SPINOGLIO EMICOLECTOMIA DX

Allora il braccio 2 come vedete deve essere allineato con la croce che c'è sopra se vi fanno la ripresa interna e con questo tipo di robot a differenza dell'altro le braccia devono essere più strette possibile, anche più strette di come sono adesso, le stringeremo dopo per evitare i conflitti.

Credo che se ho capito bene il programma ci sia Giovanni Sgroi che sta facendo una CME adettola paroscopica dal suo ospedale per cui potrebbe anche essere interessante riuscire a vedere cosa si fa.

Allora io uso per ora delle forbici monopolari nella mano destra, una pinza fenestrata bipolare

nella mano sinistra e un'altra pinza fenestrata lunga nella mano destra estrema. Cambierò poi

sicuramente questa pinza nell'altra perché questa qui è una pinza precisa che dovrà servirmi come

pinza di lavoro e non le altre vedete che adesso in alto è più difficile è più difficile vedere

e allora io giro l'orientamento della mia ottica basta schiacciare un pulsante e come vedete

succedeva con il Da Vinci SI, basta un attimo un pulsante, bisogna collegare il cavo dalla forbice

e quindi in questo modo si riesce ad arrivare in alto molto più facilmente. Questa particolarità è

anche utile nella resezione del retto al piano degli elevatori perché in ogni caso si riesce

a vedere anche il piano anteriore bene che il piano prostatico quando si è molto in basso si

arriva facilmente rispetto a prima all'elevatore facilmente è sempre un modo di dire perché io non

aderenza a destra che indubbiamente ci avrebbe forse fatto comodo staccare prima e forse anche

si visano anche bene tanto come la paroscopia perché la visione è più precisa poi si vede

per prima cosa riportiamo l'ottica con la visione verso il basso e poi cerchiamo di

capire come andiamo. Ogni tanto si attiva la fluorescenza, riportiamo la nostra pinza

bipolare a sinistra, riportiamo nell'altra sede la nostra pinza e vediamo di spostare in alto

l'omento e la radice del tenue, manovra in cui sicuramente Bertani mi aiuterà parecchio. Allora

proviamo a spostare la pinza bipolare fenestrata al posto della bipolare longa e invertirle

in modo da avere una pinza meno traumatica nello spostamento dell'intestino

è la più fine dove possiamo andare e via

c'è un moderatore? c'è qualcuno?

dalla regia non...

facciamo il film muto

va benissimo

Allora, cerchiamo di spostare da tutti i lati questo, spostiamo qua, spostalo, benissimo,

vediamo l'inserzione del mesentere ideale, sposta, ce la fai, a spostarlo così,

perché una chirurgia si riesce abbastanza a fare anche da soli, così, magari,

abbiamo l'inserzione con l'ileo ruotato nella direzione corretta, ce la fai Bertani a prendere

così, così, qua così, si, prendi, no, no Emilio, no, no, prendi qua così, prendi qua

così, chiudi, chiudi, sposta in là, ok, e questo lo mettiamo in questo modo. Adesso

incidiamo l'inserzione del meso ideale dal basso e poi magari facciamo introdurre anche

una garzina e il meso proprio alla radice viene inciso. Vedete che ho spostato il coso

là e su di qua si vede bene la dissezione già tra le fasce di tolde e di gelota, anche

anche qua e riusciamo ad andare molto rapidamente per questa via. La via può essere fatta serenamente

nella paroscopia, con i tronchi leggermente più arcuati che non in linea retta sopra

pubica, ma non cambia poi nulla. Ora, adesso vedete, questa è l'iniezione, credo del tumore,

cosa dice Emilio, però qua vediamo se ci sono cose, ecco questo è il primario con

i linfonodi, prendiamo anche una foto che possiamo sempre farlo nel nostro coso, ok

e adesso vediamo un po' di andare avanti in questa direzione, riprendiamo il nostro

vediamo tutti i vasi, Emilio io credo che sia possibile che tu metta un garzino

e vediamo qua, piccolo grazie, e vediamo che qua incontriamo subito il duodeno

che ci si presenta così alto e che noi dobbiamo staccare dalla fascia di torque

Metti il garzino, grazie, il bisturi elettrico viene, metti il garzino dentro, ce la fai, ok va benissimo, va benissimo, fammi vedere dove è mio, ok, e adesso spostiamo la nostra finestrata da prendere qui e da tirare molto più in alto,

e vedete come si evidenzia bene in questo modo il duodeno, per cui passando dal basso riusciamo assolutamente a staccare il duodeno

e dopo andremo a vedere con la fluorescenza la mappa linfonodale, non è così facile trovare la dose giusta e l'iniezione giusta,

devo dire che qua gli endoscopisti sono stati quelli che hanno iniettato meglio di tutte

le mie esperienze, perché ci hanno preso proprio buona volontà e lo hanno fatto.

Allora noi abbassiamo adesso il duodeno, così, qui vediamo che c'è un piccolo coso,

magari mi dai un puntino, lo mettiamo come repere per vederlo dopo, il 4-0 di Valkyrie,

con un portaglio, mettiamo questa piccola disierosa mettura sul duodeno e continuiamo

ad abbassarlo in modo da poter arrivare alla testa del pancreas e passare al di sopra della

testa del pancreas, qui vediamo già il colon ascendente, continuiamo ad abbassarci in modo

da avere più campo. Ecco, per evitare quelle piccole zone disierosate un trucco buono è quello

di liberare un po' di più lateralmente in modo che non ci siano troppe trazioni.

Ce l'avete l'aghino col portaghi? Un attimo solo che stacco ancora qua perché il disierosamento

lato, abbiamo cambiato la posizione, cos'è? Un 3 o un 4? Si avrei preferito un 4 ovviamente,

su una cosa del genere credo che sarebbe bastata una goccia di colla o una spugnetta tipo da così

e quindi riesce a essere tagliato anche in questo modo, e qui possiamo riprenderlo, ok,

proprio da ricoprire questa zona, allora, uno, due, tre, con lo stesso portaglio si taglia e si mette qui,

il duodeno andiamo a scoprire il pancreas e lo troviamo subito qua, senza fare dei danni

e passiamo di sopra della testa del pancreas e qua cominciamo a vedere i primi vasi, possiamo

pian piano liberare e possiamo decidere se farli da sotto o da fuori, perché abbiamo i rami

anastomotici penso fra le destre e le pancreatiche duodenali, scusate e la pancreatica e cominciamo

ad andare avanti, arriviamo verso il seno di Engle, c'è poi sempre qua, magari è meglio un aspiratore

potrebbe essere utile e vedete come possiamo non entrare nella calcola pancreatica però

riuscire ad avvicinarci ai vasi mesentierici superiori anche da sotto liberando tutto la

nostra parte che è sicuramente questa e adesso si va ancora su a liberare la radice del mesocolone

in modo da avere molto bene i vasi mesenterici superiori esposti per il semplice motivo,

qua siamo praticamente al trice, in questo modo noi abbiamo il controllo non solo della

faccia anteriore ma anche della faccia posteriore dei vasi mesenterici superiori.

