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36° Congresso di Chirurgia dell’Apparato Digerente Roma, 27 e 28 novembre 2025 Marco CATARCI Emicolectomia dx laparoscopica ICG-guidata Sistema Sanitario Nazionale ASL Roma 2 UOC Chirurgia Generale - Ospedale Sandro Pertini Roma
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Mi sentite? Sì. Fabrizio Cantore, Como, Catarci, ciao. Ciao, come stai? Pronto? Eccomi, mi senti?
Male, molto lontano. Aspetta che adesso alzami il microfono. Eccomi, eccomi.
Abbiamo un supporto tecnico meraviglioso, sicuramente alzami il microfono. Eccomi, sono io a commentarti.
eccomi, onoratissimo
io soprattutto
la cosa è che noi vediamo solo la prima schermata
ma non
non so, il caso clinico
adesso c'è Gabriella
Gabriella Di Stefano
voi siete già pronti?
noi stiamo già operando veramente
allora mi fermo un attimo
fermo l'intervento e vi aspetto
così Gabriella vi fa vedere il caso e vi fa vedere quello che facciamo
ecco chiedo alla regia
se mandano le immagini
Allora fermi così, prepara il verdier con l'ago
Buongiorno a tutti, stiamo presentando un'immigrazione adesso alla paroscopica con guida di verde lindocianina
La paziente ha 57 anni, è una donna, ha un BMI di 24
è nata a termine, è stata sottoposta a un'appendicectomia open a 14 anni, due parti eutocici
malattia da reflusso gastroesofageo, malattia di verticolare in anamnesi, emorroidaria e un angiomepatico
Non ha allergie farmacologiche e non assume alcuna terapia.
A settembre di quest'anno esegue un sangue occulto nelle feci di screening che risulta positivo,
per cui a ottobre una pancoloscopia che rileva a livello del fondo cecale
la presenza di una neoformazione vegetante e depressa di 35-40 mm, avendo una consistenza duro linea.
Ecco le immagini.
L'esame istologico depone per adenocarcinoma infiltrante del grosso intestino.
successivamente viene sottoposta a un attacco talbodico
e senza mezzo di contrasto
che non rileva aspetti patologici a carico del colon
apprezzabili con la metodica
e risulta negativa per ripetizioni patologiche e compromissioni linfonodali
per cui viene discussa al GLAM, quindi col team multidisciplinare oncologico
e viene posta indicazione a chirurgia d'amblè e microlectomia
Nel nostro centro noi siamo soliti seguire il protocollo ERAS che prevede una fase preoperatoria, intraoperatoria e postoperatoria
con medicamenti e attenzioni da parte del paziente finalizzata a un miglior outcome chirurgico e una ripresa più veloce postoperatoria
per cui la paziente è stata sottoposta a un carico orale di carboidrati elementari, maltodestrine, lo sugar mix
4 brick da 200 ml alle 22 di ieri, quindi la sera prima dell'intervento e 2 brick da 200 ml tre ore prima dell'intervento. Ha eseguito una profilassi antibiotica orale con metrodinazolo per capsule e neomicina solfato.
Ha utilizzato un incentivatore respiratorio, successivamente ha utilizzato calze elastiche posizionate questa mattina, ha osservato il digiuno a solidi da 6 ore prima dell'intervento.
il campo sembra tachicardio
la pressione è normale
e parina a basso peso molecolare
la sera prima, quindi 12 ore prima
dell'intervento
in fase perioperatoria 30-60 minuti
prima dell'intervento
abbiamo somministrato 2 grammi di cefazzolina
e 500 mg di metrolidrazzolo
inoltre nel nostro
centro stiamo eseguendo
un studio prospettico realizzato
all'obiettivo di
verificare
l'efficacia di alcuni disinfettanti e antisettici nella prevenzione delle infezioni del sito chirurgico
quindi la paziente attribuita al gruppo A
è vero che è molto magra quindi non siamo abituati a vederla
però sembra ipercinetica
ha seguito delle tensioni della mucosa orale e nasale per 5 giorni
prima dell'intervento con un'apposita soluzione antisettica
Il setting operatorio è il seguente, paziente supina, abbiamo anche un'immagine del posizionamento dei trocar, il trocar ottico è in fianco sinistro lungo l'emiclaveare, 12 mm, sotto visione sono stati posizionati altri tre trocar, uno da 5 mm in ipocondrio destro, uno da 5 mm in ipogastrio e un altro da 12 mm che poi è l'operatore a livello dell'ipocondrio destro.
l'opnemoperitoneo viene mantenuto
durante tutto l'intervento
da 10 a 12 mm di mercurio
l'approccio alla laparoscopia
è un open laparoscopy
tramite trocardiasson
siamo soliti non utilizzare
drenaggio in questo tipo di intervento
salvo problematiche
il sonnino nasogastrico verrà rimosso
al momento del risveglio
e l'accesso di servizio è un funnestil
quindi una trasversa sovrapubblica
buona visione a tutti
Grazie mille, abbiamo sentito, grazie infinite. Subito se posso una domanda, Marco. Il 35 mm in ipocondo destro?
No, no, guarda, questo è come stiamo adesso.
Ok, ecco, perfetto, così capiamo di più, quindi hai un trocarottico.
Il trocarottico è qui in fianco destro, in fianco sinistro, scusami, sottocostale sinistro abbiamo un 12.
Per la stabler, giusto?
Esatto, è sovrapubblico un 5 che è poi dove faremo il fun and steal per l'estrazione.
Quindi lavori solo con due trocar senza assistenza?
Adesso vedi quanto è secca la paziente, credo che abbia un 24 di BMI e l'eccezione è stata chiaramente accuratamente selezionata per oggi ovviamente, perché è più facile fare qualcosa di più didattico, più semplice e più fruibile.
La vedi è talmente magra che il problema non si pone di mettere un quarto drogher, se viceversa il paziente è barchi, ha un angolo chiuso, ha una serie di altri fattori, lei era stata appendicettomizzata, abbiamo fatto una lisi di aderenze che aveva qui con la parete, lo vedi niente di che, però guarda ha un angolo destro che viene praticamente giù da solo, l'intervento è già fatto.
Per renderlo un po' più interessante lo facciamo sotto una guida di indocianina, qui abbiamo già scollato la radice del mesocolon sotto, siamo arrivati fino qua sotto al duodeno, normalmente lo spingiamo fino in su, no no va bene, tranquilla il caso è chiaramente estremamente semplice, abbiamo un angolo colico più tardi nel pomeriggio che è un pochettino più cosato, però da un punto di vista didattico lo facciamo soprattutto per i più giovani,
per vedere come puoi contaminare
o estendere di più la linfadenetomia
usando il verde e l'indocianina
quindi andiamo
il caso di oggi pomeriggio è marcato
endoscopicamente perché è un angolo colico
su un polipo SM3
quindi
non si offriva per una marcatura intraoperatoria
perché rischiava di essere
non accurato
e la fai il giorno prima?
la facciamo endoscopica il giorno prima
si diluisce a 40
invece che a 10 cc
e poi se ne fanno più o meno 2-3 millilitri per punto cardinale della lesione.
Quindi nei quattro punti facciamo l'infettrazione sottomucosa che fa l'endoscopista, giusto?
Che fa l'endoscopista, è molto più accurata di questa, però per una guida alla linfadenettomia questa è abbastanza accurata.
Allora puliamo un'altra pinza per favore che ti ridò questa pezzetta che si sporcherà di verde l'indocianina
così evitiamo di portarlo troppo in giro.
qui invece l'infiltrazione l'hai fatta
la fai intramurale
questa è un'anoplasia della base del cieco
della base del cieco quindi va benissimo
esattamente
ho visto due ponfi giusto?
sempre diluito a 20
qua è diluito standard
come usiamo intraoperatoriamente cioè è diluito a 10
a 10 ho capito
dimmi dimmi parla tranquillamente
l'assistente
nel caso sta alla tua destra immagino
l'assistente che
si chiama Angelo
è un magnifico, iniziosissimo
specializzando il terzo anno
bravissimo, sta alla mia destra
Serena Gallo invece che non è altrettanto
silenziosa, che è la ferrista ormai
storica qua
che ormai mi dà del rimbambito, giustamente
perché se non te lo dice la tua ferrista, chi vuole che te lo dica
io non lo so
a me lo dice anche mia moglie, mia figlia
ormai è uno standard
ma anche per ricordarlo quotidianamente
esatto, giusto per riportarci
quotidianamente sul piano
la realtà, invece Serena Gallo
è la mia sinistra, in testa al paziente
abbiamo la dottoressa Giannetti
l'anestesista, buongiorno
che è stata molto gentile
ed è venuta molto presto stamattina
per organizzare questa diretta
e adesso andiamo a vedere se
il verde
adesso si illumina
e vedi che comincia già a diffondere
sì
quella dunque che stai
dicendo è l'iliocolica immagino
questa è l'iliosacocolica
Sì, qua abbiamo la mesenterica, se vi dai lo strumento lo andiamo a vedere. Questo non fa testo, nel senso che non è una paziente nella quale fa testo questa marcatura, però vi garantisco che nel paziente più cicciotto in carne può aiutare notevolmente.
La strada viene ben segnata.
Guarda che ha un ilo cecocolica molto molto lunga, che viene poi prossimamente qua, questa dovrebbe essere la salienza dei vasi mesanterici superiori, qua sopra, e questi sono rami digiunali, i primi ileali, e ci siamo.
