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30° CAD anno 2019 Reìgione Lombardia ASST Bergamo Ovest Treviglio moderatore: Mariano
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Professore Sgroi.
Ciao Mariano.
Buongiorno, come andiamo?
Benissimo, tu come stai piuttosto?
Molto bene, grazie. Benvenuti al trentesimo congresso di chirurgia dell'apparato digerente.
Grazie a te invece, grazie. E tra l'altro sono ancora per il secondo anno onoratissimo, sai quanto ti stimo, di essere commentato da te, veramente.
Grazie infinite, la stima chiaramente è reciproca.
Cosa ci fate vedere?
Adesso ti farei presentare il caso, abbiamo preparato due slides e un colon destro che noi facciamo con la nostra tecnica up to down, peraltro pubblicata già con video e internet e adesso presentiamo il caso e poi vediamo le immagini.
Buongiorno, sono il dottor Costanzo da Treviglio
il caso è quello di una signora di 60 anni
che ha in anamnesi un'appendicectomia
ha familiarità per neoplasia del colon
e nel 2014 ha fatto una colonoscopia
asportando una denoma con displasia di basso grado
del colon ascendente
da qualche mese aveva disturbi nell'alvo
per cui ha fatto una colonoscopia recente
con evidenza a livello della flessura epatica di una formazione polipoide di 15 mm
con un'area centrale rosa che è stata valutata anche con cromoendoscopia.
È stata asportata con ansa ed è stata tatuata con china.
L'esame istologico è quello di un adenocarcinoma G2
con aspetti mucinosi ed infiltrazione da sottomucosa
e la neoplasia in prossimità del margine di resezione profondo
per cui due fattori di rischio per metastatizzazione in fonodale, i marcatori tumorali sono negativi,
l'attacco torace-addome di stadiazione è negativo per secondarismi, per cui dopo riunione multidisciplinare
è stata posta indicazione a radicalizzazione chirurgica e l'intervento è quello di una emicolectomia destra laparoscopica
con due particolarità, uno è l'approccio up to down e l'altro è l'utilizzo di strumentario robot-like
Grazie e buona giornata.
c'è la luce, basta con la luce. Allora, no, ecco così, perfetto. Paziente, se me lo potete
già mettere in anti-trend, appendice xifoide. Perfetto. Trovo che noi accediamo sempre con
con la metodica, pungiamo nel punto di palma, vedete qui dove ho punto con l'ago di Verres,
togliete la luce esterna per favore, ecco così va bene, puntura col punto di palma,
induzione del pneumo per il ritoneo con l'ago di Verres, faccio così in tutta, tutta, tutta
la chirurgia laparoscopica. Droger centrale ombelicale sul margine destro dell'ombelico
con accesso ottico, in maniera che entriamo sotto visione, poi il livello di questo, che è quello operativo, ma è quello da cui farò l'anastomosi, mi regolo, dopo aver inserito l'ottica, mi regolo sulla altezza del colon trasverso, perché ci sono dei colon molto puttosici, dei colon meno.
Siccome questo voglio metterlo assolutamente parallelo all'asse dell'anastomosi, molte volte lo sposto di qualche centimetro. Mi tengo sicuramente distante dall'ombelico, ma la altezza su questo asse la regolo in funzione del colon trasverso.
Questa sempre in fosse riega destra, questa la metto in fosse riega sinistra, poi tra l'altro è un 5 ed esteticamente non darà nessun problema, qualche volta la mettevamo qui sul fanestil che usiamo per togliere il pezzo.
Il problema è che quando estrai il pezzo, chiudi il fanestil, questo non ce l'hai più e durante l'anastomosi ti può servire, quindi lo metto sempre in questa posizione.
Perfetto. Due brevissime notizie riguardo la preparazione del paziente. Immagino non ci sia preparazione intestinale.
Facciamo il solito fast track, nel senso a casa, non la preparazione catartica.
Indicazioni dietetiche.