Vedete che in un caso come questo si dimostra che il drenaggio linfatico dei NET non è

è così intenso come per i tumori epiteliali, ma come diceva Emilio prima segue delle altre

linee e in questa classificazione i linfonodi a seconda della distanza dei vasi mesenterici

superiori, qui abbiamo l'arteria se la vedete bene baccare, vengono rimessi più o meno

non ci sia più troppa gente che possa discutere sull'utilità o meno della CME, anche se

ce n'è ancora davvero tanta, più che altro dovremmo discutere su cosa intendiamo per

per CME, cioè se un'asportazione completa dei foglietti del mesocolon, o invece qualcosa

di diverso. Questo è uno dei primi linfonodi alti intorno all'arteria mesenterica superiore,

posteriormente, e lo asportiamo separatamente perché non ha preso il verde endocyanina

e lo esamineremo come linfonodo non captante, quello che sarà interessante dato che come

vi ha detto Bertani questa signora è rientrata anche nel progetto Radionet e quindi ha anche

la marcatura del tumore dei linfonodi con i radioesotopi e vedere se magari il verde

endocyanina o gli esotopi prendono di più o di meno.

ritorniamo un attimo in basso e poi la parte del basso è quasi del tutto terminata

quasi del tutto terminata, non del tutto ma quasi del tutto

ed è una buona via, una buona via credo questa anche per i tumori del terzo duodeno

dell'inizio del quarto duodeno, soprattutto i gist

noi abbiamo un gist a fare prossimamente del quarto duodeno e credo che si possa andare

Allora, mi pare che abbiamo visto che abbiamo il duodeno liberato, il mesentere qua in alto che si sta liberando bene, il pancreas che si sta evidenziando bene e adesso con questa proviamo a metterci più qua e adesso abbiamo ancora un po' di liberazione da fare della testa del pancreas se vogliamo perché questo ci può aiutare in un altro momento.

quindi qui Emilio Haier, l'aspiratore grazie, vede che la dissezione è molto molto precisa

questi dovrebbero essere i vasi ileocolici che ci arrivano in su

e qui abbassiamo ancora la testa del pancreas cercando di lasciare intatto

e questa è la vena pancreatica direi che scorre sopra e va verso l'ende

1, 2, 3, e potremmo già configurare qui un approccio di enle, viste le dimensioni, o un abbozzo di enle.

aspirerà per favore Emilio se riesci qua e vediamo qui le vene che vanno all'enle e qua la vena mesenterica

e questa è l'arteria mesenterica superiore, quindi abbiamo una buona esposizione, un buon dominio

dei rami posteriori, cambiamo la garza adesso, se non potessimo utilizzare l'arsir sarebbe stato molto più facile

le mettere togliere le garze perché non ha la valvola purtroppo proprio stamattina non è

stato possibile dai e penso che l'esposizione sia abbastanza ben evidente no se c'è qualcuno

che ci vede ok adesso prima di pulire l'ottica che è necessario credo che dobbiamo fare un'altra cosa

che è questa, ed è spostare, attivatele tutte e due per favore le bipolari, effettivamente

sono attivate, vedete la comodità di avere le due, molla, lascia, adesso rimettiamo giù

il tenue, dopo aver avuto questo dominio posteriore, lo rimettiamo sotto, cerchiamo di riportarlo

magari verso la sinistra della paziente che è sempre un'ottima cosa e spostiamo il telo

verso la sinistra magari, così va bene, così, scusa, no piano, piano, piano, così, prendi,

qua è meglio, qua è meglio, qua è meglio, ok, adagio, adagio, adagio, ok, e qui adesso andiamo a incidere il peritoneo

anteriormente dove avevamo già messo quella cosa, abbassa, e andiamo a cercarci l'arteria mesenterica superiore,

la vena mesenterica superiore e in alto ovviamente dopo gli ileoclovici la collega media e vedete

che i vasi sono già qua, c'è mica un aspiratore medio e siamo molto alla sinistra dei vasi

e quindi stiamo portando via tutto il mesentere, il mesocolon destro che è qua, ci sono molti

lavori compresa la nostra esperienza che dimostrano che con questa eccessione si può andare bene.

e questa è la vena mesopierica superiore, la stiamo portando via, liberando bene, ed eccoci qua verso la collica media e vediamo che siamo ben a sinistra collica media, aspira semmai metti anche un garzino qua, mi sembra che per questa via sia più facile a volte trovare questo piano,

però lascio a giudicare anche a chi si vede, un garfinolino, ce la fa Emilia, bene, bene,

e vedete come ci si ricongiunge con il piano posteriore e questo ci dà la misura di come

possiamo in un qualche modo avere questo dominio sopra e sotto e tutto diventa più facile

meglio più sicuro perché controlliamo il vaso da due parti e non da una sola

adesso liberando con calma il vaso riusciremo a trovare bene gli

ideocodici che sono qua penso sempre con calma questi sono credo dei linfatici

clip, anche se mi sembra piccola come idrotolico, però una clipina, credo un attimo solo, credo

che vada messa, ce l'hai? Se non riesci mettiamo le clip con la clippatrice robotica per non

correre il rischio, vedete come l'esposizione è sicuramente una buona esposizione, ce la

fai ad arrivare di là Emilio? Devo togliere questo braccio forse, così, così, così,

ok, vai lì, chiudi, va bene, un'altra lì vicino, un secondo solo, scusami, ti faccio

più spazio, sì, subito accanto alla prima, accanto alla prima chiudi, bene, e una seconda

dopo, mettiamo una clip in più perché sempre in diretta siamo sicuri che qualcosa prima

o poi succede, più di quanto non sia mai successo, dai, ok, e tagliato questo vaso

adesso con l'altro pinza, rimaniamo un attimo più in basso e cerchiamo di vedere un secondo

come possiamo vedere. Ecco, prendiamo con la bipolare la vena da stirare, così, lasciamo

la nostra pinza qua e potendo dominare il piano posteriore andiamo a fare l'escissione

completa del mesocolon anche posteriormente che venendo in senso medio laterale da sinistra

come ho sempre fatto, posteriormente non era possibile. Una delle domande che sono state

fate fatte se questi signori hanno diarrea, qualcuno ha avuto diarrea temporanea, qualcuno

ha avuto diarrea prolungata, ma da questi ho escluso. Vediamo qua che questa è l'arteria

mesenterica superiore e che normalmente anche nelle CME che si vedono nel senso medio laterale

non viene quasi mai esposta così. Allora io credo che da questa via non solo è possibile

esporla in questo modo, ma è molto più sicuro ed è molto più facile e quali siano alla

fine i risultati, io credo che sulla letteratura quello che ha dimostrato Hemberger, noi, Kim,

co e altri dimostra che c'è una sopravvivenza cinque anni superiore del

16 18 per cento rispetto alle corectomie standard e quindi o ci crediamo non ci

crediamo vai piccola o anche grossa se ce l'hai come vuoi poi in questo caso

specifico vai già fai che braccio è da fastidio il quattro dai un attimo un

un attimo Emilio, un attimo scusa, dai, se riesci, Emilio scusa fermati, piccola grazie,

e va, grazie, io non so com'è, cosa vi sta facendo vedere Giovanni Sgaroi, se magari

è lo stesso successo per via la paroscopica o meno, quando vedo qualcuno o sento qualcuno

che mi risponde, lo posso anche chiedere e vedete che qua abbiamo, come dicevamo, l'arteria

mesenterica superiore, adesso abbiamo sezionato gli iracolici e adesso portiamo via il foglietto

anteriore e posteriore del mesocolon a questo livello, per cui credo che questa sia la vera

complete mesocolic excision, non l'infadenectomia all'origine, direi che da come viene.

poi chiamata, dato che quella è quella che i coreani e i giapponesi chiamano D3 e lo

vedremo anche sull'arteria colica destra. Dicevamo dell'importanza su un net che ha

dei linfonodi in questa sede di toglierli tutti e vedete che posteriormente all'arteria

non c'è più niente nella sua emicirconferenza. Parlo di emicirconferenza perché ovviamente

il lato contrario non ha nessuna importanza, e adesso qua noi vediamo che abbiamo invece

questo video così, ok?