Quindi su questa base noi andiamo come facciamo sempre, standard, intanto ritorniamo sotto e spingiamo un pochettino di più la mobilizzazione.
quindi comunque tu il primo tempo
fai una mobilizzazione latero-mediale
no, una mobilizzazione
posteriore bottom-up
ok, ma anche
un po' come in open diciamo
ma in open
devo dire la verità, ormai è quasi
in open è quasi sempre
in open è per i grossi
quando capita
in open è quasi sempre un latero-mediale
perché quelli che operiamo in open sono quasi sempre casi
che hanno un problema di
infiltrazioni contigo, problematiche
o banalmente pazienti già operati varie volte
per cui non vale neanche la pena di
o ancora più banalmente
non so a voi ma a noi ce ne capita
un discreto numero in urgenza
si si anche
guarda noi che abbiamo a disposizione
come il robot facciamo questo approccio
bottom up e in effetti
con i quattro trocar lineari
sovrapubici diciamo
in effetti ci siamo
prima facevamo l'approccio
diciamo standard con la tensione
dell'iliocecolica senza preparare
e andare a creare la tasca
tratto al de Gerota, adesso con questo
approccio bottom up abbiamo preso abbastanza
confidenza e ci troviamo decisamente
bene, quindi mi sto ritrovando
in quello che vedo
adesso, si vede molto bene il piano
posteriore con l'uretere, la signora
Macra, però i gonadici
e l'uretere che sono ben evidenti
ecco il verde
è già praticamente
diffuso, è per diffusione
è per diffusione diretta
perché quando lo fai intraoperatorio
purtroppo il throwback
il ricasco negativo
mi fai vedere dove è andata la pezzetta Angelo?
ah ok l'ho tirata fuori e non me lo dici
è vero che sono rimandito allora
allora questa cosa dell'approccio
bottom up con lo scollamento posteriore
tanti anni fa
nel 2009 venne a Grosseto alla scuola di robotica
venne il professor C di Seul
esatto
ed era fantastico perché lui faceva una manovra
col quarto braccio
prendeva la prima ansa digiunale
dopo il trice
la tirava su
e ti alzava completamente
tutto il ventaglio mesenterico
che per me fu una specie di
era come aver visto il messia
non so se
fu una rivelazione
e fu quello che cambiò il mio approccio laparoscopico
portandomi a fare questa cosa
ed è fantastica
ok adesso ci tiriamo un po' giù la flessura
ah ok quindi
è una mobilizzazione
prima mobilizzazione
e i vasi per ultimi
quindi un po' quello che
in laparoscopia
diciamo la maggior parte
delle persone non fa
questo quindi è un approccio anche interessante
perché comunque coniuga
una mobilizzazione estesa
che in questo caso
è più semplice però
è molto molto interessante
ecco per un cieco
l'omento ovviamente lo lasci stare
ne porti via una parte
Ne porto via la parte che sta proprio lì, che è più a scopo anastomotico che oncologico, è un cieco giustamente.
Hai previsto, ecco ho sentito una domanda che volevo fare a te e alla tua collaboratrice, che hai portato comunque il caso al gruppo multidisciplinare.
Sempre, tutti quanti.
Sempre, qualsiasi tipo di tumore, anche questo.
questo viene da screening
è molto iniziale
comunque va apportato
perché comunque potrebbero chiederti
di fare un secondo parere endoscopico
di verificare
ora questa è una lesione piatta
grossa a destra
è difficile che trovi un endoscopista
disposto a fare un SD
però sai meglio di me
che poi alla fine
soprattutto se non hai una diagnosi
qui c'è una diagnosi chiara di adenocarcinoma
se non hai quella diagnosi
e c'è soltanto la displasia
poi si alza sempre il problema
che non è un problema
se va tutto bene, se il paziente ha
una minima comorbidità, poi sono dolori
una minima, scusatemi, evento avverso
legato all'intervento
per esempio
noi nel nostro gruppo multidisciplinare
quando ci permettiamo di portare
un caso come questo, io ancora dico
tanto va operato, cosa l'hai portato a fare
lo spiego ma
sai qual è il problema? Il problema è che
non l'hai detto te, ma l'ha detto un gruppo
multidisciplinare
è proprio questo
che io sono io
però il gruppo multidisciplinare è un gruppo di professionisti
ed è comunque secondo me
una buona
presentazione
se il paziente o la paziente
va a chiedere un secondo parere
eccetera
secondo me è un'ottima
lettera
io sono d'accordo con te che questo non c'entra
però cominciamo a vedere cose strane
adesso ho uno stomaco PDL1
antrale ostruito
che ha risposto completamente
ha una risposta clinica completa con gastroscopia negativa
e giustamente
il paziente chiede che fare
quindi è andato dall'oncologo
e l'oncologo gli ha detto no ti devi operare comunque
il paziente ha 72 anni
non è comorbido, è venuto da me
e mi ha chiesto
in tutta questa non abbiamo una letteratura
che ci dice che cosa fare in questi casi
è probabile nel 50%
dei casi che la malattia riparta
almeno questa è l'esperienza per le forme
cardiali quando rispondono
al radiochemio e tutto quanto
non lo sappiamo con certezza
l'intervento ha un 5%
di morbidità
fatto questo poi il paziente decide
però sa che dietro, vedi questa è la pezzetta
da sotto
abbiamo già il duodeno
staccato, ti facilita notevolmente
il fatto poi i passaggi successivi
ora, è vero
quello che dicevi te, in questo caso lo fai da sopra
da sotto, bendato
è talmente facile
che comunque lo fai
io penso che didatticamente sia ben evidente
scusami se ti parlo un po' sopra
è che ci hai messo
va bene sarai sicuramente molto molto bravo
ma hai messo
se no in questa chiacchierata che abbiamo fatto
di 5 minuti
hai trovato la pezzetta
è quello che dico anche a loro
specializzanti perché a volte all'inizio
soprattutto quando arrivano all'inizio
sono un po' spauriti
la fine fate questa cosa 20 volte
30 volte
e anche una scimmia rifà gli stessi atti
però insomma avere una standardizzazione così
non è cosa da poco
perché ti rende molto più agevole il gesto
adesso praticamente hai tutto il colon destro
con il suo ventaglio mesenterico
ho tutto staccato così
questa è l'iliaca di destra
qua sopra abbiamo il duodeno
adesso dobbiamo poi pulire quest'area
fare una D2 vera
qui non è prevista una D3 o una CME
me perché non è proprio il caso
però facciamo comunque una di due
standard
credo che troveremo soltanto l'ilocia
cocolica perché ho visto un'inserzione
molto alta quando è così generalmente
una destra sai bene che non c'è
e adesso vediamo un attimo
com'è andata la diffusione
linfonodale
andrai comunque a cercare l'origine della media
quella sempre
o quantomeno il primo
sfioccamento con ramo destro e sinistro
andiamo proprio all'origine
quando risaliamo sulla mesenterica
e facciamo la CME
puoi pulirlo un attimo?
guarda anche semplicemente per reperire
nel paziente più grasso il punto di entrata
del tronco ilioceco colico
con la mesenterica
è secondo me un grande ausilio
stai usando radiofrequenza?
sto usando radiofrequenza
è un wayant di Applied
che è considerato
un device inferiore
però anche questo col tempo noi l'abbiamo avuto approvato in gara
e quindi l'abbiamo iniziato ad usare
è considerato inferiore perché costa poco
una pezzetta ancora
perché poco, sì esatto, sono inferiori per il prezzo tendenzialmente
scusatemi, quando eravamo ricchi avevamo le pezzette verdi
che sono molto più teligeniche
adesso siamo tornati poveri e non ce le abbiamo più
con le pezzette bianche
quando metti dentro la bianca ti porta via tanta tanta luce
senti fate tutti i testi robotici ormai a Como?
ma tendenzialmente sì
devo dire la verità
avendo a disposizione un paio di sale settimanali
con il robot
tendenzialmente sì
quadra con l'idea di fare poi un programma robotico
nel senso che poi
è come quando si faceva la selezione
dei casi open e dei casi laparoscopici
questo lo faccio open
questo lo faccio laparoscopico
alla fine fai tutto laparoscopico
e sono convinto
no te lo dico sono interessato
perché da noi la settimana prossima arriva finalmente il Da Vinci, che io aspetto come un cane l'osso per quanto riguarda il retto, perché abbiamo fatto lunedì il solito retto basso nell'uomo di 120 kg con tumore e balchi e pelvi stretta, neodiovato, e laparoscopicamente le bestemmie al Signore salgono felici e gioconde e solitarie, con Robò è un pochettino più semplice, non è che sia facile, ma quantomeno è più semplice.
è chiaro che sul colonna
adesso stiamo parlando di interventi
dove probabilmente il vantaggio è più
per il chirurgo che non per il paziente
ma per il retto
ormai si sa
è un altro tipo di intervento
veramente devo dire di sì
comunque penso che
poi il gioco forza
si shifterà
non dico, noi abbiamo l'esempio
di Niguarda, non so se hai presente
come no, Giovanni Ferrari
rari che fa la full robotica
la full robotica dove qualsiasi cosa
ormai anche le urgenze tendono ad
approcciare con il robot perché c'è
questo tipo di
insomma di input
fatto tutto in modo
adeguato con un HTA
hanno fatto veramente un ottimo lavoro però sono risorse
che in Lombardia
hanno solo loro
ragazzi stiamo parlando
di quello che tutti gli anni su Newsweek
si classifica come migliore ospedale italiano
esatto
Per cui è un caso che secondo me, avere a disposizione una macchina dove sicuramente avrai gli urologi che penso faranno un po' il bello e il cattivo tempo, la faranno da padrone, però penso che per la piccola esperienza di 6-7 anni che ho con il device, con il robot che noi avevamo prima, l'SI, poi è arrivato l'XI, si shifterà a fare veramente la maggior parte dei casi, però col buon senso.
perché ovviamente quando senti parlare loro di un'iguarda dicono
vabbè se avete uno spazio perché non mettere un'ernia bilaterale per fare un po' di pratica
il problema è che negli altri ospedali lo spazio tendenzialmente non c'è
guarda io ho fatto un piano di partenza facendo due equip
due di loro per la colorettale e due per la parete
perché chiaramente qui abbiamo tanta tanta parete
e devo dirti che facendone io anche personalmente in preperitoneale
La paroscopica, l'idea di avere il supporto del robot, non ti dico l'ernia bilaterale, però chiaramente è impensabile che gente che non abbia esperienza di mini-invasiva, to-cure, preperitoneale, in qualche modo la curva d'apprendimento se la deve fare.
Esatto.
sai, se per molti
per quanto riguarda la cosa, la curva di apprendimento
e la colicistetomia
probabilmente per la parete
è l'ernia bilaterale
ora che non ci sia bisogno di un robot per farla
sono assolutamente d'accordo con te
ma che a un certo punto
diventi un certo numero di interventi
dovete farlo
bisognerebbe quantomeno pensarlo
sì, l'importante è che
perché sai, noi siamo andati anche
sui giornali locali, ogni tanto
Tanto perché con l'SI era sottoutilizzato, perché il momento storico non era propizio, parliamo così in modo politico, ma è importante che dalla parte della direzione ci sia apertura verso una curva d'apprendimento che necessariamente deve essere fatta.