Tu dottor, scusa un attimo, presento l'equip, il dottor Turati che è diciamo il mio riferimento primo totalmente autonomo sulla chirurgia colorettale, grande skill, piccolo uomo dal punto di vista di altezza, grande uomo e grande chirurgo dal punto di vista professionale.
Buongiorno dottor Turati.
il nostro Antonio Costanzo
della scuola di specialità
del professor Daniele
dell'Università di Milano
lo strumentista è
Mauro Marmiroli
purtroppo sarà l'unico veramente
grosso handicap di tutta l'equipe
però diciamo che
ce lo dobbiamo tenere
bravissimo, straordinario
altro dirvi non solo
la nostra anestesista
a proposito degli anestesisti
siamo pieni di meridionali
La nostra Francesca, alzami un pochino, è uscito un attimo nella chiacchiera, mi è uscito il trogher che rimetteremo subito.
Il motivo che è uscito è quello che è stato, perfetto, bene, ok. Quindi la preparazione, parla, parla.
Sì, buongiorno a tutti. Noi facciamo una preparazione essenzialmente a base di dieta senza scoglie per 10 giorni prima, un movicol per 5 giorni prima, un clistere la sera prima e basta sostanzialmente.
E un po' di maltodestrine che somministriamo prima della mezzanotte per motivi anestesiologici, comunque tardi, in serata.
Ok, profilassi antibiotica?
profilassi antibiotica con cefazzolina
a 2 grammi e metri da 0 a 500
milligrammi
non ripeteremo dosaggi
salvo se l'intervento si prolungasse
benissimo
vedo che la paziente
ha le gambe divaricate
gambe divaricate, sì
in questo momento in antitren
perché io uso la tecnica
per il colon
destro dell'updown
adesso andiamo a verificare dove è
la eco
Vedete la marcatura? Abbiamo ancora la visione esterna. Perfetto.
Questa è la marcatura, quindi questa è la regione, se diciamo che è una flessura.
Allora, il concetto per cui faccio l'updown è, come abbiamo pubblicato, anche per i fonodi.
poi adesso parliamo anche di questi
e che quando
eseguivamo come all'inizio
il classico approccio
quando andavamo a isolare
questa regione
per isolarci
il ramo destro
della colica media
noi avevamo
come dire
un tessuto
da dissegare
senza un fondo
C'era come se fosse un cassetto pieno che noi andavamo a svuotare lentamente. Molte volte, specialmente nei magri, qui finisce sul pancreas, non hai bene la visione dell'origine vascolare, per cui ci siamo convertiti ad un approccio open, nel senso che noi prepareremo, secondo il concetto della CME, la legatura all'origine dei vasi, isolandoci praticamente all'origine dei vasi da qui sopra.
Un po' come si fa nel punto di contatto tra il mesogastrio posteriore e il mesocolon, come fai nel pancreas, come fai nello stomaco e come fai nel colon, ma adesso lo vedremo.
A proposito degli infonodi, facciamo una chirurgia magari guidata oggi per motivi strettamente didattici con una mappatura con il verde di Indocianina.
Abbiamo una colonna STRIKER, una colonna con A4K nativi, veramente impressionante la capacità di precisione dell'immagine, che permetterà lo sviluppo della metodica della navigazione per il verde indoceninaico.
consideriamo che queste in effetti ce ne sono parecchie di parecchie di colonne
che hanno la metodica del verde di endocianina però credo che questa adesso
vorrei non vorrei sbagliare ma credo che sia l'unica che ci permette di avere la
sovrapposizione all'overlay che è un concetto di cominciamo ad aprire
che è l'unico con l'overlay
a perseguire il concetto della realtà aumentata
perché sovrappone quella che è l'elaborazione
dell'immagine con il verde endogenina
alla tua visione
adesso lo vediamo
lo useremo sia per la guida della rispettomia
sia poi per la valutazione dell'irrorazione dei moncoli di recessione, lo facciamo quindi per i moncoli di recessione si vede in tempo reale,
per il mappaggio rinfonotale c'è bisogno di un quarto d'ora, per cui la prima cosa che facciamo è quella di introdurre il verde d'indocianina nella zona del tumore.
facciamo
fammi vedere dove esattamente
sono Federico, si le passo
il dottore così facciamo
guarda
pronto, certo, finito
pronto, buongiorno
dammi
ma noi a Tisencio
sull'open usavamo molto
i cateterini trafasciali
e roba di
allora, avvicinati con l'ottica
introduciamo
avvicinati bene
introduciamo sotto
dammi un'altra pinza
sieroso
2 cc di verde
di indolcianina
prestando bene l'attenzione di non
cospargere in giro
ok vai
spingi un pochino più dentro
vai
vedete il ponfo
perfettamente
L'avete introdotto tutto?