Aspira, aspira, bene, e adesso possiamo proseguire, per proseguire è sempre meglio avere, come

come dicevamo, la controtrazione, per cui dobbiamo prendere la radice del mesocolo,

identificare più o meno l'origine della corica media e tirare verso l'alto.

E a questo punto, con questa controtrazione, riusciamo a togliere i nostri...

Visto che qua non ci sono linfonodi fluorescenti, quindi facciamo la nostra linfectomia fino abbondantemente alla sinistra dei vasi mesentierici superiori.

Pulite l'ottica, grazie.

Direi di fare uscire un po' di gas e di ripulire l'ottica, mi sembra proprio sport.

Su che schermo stiamo andando a Roma?

Chi sono i tecnici?

Non lo so.

No, ma su che schermo?

Su che numero di schermo?

15.

Ok, aspira.

Ecco, se qualcuno sta guardando lo schermo 15,

questo è uno dei linfonodi che hanno preso la fluorescenza, ok?

E questo linfonodo era qua.

quindi se noi non portiamo via questo pezzo di mesocolo cioè non lo portiamo

via completamente non facciamo la cosa adesso emilio se dai una lavata a questa

garza così la pulisci e una lavatina la magari riusciamo andare un filino meglio

magari riusciamo anche a magari togliamo poi questa garza che è un po poco

lasciamo un attimo quest'altra garza così dopo aver pulito aspira lì ok e

adesso credo che possiamo vedere qua com'è e ripeto i linfonodi li vediamo qua

qua, questo è l'infonodo e l'infonodo dell'attolica media, quindi quanto è importante, dove è

importante e come è importante, se lo possono dire i risultati in letteratura, perché ci

crede e li contesta, perché tutto viene contestato oggi e anche ieri, però una cosa è sicura

che perlomeno avere più informazioni sugli infonodi e in un net evitare una presenza

di malattia è qualcosa che può essere meglio. Qui siamo verso l'origine della colica media,

vediamo di pulirla, aspira Emilio per piacere, metti pure quel cinto e aspira, aspira pure,

aspira, vedete come questa pinza così sottile è utile ed è anche poco traumatica, è una

pinza diversa dalle Maryland perché è più lunga ed è molto meno traumatica, aspira

meglio se riesci, vedete questo è il ramo sinistro dell'alcolica media direi, se scendiamo,

vediamo l'alcolica media esposta adesso andiamo a esporre all'origine non per l'esercizio ma per

il suo lamo di sinistra, il lamo che va a destra e li possiamo rivarare,

in modo che la biforcazione si veda abbastanza bene o anche molto bene.

Sempre, se qualcuno lo vede. Ok.

Credo che a questo punto la cosa migliore sia clippare il vaso, no?

E andare verso il mesocolono, perché mi sembra abbastanza evidente

che siamo ancora in un'area, siamo sulla vena mesenterica superiore, l'arteria è sotto,

qua parte la conica, ok, dai, clip e clip, ce la fai? No? Prego, guardiamo il braccio

4, così va meglio? Dai, ce la fai? Spostalo come vuoi il braccio 4 che non prende niente,

chiudi, ok, un'altra qua e una qua, e una qua, no più bassa, no più bassa, più bassa della prima, grazie, più bassa, lì grazie scusa, vai, allora togliamo questa, grazie, vedete come il dominio anteriore e posteriore consente secondo me di lavorare in maggior sicurezza, vai, tira,

qua, guarda, e qui abbiamo i rami che da un l confluiscono, mettiamo una clip, cosa dici?

No, no, è meglio, scusami, dai, dai metti la clip, poi vediamo, no, per favore, vai, no, vai, so, sei bene, no, per favore, non così, non così, togli, togli, guarda, mi prendi la posa clip robotica perché a un certo punto è anche giusto che la facciamo vedere, è una buona occasione per farla vedere questa, togli solo due clip perché è sera.

ok forbici mai data la clip e dammi da clip allora facciamo l'avanzare qua

stiamo più attenti ecco io penso che questo dimostri come con queste pose

clip forbici grazie si possono mettere le clip in maniera più precisa quando è il

caso non costa molto ma soprattutto ci permette di lavorare un pochettino

meglio ok un po' su adesso qua aspira facciamo una cosa guarda Emilio che non

abbiamo ancora fatto proviamo a cambiarsi queste garze ne abbiamo due dentro una

allora togliamo anche queste sicuri che ne abbiamo una si togliamo tira tira tira

Ok, adesso mettiamo un'aspiratina, apriamo il mesocolon, così, e stacchiamo questa roba

del pancreas, ok?

Aspira, aspira, qua, qua, qua, qua, sulla testa del pancreas, qua.

Purtroppo oggi è solo in prova, perché lo devono reintrodurre, non abbiamo l'aspiratore

del colore scuro, lo puliamo dopo averlo preso e adesso clip grazie e clipiamo l'enle qua,

Forbici, vedete che la clippatrice robotica permette veramente una precisione a una velocità

superiore anche quando sanguinicchia qualcosa come questo aereo.

e portiamo via tutto ciò che vediamo sul mesocolo vedete qua i vasi che andavano nel

lente che sono già stati presi e vengono portati via insieme al foglietto aspira che subito deve

deve essere smentito da un qualcosina di sangue, ovviamente, ma per fortuna è comunque tutto

refluo, quindi aspira, aspira, ok, lavare e asciugare e qui abbiamo la dissezione di

praticamente tutta la testina del pancreas, ok, adesso che l'abbiamo messo così stacchiamo

Mettiamo un attimo l'aumento dal colon e poi entriamo nella retrocavità.

Pulire l'ottica un secondo.

Riusciamo?

Stava tutto così blu che mi sembrava l'addome dei puffi.

È sporca l'ottica, è sporco l'occhio destro, per favore pulitela.

Non serve niente tenerla mezz'ora lì, bisogna pulirla.

Cosa facciamo?

Pulire, far uscire un po' di gas, rimetterci lì, avessimo avuto l'ersilio, non c'era condensa.

Allora, proviamo a togliere un po' questa garza, a metterne una grossa pulita.

Adesso che abbiamo la telecamera che è a posto, la facciamo.

Magari passa al di sotto di quella forbice che hai prima.