Senti, voi siete una struttura universitaria, ospedaliera, ibrida?
No, pubblica sì, sono d'accordo.
Sì, ovviamente, ibrida perché abbiamo l'università dell'Insubria, che è la sede principale a Varese,
noi siamo un reparto ospedaliero, però...
Asse della mesenterica è così, si vede molto bene.
No, dicevo ad Angelo se poteva riorientare l'ottica perché lui tendeva a stare di qua,
invece il vantaggio grosso che hai è questo.
Io quando faccio la CME cambio la disposizione dei trocar, ruoto in basso, ecco questo verde che vediamo è da diffusione, questo è da diffusione, è da diffusione e c'è qualche cosa probabilmente di riformodale piccolino qui.
Ti dico per esperienza che se lo segui diventi matto perché trovi gli infori fino all'angolo colico sinistro, cioè se gli lasci il tempo di diffondere perché poi i linfatici viaggiano.
Noi lo facciamo anche sullo stomaco e ecco io non so se il Da Vinci arriverà con la sovrapposizione d'immagine ma il Da Vinci dovrà lavorare in bianco e nero con il verde di Indocianina.
la sovrapposizione per questa è molto bella
però io quando faccio la perfusione
la faccio in bianco e nero
la perfusione si
ma la rotta dei linfatici
purtroppo dovrei farla in bianco e nero
il Da Vinci ancora non è arrivato a fare
la sovrapposizione
d'immagine
forse è un problema di 3D
comunque si vede benissimo
la mesenterica
siamo un po' fuori fuoco
ma noi vediamo
ora si
ora meglio
ecco il setting clara e croma
è una questione
mi dà un'immagine più contrastata
è come se tu aumenti tanto il contrasto
sulla macchina fotografica
se tu mi chiedi
specificamente perché
non te lo so dire
mi sono abituato così, mi piace e sto andando avanti
si si si
poi c'è chi usa solo clara
chi croma
secondo me alla fine sono gusti personali
se chiedi a queste persone
nel 90% delle volte non ti sanno dire
perché
allora posso avere un passafili per favore
qui abbiamo arterie e vena
puliamo sotto
che ho una pezzetta qui Angelo me la fai prendere
ne ho due una sotto e una sopra vero
questa si è sporcata col verde
e che porcheria
guarda per le garze bianche
che sono le stesse che abbiamo in dotazione
no ma poi sai
erano lunghe 15
ed erano comode
poi adesso ce l'hanno date da 30
ogni settimana
come dico io mai una gioia
mi dai una clip per favore
mai una gioia
emolocca
viola, verdi
queste sono verdi perché qua se li isoli completamente
usiamo queste le viola
del tutto eccezionalmente
dammi lo strumento
del tutto eccezionalmente abbiamo usato
le oro o le nere
come dir si voglia
quelle più grandi
quelle più grandi
ci facevamo sempre la vena renale
nella nefretomia
adesso vai a trovare l'arteria
si adesso sezioniamo l'arteria
la cosa secondo me è molto comoda
è molto didattica
il fatto che posteriormente tu non hai più nulla
no è il vantaggio
della mobilizzazione antecedente
esatto
non hai grosse strutture
non puoi ledere, non puoi sbagliare piano
perché è tutto fatto già
l'altro grosso vantaggio è che non hai un bisogno
ossessivo di studiarti la vascularizzazione prima, che fanno quelli con ricostruzione
in tac, vedo che l'arteria è davanti alla vena antecedente, tutte cose che se tu hai
preparato dietro, quello che trovi, trovi, troverai prima una vena con arteria o viceversa,
non ha grossa importanza, questo è tutto tessuto linfatico.
Non contrastato da verde?
No, non contrastato da verde, non ci è arrivato. La cosa bella di quando usi questa cosa della
la colorazione vitale, anch'io lo usavo nello stomaco tanti anni fa, facemmo un randomizzato
col verde, tornai dal Giappone con il verde, scusa il verde magari, l'India Inc., il cosiddetto
CH14 che erano particelle di carbone attivato, mi ricordo che ho ancora la bottiglietta che
mi ha regalato il professor Maruyama che tengo come una specie di reliquia sulla mia scrivania
e effettivamente levavi molti più linfonodi, avevi un 30-40% di linfatic yield in più
perché
li togli perché
li vedi più te, li vede il patologo
ci sono tante considerazioni
su questo
ecco fatto
la mossa del cretino
passafili e clip
vabbè si recupera
se è tutto preparato si recupera molto facilmente
però insomma
anche l'eccesso qui
può essere dannoso
mio padre diceva sempre
il meglio è il nemico del bene
Non so, credo che sia una frase ricorrente in tutte le sale operatorie.
Perfetto. Ecco, anche questo fatto dell'approccio posteriore. Noi, nella paroscopia, avevamo bisogno di tendere la rotta della colica media, tendendo il trasverso, almeno così facevamo, per aprire poi il ventaglio mesocolico dalla mesenterica alla colica media,
La media che arrivava poi al punto di transizione del trasverso, con questo approccio non è più necessario perché tu segui quello che hai fatto posteriormente e medialmente la mesenterica penso che sia...
Teoricamente ce la dovremmo trovare davanti adesso, a volte questa distanza che pensi che sia alta sulla mesenterica è più di due centimetri.
fammi capire che c'ho dietro Angelo ma non c'ho niente
comunque si
si ma è quasi sempre di
Angelo ti devi avvicinare però tesoro mio
stai un po' troppo lontano
ecco forse un linfonodo
questo è un linfonodo, questo è un linfatico che si è colorato
a volte è sorprendente
che li trovi dove non ti aspetteressi
ci saremmo aspettati di trovarli sull'ilo
sciacocorico, in fondo abbiamo
infiltrato un tumore
come dicevi dello sfondato cecale
eh si
Sì, vabbè qui siamo chiaramente sulla testa del pancreas.
Passando il pancreas, quindi insomma è più sul mesocolon destro questo infonoto, quasi sopra la fredda, davanti alla fredda insomma.
Sera ho paura che tu lo debba pulire perché sta perdendo un po' di efficacia.
Ok, Angelo un po' più in basso qua, bravo, tutta la prospettiva.
Allora questo dietro potrebbe essere o il ramo destro della colica media o una destra, adesso lo andiamo a vedere.
qui potrebbe esserci un tronco
no, siamo ancora troppo avanti
ma potremmo essere in prossimità del tronco di L
ma comunque non ha
grossa importanza perché possiamo
abbassare e proseguire
questo è tutto tessuto linfodiposo
che ripeto
non è una D3 ma questo è quello che fa
parte della D2, sono i 2,6,3
che comunque devi portare via a prescindere
dalla CME
poi se andiamo a vedere semanticamente riguarda
più l'ecissione completa del mesocolon
anche la linfadenetomia a questo livello
sì assolutamente
comunque
si vede abbastanza bene
duodeno, parenchima pancreatico
e qua dentro abbiamo
il nostro ultimo peduncolo
esatto
che verosimilmente è questo
ora salendo sulla mesenterica ci andiamo a vedere
se è il ramo destro
della colica media
probabile proprio perché avevamo un'inserzione
molto alta
dell'iliocecolica
insomma alla fine
è vero che è un'anatomia molto variabile
ma comunque nell'ambito di una
abbastanza
lo standard
quantomeno duodeno e pancreas
sono sempre da abbassare
e si può trovare
il grosso vantaggio del quarto drogare
è che ti alza la finestra
sai è molto bella
la descrizione di Steven Benz
quando hanno fatto tutta quella cosa
quel modello tridimensionale per la CME
è bellissimo
sono due pagine del libro
eccole
e la costa è la mesenterica superiore
quindi è molto carino
quindi se tu c'è qualcuno che ti alza la costa
che ti alza questa pagina
è meglio ma insomma ci possiamo arrivare
lo stesso
Angelo
dobbiamo trovare la trazione giusta che ci faccia vedere qua
ok vieni qui
no non credo che quella sia una destra
vedi dov'è la media guarda
la vedi qua
questa che prendo
questa è la media
con il suo ramo sinistro che va di qua
e il suo ramo destro che va di qua
ok
che noi probabilmente se abbiamo
una destra qua dentro come credo
non veniamo
in questo caso all'origine di qua
ma ce lo veniamo a sezionare
su questa direttrice più o meno qua
ok
come è corretto per un'emi destra
allora qua vicino qui alla mesenterica
no, no, qui la base è la mesenterica
la vena mesenterica superiore, bravissimo
immagino che qui ti metti
col quarto braccio a tirare qua sopra
esatto, esatto, si, si
è fantastica, aspetta che ho tirato
qualcosa che ho fatto sanguinare, aspetta che
un po' al mese
qualcosa qua, credo che
possiamo fare un'emostasi
un po' alla carlona qui, così
no, non mi piace
allora, Angelo, fermo con l'ottica
fammi vedere questo campo qui
Dammi la bipolare un secondo, no l'ho fatto sanguinare là dentro, dammi, è il refluo che viene da qui, però ti sporca poi il campo, è bruttissimo.
E' sempre questo un punto dove è molto facile questi sanguinamenti,
perché comunque hai dei circoli che arrivano, è vero che sono due piani embriologici diversi,
ma sono molto accollati, il piano prepancreatico e il piano del mesofono.
questo potrebbe essere
questo qua dietro
che poi va sulla proiezione
del processo uncinato qua sotto
e della porta
quindi è probabile
intanto ci abbassiamo ancora un po' di duodeno qui
evitiamo che ci sanguini
no in realtà soltanto
è molto bella che è un insufflatore
aspiratore di fumi
noi abbiamo la gara in corso
immediatamente
è molto bello
è molto bello e vi spiego perché
perché io prima fino a
dicembre dell'anno scorso
ho avuto il contratto in full risk
quindi sai che l'ottica da un po' di ore di lavoro
la devi togliere di mezzo
perché sei infiltrata
anche se è gestita meravigliosamente dal personale
nonostante questo
te la sostituiscono e finisce il problema
altrimenti anche una minima infiltrazione
in un sistema Hopkins
così sofisticato
come c'è una differenza di temperatura
metti dentro l'ottica e non fai altro che
tirarla fuori in continuazione per riscaldarla
perché ti si appanna
ma hanno portato questa macchina
che insuffla riscaldato e umidificato
e contemporaneamente aspira
quasi una specie di air seal
cioè per mantenere comunque una pressione costante
ma lo fa dallo stesso accesso?
no, sono due accessi diversi
guarda, te lo faccio vedere
aspetta, aspetta che mi sono portato via
la pezzetta, lascia così
adesso abbiamo l'insufflazione
vedi questa guaina riscaldata, questa viene umidificata con 10 ml di salina e questa insuffla
e poi abbiamo l'aspiratore di fumi che invece è una linea separata. Un trocar da 5. Sì
lo puoi mettere sul trocar da 5, forse era meglio metterlo sull'operativo da 12. Comunque
vabbè, potete vedere dalla chiarezza dell'immagine che è altamente efficace. Allora, Angelo
sei un po' storto, scusami o sono storto io? Sono storto io. Qua, qua dentro, vieni.