Tirala in aspirazione, ritirala in aspirazione, ritirala in aspirazione, ritiralo.
Dammi da aspirare un attimo e poi mi dai la clip.
Non usiamo la garza perché se usiamo la garza lo distribuiamo in giro per il mondo.
In addome.
Ne laviamo perché se no lo distribuiamo in giro per il mondo.
Quella goccia lì che c'è praticamente in...
Non funziona l'aspiratore.
Allora, lì lasciamo che faccia effetto, pulire gli strumenti, noi li puliamo con un liquido che abbiamo scoperto e abbiamo brevettato,
che ha una formula segreta H2O2, esatto, non diciamolo a nessuno, esatto, partiamo.
Allora, primo tempo dell'up to down. Antonio, pinza e sostienimi. Potete alzare il letto adesso? Alza ancora un pochino che siamo bassi. Perfetto, basta.
Ok, fate aprire la colonna, anche l'aspirazione dei fumi, mettete l'infusione, mettete l'insufflazione non nell'ottica, cambiate l'insufflazione nell'ottica, ok, l'avete messa? Ci siamo? Perfetto.
che ormai sono abbastanza assolati, il concetto che prima era solo della chirurgia del retto,
il passaggio al TME secondo la tecnica di Hilde, ma oggi noi lo applichiamo allo stomaco
con la systematic mesogastric excision, lo applichiamo al colon e come dire,
essenzialmente
che essenzialmente
c'è un vasellino che butta
dai dammi
che è essenzialmente
un concetto che non è
solo oncologico ma è
embriologico
certo
e che ti fa capire
perché poi alcune
linfettomie sono
sono
giustificate
alcune rinfettomie sono giustificate dall'embriologia di riferimento. Ecco che la D2 nello stomaco
si capisce perché è l'infettomia standard. Andiamo ancora un pochino più in avanti,
ancora non siamo riusciti a entrare bene nella retrocavità. Questi sono i vasi, vedete
vedete il landmark, questi sono i vasi del mesocolon.
Grazie dell'affibuto.
Sì, si vede benissimo.
Vedete? Ancora un filino, se riusciamo a continuare il superiore.
Forse ci avviamo.
Oh, Dio grazie.
Anthony, tu adesso entrerai, entra nella retrocavità e sostieni, basta, così,
senza prenderti come hai preso il posteriore, vai, entra,
buon, perfetto, mi pulisco ancora un pochino,
avvicinati bene con l'ottica,
lascia di là e prendi l'altro, prendi l'altro,
lì, prendi il blocco, ok, senza eccedere,
Vedete il punto di passaggio tra mesogastrico e mesocolon?
Sì.
Vedete che si libera la berbionina,
ci portiamo via ma solo per comodità,
perché qui avremmo potuto fare tranquillamente
lo scollamento con l'epiploido.
Ok.
Spostati ancora un pochino più in là,
togli Antonio,
spostati un pochino più in là,
vedete il duodeno,
prendi qua e tira verso l'altro,
non prendi il vaso,
prendi sopra, prendi sopra qua, ok, mi scopro il duodeno, vedete la membrana del fredè, molla lì e poi prende la golecisti, bravo Anthony, bravo Anthony,
l'ultracision è veramente, tra l'altro, hanno migliorato tantissimo nelle ultime versioni, perché io non ero un affezionato di questo strumento,
Con l'ultima versione mi hanno fatto cambiare idea, devo essere sincero, perché è diventato veloce e sicuro. Prima era sicuro, ma non veloce.