Cosa dici? Passa al di sotto di quella forbice qua.

non avete mai avuto questo tipo di difficoltà? è successo qualcosa di nuovo oggi?

dai che dobbiamo trovare anche l'aderenza della colicistectomia adesso

mettiamo la garza ok? lascia, lascia, lascia

è grossa? va, è piccola ok

occhi...

e la mettiamo là eh?

e ai ai se faccio un figlio ai ai ai non lo chiamo inizio

proviamo a staccarlo un pochettino qua e a vedere come che va

però adesso siamo alla fine dell'intervento e non lo apro

vi ho fatto vedere altri strumenti altrettanto utili

come secondo me le posaclip robotiche in situazioni ancora più problematiche

quando c'è un ilopatico, quando c'è qualcos'altro da fare, la posaclip robotica è

decisamente meglio di qualunque altra posaclip umana, riesce a fare cose migliori

ecco questo sì, credo che il saperla, riservarla, usarla sempre, diventa uno spreco

forse però sapere che ci può essere nei momenti in cui ce n'è bisogno come era oggi secondo me

è una cosa molto interessante diciamo che usare il monopolare al posto di altri device adesso mi

regolo direttamente dalla console la potenza della coagulazione può essere importante perché

effettivamente questi dev'essero botticiano la coagulazione a volte molto

efficace a volte un po' meno a volte molto di più vedete che bene o male

scusa c'è un problema col braccio dell'ottica leggete un po lì ecco bravi

la puliamo, poi magari puliamo anche questa, vedete che nonostante sia una cosa più lenta,

è sporca nell'occhio destro, ragazzi dovete cercare un attimo di vederle queste cose,

un po', vediamo un po', qui c'è lo stomaco, qui c'è il collo, andiamo a andare un pochettino

nella retrocavità e purtroppo le aderenze della colicistica allo stomaco non ci aiutano

in questo, con calma ci si arriverà, se non ci riusciamo faremo un altro trucco che è

è quello di scollare dal basso e lateralmente. Ed eccoci, forse qua, forse no, forse sì,

a vedere molto bene il gastro piploici che sono qua e il mesocolon da portare via che invece è qua

e qui arriviamo probabilmente nel pezzo già da dietro ma si ce l'abbiamo fatta anche stavolta

comunque la debba il miracolo della reputazione del mesocolo si ripete tutti gli ultimi

ok andiamo qua e adesso abbiamo il pezzo della flessura che sale sale sale verso il fegato la

adesso mi gasto qui i blocci e noi dobbiamo stare attenti a non tagliarli qua

va prendi qua va facciamo questo va tira in basso bravissimo bravissimo è bravissimo

Ok, ok, ok, ok, ok, là abbiamo il duodeno, adesso finiamo di staccarlo dal duodeno, eh? Lascia?

Allora, per staccarlo dal duodeno, probabilmente è meglio in questo caso se passiamo dal basso,

perché passando dall'alto possiamo correre diversi rischi, che noi pensavamo di più, eh?

allora qui lo tiriamo su di nuovo, lo tiriamo giù, qui lo tiriamo su così, ce l'abbiamo, così, ok, ok, adesso vediamo un pochettino innanzitutto se abbiamo voglia di sezionare il, ok,

e quindi sezioniamo pure il mesocolon che ce l'abbiamo bene sottovista qua facciamo le arcate

adesso ancora qua, un attimo solo, no no, non prendono, allora, clip e clip, dai, ce la fai, dai, più in là, più basso, più basso, chiudi, benissimo, adesso metteremo una di qua, chiudiamo, ok, chiudi,

Pinuccio

si

ciao

è il solito

come stai?

bene tu come stai?

c'è stato qualche problema qua

sulla mancanza del commentatore ufficiale

comunque abbiamo visto l'intervento

tu lo sai che lo stavo guardando

se vuoi

si ho visto gli sms

il vantaggio del lavoro è questo

Adesso mi hanno un po' fermato, a che punto sei scusa? Ho perso un po' il filo.

Io sto facendo la sezione del mesocolon per tagliare il colon, adesso faccio vedere a tagliare il colon.

Vai, taglia, vai, clip, più basso, chiudi e un altro sopra.

Allora, adesso mettiamo il tronco e usiamo la strutturatrice robotica per tagliare il colon che è interessante, purtroppo è una zona che non mi piace.

Allora, un minuto, visto che la sala è piena come sempre da giorno.

Sì, assolutamente, le immagini sono molto buone, sei sullo schermo 15.

Spero che venga bene perché sarà l'ultimo intervento che trasmetto in vita mia al congresso.

perché è arrivato a una certa età si smette di operare per trasmettere

tuttavia posso provare ad assistere qualcuno

sono vecchio malvissuto

ma direi proprio di no insomma abbiamo visto una cosa molto bella

malvissuto si malvissuto molto

non mi risulta

minchia sedio

oddio tu lo vedi

allora un po' di verde endocianina tanto per vedere come andrà si può iniettare

3 cc di verde endocianina un flash e intanto Emilio metti il troccar

scusa metti il troccar strutturatrice al posto di quello della pinza ok?

il 4 si troccar della strutturatrice mettiamo 4 si carica blu

Hai fatto il verde? Adesso lo vediamo per la vascularizzazione, probabilmente si vedrà, non ho ancora tagliato il meso dell'ileo tutto, quindi si vedrà anche un pochettino lì, ma secondo me sta via, si può fare l'aparoscopia, infatti abbiamo fatto anche l'aparoscopia mettendoli leggermente più arcuati, no?

si ho visto

e riesce a trovare subito il 2D nel passo

a fare una rinfettomia

buona, poi se non vuoi andare a sinistra

a fare la CME come dico io

con la D3 puoi anche fare una D2

però secondo me

questo è il verde in goccianino, lo vedi?

si si vede benissimo

ecco quindi siamo sicuri che abbiamo

vascularizzato, questo non vuol dire

che non ci viene una fistola

però insomma

almeno vuol dire che qualcosa

in più

no ma perlomeno che non viene perché era ischemico poi sai viene perché sbagli il punto

adesso useremo le strutturatrici robotiche che sono interessanti perché la loro chiusura è valutata

dal computer no? si e sono una conferma elettronica di quella che era la teoria dell'agile

non so se il tessuto è legge, ma ti dice di tenere 15 secondi, poi riapri e richiudi,

a quel punto lì l'hai stata espulsa e la chiudi. Quindi quello che in realtà facevamo

con l'Echelon, che chiudevamo direi che con questa ha avuto una conferma della teoria

da un punto di vista scientifico e controllato dal computer.

più che altro io sono convinto di una cosa, questa secondo me è la tecnica forse migliore per fare il forum d'estate

io sono convinto di sì, per non entrare nel mese intero, fardo del basso, lo sganci da sotto, passi sopra il pancreas e probabilmente hai meno danni

l'abbiamo messo a punto con il Burstein l'anno scorso, lo stiamo facendo come tanti, cioè la faceva già nella paroscopia

adesso arriviamo

Adesso è tutto uguale perchè sono andati.

Adesso la sta calibrando.

Abbiamo usato una carica blu, le cariche a disposizione sono bianca, blu e verde.

E per l'anastomia oligotorica?

Uso la bianca per la oligotorica adesso.

Ok, la presenza della guaina c'è.

quindi la giriamo la mettiamo qua a 45 la si chiude e adesso io faccio solo

scappata

come sempre ultrasuono

c'era per me probabilmente

no no c'era qualche interferenza

e se tu hai chiuso

ok adesso si può sparare

è ancora cosa da farlo

questi hanno avuto il reto basso

si

io mi ci trovo molto bene

nella gastrectomia

mi pare che in fondo

non ci sia niente

ma cos'iamo

se non lasciamo un pezzettino da fistola

non c'è niente

adesso togli

e mettiamo

l'hai tolta?