Ecco come siete adesso, molto bene che si è abbassato. Ecco, abbiamo passato la costa
del libro, siamo passati dal versante destro al versante trasverso. Se c'era un tronco
di L probabilmente l'abbiamo preso in quella coagulata grossa là sopra. Non credo che,
non sempre lo possiamo vedere in maniera pulita pulita o comunque sono limitato io che non
lo riesco a vederlo, ora è possibile tutto, ma insomma da quello che sento confrontandomi
con amici, colleghi e quant'altro, qualche volta succede.
Ecco anche lì si vede in trasparenza, quindi dovresti essere praticamente arrivato.
Qua siamo arrivati perché siamo sulla parte duodenale, siamo praticamente già sopra.
Sta girando.
Ok, e qua io dovrei adesso andarmi a cercare una destra che ho probabilmente qua dentro.
Forse si tende, sì.
possiamo dare un pochettino più
di trendelenburg in modo che mi scenda
il trasverso da solo
5 gradi
o 5 gradi trendelenburg
una ventina di rotazione verso di me
verso il lato sinistro anatomico del paziente
ti posso ridare
una delle due pezzette
dov'è?
questa è pulita
questa è sporca
vai a posto
come altre due?
e dov'è l'altra?
ti do anche questa
Hanno comunque sempre ragione loro.
Allora, hanno ragione innanzitutto le donne.
Le donne, esatto.
Adesso attenzione a fare battute sulle donne perché siamo in un momento di Me Too, assolutamente politica di corrette, quindi attenzione.
Anzi sono solo complimenti e ammissioni di inferiore.
Ti racconto questa che è molto carina, dice nonno come hai fatto a stare con nonna 50 anni?
guarda è molto semplice
qualsiasi discussione aveva ragione lei
e se era particolarmente arrabbiata
le dicevo anche che era dimagrita un paio di chili
la saggezza
la trovo deliziosa
tu hai moglie e figli, sì
io ho una moglie e un figlio maschio
fantastico, io ho femmina a vent'anni
quindi sono circondato, ho pure il cane femmina
puoi capire perfettamente che sono socio di minoranza
in casa
è un mio fratello che ha due femmine e due cani femmine, ogni tanto viene a cercare conforto a vedersi una partita di calcio
certo, certo, Angelino sei too much, too far, too far, allora non riesco a far ruotare il trasverso di qua
però sto quarto trocar quasi quasi
ma sì forse anche se vedi che questa è praticamente come come ti dicevo la
destra non c'è non c'è che è molto frequente che sia in oltre il 50 per
cento dei casi quando hai un peduncolo iloceacocolico molto alto guarda dove
sta l'iloceacocolico questa questa è processiamo quasi al processo
uncinata lo vedi sì sì sì beh la fine sta quasi facendo una cm la mese intera
che è tutta pulita, è vero che a sinistra
magari manca qualcosa
è casuale
non era voluto
alla fine è anche più comodo
se un caso fa così magro
però vederla
c'era molto più timore qualche anno fa
di andare a pulirla così
forse
erano diverse anche le manovre
io non so se tu hai mai visto una trombosi
dell'asse mesenterico
che alla fine interessa anche la porta
questo è il famoso ramo
questa è la famosa origine
della media
erano diverse le manovre
erano diverse le energie
sia la radiofrequenza
che i ninfonodi diffondevano molto di più
diciamo che abbiamo avuto
un'evoluzione ma poi soprattutto
l'evoluzione è nella visione oggi che cavolo vuoi
più di una 4k così
o se sei abituato alla 3d
non c'è paragone io mi ricordo
quando operavamo col 14 pollici
e le telecamere a bassa risoluzione
ogni volta era una scommessa
il vaso dovrebbe stare qua
probabilmente
è cambiato
obiettivamente
è ancora di più con il robot
perché hai una visione stiloscopica
stai là dentro, hai l'ottica ferma
non come Angelo che peraltro è bravissimo
perché è uno dei più fermi
però è sempre umano
e non è mai come un braccio che tu ti regoli
e ti gestisci da solo
assolutamente
cambierà
io ho la sensazione che
ho molti colleghi che fanno chirurgia
mininvasiva che dicono ma il robot non serve
ho la sensazione che
la stessa cosa che dicevo anch'io
quelli che oggi si oppongono
alla chirurgia robotica
mi ricordano quelli che si opponevano
allo sviluppo della chirurgia laparoscopica
30 anni fa
e che diventa più semplice
ecco questo ramo
no dovrebbe essere
famiglia della mesenterica
dovrebbe essere l'origine
o no o potrebbe essere anche una destra
vediamo noi
il nostro target è questo
adesso abbiamo le due pagine del libro
abbiamo questa di qua che sicuramente è la media
e quindi possiamo andare qua dentro
e qua vale la regola che tutto quello che incontriamo
si deve portare via
deve restare di qua
e quell'altro deve andare via
Angelino passa sotto va che stai più comodo
perché se no stai con la mano
praticamente sulle mie pudenda
meglio di no per te
è maschio si può dire
si può dire
io credo che sia
arriveremo al punto in cui
ci sarà anche il sexual harassment
omosessuale quindi bisogna stare attenti a tutto
anche a quello
non tocchiamo questi tasti
allora
questo periodo è
importante
ecco poi con la
vascularizzazione farai
due cc di verde portati a 10
Sì, portato a 10 ne facciamo, la signora pesa una sessantina di chili, quindi facciamo 4 cc pari a 10 mg, perché se ne fai 2 cc e 5 mg poi stai a aspettare 5 minuti che arrivi, anche perché gli anestesisti ormai sono abituati tutti con le prolunghe, hanno le braccia lungo il corpo e hanno delle prolunghe delle cannule endovena, quindi poi arriva con un certo ritardo.
Allora è vero che poi quando arriva, arriva massivamente, però sai, almeno lo fai e non stai fermo le ore ad aspettare.
Questo è probabilmente il ramo destro, lo vedi? Questo qua.
Si vede, sì.
Madonna mia, è altissimo. Oppure un tronco gastrocolico, è veramente l'elle qua sopra, molto molto alto.
Forse, visto così alta l'ileocolica, è comunque la data di preparare.
Esatto.
questo approccio qua ti consente di preparare qualsiasi cosa
e qualsiasi cosa che incontri a destra va chiusa
allora questa la cambiamo perché è tutta verde ormai
e me ne dai una pulita
adesso se vi siete scocciati di questa cosa
e volete tornare a avere una visione normale
non so se vi aveva seccato
no, ma non dava neanche grosso disturbo
nella visione
delle strutture anatomiche, vascolari
o altro, non so, intraoperatoriamente
ma... No, a noi francamente no
guarda, sono convinto
che invece lo aiuti, quindi andiamo a vedere
Cado la garza, l'unica cosa
Sì, questa assorbe tanta luce
Allora... Non si può, 30 cm
di garza in laparoscopia
scusa, sono troppo litigato l'altro giorno
Per favore, ti prego
ti prego, guarda, non mi stimolare
su questo perché ho esaurito
tutte le imprecazioni
e le odi al signore
quindi ormai sono
quello che noto
ah cretino
aspetta aspetta
che ho fatto la mostra del cretino
Angelo non te ne andare
ho fatto la mostra del coglione
scusatemi
famosa foolproof maneuver
adesso ho riuscito a farla
dice papà
mi chiese un giorno mia figlia
papà come si traduce foolproof
approva di coglione
ecco
non c'è purtroppo
una manovra foolproof
allora Angelo
su questo
perfetto
e la pezzetta qui
ok, una bipolare a me per favore
fammi vedere dove sono entrato
e dove ho fatto danni
che mi dovrò andare a controllare, però intanto
evitiamo che ci frascichi il campo
ok
perfetto, mi dai una clip
per cortesia, aspetta
oh signora, dai
il piccolo è troppo traumatico
se vai qua con il passafidi
traumatico, sono tutte venuzze
del Kaiser
è quello che dicevamo
comunque questi sanguinamenti sporcano
sono venuzze stupide però
dai clip
sempre Emoloc
usate Titania?
no
con Robo alla fine no
noi facciamo anche
con le clip
non abbiamo l'applicatore di clip robotico
energia robotica
per esempio sul destro non la usiamo
cosa che velocizzerebbe molto i tempi
il Vessel Sealer
piuttosto che
il sincro
però ecco
siamo più tornati
a forbici monopolari
o uncino o bipolare
insomma
si allunga il tempo
sul retto usate l'aspiratore
in mano sinistra?