Molto performante.
Molto performante.
Sara, caffè dopo, eh?
Eh, brava.
E abbiamo la nostra Sara Sabaini.
Oggi abbiamo un parterre in sala spettacolare.
Potrei fare la formazione del Milan degli anni d'oro, quando parliamo di Gurlitt, Rijkaard e Van Basten, perché abbiamo Stryker con Gigi, abbiamo Metronic con la Paola, abbiamo la Sara con J&J e Eticon,
abbiamo gli amici della Sargiline ma FlexDex perché poi vedrete che useremo uno strumento robot-like per la struttura
che è un portali che ha la possibilità di un tunissimi di 360 gradi, quindi con un movimento robotico in uno strumento che chiaramente non ha bisogno della piattaforma robotica.
Un saluto a tutta la formazione.
Sì, poi magari ne dimentico alcun altro. Ci sono gli amici che ci permettono di fare, come noi usiamo per la chiusura degli accessi dei trover,
usiamo un sistema che permette una chiusura sicura attraverso, ma poi lo vediamo in tutte le strade che discutiamo, nel senso che si possono tranquillamente inserire i fili sulla fascia con una facilità incredibile attraverso un sistema di trogar che è praticamente sovrapponibile.
C'è il trogal, ti serve, l'abbiamo già messo, è un trogal che puoi già usare durante l'intervento e poi ti servirà l'ultimo.
Allora, duodeno, ecco qua il concetto dell'up to down.
Allora, prendi l'immagine inferiore dello stomaco, così, tiralo su, un pochino, magari anche un po' in mezzo, più in mezzo, aspetta che isoliamo un pochino di più ancora qua.
Vedete il mesocolon con la perfetta identificazione dei vasi almiroli, cosa stai combinando?
Dove siamo posizionati sugli schermi Paolo?
Io sono nella sala della regia quindi non so dire esattamente la vostra posizione, perché non sono nell'auditorium.
Informati perché è molto importante.
Assolutamente.
Canale 8 che vuole dire?
È uno dei centrali.
Ok, allora, margine del pancreas, si vede molto bene, il nostro grande Anthony, vedete che adesso noi per fare la CME qua abbiamo lo spettacolo degli spettacoli,
perché anatomia, margine inferiore pancreas, asse mesenterico, pancreas, angolo pancreatico mesenterico.
Allora, questo ci permette adesso di fare una preparazione e un'iniziale dissezione della radice
e quindi, secondo i concetti del CME, in assoluta sicurezza, perché mentre da sotto, noi quando veniamo da sotto,
qui sbattiamo contro tutte queste strutture, adesso noi qui ce li vediamo per benino.
Guarda la mesenterica, paura, paura.
Ok, questo è il tronco di Enle, lo vedete?
Lo vedete? Tronco di Enle.
Vogliamo andare già a vedere se c'è qualche informato che si identifica?
Vediamo, aspetta, fammi finire qua un attimo, fammi venire un attimo, media, aspetta niente, ok,
vuoi vedere l'immagine del pancreatico dove è? Ok, vedete che abbiamo isolato per benino,
adesso garzetta, adesso mi libero ancora un pochino questo che mi servirà dopo per la facilità sull'angolo duodenale,
Guarda un pochino e gira un pochino l'ottica per favore Luca, l'inverso, l'inverso, ok, cisterna analisi, ok, vai su, vai di qua, che abbassiamo ancora un momentino qui, ok, dammi una garza, no c'è, c'è l'ho, uso quella anche se non è bianchissima.
Scolla completamente il duodino.
Esatto, ok, allora dove è la garza, garza, garza qua sotto? Eccola qui.
Allora, poi prendo una garza, guarda, e la metto trasversalmente a protezione, come se fosse la neoradice, così, la neoradice mesocolica.
Assolutamente.