Emilio

l'hai tolta?

allora adesso

prima di rimetterla Emilio

togli quella garza

metti una garza grossa

e facciamo che andare

a staccare un po' di tutto

diciamo che

le dai una pinza

e pulisci

e pulisci

meglio ragazza

ti passo prete

ti passo prete che vuole

fatti qualche domanda

interessante sul

pronto

ciao Fernando

ciao Pinucci

stavo ammirando la tua opera d'arte

da tempo

lo so che questo dal basso

ti piace

abbiamo parlato

però un unico

dubbio mi rimane

non fai mai

l'infectomia della gastroepiploica

anche se c'è un tumore

della flessura

allora no, se c'è un tumore della flessura

io porto via la gastroepiploica

perché

sono vicino

e voglio essere sicuro

che mi venga via tutto, questo è un NET del cieco, ho capito, vedi, te lo faccio vedere

un attimo, scusa, un secondo solo Fernando, allora se noi lo prendiamo qua, si si ma ho

seguito, no no no, lascia stare, ecco vedi, si si, questo è il tumore di stato ed è

un NET, un neuroendocrino, quindi direi no, se fosse un adenocarcinoma, con una scendente

distale della flessura del trasverso prossimo la catena gastroepiploica una volta la portavo

via sempre perché era la vecchia amicolectomia radicale tanto che il professor di Matteo

Livigno nel 2000 dove l'avevamo portata aveva detto bravo visto che si fa così è poi nei

tumori del cieco non l'ho più portata via nel senso che mi hanno anche criticato perché

che la portavo via

poi mi credevano sempre

allora, adesso

allora, grazie a te

complimenti

sempre dal tuo operato

grazie a te

è benissimo quello che pensiamo

ciao

immaginavo che il pretito avrebbe fatto questa domanda

sì?

no, ma effettivamente la porto

è giusto

la porto via

nei tumori della frissura, non la porto più via in quelli del cieco, ma mica per altro

questo non è il caso della donna, un'altra volta mi avevano detto invece che avrei dovuto

lasciarla perché se a questo venivo, devi mettermi a posto la bipolare del 4 meglio

che nella camera, tu sai che sono lì, mi è stato detto perché la porti via che se

esofago non puoi usare lo stomaco, no no è un'obiezione intelligente perché gli rimane solo il collo sinistro ma magari gli viene anche

neoparatica, tu lo sai, non lo so veramente, questa è un'obiezione, poi sono così vecchio ormai che non vedrò più le mie complicanze

se non sono immediate

come quei vecchi chirurghi

che non vedevano mai le recidive

delle loro ernie

che le vedevano tutti gli aiuti

infatti

e ormai se lo metti anch'io

non ci le vede nessuno

non abbiamo recidive

ormai siamo nella fase di scena

allora qua ci siamo

qua si

il Vesasila

si esatto

mi piacerebbe

però oggi abbiamo deciso di far vedere che il robot è risparmiatore Emilio mettiamo una clip

viola ma sì dai così con la viola entri ok vai basso basso verso più basso chiudi ok allora se

usi come clip le viola delle Emolock riesci a mettere bene anche se c'è un po' di pestereo

sono estremamente robusti

poco fa

Corcione faceva anche lui

una proiettomia destra

e diceva che appunto

nella sezione completa

del mesopolo

destra lui ha avuto qualche

episodio di ritardo di canalizzazione

come se l'aggressività

sulle strutture nervose

potrebbe essere

come dire un po' complicato

il decorso postoperatorio di questo tipo di malattia

che di solito va piuttosto bene, tu sei d'accordo, vi è capitato facendo l'infogrectomia così estesa come quella che tu hai fatto adesso

di avere qualche problema funzionale, non meccanico ovviamente, devi trovare un'evoluzione

Allora, a me capita normalmente che il 30% di questi pazienti, ma tu te lo ricorderai e continuerà a capitare anche a te mi auguro

se no sono geloso

metti un attimo qua piccolo per favore

qua sotto

vomita in seconda o terza giornata

la maggior parte se li lascia in pace

non vomita più qua

per favore

se vomita ancora una volta

gli metti il sondino

ho svuotato lo stomaco e non lo fanno

questo mi è capitato più o meno con tutti

certo che se vado in periferia no

però il problema non è che non vomita

perché è un problema che c'è un cancro per cui io preferisco fare quello.

Quello che invece con questa eccessione, soprattutto con questa tecnica in cui libero l'arteria mesenterica davanti e dietro,

mentre prima quando ero in medio laterale, dietro, non riuscivo a liberarla così bene,

Ci sono dei malati che hanno diarrea post-operatoria, come quelli a cui tu fai la duodenocefalo con l'arteri first, che sei sicuro di fargli una bella linfadenectomia portando via tutti i plessi intorno all'arteria, e alcuni malati hanno diarrea.

e questi si è smesso, io ce n'ho solo uno che è anche il papà di un collega che ha ancora diarrea

che non so cosa, però purtroppo lui, mettiamo la clip, è stato operato sia di necrotomia destra

che di una sinistra per cui non so dire se ha diarrea perché non c'è più colon o cosa

perché aveva due cancre, uno del retto e uno del colon destro e quindi non lo so

però la diarrea si

il ritardo di canalizzazione

indubbiamente vai sui plessi

è evidente che

i plessi non sono mai contenti

di essere toccati

però sai

se il prezzo è solo un ritardo di canalizzazione

è un bel prezzo

allora

anche con questo

arriviamo a pulire questo colon

e adesso io questo

lo faccio invece con la ricarica bianca

avete ancora del verde?

si vero scusate verde endocinina c'è ancora? si volevo il verde quando lo iniettano? si

no sei d'accordo? poi facciamo un'esplorazione dell'ileo per vedere se c'è qualcos'altro

che a volte col verde si inietta allora nei tumori neuroendocrini a volte iniettandolo

abbiamo dei risultati che si iniettano anche gli altri tumori come i tanti neuroendocrino

multifocale più di una volta, ma di questo sa tutto Emilio che è il referente, il chirurgo.

Mi metti del verde in goccianina? Così vediamo se... due cc e cosa? Vediamo un attimo il margine

e poi lo tagliamo

ok

molto bene

ok

allora Emilio

dunque

togli ovviamente la pinza bipolare

mettimela al posto della forbice

guarda guarda il canarino

che va finisato bello

molto bene

anche di qua si vede molto bene

ma guarda allora la fluorescenza

con il robot da vinci

Soprattutto con l'XI è una cosa molto diversa dalle colonne. Io adesso sto lavorando anche con una colonna Novada che mi ha prestato Maurizio anche a Vimedica e ieri ho fatto una roba così, si vede bene ma non come questa che è mediata al computer, cioè questa è veramente una realtà aumentata e è diversa.

Vedi? Uso la bianca, no?

Sì, certo, se lo faccio anch'io.

Perché non ha voglia che il sangue...

Poi questo è un posto dove...

No, no, da punti sedidati.

A volte non si riesce.

A volte non si riesce.

Ok, adesso provo a chiudere, ma se fosse troppo stretto non mi lascia lavorare.

Mi ha dato il permesso, quindi vuol dire che la bianca,

prima che non puoi la bevura, capisci?

È più larga?

Sì.

È interessante, secondo me.

Ecco, adesso posso aprire.