ho visto recentemente Gincan a Portsmouth
e anche
Eloy e Spina
a Barcellona che fanno questo retto
per cui arrivati
no, aspetta, ho qualcosa sotto
sui vasi, arrivati sotto
praticamente
sulla parte distale del mesoletto
mettono in mano sinistra l'aspiratore
robotico ovviamente
sì, sì, no, noi no, l'aspiratore robotico
non l'abbiamo, noi
tendenzialmente facciamo un monodocking
sul retro non mettiamo mai poi
il trocar più in basso per la parte
bassa che qualcuno lo sposta
in fosseria casinista
riusciamo, vabbè, o qualche volta è necessario
per i pazienti grossi
ma devo dire che con Oersil
o questi nuovi sistemi di aspirazione
e insufflazione
non abbiamo grossi problemi di visione
ecco
diventa veramente un altro tipo di intervento
credo di avere soltanto ancora il refluo
però mi sta sporcando il campo
quindi mi fermo un attimo
e facciamo una nota
allora un po' più di rotazione
verso di me per favore
e proprio sul tronco di elle
mi dovresti dare un'amolocchia più grande
credo che fosse
il pezzo del tronco di L di sopra
comunque molto a raso della mesenterica
per cui è meglio
non mettere clip alla cieca
o fare
isolato bene
verso destra
è tutto fermo
era lui ed era questo reflow qui
che adesso ci sezioneremo
allora fatemi vedere il ramo destro
che sezioneremo più o meno qui
qui dai, decidiamo di andare qua, sezioniamo sto ramo destro e proseguiamo su, dai, prepara
Emoloc per cortesia, Angelo devi venire qui, adesso vai sul mesocolon, adesso abbiamo fatto
tutto, facciamo e decidiamo che arriviamo qua sul, più o meno il punto di reper, no
forse anche un pochettino di qua, siamo lì sul legamento, sul legamento grossomodo il
il punto di repero è quello
però vedo bene tutti i vasi di sinistra
questo è il ramo destro
i rami di sinistra e il ramo destro ce lo dobbiamo sezionare
quindi questo va così
la biforcazione qua
si è un peso molto
plongeante
se si può dire
tutti i vasi comunque li clippi
tutti i vasi li clippi
tendenzialmente
non usi l'energia per chiuderli
guarda ho fatto un periodo con
con il ligature in cui non
mettevo clip, poi hanno cominciato
a rompere mille scatole tutti
ogni diretta, ogni cosa, ma perché non
clippi, ma sai succede
alla fine ho cominciato a mettere clip
costa, devo dire
costa poco, costano poco le clip
e costa poco la tua tranquillità
è vero che con la radiofrequenza
c'è un grosso vantaggio, normalmente se
sanguina, sanguina subito, è difficile
che una volta
che tu hai ottenuto le mostre si sanguini
in indifferita
non ti puoi fidare sono abbastanza bastarde
le vene perché hanno uno scarso
contenuto proteico e sai la radiofrequenza
funziona per denaturazione delle proteine
e quindi o quantomeno
hanno un contenuto proteico inferiore
rispetto alle arterie
e quindi
quell'escara è meno affidabile
cosa che però sul mese
intero non fai perché ovviamente tutto
ha energia
mi dicono
dalla regia che tra poco mi danno un altro microfono
per andare a Legnano
da Gianandrea Baldazzi
quindi avremo un po' di
sovrapposizione, scusatemi se
ogni tanto passo di qua e di là
tranquillamente
siamo amici, non si può dire di no
assolutamente, ci mancherebbe
Gianandrea è un amico
però qua siamo a ottimo punto
ok
poi cominciamo a parlare di staplerata
la staplerata è semplice
un laterale isoperistaltica
con una signa
una signa
60 beige
e abbiamo un protocollo
per la ferista che si chiama
Like Your Hustle
che potete capire dall'inglese
non ve lo traduco in italiano perché non è urbano
mentre quelli
per la sezione del colon
la viola qua per il trasverso
e la beige per l'ileo
possono essere anche non oliate
questa che viene utilizzata per l'anastomosi
deve essere ben oliata
in passato qualche dispiacere
soprattutto con la branca più sottile
quella non attiva
quella che non porta le clip
ce l'abbiamo avuti
che metti nel colon?
sì, quella lì la metto nel colon
quando avevamo il quarto drogar
uno dei motivi per cui abbiamo soppresso
il quarto drogar è che l'aiuto
magari raddrizzava
quella presa sul colon nel momento
meno opportuno
e tutti ritrovavano con quella branca
della suturatrice che passava alla parete del colo
da parte a parte
e quindi altra invocazione al signore
e poi ricominciare da capo
è certo
aumento
lo lasciamo qua abbiamo detto
quindi il beige vuol dire tristepo
comunque a punti degradanti
io non uso la signa quindi non sono
si a punti altezza
graduata
vicini per le mostre
c'è un razionale molto forte
io la uso anche nella tristepo
porne la circolare
ormai sono anni
abbiamo anche qualche prova
da studi multicentrici su questo
scusami ti avevo perso
ti dicevo
lo uso anche sulle tre file
ad altezza differenziata
lo uso anche sulla circolare
ah
i studi di Ingral
si i famosi studi di Ingral
criticatissimi
hanno fatto molto scalpora
nel senso che poi quando fai studi
in cui dici che qualcosa è meglio di qualcosa
c'è sempre qualcuno che è contento
e qualcuno che è scontento
però si fanno gli studi per questo
si no
poi gli studi dipende molto
come gli organizzi e tutto quanto
sarebbe ideale il randomizzato
ma quando abbiamo provato a disegnarlo
ci siamo resi conto che ci servivano
1700 pazienti per braccio
ora stiamo facendo questo randomizzato
a Coi con B.Brown
sulla disinfezione cutanea estesa
questa è una paziente nel braccio di trattamento
ha fatto 5 giorni
di doccia
una rottura di scatola è mostruosa
ma soprattutto i costi per fare
questi randomizzati sono enormi
sono mostruosi
la regolamentazione e la burocratizzazione
degli studi clinici in Italia è tale
che chiaramente sono disincentivati
funzionano se c'è uno sponsor
economico molto forte che ti dà
tutti i supporti
per lo studio, logistici
e cose varie, ma se no
purtroppo, soprattutto poi in ospedale
cioè gli istituti di cura che non hanno
una caratteristica scientifica
non abbiamo data manager
non abbiamo personale che archivi
prospetticamente i dati
quindi questo è il problema fondamentale
ok, il colon è
tutto pronto
penso che possiamo preparare e sezionare
vediamo da sotto, io normalmente passo sotto
e vedo dove sono arrivato
aiuto
vabbè niente
scusa mi permetto di dire le garzine
perché io sono sempre
la strumentista
Serena quante garzine abbiamo dentro?
una sola
Serena è un cane da caccia
vi dico solo che conosco una persona
ecco questo è quando spremi la garzina fuori
questo è splendido
sono sempre 30 cm di garza
sono 30 cm di garza
40
è esagerata
Questa l'hai voluta essere?
Sono convinto
E sì, forse quello è piano
Allora, questo è il mio peduncolo di destra
Ok, quindi me lo metto in sezione
Questo è di qua
E non ho ancora completato qua
Ero convinto di aver finito
Ma era una piellusia
Quindi non per l'anastomosi
Signa, carica per l'anastomosi?
La vascolare
perché riduce
il sanguinamento androminale
e comunque ha un range
di sutura che ti consente
un range di
altezza punti che ti consente di utilizzarla
in grande quantità
che lui è colondesso ma col robot
anzi tra poco
sai che l'hai avuto da poco
si anche lui
allora
siamo in realtà
abbiamo fatto una piccola fesseria
perché siamo andati sotto
e guarda un po' sorpresa
siamo arrivati al stomaco
l'avevamo tutto aperto
l'ho detto, l'hai tolto
tu non me l'hai detto
hai voluto vedere se me ne accorgevo
ci mancherebbe altro
però hai fatto un'ottima emostasi
mettiamola così ed ecco lì che si tende
quel vasetto del cavolo
ho raddrizzato l'arcata
su, l'arcata gastrofibroica
poi uno si lamenta dei grassi
vedi i magri cazzarola
Eh sì, a volte sai, poi basta, poi il motivo di essere in diretta comunque è fonte di distrazione, devi pensare anche a quello che vuoi fare.
Allora, qua ci siamo e possiamo andare direttamente. Possiamo fare 4 cc di verdie per favore?
Quindi, diluito a 10, 4 cc.
4 cc sono 10 mg, 2 cc e mezzo per cosa?
allora un attimo perché ce ne andiamo su
invece che sovrapposizione
vedete andiamo in monocromatica
eccola
no no questa è la parte
la parte ancora vascularizzata
ok luce bianca
adesso ci mettiamo così
dovremmo avere una demarcazione più o meno qua
e qua dovremmo già
non essere più perfusi
vediamo ce lo andiamo a vedere con la cosa
mi dici quando l'hai fatti Lorena?
fatti?
ah cacchio
no no tranquillo che tanto c'è tempo
hai usato la prolunga no
c'è tempo ci sono 30-40 secondi
ok
vedi che adesso non c'è perfusione
questa è quella residua prima da sotto
eccola adesso che arriva
che arriva molto rapidamente
è molto più
precisa in monocromatico piuttosto
che in cosa è ancora tutto quanto
ben vascularizzato comunque ok
si si è un attimo marcata
il video non lo vedi
L'ilio adesso lo possiamo vedere, ma l'ilio mi interessa molto meno, aspetta andiamo in luce bianca, andiamolo a vedere, eccolo qua, ma questo ancora non l'abbiamo devascularizzato, ancora non è preparato, sì sì sì, vabbè ma non è, vabbè tutto ovviamente non c'è problema, non c'è proprio il problema, è difficile che tu ce l'abbia sull'ilio, ok, mi dai una, allora per sezionare il colono spostiamo l'ottica di sopra, eccola, qua sul colono,
se mi dai la stapler, aspetta
allora io ti lascio un secondo
passo un secondo di là
quando torni io intanto sezione
e preparo per l'anastomosi
perfetto
è serio, l'ho dovuto aprire e chiudere io
non è, voglio dire, che me frega
va bene
aspetta che sta sanguinando qua un vasello
scusami, da bipolare
Angelo, c'è un vaso qua dall'angolo
guarda l'ho visto schizzare prima
tranquillo non succede niente abbiamo vascularizzato il moncone ci piace
indietro indietro pulisci dai veloce fuori pulisci dai no pulisci con lei
dai perde tempo pulisci e basta ok non ti mettere sull'asse che schizza fermo
così fermo così fammi una cortesia rimetti l'ottica da qua bene vieni ok
strumento per cortesia no no non devi stare da lì non vediamo un cacchio da
quello serve solo per inserire
più comodamente la stapper
allora l'ilio è di qua
questo è di qua
scusami
la seconda no beige
adesso è beige beige
a che punto sta Gianandrea?
sta cominciando, stava dando il caso clinico
solo che c'è un problema con l'altro microfono
un po' di cose di regia
un po' di rotture di palle
allora abbiamo sezionato il colon
ci ha sanguinato chiaramente la marginale
ma ci mancherebbe altro
che ci ha fatto solo piacere
ecco bravo
io per esempio quando sangui nella rima di sutura
chiedo cosa fai?
