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34° Congresso di Chirurgia dell' Apparato Digerente, Roma 2023 Prof. F. CORCIONE, MAZZARELLA, BOCCIA Colicistectomia operatore: Giuseppe Boccia Chirurgia Generale e Oncologica Mininvasiva Clinica Mediterranea Struttura Ospedaliera ad Alta Specialità Napoli Francesco Corcione Emeritus President of the Italian Society of Surgery
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Allora, iniziamo questo penultimo intervento della giornata.
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Come dicevo prima, è un premio ai specializzanti che lavorano con me.
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C'è chi lavora con me da più di tre anni.
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Coloro che quest'anno terminano il loro corso di specializzazione,
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come già è successo in passato con altri specializzanti,
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a, tra virgolette, come premio, un intervento in diretta al Palazzini.
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Voi mi direte, ma è una golecisti?
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Sì, anche sulla golecisti sono molte cose, secondo me, da perlomeno discutere.
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Intanto il posizionamento dei trocars.
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Avete visto, è entrato in prima istanza attraverso l'ombelico con tecnica open, si chiama tecnica tool, transombilical open laparoscopy.
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Adesso io gli faccio anche qualche sgridatina, mi spieghi perché.
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Devo mettere prima i trocar.
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Sono quattro trocar, raramente ne introduciamo tre.
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C'è un po' di epatomegalia, quindi il trocar ok.
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Un po' più anche lateralmente.
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Questa posizione è una posizione che permette, secondo me,
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una buona esposizione dell'ilio
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e nello stesso tempo permette di lavorare a due mani, cosa che in laparoscopia è importante,
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tenendo al centro gli occhi, come sempre dico, e le mani ai lati.
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Vandaglio Paolo, questo è Frontovole Catania.
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Chi è?
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Frontovole Catania, eh.
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E' questo lì.
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Ecco.
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Ok, grazie.
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Chi è? Gatano?
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prof sono io, buongiorno
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mi puoi dire gentilmente che schermo fa?
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che intervento fa prof?
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Gaetano
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prof che intervento fa?
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intervento di colecistectomia fatta da uno specializzando
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dell'ultimo anno che va via
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fra sei mesi
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e quindi dopo quattro anni con me
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anzi siccome sono due
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si alterneranno durante
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gli interventi, il primo a messi trocar
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farà la dissezione dell'illo e il secondo
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l'asportazione della colecista al letto epatico
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ok
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c'è una colecisti ad essa al duodeno e con delle aderenze epiproiche, quindi il primo
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step senza coagulare, lui va lì a sezionare le aderenze, vedete come bravo non coagula,
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vai, perfetto, va nella parsa trasparente, stando più vicino alla colecisti e poi attirando
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andando in basso il duodeno, questo è l'inizio di quelle che noi definiamo poi fistole colecistoduodenali,
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iniziano con queste aderenze, con questa distensione, vai, ok,
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il dottor Boccia che sta lavorando, abbassa la manina e si alternerà col dottore Nicolino.
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Nicolino. Allora, andiamo avanti. Importante posteriormente andare a preparare quel lembo di peritoneo esatto. Stando vicino, sopra, in alto, vicino, in alto, vicino, in alto, vicino, in alto, in alto, ok. Scendi, sezione, senza coagulare. E adesso puoi abbassare la dissezione.
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Franco? Eccomi. Sì? Chi è? Chi è? Eccoci. Ok. C'è un bel infonuto, avete visto? Molla poco a poco la colicisti in modo che lui può prendere l'infondibolo, tirandolo verso il basso e va a completare la sezione del peritoneo.
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Chi era al microfono? Ho sentito un franco. Si vede bene la via biliare, ci teniamo lontani, ci avviciniamo più alle strutture lì dove sta il linfonodo.
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il linfonodo va portato in alto in modo da liberare il triangolo di calò, più in alto possibile, più in alto, verso la colecissi, grazie, via, piccoli colpetti, perfetto, via, ok, però non devi fare la parte di mazzarella, devi fare la parte tua che è quella di preparare gli elementi, mettere le clip e cambiare ruolo.
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mi piace questa idea che ho avuto
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non so quanti fanno operare
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a palazzini specializzati
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vai
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e come?
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chi l'ha fatta?