Buon uomo. Allora, paziente in trend. Grazie dottore Sagrassia. La nostra anestesista ha pensato bene di colonizzare il mio reparto attraverso il suo consorte,
che mi sta alle costole
Fabio Romano
e che praticamente mi controlla
in ogni mio movimento
per poi riferire alla spia
degli anestesisti
che ci troviamo in casa
avete capito ragazzi?
quindi la nostra battaglia con gli anestesisti
è persa di principio
non c'è
allora buttiamo tutto su
no va bene così
Franci va bene così
Allora, andiamo a vedere il meso intero, andiamo sul cieco, ci sistemiamo un pochino queste, tranquillamente,
questa credo sia l'ultima sedale, no? Puoi girare un pochino il letto poco poco verso di noi?
Fammi vedere questa orizzontale.
Vasi oleocolici.
Vedete?
Allora, il concetto è, vedete dove è la gazza?
Io qui adesso, quando andrò a fare l'anifectomia, non ho più problema di finire sul pancreas,
di trovarmi l'origine dei vasi.
Ce l'ho già, vedete?
Ce l'ho già.
Vedete dove sono i vasi?
perfettamente
e nella mia discezione
non vado a sbattere contro niente
allora
andiamo a sezionare qui
e qui facciamo il tempo
abbastanza classico
che
proviamo un attimo a vedere col verde
perfetto
passa in
siamo già in modalità
quindi ancora non vediamo
Siamo granché, quindi evidentemente, sei sicuro che sei in modalità? Assolutissimamente.
Allora, ancora, non abbiamo, vedete che non vediamo ancora l'infonodi verdi.
Bene, meglio, andiamo avanti.
Qua, fai vedere per sotto, piccolo.
Ma puoi lasciarlo anche in altra direzione, perché tanto non ci dà sicuramente,
Troviamo, vedi che hai perso un po' di fuoco, troviamo il gelota qui, perfetto grazie, preparati sempre con un'altra gazzina, eccolo qua, eccolo qui, eccolo qui.
Mi dai una gazzina, per favore? Bravo, Mauro.
Lui ormai sa cosa io voglio e per quanto può mi soddisfa.
Non può soddisfarmi in tutto perché giustamente sa quello che voglio,
ma ci sono alcune cose di cui lui non è in grado di soddisfarmi, evidentemente.
Si vede bene, Paolo?
Perfettamente, abbiamo un ritorno di immagine ottimo.
E ma lo sai quanto abbiamo dovuto?
Tribolare con questi ragazzi della Stryker? No, no, non è possibile, no, no, noi no, non possiamo, Treviglio non è in grado, ho detto ma guardi, non ci sono, poi ce n'è voluto di tempo, però li abbiamo convinti.
quindi lì dove avevi segnato
è il marginale
quello è il polso
lì è tutto
ci andiamo a trovare
andiamo un pochino più dentro
e poi ci mettiamo
non volevo far cambiare
questa non era stata operata di niente
tanto per capire meglio
la vedi
si
avrei quanto diventa veramente
ma ti dirò
specialmente nei grassi
perché questa
tu dici nei magri
perché nei magri poi
diciamo anche
l'accesso da sotto
ma noi poi ormai lo facciamo sistematicamente
per cui non
non c'è differenza
ma nei
nei grassi
ti cambia veramente
la vita
Andiamo qua, andiamo a beccarci la nostra... Adesso, Antonio, aspetta un attimo, non ti muovi, Antonio lascia, gira l'ottica in maniera verticale, vai a prendere sulla linea mediana, aspetta un attimo, non ti avventurare, non essere, praticamente avete presente Giuliano Gemma, nel western all'italiana, lui è così, anzi, Bud Spencer, no, è un bravo ragazzo.
Abbiamo l'altro specializzando, come mai non si è fatto vedere ancora oggi?
Eh, l'altro, prendi delicatamente, non l'arteria, ma il grasso che c'è al lato dell'arteria, lì, lì, pesantemente, pesantemente,
verticalizza e tira in avanti, verticalizza, ok, bene, guardate che bella, adesso abbiamo qui l'anatomia umana normale, vedete?
Con il vantaggio che sotto è già tutto scollato, quindi è protetto.
Certo, adesso mi hanno ribadito qualche volta quando vedono questa cosa e dicono
ma non c'è necessità sempre di fare questa pulizia linfonodale.
