano
fuori alle banche
che mettevamo sopra l'ottica
all'inizio non avevamo
neanche le
clippatrici da poter mettere
in un trover perché erano ancora
grandi per cui le mettevamo per via
cutanea per non perdere
un guanto a copertura
del manico
della cucitrice
che quindi poi si gonfiava e tratteneva il pneo
insomma un po' di inconscienza
l'abbiamo avuta
però come sempre
abbiamo aperto la strada
allora Massimo ti voglio chiedere
un po'
il percorso di formazione
questo collega
lo sai che esattamente
obiettivo
è l'oggetto
di una relazione che abbiamo
che verrà dopo questo
intervento
abbiamo preparato una relazione dove si spiega
il percorso
ai vari livelli
e lo ribadiremo
domani nell'altro
momento in cui parleremo
della formazione
però naturalmente con un focus diverso
però sempre
non anticipiamo niente
Però ti chiedo, questo collega quanti colon ha fatto prima di arrivare a questo?
Quanti?
Quanti colon ha fatto?
Tu intendi la paroscopia?
Sì.
Allora, intanto stiamo parlando di sotto 40, più o meno, come età.
Ok.
E siamo grossomodo su, credo, ora io non so i dati precisi, ma credo saranno 30-40 all'anno, no? Più o meno? Sicuramente c'è...
Comunque per grosso modo siamo credo sotto i 10 in roboti caretti, no?
siamo a un numero di procedure del primo operatore di adesso
che sta sotto le 10 robotiche di quella che sta facendo
quindi secondo me è il vero motivo per cui la robotica in qualche modo
è un grande acceleratore, una sorta di coenzima
Però devi avere da solo, non fa niente, con un buon supporto tecnico di base in cui l'anatomia chirurgica è quello che sono un po' le concetti anche naturalmente di...
Ma che è? Si sentono dei rumori stranissimi.
Che fa?
fausto veramente stasera perché non c'è fatto no qui a roma no hanno collegato ma qui a roma
siamo in pochi come ti ho detto prima non essendo in presenza il congresso siamo venuti in pochi a
commentare nella zona regia poi hai visto quando non appena arriva angeli sono in silenzio perché
che lei mi inibisce
tu che lo conosci da tempo
secondo te lo inibisco?
come?
secondo te io lo inibisco?
ma capito siete molto amici
ok allora parliamo
d'altro
io vi devo lasciare
perché sono impegnato su un'altra sala
complimenti alla dottoressa
che ha fatto un bellissimo
scollamento
e ad maiora sempre
grazie
abbastanza estrema
permette poi
il ricongiungimento
con l'anteriore e la laterale
che diventa molto
anche molto intuitivo
oltre che molto più sicuro
ora stresserei qualche concetto
com'è?
Io ora, ma mi senti o no? Mi senti?
Adesso sì.
Allora io stresserei qualche concetto per i più giovani.
Quando vedete questi piani così puliti, non rossi, è sinonimo di aver trovato e quindi aver rispettato il piano giusto.
Che vuoi sia per motivi oncologici che sia per tecnica, perché quando si va nel piano giusto è quello che rispetta l'oncologia e vedete che è tutto chiaro, nel piano che non c'è sangue, non c'è niente.
Quindi se all'inizio non trovate bene il piano, fermatevi, non andate oltre, cercate di trovare il piano e poi continuate.
se c'è un messaggio da dare o no
sono d'accordissimo
si sta
perché a volte uno non trova il piano
e va avanti e va avanti
a quel punto fa un grande danno
perché non rispetta il piano
che poi ci serve per l'oncologia
e si trova in un disastro
più che altro
l'oncologia è nel caso del retto
con la funzionalità
esatto
bisogna fare i complimenti
l'inizio sin d'ora a dire guardate come lei rispetta i piani, lo cerca, è come se avesse
un disegno sotto gli strumenti, perché? Perché Francesco Ruotolo di qua, scusate ma la causa
ve la devo dire qual è, conosce l'anatomia bene, perché se uno conosce bene quelle porzioni,
cosa ci passa, non ci passa eccetera, può inserire un percorso e quindi l'anatomia è
È la base di tutto.
Sì, sì.
Sei d'accordo?