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io già l'ho fatta
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ma prima non l'avete vista?
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Franco?
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si, chi è?
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non sento più, sento solo Franco
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poi
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chi è?
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esci no?
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sento solo delle voci così
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vedi bene l'arteria
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chi è al microfono?
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diminuite un po' l'intensità
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si cominciano a delineare gli elementi
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il triangolo di calò
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vai intorno al cistico
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così, perfetto
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sento ogni tanto qualcuno che mi chiama
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ma poi scompare
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ecco, entra da dietro
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da dietro lo pulisce appena appena
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ecco, stando più vicino possibile
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perfetto
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mi sentite mi sentite e ma allora il problema è a roma mi sentite o no
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noi vi sentiamo
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mi sentite?
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mi sentite?
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Franco?
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eccoci, chi è?
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mi sentite?
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Franco?
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buongiorno, Sergio Colizza
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oh Sergio, come stai?
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bene, e tu?
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bene, bene
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è un piacere e un onore
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di fare un commentino su di te
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grazie, ma stamattina ho dato
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Ho dato già io, adesso faccio dare i miei specializzanti perché ogni anno a me è una tradizione.
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Mi senti adesso?
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Sì, ti sento bene.
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E sta operando uno specializzante, mi pare di aver capito.
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Sì, uno specializzante che è iniziato adesso l'ultimo anno, sta con me da tre anni e lo faccio ogni anno.
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Adesso poi dopo finiamo la seduta con un'altra specializzanda che invece farà una chiusura di riostomia.
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Lui sta preparando l'ilio, eccola l'arteria e piano piano ovviamente, ecco qua, non ha la tua manualità.
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Troppo buono, tutto bene, sì grazie. Vedo che è preciso, pulito.
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Sì, almeno un messaggio chirurgico di dissezione.
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Vai direttamente sull'arteria, dall'altro lato che ce l'hai già preparata.
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Qua ce l'hai già preparata. Entra dalle cistiche arterie.
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Eccolo là il cistico.
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C'è un doppio ramo, quello è un ramo... ecco qua.
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Questo è il passaggio giusto, vai.
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Separare bene, certo.
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E adesso entra di là, ecco qua, sei entrato, vedi, cistico, cistico, non so se hai visto prima, c'erano molte aderenze, un po' di aderenze anche col duodeno.
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Sì, sì, ho visto.
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Ok, passa bene, riprendiamo l'arteria dall'altro lato.
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Noi facciamo da sempre anche una manovra che adesso lui vi farà vedere e che abbiamo pubblicato un tempo fa e che a mio avviso rappresenta la giusta soluzione tra una colangiografia d'amblè sempre e alla demanda.
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nel senso che questa signora
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non ha nessuna indicazione
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alla colangia perché ha fatto
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prima il cistico, ha fatto
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colangia regativa
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non ha mai avuto ittero
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non c'è motivo di fare
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non c'è motivo
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e c'è chi invece sostiene
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che va fatta sempre
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fatta sempre significa impegnare un tecnico
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perdere tempo in sala operatoria
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insomma se abbiamo una diagnostica
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preoperatoria negativa
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sta a perdere il nostro tempo
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Onestamente credo che sia inutile. Allora in questi casi che cosa facciamo? Andiamo a clippare gli elementi. Hai visto una sola clip sul cistico, tre clip sull'arteria, due prossimale e una distale.
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Prima di mettere il clip sulla parte prossimale del cistico, lui va ad aprire il cistico, fa una cisticotomia, una piccola apertura.
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apertura, apri, non esce, esce solo bile, non escono microcalcoli, non esce sabbia, vai ancora,
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devi uscire, non è inciso ancora, c'è l'arteria del cistico che ti sanguina un po', non è un
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problema, ancora devi incidere, il cistico è piccolo, ecco qua l'ha aperto, non c'è pressione,
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non c'è sabbia, non c'è microcalcoli
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a quel punto clip e si va a chiudere il cistico
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dovesse essere emerso un microcalcolo
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che usciva su pressione della via biliare
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dovesse essere uscito della sabbia biliare
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eccetera eccetera
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lì avremmo fatto una colangia
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non c'era indicazione
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però questa è l'ultima ancora di sicurezza
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Adesso siccome sono due gli specializzanti che vanno via, anzi tre, l'altro farà la chiusura, adesso si alterneranno.