Ma tu lo sai che io anche quando facevo la Open ho sempre detto
Per un concetto oncologico che mi trascino da quando studiavo, da quando facevamo l'oncologia puramente aperta,
c'è il linfonodi del colon destro, il terzo livello, la cosiddetta ascella del colon è quella lì.
Adesso ti dico sinceramente, lasciarli mi diventa quasi più difficile,
Perché una volta che io vado a ripulire l'asse venoso, a un certo punto dovrei fare un sacrificio per fermarmi teoricamente, per non andare sul terzo livello.
Cioè arrivare qui e fermarmi qui, che non solo è secondo me errato, ma è un non senso.
Ci può essere invece una discussione, ma poi adesso la vediamo, di fare un sampling del sesto livello.
Scusa, il sesto numero della stazione, sei dei linfonodi gastrici, gastro-vipoici, destri, qui c'è la teglia, e destri, scusate.
E si sta avvicinando l'Alzheimer sulle cose. La mattina mi faccio la checklist mentale, io destro è questo, sinistro è questo.
Eh? Vedi?
Sì.
Adesso mi pulisco un pochino qui.
Come? Certo.
Il mio è in silenzio per non fare capire che come sempre durante gli interventi mi suggerisce.
Suggeriscimi pure, non ti preoccupare.
Tanto.
Tra poco dovrai suggerirmi ancora di più.
Sì, sempre.
abbiamo pronte le clips
vai
mi dai un pochino
mi dai l'emolock
e l'emolock erano pronte
come mai sarà possibile
una cosa di questo genere
sopra mi dai una normale
vedi che hai
l'ottica girata
forbice
come mai tagliano le forbici
nella diretta
Nella diretta mi danno le forbici monouso, le altre volte è perché oggi santamente, eh sì, che non uso solitamente le forbici monouso e puoi capire che ogni tanto qualche santo viene richiamato all'ordine.
No, semplicemente per un effetto preghiera.
Assolutamente.
Dammi l'altra.
Avvina.
citando troppo oggi, però lo sai, la cosa deve avere una sua soluzione. La mia Paoletta
invece che è tornata dopo una brillante maternità con il suo, allora voi dovete sapere che la
Paola, con la Paola ci conosciamo e anche con la Sara ci conosciamo credo da tanti anni,
non si dicono gli anni perché sennò è da tanti anni. Va bene, e allora con queste
Queste due, come dire, abbiamo affrontato nel bene e nel male tutti i passaggi della mia vita professionale, tutti, perfino l'ultimo.
Dammi una clippettina.
Quando è stata in assente per maternità, insomma un po' di mancanza della paura la sentivamo,
è tornata carica in tre giorni, mi sta torturando, che quasi quasi ho detto, senti ma un'altra maternità,
non è il caso
non la possiamo fare
tu la conosci la Paola no?
eh altro che però mi ha abbandonato ormai
eh sì ma lo sai che
ti preoccupare
ma questa è allora
una bella pulizia ragazzi
direi radicalissima
allora ci vediamo
qua poi c'è sempre il soldo
ci saranno i sinestri, i medi
noi il livello di recessione
il livello di recessione
io lo farei tranquillamente
qui, quindi mi tengo
il ramo sinistro
di questa che probabilmente
è la media e non c'è
una destra
sì, credo
quindi
Anthony Quinn
prendi qua e tira
verso l'alto, bravo
tira verso l'alto, mediano
ok, mediano
verso l'alto, tira
stiralo, vedi
allora io allargo di qui
Cos'è questo? Metti un attimo l'overlay.
Non l'avessi meditato bene, è sottosiroso.
Ma il ponfo si era visto bene.
Allora qua ci dovrebbe essere, ecco la bifurcation, questa è a bifurcazione, vedi?
allora questa ce l'andiamo a pulire un pochino così, questa ce l'andiamo a pulire un pochino così, questa siccome la portiamo via la possiamo anche pizzicare, la vedete la destra e la sinistra?