Sì, sì, d'accordissimo.
E quello che dicevo prima, conviene quasi quasi perdere
quello che sembra più tempo per trovarlo
o ritornare su un piano che si è perso
piuttosto che...
Voglio andare già giù lì.
Sì, sì.
va cercato e gradualmente invitato a venire fuori con lo pneumo in modo tale da benissimo.
A questo punto qui lo possiamo preparare. È ben morbido e sganciato dal setto in modo
tale che poi l'anastomosi sarà morbida bilanciata senza rischi su vagina o altro e soprattutto il
mesoretto è apportato in pratica in totale come ma non può andare anche lì dove hai aperto lì
quell'altro intervento di cui si parlava che avevamo messi entrambi questo e quello come
centrali proprio per il focus
formazione
poi farei preparare l'ultimo
che se voi ci siete, ci siete
se no, pazienza
perché dipende da che ora facciamo
ma ci saremo
sono le 14.30
possiamo fare tutti e due
ma tu sai che cosa avete fatto oggi?
hai fatto una milta, un fegato
un retto da paroscopio, un retto robotico
una macchina da guerra
ce la fate
Ce la fate a fare altri due.
E poi potremo intervistare dopo la collega.
Certo.
Con onora.
Non sai quanti insulti ho ricevuto solamente per avere proposto una cosa del genere.
Si è convinta perché io ho detto che la facevo licenziare.
A me è bravissima.
Com'è che mi hai detto io non vado, il Palazzini è un...
ho detto il palazzini è un
no mi ha definito come
come che hai detto
un set porno per chirurghi
cos'è che hai detto
e che cos'è che era
ricordami che non mi ricordo la frase
è un
dai dimmelo
che non ricordo
cos'è che
pronto
l'hai capito che mi devi dire che cos'è
ma cosa ha detto
quello che l'ha detto
che era tu l'hai ripetuto nel senso come citazione come che era lascia stare lascia lavorare lascia
non rispondergli non rispondergli non risponde ma non è una cosa è una cosa divertente per questo
ve la volevo dire ma lei è impegnata un chirurgo serio lei sta lavorando lascia stare cosa vuoi
è aperta una 45
o una 60
ma lì forse ci entra anche
45 blu
blu
di varica
bravo
adesso ultimiamo la
preparazione del posteriore
con un altro trucchetto
dai
no ma portalo su
no anche così va bene
attivamente
Allora, ma sì, fa la penicola dall'alto e dai il due colpi, ma lì devi farla cadere, lì la te la...
Le forbici le potete già togliere, sì, togli anche il riduttore.
Aspettiamo per chi non si è messo prima in contatto, a che altezza è la neoplasia?
Massimo?
Mi senti?
Senti, si volevo chiedere, qualcuno che si è messo in contatto dopo, a che altezza è la neblosia, la vuoi ripetere?
La neblosia, fai, aspetta, dati il microfono, ma il microfono non c'è a Cascone, dove l'ha a me?
Dai Cascone sbrigati, non essere lento, comunque si sente, si vede lì al livello del, si vede lì al livello del, credo che sia segnalata una decina
8-10
se non ricordo male
l'hai messa?
eh fila
scusa Massimo
mi fanno delle domande
l'uso nei tumori del colon retto
dell'inchiostro di china
e del verde in docianina
mi chiedono
l'uso del verde in docianina
e dell'inchiostro di china per tatuare
no il retto no
No, ne discutevamo prima sul paziente di prima che era stato marcato in un'altra endoscopia
perché i nostri sanno che il retto di solito non lo chiniamo mai.
Infatti è così, il retto mai.
Verde endocianina?
Ma il verde indocenina solo in casi eccezionali dove facciamo risparmio, a volte facciamo la linfografia del mesoretto e poi resechiamo, cioè in casi ultra selezionati facciamo la TEM con la linfografia e la linfectomia del mesoretto, vai vai, comunque no, di solito no, anche perché comunque il verde, stiamo parlando sempre come marcatura del pezzo, comunque sparerebbe troppo.
Sì ma sparerebbe troppo, cambia, metti dritta.
Me lo chiedono per la vascularizzazione scusami, chiedono per la vascularizzazione.