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Lui ha fatto l'introduzione di droga e la preparazione dell'ilo, l'altro che è più scarso lietto perché ha qualche difficoltà, si chiama Nicola Mazzarella, se lo incontrate evitatelo.
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ecco tutto il contrario bravo buono sapere esatto nicola mazzarella si chiama domanda
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un po speciosa se il cistico è corto corto come fai a fare questa manovra corto corto corto vabbè
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mette una clip per fare una piccola sezione ce l'hai sempre deve essere veramente microscopico
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altrimenti veramente difficile non poterla fare ci è riuscito boccia mamma mia vedete con che
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Ma che decisione, Mazzarella, adesso che cambierà la sua sede di lavoro sarà eccezionale.
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Vai.
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Allora, la cosa bella, sai qual è?
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Sì.
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E che vedo adesso, in quello che sta facendo Mazzarella, in quello che ha fatto l'altro Boccia,
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l'esatta riproduzione di quello che hanno visto fare e vedono fare da me decine e decine di volte.
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Il come tengono il bisturi elettrico, come tengono l'uncino, come tagliano, come mettono le clip.
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Ti vedo le mie mani.
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Cercano di imitarti, ma non ci riuscivano mai.
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Io dico sempre che il nostro lavoro è un po' come il gioco del calcio.
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il gioco del calcio
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nel senso che io posso vedere
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tutti i filmati Maradona
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tre volte al giorno
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ma non potrò mai calciare come Maradona
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avere la sua inventiva
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il suo tiro, non so se è chiaro
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è chiarissimo
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poi è chiaro che ci sono anche i giovani
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che indipendentemente da Maradona
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fanno il loro percorso
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e lo superano
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però nella vita
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c'è bisogno di tante qualità
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l'importante è che ci sono tanti giocatori bravi
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in serie A, l'importante è raggiungere il livello della serie A. Poi lo scatto di quali, lo scatto
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della differenza la fanno tante cose che non puoi mai prevedere nella vita. Io quando tenevo la loro
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età, a parte che non facevo la golicisti, ma la prima golicisti l'ho fatta a 30 anni il giorno
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del mio compleanno per regalo del mio maestro francese doveva andare a lavorare per un anno,
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seppe per combinazioni che io l'11 febbraio facevo 30 anni, allora visto che non avevo mai fatto una
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colicista, farei qui in Francia la prima colicista, questi la fanno al secondo anno di specializzazione
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pure tardi è successo, modifica adesso la tensione, pigliala più vicino, pure lui deve
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mollare un po' e tu la prendi più vicino e lui deve mollare un po', è molto espessita
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la colicista, è molto grande, quindi Nicola si diverterà, mi dispiace far vedere questi
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Questi interventi ovviamente al Palazzini si fanno vedere cose grosse, però il messaggio didattico e anche la soddisfazione per i giovani che sono collegati di poter dire un giorno faremo anche noi un intervento al Palazzini, credo che sia un bel messaggio.
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E poi sempre interventi solo.
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Bravissimo. Anche su una golicisti si possono essere mille problemi.
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Per carità.
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Soprattutto su una golicisti, diciamo.
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Può essere di erolano.
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Diciamo soprattutto su una golicisti.
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Certo, certo.
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Prima non so se hai visto l'asplenofangasettomia da brividi.