Sì.
perfetto
quindi qua ci siamo
metti l'ottica bene
l'ottica bene
mi piego un attimo io
ok
aspetta un attimo
allora
abbassiamo
siamo in overlay
adesso vedrai che si vedranno meglio
via
questo lo vogliamo togliere?
no, lascia vedere
Andiamo a vedere un attimo, dammi la pinza invece di questo, cominciamo a vedere, ecco, vedete, cominciate a vedere la diffusione, ok?
si vede bene
prima mi era sembrato che
prima mi era sembrato
che poi magari si
si stacca
dove si apre
adesso si vede perfettamente
sembra un polmone
solitamente si diffonde meglio però
probabilmente
sapete cosa c'è?
che? perché questo è un concetto
probabilmente
probabilmente
l'abbiamo iniettato forse non troppo profondamente, non lo so, perché solitamente si diffonde molto meglio, sai?
Ma non verrà che anche forse il nero di china abbia provocato magari...
Un po' di stop, va bene. Ieri abbiamo fatto uno stomaco, ma era uno spettacolo, va bene.
Ok, tiriamo via queste, attenzione all'emolocro, tira via, Mauro, con delicatezza, via, no non c'è bisogno, via, vai, vai, vai, vai, vai, bravo, l'altra che c'era sopra, qua, queste due sole sono, sai che io ho una mania con queste case, mi piace tantissimo,
devo dire che mai mai mai mai
ce ne siamo dimenticati una
mai veramente
allora
speriamo oggi di no
allora andiamo a completare
qui
su Lidio
prendi l'ultima
bravo
Antonio
Paolo tu che hai esperienza
tu lo fai da sotto immagino
si io inizio da sotto
poi metto la garza
e effettivamente poi quando sei sui vasi colici medi
ti trovi più
puoi trovarti un pochino più in difficoltà
soprattutto nel paziente obeso
però è un approccio molto interessante
perché ti dà più sicurezza quando poi dal basso
arrivi su un piano che hai già preparato
decisamente
sai che qualche volta
mi viene il dubbio
ma non è che lo faccio perché mi viaggia
e non serve a niente
a me invece
sinceramente ma anche per esempio
devo dire
tutti i miei collaboratori che non hanno
non hanno
avuto l'esperienza
la stessa mia esperienza
open
si trovano veramente molto bene
Luca Durati
anche essere sincero è stato lui
a spingere moltissimo
su questo approccio
un po' anche proprio
sulla base degli studi
che ha fatto sul CME
noi abbiamo partecipato a un paio di trials
e lui è rimasto entusiasta
mi ha convinto
portandomi chiaramente
sulla strada della perdizione
e niente
lo facciamo, ci piace, siamo contenti
si sa che Luca è un grande
eh sì
ma Luca è un mio
lui fa finta
di essere piccolo
ma siccome cresce come la gramigna
periodicamente si taglia le ginocchia
per restare sempre quello che è
e lui tendenzialmente è un gramignone
qua lo sappiamo
niente che ci possa... no
No, niente. Per un attimo ho detto, sarà mica lui. No, è troppo alto. Però sai com'è. Non si sa mai. Non si sa mai, non si sa mai.
Io ho messo dentro una gazza, no? Dammi la che mi piace. Abbiamo quasi finito e ci prepariamo al... aspetta che qua c'è qualcosa che mi sanguina.
Anastomosi sempre intracorporea?
Sì, sempre intracorporea.
credo che mi verrebbe più scomodo
innanzitutto dovrei
io faccio Farnestil
per tutta la chirurgia laparoscopica
addominale, tutta tutta tutta
rene, pancreas
milza, quello che vuoi
fegato compreso
tutto la Farnestil
allora
dammi la signa
il bordo del pancreas
tienimi
tiro un pochino
alzate un pochino l'elettro per favore
l'hai tirato fuori?
ok
facciamo la mascolalizzazione
ora che siamo pronti
iniettiamo il verde
la trancia chiedo scusa
o a tratti o non a tratti
siamo pronti?
si? inietta
aspetta aspetta dopo
si così così
abbiamo iniettato?