Per la vascularizzazione noi abbiamo fatto per circa tre anni di fila controllo verde indocianina,
addirittura sistemi con varie ed eventuali, facevamo la rettoscopia sempre con il controllo anche dando un pneumoretto e quindi uno stress test all'anastomosi
e questo lo abbiamo fatto per un lungo periodo
poi abbiamo iniziato a vedere se non facendolo cambiava qualcosa
e nella nostra esperienza non facendo tutto ciò
non cambiava in pratica quasi nulla
per cui non lo facciamo più in maniera rutinaria
ma lo facciamo solamente quando c'è un margine di sospetto di qualche tipo
che quasi sempre poi è confermato quindi in realtà vai vai il testo di domani
come ultimo sbrigati no togli il vessel vedi che la bipo ce l'hai tu il vessel pure
no sulle clip non ti fa con la bipo si però vai vai vai con la bipo la bipo ti va
sulle clip aprila ok lì invece puoi tagliare taglia taglia pure si taglia pure
ecco è lì sotto
vedi poi quando succedono queste cose
dici aspetta che poi facciamo il verde
così vediamo se è vascolarizzato
alla fine perché
eh?
se vuoi mettiamo anche la clip
come vuoi, vuoi anche la clip?
dai, clip
dai, mettiti la tua la clip
si si molla molla
aspetta che, ok
cosa?
angela ma tu vedi angela diamo tutto vediamo perché sembra che qualcuno scriva che non che
ma non si vede ora sto chiedendo ai ragazzi se sentono da casa ma se non sta fermo forse
dicono che non si vede ma si sente?
no
si è fermato alla
ah va lento
diglielo che probabilmente è una questione di connessione
anche in questo caso
come abbiamo fatto prima in laparoscopia
abbiamo sganciato il meso
così ora lo portiamo fuori
e non
allora mi dicono in questo momento
che ora è proprio bloccata l'immagine
e inoltre
da un po' che è bloccata
hai sentito Massimo?
come? Massimo
si ti sento
mi dicono i ragazzi che è bloccata l'immagine
quindi ora dammi 5 minuti
che vado a vedere
nella regia che è successo
e qua vedo tutto e sento tutto
ma voi sentite ragazzi?
ok è bloccato tutto
non c'è, va bene vado a vedere
datemi 5 minuti di tempo, a dopo
ma non erano 4
scusami io non riesco a capire
non sono 4
ah le plus sono solo due
cioè Filippo non è riuscito a portare
una plus in più
dove che è?
ma perché non riusciamo? Non ho capito
e quindi?
e perché vai in allarme?
quindi tu la sterilizzi, se vai in allarme
apriamo l'altra
no? Sì, va bene
niente ancora
6, che dici?
no, gli possiamo mettere un'altra con le ciste
no?
la modifichiamo aggiungendogli un'altra coleccista se oggi riusciamo a fare il...
a posto no? che dici? abbiamo batuffoli così togliamoli? qua qua e uno solo il batuffolo?
zitta tu dammi ciò... ma ora per la coleccista dovete cambiare anche il lato del robot no? dai
dai porco
lunga e corta
lunga e corto
niente non serve
dai veloci
quella cosa
non l'ho detto
si ma non l'ho detto
no la frase
precisa non l'ho detta perché non me la ricordo
no non ci sento
Che cos'era? Ah un po'... non mi ricordo qualcosa di più divertente
Dai!
Ora glielo fai vedere
Glielo fai vedere poi il pezzo, no?
Tu vuoi fare l'intervista
Che mettiamo?
Cosa apro?
Mmm? 33 eh?
No, è 31
Dai, mi dai la... che bella la Sabrina
Dai!