solo bipolare
mai assolutamente la monopolare
ecco
questo è il piloro
questo è il nostro
abbiamo fatto praticamente anche i sottopilorici
non volemmo
la signora può dirsi
giusto la donna può dirsi soddisfatta per i suoi linfononi
a sto punto
adesso forse col verde
indovina la scuola c'è la vuoi vedere se ci sono l'info nodi e tra un coltasso
sinistro il destro e sinistro a lungo se ti eri premuto il sinistro a lungo ma
no aspetta aspetta aspetta aspetta ho capito se si cambierà vamo eravamo in
monoparte ancora monocromatico vediamo come ok esce da crisi magari ok e qui
quindi adesso li ripulisci
beh sto qua, ce l'ho dritto davanti
ormai la cassa epiblog
gliel'ho sezionata
non è che
faccio danni più grossi
oddio, mai dire mai perché
come torniamo sempre
non c'è un intervento a prova di coglione
nel senso che più estendi la resezione
più hai la possibilità di far danni
questo è poco ma sicuro
qua però veramente è una cattiveria
perché non è proprio indicato
però ormai è così
non è il fatto
vi ripeto e ammetto
mia colpa è stato proprio un mio errore di percezione
ero convinto di stare sopra
stavo sotto
ma perché la signora
tendenzialmente prima la colpa al paziente
se uno è troppo male
no no no
ovviamente si drammatizza
ma non è niente di particolare
è una cosa sicuramente più completa
che magari nel caso specifico
non avrevi
chi ha progettato
perfetto, ma che completezza
l'infanettomia sottopilorica
neanche quando faccio lo stomaco viene così bene
è stupendo
è come quando stai facendo
il rene sinistro e tiri giù
l'angolo colico sinistro
io vorrei fare l'angolo colico sinistro
in questa posizione
ok, questo è completamente libero
e adesso andiamo
sull'ilio terminale
e qui applicheremo una carica
beige, questo è tutto
staccato e andiamo
ecco anche questo facilita molto
questo è proprio un piano
comodo in questo momento
quante pezzette ho dentro?
come zero?
me lo dici così?
non è possibile
avvicinati qui al microfono
Serena per favore
io vi farei sentire il tono di sufficienza
col quale mi tratta
che vi ripeto mi ricorda sempre molto
quello di mia moglie e di mia figlia
quindi non è che non sono abituato
oh signor
ho capito di essere vecchio
quando mia figlia mi dice papà sono vent'anni
che dici le stesse battute
ma no
mio figlio ha sei anni
va in prima elementare
ancora non è visto niente
sono abbastanza visto bene
ancora cosa di stima
questa è una 60 beige
andiamo chiaramente in obliquo
sempre per il principio che qua
la vascolizzazione è migliore
di là sono meno
ecco voi usate sempre
motorizzate
questa io
chiamarla motorizzata è quasi un'offesa
perché questa non è solo motorizzata
la cosa bellissima che ti dà
è il feedback di velocità
in base allo spessore del tessuto
e quello è veramente
oltre al punto a tre cose di altezza
quello è veramente
quello che fa la differenza
sta per uscire la circolare
sono andato a vederla adesso a ottobre
hanno fatto un limited customer release
in
dammi ancora lo strumento scusami
un limited customer release a North Haven
in Connecticut dove la producono
dove c'è la sede di produzione
e ho visto la Signia Tristepol circolare
qualcosa di impressionante
per la prima volta
hai un'idea di che cosa fai quando stringi
quella rotellina e comprimi il tessuto
ciao
mi dai per favore un sacchetto grande
mettiamo tutto nel sacchetto
Anche per tirarlo fuori perché è più comodo
Ma soprattutto perché non ti rompe le palle
Mentre fai la nastamose
Quindi lo metti sul fegato
E lo lascio qua sopra
E poi lo tiriamo fuori
Da un fannestil piccolino
Anzi se possiamo montare
La tip cam per far vedere fuori
In modo che poi
Inquadriamo il coso
Il braccio e la
Ora mi viene il termine orbaica
E della concorrenza
Non è quello ma insomma
è una telecamera
a grand'angolo da esterni
che puoi utilizzare anche per operare tramite telecamera
un esoscopio
ecco non mi veniva il termine
allora questo su
il filo lo mettiamo dentro
ok e quello sta per i fatti suoi
dopodichè è semplicissimo perché questa ruota
viene su
possiamo togliere un po' di rotazione verso di me
poco a poco in modo che il colon
il moncone colico
non se ne vada tutto a sinistra
è fatto nemi destra praticamente vera
ecco
io sul fatto di fare nemi destra
sono d'accordo perché alla fine
non sei mai con la recessione e la vascularizzazione
togliamo un po' di rotazione verso di me
per favore se no il moncone colico
crolla verso di me
si affrontano praticamente da sole
mi date qualcosa con il monopolare
apriamo cosa cosa
è pronto il protocollo like your hustle
gira ancora gira ancora
gira ancora
ancora quando il colon se ne sta fermo
per i fatti suoi
ancora un po' di sanguinamento sulla rima
no, questa è proprio una cosa minimale
questo no, è roba vecchia
forse diamo una botta qua
con la bipolare, bravo
si vede il borsello
guarda, lo vedi?
si vede bene
dammi la bipolare così Angelo, per favore
bravissimo, questo comunque
non è una perdita significativa
ma sicuramente non gli fa bene al paziente
ok, con la bipolare
puoi stare relativamente tranquillo
con la monopolare se scarichi sui punti
c'è il rischio che poi fanno la necrosi
allora, che abbiamo?
monopolare?
voi li preparate i pazienti con meccanica
e antibiotici?
noi destro
facciamo solo
l'antibiotico profilassi
con le compresse
insomma come ho spiegato prima
li mettono in azzolo
però non facciamo più la meccanica
la meccanica la riserviamo solo ai retti
anche se adesso sta tornando un po' in auge
sto leggendo
soprattutto l'evidenza per l'SSI
per le infezioni ferite di fare la meccanica
con gli antibiotici orali
noi adesso
non la stiamo facendo anche se io ho avuto
due peritoniti senza descenza
adesso vedi se c'è merda
nel colon
che ti viene fuori con la cosa
quella contaminazione ti può portare ad avere una peritonite
la febbre post operatore
No no febbre, io ho avuto proprio raccolte corpuscolate, per cui il paziente in terza giornata gli si alza la PCR, gli viene la febbre, l'addome non è peritonitico però proprio così, io ho una bassa soglia per la riesplorazione laparoscopica e quindi li ho esplorati, ce n'ho una trentina riesplorati su 600 e passa, quindi protocollo di ricerca attiva dalla decenza, 23 volte c'era una decenza ma le altre 7 volte di questa decenza c'era una decenza.
Sette volte due erano peritoniti senza descenza.
Tutti fatti con un attacco.
Ed erano tutti destri in cui c'era stata questa parte di contaminazione.
Perché qui poi il contenuto non è mai pulito al 100%.
Ok, qua siamo dentro.
Una.
Questa mi sa che è piccolina.
Vediamo un po'.
L'ho vista un po' piccola.
Yes.
Allora, fermo così Angelo.
Indietro, indietro, indietro.
Brava.
Non mi pare molto contaminato.
C'è un po' di cacca, ma non mi sembra molto.
Eh, però comunque sì.
Mi dai un Maryland, per favore, che vorrei aprire un attimo meglio il tenue.
Dove stava? Eccolo qua.
Chiuderai il meso?
Sì, sì, lo chiudo sempre perché quelle volte io sono...
Ma sai che noi no?
Eh, lo so, io sono un condannato.
Tutte le volte che non l'ho chiuso l'ho pagato a caro prezzo, io e il paziente.
A sinistra ci ho avuto ernie sottomesocoliche con 60 cm di colon in negro.
Brutte, brutte storie.
Cazzo.
diciamo a sinistra
soprattutto sul
sul retto, sul retto basso
a sinistra, sulle esercizio di sinistra
sono d'accordo che puoi anche non chiuderlo
a destra ho avuto lo stesso
ernio interno e altri problemi per cui alla fine
sai, lo chiudo sempre e basta
via
con una continua autobloccante
un V-Lock autobloccante, uno strada
insomma
ok
allora tiriamo un po' sulle branche
perché per avere certezze di essere
essere antimesenterici
lo siamo
siamo sul margine antimesenterico
chiudiamo
ok ci siamo
quindi lei adesso la suturatrice
perché io ripeto
non abbiamo esperienza
ti dice aspetta prima di sparare
no ti dice aspetta prima di sparare
quei 10-15 secondi
però ti dà una compressione con un range
una scala con un indicatore da 1 a 3
e tu ti rendi conto
se stai su 1-1,5 al massimo
non stai bene, se no teoricamente dovresti usare
una cartuccia più grande, qua per esempio
non ti fa sparare?
no no, ti fa sparare, però
se spara su un tessuto
vedi che c'è un po' di cacca lì
per quanto tu sei pulito
quando fai questo lavoro un po' di cacca
la porti in giro
se stai su un tessuto
più spesso, ci mette anche
il doppio e il triplo per formare
tutta la linea
lo fa, però lo fa più lentamente
in modo che le grappe siano formate
uniformemente perché sai che è in proporzione della velocità con cui tu la lama avanza e fa
uscire le grappe allora adesso noi giriamo questo mettiamo un primo punto all'angolo
inferiore perché è sempre quello critico quello che ti frega nella tua sutura ok eccolo qua
quindi iniziamo da lì anch'io inizio da lì con un vajkr il normale che lascio lì e poi faccio
un'andata e un ritorno
con il buloc
partendo dal distale
c'è invece chi fa
tutto con un filo solo
e si parte però sempre da questo
come didattica
è il punto più critico
questo è il punto critico perché poi è quello c'è che non vedi
che poi una volta che hai chiuso sopra
non vedi e quindi se ci arrivi alla fine
chiaramente sai
questo è buloc, lo riconosci da questo
buchetto piccolo piccolo
piccolo piccolo
Il robot non sarà più un problema.
Cosa?
Con il robot non sarà più un problema.
No, con il robot chiaramente anche questo è notevolmente facilitato.
Allora, il primo centimetro sapete bene che non ha le barbe,
quindi quando avete fatto questo primo passaggio è conveniente che lo rifatelo,
nel senso che vi fidate fino a un certo punto e quindi si ripassa molto vicini.