Ok, toglimela.

adesso rimettimi la pinza in tre e il quattro scusa la forbice in tre

e proviamo a pulire da spiagge e vediamo cosa si può fare

tu il colonnesto li prepari?

vediamo un po' qua togliamo quella roba eh cosa dici?

la pinza Emilio scusa la garza cosa dici? la togliamo?

te la vado a prendere va scusa un attimo

non hanno avuto una grandissima presa

probabilmente perché un netto di infonodi

e scusa quell'infonodo

l'avevi visto quello in fluorescenza

si l'ho visto

vicino all'alcolica media

si si l'ho visto

ma quelli secondo me sono importanti

allora Emilio

una pseudolavata

oppure

cosa vuoi

ho trovato bellissima la diserzione della radice

dell'alcolica media

ma perché la fai bene

A parte che ti ricordi, la fai anche tu in medio laterale come la facevamo, sempre vista, ma in medio laterale la qualche media te la deve andare a cercare come un bastone, lì sei dal basso, quindi sei sulla stessa linea dei mesenterici, è meglio se mi dessi un garzino, io ho una felicità estrema.

e quindi

in quel punto lì tu riesci a

a farlo davvero

secondo me, perché basta che tu segui

i mesentieri ci superiori

e prima o poi la trovi

è chiaro che se li segui

lungo il loro asse

diventa più facile

io ho questa impressione

comunque sia

o uno ci crede

o uno ci crede

ma io penso

che quella della complessità

Quella della CME adesso è stata abbastanza dimostrata, tanto che la nostra esperienza, abbiamo avuto risultati completamente diversi rispetto alla letteratura, abbiamo pubblicato la robotica, adesso faremo il confronto con la Lapparo che sono uguali, però nel terzo stadio abbiamo dal 79% all'82% in Lapparo e dall'82% all'86% in robotica di sopravvivenza a 5 anni.

quindi insomma direi che non è questo il terzo normale e questa è uguale a quella che hanno avuto tutti

compresi poi i danesi quando hanno fatto il retrospettivo di mille casi che la facevano

però è uguale a quella di Amberger in aperto, di tutti i coreani e così via

quindi secondo me sono lì, d'altra parte con le tecniche standard poi le nutre uno può dire che

dipende dal fatto che

il colon di destra ha un'origine

embriologica diversa da quella di sinistra

perché è tutto quello che uno vuole

però a sinistra

e nel retto facciamo

la CME e la TME

perché andiamo a legare i vasi mesenterici

scusa

andiamo a legare i vasi mesenterici

inferiori a livello

di aorta

nel colon destro

quando fai la standard

è una legatura intramesenterica

è inutile che ci raccontiamo delle storie

e quando dici che la fai all'origine

lasci sempre un centimetro e mezzo

due centimetri

di vasi con del tessuto

intorno

il colon sinistro

e il retto hanno migliorato

la sopravvivenza della recidiva locale

il colon destro dal 1960

che non ha migliorato niente

ci saranno degli altri motivi

però quando

Emberger l'ha standardizzata

l'ha pubblicata, lui facendo il colon destro ha migliorato le sue cose e aveva

dimostrato anche che nel colon sinistro facendo non questa negli anni 80 ma

facendo la sua la sua tecnica migliorava anche nel colon sinistro che sono i

risultati che abbiamo adesso. Vedete questo passaggio che faccio adesso

che è semplice non l'ho fatto all'inizio perché non sapendo quanto tempo avevamo avevo voglia di

farvi vedere delle cose però se lo fate all'inizio sto passaggio che facilita ancora di più questa

dissezione dal basso ecco ciò che oggi spinge per le sezioni subito assolutamente aspiro la

si riesce assolutamente cioè il duodeno dovrebbe essere liberato tutto fino alla

con la porzione ascendente prima di smettere dal basso, a quel punto lì c'era il molto più tranquillo

e un po' di volte liberò anche un po' di cieco, però dato che non sapevo come andava

prima hanno detto che gli slot erano corti, di non perdere tempo, che a un certo punto si interrompeva

mi interessava farvi vedere i vasi e quindi ho liberato poco, così ho fatto anche sia di sia rosato il budeno

e l'ho fatto proprio per premura perché poi non riesco a dimostrare cosa ecco adesso andiamo un

attimo più su qua ce la fai o meglio pulire un filo o mettere una garza prego no no no se mi

dai un aspirata intanto questa è una parte che anche se è molto mi sembra un po' flu come come

cosa quindi si fa uscire un po di gas aspirato facciamoglielo vedere pulito

perché mi sembra brutto fino a quando stai a roma silvio fino a domani sera

non riesco a venire ma l'altro anno non operando più in questa cosa che c'è un limite cioè il

Il congresso prevede che oltre a una certa età non si preoccupi per...

Il congresso prevede che i vecchi parlino e i giovani lavorino.

Sì, ma guarda che qui...

Io parlo, ma...

Tu sei vecchio.

Eh, cazzo sono vecchio, scusate l'espressione colorita, chiedo scusa.

Efficace.

E' ancora due anni.

Non sei vecchio.

Poi basta.

Ma no, ma no, ma no, ma no, sono una terza giovinezza per voi, mettiamo sulla risotteria.

Ecco, potrebbe essere una buona idea.

Beh, non sarebbe male, per venire.

Mettere che l'idea di smettere mi pesa terribilmente, vedremo.

Vole bellissima se ci riesci. Io lavoro perché spinto del bisogno.

Da noi si dice la sua mastella, non so la mia.

non tengo famiglia

la bambina va accudita

quale?

Giulia, è diventata avvocato

lo so

sua mamma ha passato proprio l'esame

tutto

tu ne hai tre, devi spendere ancora più

ma le tue lavorano

poi tu sei nonno ormai, pulisci le occhie

nonno è giovane

ma le distaccare

così dovrebbe essere semplice

adesso poi cerchiamo di metterla

in un coso

Per tornare a quello che ha detto Fernando, staccando dai vasi gastropiploici, conservando i vasi gastropiploici, è molto più difficile che non portare via i gastropiploici, perché una volta che sei nella retrocavità, o anche da sotto, ti accorgi come si fa da sotto,

lo sai

tiri su

il gasto più veloce

vai un attimo

sopra l'endere

e li trovi tutti o due

niente

staccarli

in certi momenti

non si riesce

perlomeno

a me è successo

che

secondo me

si spolta di nuovo

no?

bravissimo

mentre

dobbiamo andare

ok

ok

dai

almeno pulito

allora

rifacciamo sta roba

rivediamo qua

Emilio

tu pensi di

andiamo qua

vediamo le due fasce, qua ci sono i gonadi, li vediamo anche bene, vedete che andando su

passiamo al reno, hanno aperto con chiarezza addirittura il duodeno, noi a volte abbiamo paura

di andare profondi, ma per essere sicuro, ok, ok, yes, we have the champion, allora adesso vedremo poi qui

come e quando cerchiamo questo niente non c'abbiamo

mi fai vedere un po magari qua così si spinge così ok ok e ok ok

tutto bene, apri, aspetta, vai chiudi, ok va bene così, vediamo che qua intanto non c'è più niente, ok, allora, fermo, fermo, questo è un retro, dove? Qua, si, vedi puoi usare in questo modo due polari contemporaneamente, non è una brutta cosa in certi momenti, allora, c'è bene la garza, si toglie la garza, è meglio che finisce che ce la lasciamo dentro poi,

però questo è un lavoro abbastanza normale per cui hai tolto la garza emilio toglila

è qua sotto aspetta che ti do il filo di ariano ok sacchetto adesso magari togli la forbice per

per metterlo meglio è dentro il sacchetto, è tutto staccato, sì?

Sì, sì, a me di qui sembrerebbe completamente staccato.

Anche a me.

Franco cosa fa adesso?

Sgrolla ha fatto la sua CME?

Non lo so, non mi sembra, io non l'ho visto.

Franco stava facendo una restrizione colica sinistra per materia di varticolare,

quindi con conservazione dell'assio, la mesoterica inferiore, poi c'è una splenectomia che è

già finita, mi sembra che ci sia una splenectomia, destra, aspetta che guardo, chi può essere?