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ho avuto un'emorragia dell'arteria asplenica
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perché
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l'avevo clippata un po' più a valle
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di dove poi dopo sono andato
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a finire la sezione
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e l'ho recuperata
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per via la paroscopia
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però per arrivare lì
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hai capito
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devi avere la sicurezza di poterlo fare
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l'esperienza
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sono cose che le devi sentire
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è sangue freddo come si diceva una volta
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beh certo
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ok ma è sempre da facile al difficile certo vedo che usa solo il croce si per questo usiamo le
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forbici come hai visto prima per la preparazione dell'ilo perché cresce non mi piace infine
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strumento sicuramente però troppo fine per poter molte volte e poi per la mobilizzazione della
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la colicisti dal letto epatico
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preferiamo i crocieri
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ragazzi mi state appiccicando
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tu vuoi far vedere che eri più bravo di lui
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è così
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lui che ha fatto
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se sono alternati allora adesso lo sta ostacolando
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se no la gente dice lui è più bravo di me
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la gelosia
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mamma mia peggio delle donne
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questi due
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non dire questo perché adesso
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non si può parlare male delle donne
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e poi no mi sono girato
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ho visto altri due specializzanti
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però del terzo anno
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e pervedini quando l'hanno via da me
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quindi l'anno prossimo non lo possono fare il palazzino
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è uscito
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se no sarebbero stati loro gli operatori
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di questa ultima performance
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stavano facendo una buona coagulazione
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nonostante l'aspetto fisico di Mazzarella
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non corrisponde proprio a quello di un chirurgo
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però vedi
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un po' di istinto ce l'ha
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e arriva al traguardo
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un po' di spessita lì
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coagula
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coagula bipolare che è meglio
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c'è forte spessimento legato alla floco
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la signora già si è fatta un'urgenza
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è andata in pronto soccorso
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con la colecistita
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e si vede
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anche la decisione
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di andare a coagulare con la bipolare
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io non sto parlando
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sto suggerendo
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e lui autonomamente sta andando
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C'è una cosa che farei però, vediamo se la fa, non la voglio suggerire, facendoti aiutare da lui chiaramente. Ecco, e tu devi prendere il fondo, inverti delle mani, inverti delle mani, tu prendi il fegato, vai, solleva il fegato, che così ce l'hai proprio, tirati un po' il troga, oh, vai, oh, si apre a pagina, spingi, spingi il fegato, vedi, si apre a pagina, hai visto?
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C'è una bellissima foto fatta a Monaldi molti anni fa, io e Diego Cucurullo, il regalo che lui mi fece quando io lasciai il Monaldi per il Policlinico.
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e c'è questa bella frase che è sua
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ma che in questo momento
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la trasmetto ai giovani
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che recita
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quando avrò una difficoltà
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cercherò di pensare cosa avresti fatto tu
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e la soluzione mi verrà
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allora
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perciò ho detto allora adesso io farei un'altra cosa
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mettere in tensione
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la colicissima, aprire la pagina
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lui senza che io dicessi
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che cosa l'ha capito
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però il problema è che quando non ci sarò io
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chi te lo dirà caro Mazzarella
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adesso che cambierai
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la prima volta che andai da Fegis
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gli dissi che avevo fatto una papillostomia
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che all'epoca si facevano
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tutti i giorni praticamente
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mi disse
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tu non hai nessun problema
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anche perché hai visto che hai aiutato
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tanta bella chirurgia
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quindi vai avanti
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vedi dall'alto
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perfetto
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perfetto
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allora complimenti al maestro
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e auguri agli allievi
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sei affettuoso, grazie mille
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ti abbraccio
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ciao
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grazie
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vedi il passaggio
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vai
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ok
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portati
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stiamo preparando l'altro
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ci sta il passaggio
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vedi quello lì
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vai
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vai, vai
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vai, vai, vai
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vai sopra, vai sopra
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esatto, là proprio c'è il bianco
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e vai
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oh via
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vabbè, io faccio il contatto
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va bene, va bene
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stringere un po'
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grazie prof
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ma siamo in linea ancora
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io vi volevo ringraziare live
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vi volevo ringraziare prof
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Ti ho messo zitto, sono a busco
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Ma non va, non va ragazzi
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Ci stai sfottendo
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Merito tuo, viaggio
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No infatti, non facciamo gli scemi ma ragazzi
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Pasqua ti posso chiedere un attimo una cortesia?
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Guarda un attimo il mio drogher
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Scusa un attimo Nico, perché io sono entrato nel sottocute
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Due, bravo
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Basta un attimo la golecissi Nico
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No, io qua ho fatto un sacco di cazzo
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Ma io ho un addome piccolissimo
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Mamma mia
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Mamma mia
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aspetta lascio e te la mengo, raddrizza il coso, no no no no no, eh nego devi farlo tu con la mano destra
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solo, fai così, fai così, come se fosse, bravo quattro salti in padella, fai questo cazzo di droga, vai
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chiudi e io me ne esco, si guarda per quello che stai a servire
AI 对话
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