Perché? Perché se no c'è il rischio che questo vada fuori tensione
e che voi vi ritroviate con l'angolo
non dico aperto ma un po' rilassato
questa va possibilmente invaginata
questa linea di sutura
ok
per molta tranquillità e cautela
nel maneggiare i tessuti
ok
l'angolo direi che è chiuso in maniera soddisfacente
riprendi Angelo, riprendi sotto
vieni qua sotto, sotto l'angolo
avvicinati tesoro bello
avvicinati l'angolo
ok
ok? è chiuso bene
siamo tranquilli
indietro
cerchi di essere extra mucoso?
sì, sempre
lo facevo in chirurgia aperta
in Vagri, l'appunti staccati
o in PDS in continuo
lo rifaccio, lo riapplico
pedisseguamente anche qua
questo è un 3-0 di Vulocca
è un 3-0, credo che l'ago sia un 26
è sereno, dimmi un po'
è comodo perché entra anche
nel drogger da 5 mm
dell'applide che sapete che hanno un lume
lievemente
il lume interno è
in realtà non sono dei 5 mm sono quasi dei 6
perché poi hanno un lume interno
di 5 mm vero e l'ago 26
ci gira se non lo mettete proprio
montato sulla testa
del portagli entra pure
quello e qualche volta è molto
comodo perché magari stai suturando
in quel punto non c'hai la porta da 12
dici, è un benefit in più di questi
drogher che io francamente adoro.
Ti chiedo poi per il post-operatorio,
quindi protocollo ERAS, la paziente beve
stasera? La paziente beve stasera e se
non ha vero nausea e vomito, cioè se
l'orena è stata brava e l'analgesia e il
POMV, cioè il controllo della nausea e
vomito è efficace, mangia pure, non c'è
motivo di non farlo. Che tipo di
profilassi per la nausea e il vomito
normalmente se facciamo un tap block
mettiamo 4 mg di desometazone
per lato
lo fate voi o lo fa l'anestesista?
lo facciamo noi
se facciamo noi il tap block
lo fa l'anestesista
qua c'è una grande commissione
devo dire che c'è un gruppo di anestesisti
molto in gambo
ho dovuto ricominciare
delle calze antitrombo
Angelo aspetta che se mi distraggo
facciamo una cagata
qua invece è il momento topico
e il gruppo anestesiologico è molto buono
quindi tablock
quadratus lumborum
e anche qualche volta
all'erettore della spina
quindi tecniche di loco regionale
avanzata fatte molto bene
ecco guidato
ecco qua, vedi questa è la famosa
contaminazione di cui
vi accennavo prima
per cui la preparazione sta tornando in auge
no, ancora sporco il trogar
quindi questo è molto buono
Lorena, altre cose per la prevenzione di nausea e vomito?
che fai?
Ondans, Edron?
cortisone endovena
fantastico, sempre desametazone
e devo dirti che
abbiamo raramente nausea e vomito postoperatorio
poi c'è il problema
del menù ospedaliero
perché io molti pazienti che mi dicono
ho mangiato però c'avevo la nausea
di che te sei mangiato una minestrina?
ora voi l'avete mai assaggiata una minestrina ospedaliera?
come mai? è una costante
è una cosa che
secondo me vi dà la nausea al tempo zero
quindi non è che
il paziente non mangiava perché aveva
nausea, non mangiava perché gli avete dato
la minestina speriera
quindi adesso con l'Aero Society di cui sono
indegnamente presidente
stiamo cercando di fare un cookbook
un libro di ricette per il posto operatorio precoce
su come fare la pastina
ne scherzavamo con Luca Garuli
facciamo un globo
facciamo un menu per il posto operatorio precoce
con Glovo
qui non stai tirando appositamente
adesso me lo tiro punto punto
perché se no
non invagini
alla fine
e può essere dannoso
anche perché questa una volta che l'hai rassata
e l'hai tirata non è come
qualsiasi continua, non torna più indietro
non bisogna neanche insistere troppo
col portachi su questo
perché se no lo rompete
però questo basta per dargli abbastanza
tensione
Ok, qua ce l'abbiamo, è tutto chiuso, tiriamo questo e torniamo indietro sulla siera muscolare.
Lo bloccherai con l'eclip?
No, no, no, no, perché guarda, lo vedi, adesso lui ha fatto tutto il suo, è già bloccato, torniamo indietro sulla siera muscolare, qualche volta se è abbastanza lungo, se invece del 15 abbiamo il 23 ci facciamo anche la chiusura del mese intero, altrimenti ne usiamo un altro, ma non serve bloccarlo poi.
poi questo non è un vero secondo strato, io non lo facevo, poi su un paio di descenso ho trovato la sutura allentata
e quindi ho detto, vabbè, ok, diamogli soltanto un rinforzo, perché, ok, indietro, bravissimo,
e quindi vedi che è un accostamento della siera muscolare e niente di più.
Sì, sì, assolutamente, è un affondamento della prima sutura, insomma.
Quindi una volta che sei andato, sei passato, alla fine quando sei finito, che cosa vuoi metterci?
c'è una clippa, non serve a niente, anzi è un potenziale punto di...
No, il drenaggio non lo mettiamo, sai se il campo è così è pulito, alla fine vista è sanguinato molto poco,
e quel poco adesso ce lo aspiriamo e non lo mettiamo.
Non siamo totalitari, nel senso che se c'è stato un campo sporco c'è un dubbio, il paziente ha alto rischio,
nulla osta a mettere un drenaggio.
La raccomandazione che faccio io è se lo mettete, levatelo presto.
cioè il donaggio ti serve le prime 24
48 massimo
72 ore
poi non serve più niente
serve solo a portare dentro invece che a portare fuori
ok è abbastanza lungo per chiudere il mese
o no quindi lo tagliamo
noi ci sono capitati casi
ma adesso non lo mettiamo più
ma di pazienti dove magari
si occluda
una CME magari fatta bene
insomma con molto grasso
che per qualche giorno hanno portato
anche 5, 6, 7
che imputavamo
all'eccessivo
insomma
asportazione linfatica
dosate poi magari proteine
qualcuno addirittura all'inizio
dosava addirittura la creatinina
per sospette lesioni
e allora chiedo ogni tanto
adesso non lo mettiamo più
ma quei mezzo litro al giorno che per magari
due o tre giorni
riempiva il sacchetto
Non è più un problema, perché in effetti, ora che non lo mettiamo più da diversi anni, tutto questo o non lo vediamo, o comunque è fisiologicamente riassorbito dal peritoneo.
Assolutamente sì, e poi tieni presente anche che il drenaggio stesso è una fonte di irritazione, di segrezione peritoneale.
Lo vedi quando c'è quei pazienti che a sinistra mettono il drenaggio pelvico, la resezione diretta,
metti il denaggio pelvico
il denaggio pelvico fa un'ansa
quando viene meno
devi farmi vedere di qua il meso
fa un'ansa quando viene meno
aspetta eh
devo ricoprire la mesenterica
senza possibilmente comprendere
nella struttura la mesenterica
quindi devi venire indietro
non è semplice
comunque
no è farlo capire a lui
perché se no
questa la vedi
questa si chiama vena mesenterica
io dovrei non prenderla
vedi
e però allo stesso tempo
chiudere il difetto da qua
ok
devo vedere di qua
qua guarda angelo ok vieni di qua vieni qua dentro devo prendere questo meso qui senza
prendere peraltro il vaso che va a vascularizzare l'ansa che abbiamo appena estomizzato perché
se no anche qui in questo caso si alzano le odie al signore faccio tutti e sette venerdì
del mese in una mattina sola dai stavamo dicendo mi son perso scusami no no no assolutamente
dicevamo dei drenaggi
ah, dei drenaggi
quando molla tutto quanto
e ci si va, fa un loop di un'anza sotto
il paziente subocclude, inizia a fare
6-700 di
di linfa al giorno e cose varie
metastasi e cose varie, non ha niente a che
vedere col tuo problema di linfanetomia
e quant'altro
e nel caso
per la gestione post-operatoria
monitoraggio APCR, procalcitonina
monitoraggio attivo
Seconda e terza giornata
Score clinico
Basato su una serie di parametri vitali
Saturazione, frequenza, febbre, temperatura
Eccetera eccetera
E PCR e procalcitonina
PCR e procalcitonina
Abbiamo delle soglie
Che vengono dallo studio di EGRAL1
Molto chiare
Se sono sotto soglie nessun problema
Con un valore predittivo negativo
Già del 99,5%
In terza giornata
Il problema grosso
e se sono positive
perché se sono positive
c'è quasi sempre qualcosa che non va
ma magari è una polmonita, un altro problema
cioè non sono specifiche
di un problema
se vuoi aumentare l'attività
positiva è soltanto quello di avere
un atteggiamento proattivo e qualsiasi dubbio
il paziente va in tac mirata
la tac la fai tu
con il radiologo in modo che
sia molto chiaro quello che vuoi sapere
e il resto
e eventualmente si va a
riesplorazione laparoscopica precoce con
una bassissima soglia. Questa è una
politica che funziona perché, allora
questo l'ho passato male e lo passiamo
qua, ok, è una politica che funziona
perché ti limita moltissimo la failure
to rescue, l'abbiamo pubblicato adesso a
luglio su This is colon rectum, con questa
politica se intervieni precocemente salvi
anastomosi, cioè fai molte meno Hartmann
e molte più redu, punto, ostomia, sutura
fai meno contaminazione
fai meno contaminazione
hai meno stati settico
hai meno pazienti che muoiono
la decenza del destro
la decenza del destro è letale
è letale perché ci sono
enterobatteriacee diverse
la carica è nettamente più forte
una quantità diversa
la diagnosi spesso è assolutamente subdola
perché la clinica
spesso è quasi del tutto assente
quindi o hai un atteggiamento proattivo
oppure rischi
soprattutto il paziente
questa è una donna che può avere la decenza
sta due giorni, la operi, c'è la peritonite, la lavi
sarà 4-5 giorni in terapia intensiva
ma alla fine ne esce fuori
e non ha problemi
un paziente anziano e comorbido
che ti posso dire, io ho operato
una signora cardiopatica di 82 anni
che c'era un cancro del trasverso
che però è entrata con 4,5 di omoglobina
e quindi comunque la devi operare
cioè è una specie di ricatto
che fanno a noi chirurghi
per cui il paziente lo deve operare
comunque a qualsiasi età e in qualsiasi condizione
perché se non muore
scusate ma guardate che
a 90 anni spesso si muore
lo stesso anche senza intervento chirurgico
vabbè so concetti
che immagino sia una
querelle quotidiana per tutti quanti
qui a Pertini abbiamo una popolazione
molto famigliare qua su per favore perché abbiamo finito
se voglio evitare
di prendere mesi
ok, allora ancoriamo questo
così, con questo così
e abbiamo finito
abbiamo una popolazione
anziana molto defedata
nel senso che soprattutto che cerca
di stare sempre lontana dagli ospedali
quindi perché non ha soldi
per tanti motivi socio-economici
il risultato alla fine della fiera
è che, montiamo l'esoscopio
col braccio per favore, così vediamo
l'estrazione
la fine della fiera
è che questi arrivano tardi
arrivano con peritoniti di 7 giorni di evoluzione
arrivano con tumori mostruosi
localmente avanzati
poi devi lavorare
su questo pabulum ed è lì che
preabilitazione e ERAS funzionano
di più perché fare preabilitazione a questa
che ha 50 anni
sta bene, sta in forma
60 e passa però è una paziente
che sta benissimo
qui puoi solo far danni
se c'è una complicanza dipende da te
perché qualche cosa non ha funzionato
mentre ERAS e preabitazione
dimmi
l'esoscopio per vederlo sul coso
si montano lì
mentre ERAS e preabitazione nel paziente
fragile e anziano sono fondamentali
sono fondamentali
allora noi adesso
in un setting di pseudo urgenza
perché questa di 4 democlubina come fai a preabilitarla
no questi
stavano da 15 giorni in medicina
perché prima
questi entrano poi devono farla
diagnosi e tutto quanto
poi si fanno trasfusioni
si fanno ferrinject
ferrovenoferret
ferrocarbossimaltosio
ferroderisomaltosio
concentrato un grammo un grammo e mezzo
e poi a un certo punto fanno la colonoscopia
e trovano il motivo
e bisogna operare
e quindi poi fatta quella cosa lo devi operare
io adesso metto dal sovrapubbico
eccolo qua
aspetta un attimo
non puoi mettermelo ora così
mettilo qui così
esatto in modo che posso lavorare con la pinza
ok? posto?