Giralo, Emilio gira per favore, se no non entra, ok? Un attimo solo Emilio, ok? Ecco

devi avere pazienza, la robotica insegna questo, a fare piccoli movimenti e a ruotare tutte le cose

perché se non hai questa pazienza qui non riesci veramente a fare niente, prova un po', ok, ecco

questi sacchetti così più grossi sono proprio belli, un attimo solo Emilio, un attimo, ed ecco

qui, se tiri un po' indietro il sacchetto secondo me si apre un po' di più, ok, bravo, ruotato

così va bene ok dai chiudi la fai ferma dai chiude ancora un po' Emilio ce la fai a chiudere

ancora un po' yes come abbassalo perché se me lo metti lì non lo vedo abbassa nel senso verso la

parete posteriore grazie basta thank you l'avete staccato il filo ok adesso vediamo di metterlo

più in giù che si può

questa è una cosa

fermati Emilio

e vedi come scivola

anche bene dopo

Emilio

devi andare ad aspirare

lassù

in modo da fare un po' di pulizia

giusto?

e andiamo

ad aspirare

allassù

lava e aspira

Adesso facciamo l'astomasi e abbiamo finito. Vediamo poi di nuovo i casi perché magari scade il collegamento.

Bella sua da aspirare?

Proporrai qualcosa ancora più tardi o per oggi?

No perché oggi comincia il meeting strategico dell'OIO per cui non pensavo neanche di poter trasmettere stamattina.

poi non aveva la salute robotica

mi era andata a spaggiare, è stato molto gentile

e allora sono riuscito a mettere

un intervento che finisse

entro le 11-11.30

perché poi bisogna andare

a metti strategico

allora non posso

ce la fai Emilio, bravo, aspira

aspira, aspira, aspira

e neanche domani?

lava e aspira

domani c'è metti strategico e sabato c'è metti strategico

tre giorni

io più che altro devo fare una presentazione

di un quarto d'ora

domani per il dipartimento

poi più che lavorare

ascolterò che è anche più interessante

ma che bello

facciamo una bella cosa

mettiamo questo qua

si mettiamo la

prendiamo il colon

che da qualche parte c'è

qua giù

qua te come è andato a sinistra

se si fa

una liberazione del genere

mi dai qualcosa

è girato

è girato leggermente a sinistra

leggermente a sinistra

Emilio

avrei bisogno che mi mettessi

uno strumento lì

come?

si

mi puoi vedere com'è?

il mio corretto a destra

destra a destra

molto allargato

Ma è a metà, è a metà perché visto che era là adesso il balato è girato, se lo girassimo probabilmente non è più così largo, però un po' largo, perché caspita, e che caspita come diceva il professore, ecco perché non andava, ecco perché.

C'è ancora questa robetta qua che ti...

Guarda, quando non viene c'è sempre una violenza.

Allora, riandiamo un pochino più in basso a vedere le cose.

Qui abbiamo il godeno e qui abbiamo l'escissione completa del mesocolon fino a sinistra

con arteria e vena che sono mesocolate anche nell'aspetto posteriore, ok?

ok allora

i linfonodi li abbiamo portati via

questa è quella che i giapponesi

chiamano giustamente

dimetiamo un attimo

il nostro coso qua

facciamo

un buchino qua

adesso facciamo

un altro buco

direi qua

e l'abbiamo fatto

adesso

adesso mi togli la sutura, la pinza e me la metti al posto della forbice e mi metti la sutura tricerà

bianca che è sottile

l'altro giorno ho fatto venza il mio malato che aveva un gis dell'ileo

ho fatto l'entero entero tutta in carica bianca

in quarta giornata mentre stavo andando a farla ho cominciato ad avere melena della nostra roba

che poi si è fermata da sola

non so, magari

un po' di antinfiammatorio, un po' di cosa

però usando la carica bianca

che dovrebbe essere

insomma, quello che lì si dice

eh, ti dicono che magari

lo ischiemizzi con la bianca

che c'è altro che ischiemizzarlo

altro che ischiemizzarlo

allora, ce l'abbiamo?

la cosa piccola nel colon

si, come fa

proviamo a chiudere a chiudere poi non lo vedete l'indicatore no mi ha detto che era

a posto ma c'è un suono che accompagna si si infatti quello si sente eccolo togliere pure

allora adesso no mi dovresti dare il scusami la pinza bipolare in quattro il portale in tre e

e 2 V-Lock 3-0

ok

andata sola col V-Lock 2 andate

no dato che ne ho fatte 2 ne faccio 2

perchè prendo 2 fili per usarne uno di trazione

allora poi finisce con 4-2

ho capito

però bisognerebbe farne uno

cioè non servono 2 però insomma

poi gli diamo un ultimo giro

strano aspetto che ha questo intestino qua sopra

tutto zebrato

Emilia cosa sarà? Ma sei tu l'esperto dei net? Io speravo di sì. Subito quando l'ho visto all'inizio

pensavo di aver fatto qualcosa io, di averlo coagulato, di averlo coagulato per sbaglio,

invece adesso visto che si sta estendendo sempre di più io non lo stiro, è rimasto fermo. Allora

adesso vi faccio vedere anche un'altra cosa che forse viene ancora meglio, tanto per far vedere

la duttilità di questo sai tu che sei molto vicino anche le aziende che studiano questo

tipo di chirurgia di questo tipo di quali sono le ragazze sta scappando il pneumo quali sono

le novità che la vita che ci sarà che non c'è più allora la pelle che non c'è più

ce ne siamo accorti

anzi dice che magari

meglio mettere il riduttore nel trocar da 13

eh sì

cosa c'è il portagli?

braccio non pronto a rimuovere lo strumento

per continuare

che la dipola

prova a tirare da giù

apri in qualche modo

ok

abbiamo messo il trocar per la strutturatrice

con 13

e poi quando rimetti fuori da 5-8 devi mettere un riduttore

che è un robot con un solo troca

fai una cosa Emilio, mi metti, togli l'ottica del 2

togli il mega suture cut e togli la bipolare finestrata

e ne metti l'ottica in tre, la bipolare in due e il portaglio in quattro, o no forse

lascia stare così che va bene lo stesso, non so neanche io, vabbè ormai l'hai fatto,

dai. Ci sarà quello che è un trocar con un braccio, un robot con un braccio solo che

ha un trocar di 22 mm dal quale escono una fonte di luce e tre strumenti cambiabili

fra di loro e sono articolati e flessibili, per cui in realtà lavori bene in otturino,

lavori bene in ciascica e lavori bene in trasera e comunque anche andare, è una bella cosa

quella. Poi bisognerà vedere sull'integrazione dell'immagine cosa succede perché l'unica

strada seria è l'integrazione dell'immagine con il resto, questo è il futuro. Mi dovreste

riconnettere ecco sta roba qua bene ok spinge un po dentro ok lì ci siamo ok e questo lo

lasciamo lì dammi l'altro coso e credo che ci saranno delle belle cose in futuro secondo me

molto belle poi non lo so futuro futuro sarà non immaginabile solo l'integrazione delle immagini

quindi è immaginabile che è un gioco di parole, ma è così che effettivamente su questo potevamo

fare andare il robot praticamente in automatico, secondo me, però insomma con una buona sovrapposizione

dell'attacca e di tutto si poteva fare. Senz'altro dei vantaggi di A, l'altra sera eravamo a

a un convegno sul futuro della sanità organizzato in un'azienda da Bimedica

e parlavano a vari chirurgi, c'era un pensatore, Raffaele Pugliese,

la robotica, lui diceva che la robotica non gli serve perché ha gli stessi risultati

e le stesse cose nella paroscopia.