Non è normale
Sergi, tieni qui
No, prima la golecina
l'opneumo
vabbè non ti preoccupare
ti è caduto?
dai piega la gamba
ah già ci sei?
ci sono e vedo tutto quello che sta succedendo
là
che gli tocca il sedere all'altro
non si capisce che sta succedendo
dai dammi
il trocarmi
dai da introduttore
allora ti volevo dire che
ma
E allora noi faremo due cose se vuoi, uno facciamo vedere l'anastomosi, poi ci spostiamo sul pezzo e se vuoi fare l'intervista la puoi fare, perché ti fa vedere la dottoressa che ha fatto l'intervento del pezzo e nel frattempo potete fare due chiacchiere.
ma nel frattempo noi ci prepareremo
con la relazione di cui si era parlato prima
sulla formazione
se sei d'accordo
d'accordissimo, te l'avevo chiesto io
allora, quindi facciamo così
questa la mettiamo qui
vediamoci prima l'anastomosi
l'anastomosi anche in questo caso
è assolutamente
floppy
bella morbida
quindi stiamo tranquilli almeno sulla tensione
e sulla vascolizzazione pura
perché a questo punto
vieni qua
vedete
metti dentro, alza tutto
beh, tira fuori
aspetta che ci piace sempre
a farlo andare un po' sotto
vai, vai vai vai
non ti preoccupare
abbiamo già controllato il metodo
qui vogliamo mettere drenaggio?
io direi di no, però
dai, ora alza
vai, vai vai
beh, beh
Beh, io se l'avessi fatto io l'intervento non gliel'avrei messo, poi ti dici dalla dottoressa, li hai aperti già? Alla porta sfiga, alla dammere, tieni qua.
Quando si apre bisogna metterlo.
Eh sì, dai Sergi, mamma mia, dai Sergio, Sergio porco, dai Gian, va, va.
vuoi spiegare fra tutti se si sono messi in contatto dopo che l'avevi già detto
metti due drenaggi? ma se li mettiamo visto che l'ha aperti due li mettiamo uno
sotto e uno sopra eh? non li volevi mettere li stai mettendo proprio a cavolo
no no lo mettiamo così questo lo giriamo così e questo lo andiamo a mettere lì
dietro a questo punto si apre pure apri la vai la testina si è aperta molto bene e allora tu
mi interessa sempre la cosa di dopo no e allora adesso vi fa vedere sia il pezzo
che fate le due chiacchiere
sia con lei
che poi sarebbe quella che ha fatto l'intervento
che sulla formazione
perché la doveva presentare lei
la relazione
quindi adesso guardiamo
dammi un punto di fascia
chirurgica
togli la lateralità per favore
l'altro paziente come mai non è ancora in sala
stacca l'opneumo
no staccalo che cos'è il prossimo intervento a massimo come intervento che
cos'è il prossimo ora ve lo dice la maria teresa
maria teresa si intanto fai vedere fatemi vedere l'ambientale che vi fa
vedere il pezzo se volete non si riesce a zoomare allora vai di là e fai la
riunione il pezzo non riusciamo a vederlo il retto si che lo riusciamo a
Dai, se no mettilo con l'ottica.
Ma non si può zoomare?
Sì, ma semplicemente zoomare con le...
Inizia a dargli questi puntini qua che io faccio il peritoneo.
Ah, ci siamo scontati.
Com'è? Sì.
Angela, l'anestesista sostiene che si deve sbrigare che deve andare all'Eurospin.
E il dottor Gemma che è qui con noi anche quest'anno vi saluta.
io veramente
se qualcuno deve andare via
approfitterei per iniziare a ringraziare
coloro che stanno andando via
e non resteranno nel pomeriggio
per dire grazie veramente di cuore
a tutti quanti
alla squadra
spero di vedervi anche domani
e buon lavoro
si ti salutano
quelli che vanno via ti salutano
grazie un giorno
è vero che mi vorrei in sala con te un giorno con voi
quando vuoi invece che vedervi da lontano vengo a vedervi un giorno da vicino
aspetta un attimo l'hanno zoomato lì riuscito a vedere che c'è poca luce forse
no no molta luce si vede bene te la fai vedere e poi va a fascia
no no non mettete questa luce bianca non mettete si vedeva meglio prima
si vede benissimo così ok gli anelli si vedono
va bene, va bellissimo
adesso iniziamo la presentazione
e così nel frattempo la Maria Teresa
prende il microfono
e vi spiega
un po' tutto il percorso
più
prende per forza di nuovo qualcosa per il mal di testa
perché sto impazzendo
metti l'angolo qui
ormai
pronto? professoressa?
mi sente?
Un attimo solo, aspettate, no no aspetta, aspettate un attimo, due minuti ragazzi, due, due, voi altri casi aspettate due minuti.
Ok, ok.
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