metto nel sovrapubblico la pinza
in modo che
prendo l'estremo del sacchetto
e mi approfitto
in quel sacchetto verso
il sovrapubblico
questo è l'ultimo passaggio che facciamo
mi dici per favore l'altra cosa che facciamo
rompiamo le scatole a Serena
abbiamo pezzette dentro?
scusa parla forte
questo solo perché c'è il microfono oggi
perché se no non sarebbe stata questa la risposta
allora questo è il sacchetto
che è appropinquato da questa parte
ok
adesso vi lascio un attimo senza l'immagine
perché montiamo l'esoscopio
stiacchiamo una telecamera e attacchiamo l'altra
abbiamo quella ambientale
vediamo questo esoscopio di Storz
che dice che è fichissimo
io avevo la versione precedente
con l'ottica corta e piccolina
che usavamo per fare con l'indocianina
in forno di sentinella del melanoma
una Kelly per favore qua sul coso
magnifico
io intanto passo dall'altra parte
stai a fare
ma da noi questo esoscopio lo usano i senologi
per le anastomosi linfovenose
anche sì esatto
anche loro per il sentinella
bravissimo
allora questa a lei
questa la puoi lasciare qui
questa me la devi dare qui in modo che la luce entri
allora che cosa sta riprendendo
la telecamera va attaccata qui
ok è la telecamera che viene attaccata
a qualsiasi ottica
ok che stiamo riprendendo
ok questo lo vedete adesso l'immagine
questo è il mio
ancora quell'esterno
aspetta
tu no cogliotas
non è esterno
scusatemi no
no no è un
era un'esclamazione
era un'interazione perdonatemi
era un'interazione di entusiasmo
Cogliotas è un famoso pittore sardo
mio amico
perfetto
ok dovremmo avere una visione
questo è l'esoscopio
che ha una definizione 4k molto bella
si può togliere un po' di zoom?
si può zoomare Silvia
dalla telecamera
togliere un po' di zoom
allora dalla telecamera
così
non lo fa lo zoom diretto?
aspetta che te lo levo subito
aspetta, aspetta, calma
luminosità
pulsante testa, zoom
ok, eccoci
perfetto così
va bene per voi?
benissimo, così abbiamo un po' più di visione
ok, se mi date un
bistrullo elettrico facciamo rapidamente un
minifun e si lettiviamo fuori il tutto
fantastico però per riprendere
anche fuori, dobbiamo togliere questo affare
ottimo, è fantastico per
riprendere gli interventi open, ad avercelo
allora
allora così ci siamo fatto un incisione un po' alta però va bene eh no non serve qua non serve
probabilmente lo usiamo più tardi Mattia e Mattia per favore una pezza lo fai così guarda lascia
così leva dopo che estrai il pezzo comunque ritorni dentro a vedere qualcosa no no no no
se hai deciso che è ok è ok se no non finisci più così è come quelli che fanno la conta
quattro volte qual è quella giusta capito così per favore i due i due mattini immagino c'è sì
la coagulare una pinza per coagulare coagula coagula ok dai elettrico niente non riesco a
fare niente mi ha aumentato un secondo per favore la coagulazione da 40 a 50 watt so perché non
prende qua no c'è la luce dell'esoscopio non serve la scelitica cioè mi sembra abbastanza
è meglio, devo scegliere che mettete voi
adesso è esagerato
è simpatico
una pinza per favore
adesso abbiamo cercato di prendere un po' di credibilità
facendo un'emicolettomia destra discreta
ora la perderemo tutta facendo il mini fun
purtroppo la vita è fatta così
purtroppo è così
come dico sempre ci vogliono anni per fare un chirurgo
e ci vogliono tre minuti per distruggerlo
allora
vai Angelino
senti quindi tornando a parlare
è previsto che faccia un programma
anche di formazione per il personale
di sala
si si assolutamente si
vengono a fare tutto raggio
vengono a fare tutto raggio andiamo giù a Napoli
a Reino oppure su a
tutto il programma
tutto il pacchetto che prendi
con l'acquisto
che è incomodato d'uso
giusto
guarda non so la formula so che hanno fatto
su gara consip
credo che sia
incomodato
ma io oltre a
diciamo a Robo che è sicuramente
un enorme passo avanti e che è un passaggio
credo ormai obbligato e rinunciabile
però vorrei anche l'aggiornamento tecnologico
della colonna perché vi assicuro
che lavorare oggi senza un filo di fumo
e cose varie migliora notevolmente
la qualità dell'intervento
siccome comunque una grossa quota
di chirurgia laparoscopica
rimarrà
non è che il robot sostituirà
anche per problemi di accessibilità
e sostenibilità di costi, non è che puoi pensare
che il robot oggi come oggi
sostituisca la chirurgia laparoscopica
sì, probabilmente lo farà nell'arco dei prossimi
10-15 anni
ma non adesso
adesso abbiamo ancora 10-15 anni di chirurgia laparoscopica
davanti, bisogna farla come Dio comanda
e devo dirvi che
ci sono degli aggiornamenti tecnologici
come per esempio avete visto oggi quello di questo
mi servono due materie che lui deve spostare da qua
così
devi togliere il mattiere da sopra e metterlo al laterale, una volta che hai lo spazio tra i due muscoli
asciughi, ok, questo lo dobbiamo prendere da sotto e traslare, se stacchi i lacchelli, ok abbiamo il
sacchetto, abbiamo il peritoneo, mo se apre il peritoneo, questa è vescica quindi la portiamo
giù, ok, elettrico. Il catetere lo togliete? Il catetere lo togliamo domani, lo
lo teniamo 24 ore sempre
questo è il pezzo, lo vedete?
sta uscendo?
assolutamente sì
ok, se mi dai un attimo questa cosa che glielo facciamo vedere davanti
la nebrosia è appena palpabile
si sente qua la valvola
eccola qua
esattamente poi dove abbiamo, neanche a farla apposta
dove abbiamo fatto il vetto
poi vedi, sembrava un pezzo enorme
alla fine è un colo normale
il pezzo
la qualità del meso è ottima
vedi che è tutto
non c'è nessun
breaching sul meso
ma l'avete visto durante l'intervento
come si dice ti piace vincere facile
cioè è facile essere bravi qua
è diverso
in pazienti più grassi
abbiamo il verde
anche su questo
c'è già il verde
l'abbiamo visto prima
se mi dai per cortesia
Kelly Kelly un puntino di Vycle
VACRIL 01, chiudiamo questo buco del cosa, sempre questa che è sempre pescica, ricordiamoci di non prenderla, Angelo no, si tira sopra, se lo infili sopra così io chiudo un attimo, VACRIL, VACRIL, chiudiamo questo, poi VACRIL 1 per chiudere i muscoli, la fascia e abbiamo finito.
perfetto
adesso dobbiamo fare purtroppo abbiamo da protocollo
dobbiamo lavare 10 minuti
il sottocute con una soluzione a base
di poliesanide, la signora ha randomizzato
nel braccio sperimentale
e poi dopo
sulla ferita mettiamo un gel
con poliesanide
che è questo antisettico oggetto dello studio
mi confermate che
le garze sono a posto?
una pezza
mi sto facendo il bagnetto
quindi dopo cosa farai?
dopo facciamo un angolo colico sinistro
che è questo SM3
asportato endoscopicamente
che è clippato e tutto quanto
che è stato però marcato endoscopicamente ieri
per cui dovremmo avere
anche una migrazione di colorante
ai linfonodi molto più
dettagliata che sull'angolo colico sinistro
devo dire è molto vantaggioso
perché spesso hai difficoltà
a identificare esattamente
i due peduncoli principali
cioè il ramo sinistro della media
e la colica sinistra
perfetto
va bene
ci vediamo più tardi a luna
salutami tanto Gianandrea Baldazzi
adesso appena comincia
io lo saluto e lo saluto
a presto magari ci vediamo nel pomeriggio
ci sentiamo
grazie del commento
è stata una chiacchierata credevolissima
anche per me soprattutto un onore
ciao a tutti e a tutta l'equipe
chi è che attenta alle mie gambe
Beh no, non capivo, sentivo toccare e dico, no, mi ha ricordato qualcosa di piacevole, ma non so perché.
Anche il Guayanta ha funzionato meglio con l'aspiratore di fumi della Storz, adesso non vorrei dire questo.
No, ho detto la verità, è considerato un device inferiore perché costa...
AI 对话
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