Io sono sicuro che anche io ho gli stessi risultati, infatti spero adesso

se lo pubblichiamo con il coro a destra, i risultati nella paroscopia miei

sono gli stessi di quelli che ho avuto in aerobotica da un punto di vista oncologico,

non sono gli stessi ad esempio dalla conversione, perché su 100 casi nella paroscopia ho convertito

7 colon destri con CME e in aerobotica con la stessa tecnica, medio laterale non ne ho

convertito neanche uno, quindi avere 7% di conversioni contro 0% di conversioni secondo

secondo me qualcosa vuol dire, dobbiamo capire cosa vuol dire, ma qualcosa vuol dire, no

Dio mio, che idiota, vediamo se riesco a fare ancora un passaggio, no no è il portaghi,

è il portaghi che è il mega sussurcat, è il portaghi che è il mega sussurcat, portami

mi dia almeno sto filetto, ancora questo? No, tira via. E quindi io credo di lavorare

meglio con il robot di come lavoravo nella paroscopia, d'altra parte tu lo sai anche

più di altri, le cose le abbiamo fatte in aperto per tanti anni, le abbiamo fatte nella

con robot è meglio invece un'altra cosa che è meglio in un altro modo non metto in dubbio che

per lui sia così per me è meglio farlo in robotica o meglio io mi trovo meglio a farlo in robotica

che non in laparoscopia

faccio meno fatica

e sono più sicuro

ho un risultato migliore

poi anche in robotica

non fai una sutura facile come questa

in laparoscopia scusa

o non fai altre cose

non diciamo sciocchezze

dico solo che sono più

rilassato, lavoro meglio

per arrivare a usarlo bene

dico anche

che ho dovuto fare una grossa fatica

una grossa curva di apprendimento

per cui se uno dopo tre mesi dice io gli stessi risultati, sicuramente ha gli stessi risultati,

ma forse la domanda è ma hai completato la tua curva d'apprendimento o no?

E quanto necessitavi tu di questa curva d'apprendimento?

Ecco io penso che poi alla fine sia poi sempre questo che dobbiamo vedere,

perché certe cose come l'aparoscopia le abbiamo usate, quando abbiamo fatto la prima microelettromia

a destra della robotica, le avremmo fatte centinaia e centinaia in l'aparo, allora di

cosa stiamo parlando? Non so se è così paragonabile, quindi vi dico, io adesso che ho fatto tanti

interventi a robotica e che ne ho visti fare tanti, ho visto delle cose, ho imparato da

tutti quelli che stanno lavorando, io devo dire che se mi fai scegliere uno strumento

per fare un intervento io credo che la robotica sia superiore, poi dipende sempre da quelli

che tu usi come indicatore, perché sai a seconda degli indicatori che vuoi dimostri

le attese che vuoi dimostrare prima. Se invece non abbiamo dei preconcetti magari riusciamo

ad arrivare vicini a una verità. Come ha detto Luciano Casciola al congresso di tre anni

fa, se c'è lo saluto, avete fatto questa domanda per 15 anni in laparoscopia e vi ho

ho risposto, adesso me l'avete fatto fare, me l'avete fatto di nuovo per dieci anni in

robotica vi ho risposto, se non l'avete capito finora è inutile che vi risponda, credo che

ho la ragione, perché ti trovi meglio, perché mi trovo meglio, perché faccio queste cose

meglio, ma io ti ho visto fare uguale, ma io le facevo meglio, quindi non è che io uso

il robot perché, anche perché insomma, il robot me l'hanno tolto, l'ho proprio inseguito,

potevo star bene come mi diceva la flecchia ma si mette a fare la moz che

la supporta la robotica no questa la chiudiamo perché dobbiamo chiudere la

sua noz la sopporto la supporto su tutto ma possibile che non capisca io

capivo bene perché ci credevo in questo capisci io ci credevo veramente

c'era ancora adesso la schermanzia rifaccio l'avanti indietro con lo stesso

C'era ancora il ricordo della signora Flecchia, ma questo è peggio comunque, mille volte guarda, non me ne parlavi, se lavorassi, ah si che tu la conosci scusa, scusa scusa, non ci pensare più, va bene dai abbiamo deliziato la platea con la vita vissuta.

Anzi, mi scuso per quelli che ci ascoltano, 30 anni di consuetudine con Pinuccio Spinoglio.

Possono distruggere chiunque.

No, no, sono sopravvissuto.

Tu sì.

Anzi, considero un'esperienza indimenticabile, anche nei momenti più difficili.

e ce ne sono stati tanti

con Dio

con Dio con io un sitomo non separa

ormai possiamo fare

possiamo fare

si si si

condividono

anche dopo la partita di ieri sera

non l'ho vista

e quella di domenica

beato te

comunque qua adesso in questa sala

siamo abbastanza in un club di Juventini

scriviamo tutto sul sito

di Juvemania

Milano è un club di Juventini

ah ce ne sono

io non credevo

però è internazionale

la chat di Juvemania

come so su Whatsapp

perché abbiamo anche un chirurgo

un chirurgo di Roma

che è Mancini

quindi un saluto

siamo ancora sentiti ieri su Juvemania

ok dai abbiamo fatto avanti

e indietro, finiamo di operare e finiamo di parlare e la chiudiamo qua.

Cosa dici?

Beh, direi che quello che volevi dimostrare l'hai dimostrato ampiamente.

Allora, io credo che sia meglio di quell'altra.

Mi auguro di essere riuscito a dimostrarlo.

Facciamo l'ultima cosa di sicurezza, perché la facciamo, ammettimi ancora del Dario Ingeccianino

e poi di questi due figli, Emilio.

Aspetta, scusami.

il meso? No, non chiudo più. E non metti niente? No. Neanche il tessuto? No, sai che mettevo di tutto e lo chiudevo eccetera eccetera, invece non metto più niente.

Mi togli questo Miglio? C'hai? Ok. Ma si guarda che roba. Allora vediamo dietro che non

sangri. Miglio un'aspiratina la magari. Mi togli il portaghi che non mi serve adesso.

Ah no scusa, lascia stare il portaghi perché l'ho spostato l'ottica. Qui abbiamo

un coso, asciuga un po', un'aspirata. Qui abbiamo il rafforzamento sul duodeno che

andato, qui abbiamo i nostri vasi che sono a posto con la CME, aspetta un

secondo solo, mese bello, bello il pacianino, benissimo, ecco vedi non riuscivo a muovermi

devi imparare quando lavori con questo che va e via, adesso vediamo qui com'è quando arriverà il

verde, eccolo che arriva, ok, è bello verde, sia sul versante colico che sul colore, è

questa è una buona cosa, certo, ok, buon, è una roba più, grazie, prendi il filo Emilio

facciamo la lapparo di servizio e adesso vabbè quello lo cerchiamo via da un piccolo fan

Grazie a tutti, grazie soprattutto a Giorgio Palazzini e grazie a tutti voi che eravate in aula, ciao!

Grazie a te, grazie a tutti i miei amici che sono in infermieristica, ci vediamo presto, un abbraccio Penucci, ciao!

ma anche l'anestesista è stato bravo

oggi mi ha iniettato tanto verde

anche ieri devo dire

ciao

ciao

ciao

microfono aspetto

allora qua hanno portato i microfoni

quello è pelato

gli dici muo pulisci?

muo pulisci?

Gianluca!

te stai cambiando

sono un senato

che dovrei fare con questo qua? è rientrato?

si è rientrato

dove ce l'avevo questo?

il giornale 15

cosa c'è qui?

guarda è quello

chiedere a lui

non mi interessa

non mi interessa

più per quello che ha messo

va bene

io spengo la registrazione