così dovrebbe arrivare il verde si comincia a vedere ecco perfetto
fai l'altra modalità
guarda guarda
guardate
spettacolare
via
normale
ok
sicura
tiro
ok
andiamo sull'altro
andiamo
ok
prendi
il margine
no
l'altro
mi puoi dare, dammi ancora il thunder, perfetto, esatto, lo dico io, fai vedere la modalità
allora, vai perfetto fino alla fine, ok, buono, allora la sezione del colon la faccio entrando
Quando metti a fuoco, entrando dalla fosseria KD, non tirare molto in là, tu, vieni un po' in verso di me.
Direi di sì, si vede molto bene.
dire che abbiamo la prova del 9
ok, tiriamolo
perfetto
ci siamo?
dammi la
no no, dammi
l'ultra decisione
dammi una gazzetta che capisco
dammi
modalità?
eh, buono, vai
vedi che bello, perché è così scuro?
Gaza, via Gaza
vai
oh, che bello, vedete?
perfetto, via
perfettamente
ok, allora
fammi andare a vedere se per caso
non ho difficoltà
nella roma, non ho nessuna difficoltà
nessuna difficoltà
nessuna difficoltà
nessuna difficoltà
vedete quando vi dicevo
la posizione
guardate come entra il mio strumento
vedete
perfettamente
ok
allora
tiriamo fuori
che ore sono?
ce lo facciamo?
si sentiamo
con le tue aplombi
in questo caso
poi rapidamente
avete trasformato
Senza dubbio.
Qui vedete il ramo pancreatico duodenale, questo è il tronco di L, pancreatico duodenale
Allora, andiamo a prenderci, guardami il mezzo, mezzo, mezzo, mezzo, ok, zacchete, aspetta un attimo se va liberato un pochino, va bene,
metterla più piatta
poi
tu prendi questo
no, la parte sotto
così
quindi questo grassetto lì, bravo
io lo lascio di te
in basso
ok, più basso
va bene
ok
aspetta che tiro un pochino più in là
tiro un pochino più in là
girate il paziente
verso
la sua destra
ok, in piano
allora, prima mi fai una
accendimi
prima di fare l'anastomosi
che così facciamo vedere
il
il flex dex
accendi la luce esterna e prendi
e dai il campo esterno
si, si, si
siamo già in esterno?
Allora, guardami, è là la telecamera, si vede bene con questo o facciamo un esterno?
No, si vede bene.
Intanto mettiamo così, guardate, mettiamo un bracciale, ricarica, ricarica, largo, largo.
Il principio di questo...
Si sviluppa su un principio di rapporti cardanici, di svincoli cardanici, e come vedete, guarda bene la punta, ha la possibilità, non girando il polso, ma girando solo le dita, e spostando il polso e girando le dita, di avere il switch di 360 gradi.
Vedete?
Perfettamente, sì.
Vedete?
vedete, adesso poi ha fino a 7 gradi, loro lo danno come per 7 gradi, sicuramente sono 4 gradi rispetto ai 7 gradi di libertà della piattaforma robotica.
Capite che però è evidentemente un discorso molto semplice, questo non ha bisogno di piattaforma robotica, è un monouso,
Tra l'altro è in sviluppo una parte poliuso che è questa, a cui si può montare non soltanto un portai, ma voi capite che qua possiamo montarci diversi strumenti.
Allora, vedete, guarda, viene messo questo bracciale, ci sono diverse misure in basso, con cui viene incastrato, aiutami, viene incastrato, ok.
Ok, a questo punto io sono pronto, vedete, farei una prova dentro intanto perché tanto non c'è il filo, vedete che io ho tutta la possibilità, quando dobbiamo dare il punto non devo girare l'ago, faccio soltanto così, zacchete, per cui adesso l'ho fatto vedere per noi,
perché sennò poi quando facciamo questa presentazione
abbiamo l'immagine esterna
ecco, perfetto, benissimo
questa è la posizione di partenza
io non sto girando il polso
sto girando, vedete
il polso, vedete che
il rapporto è praticamente di 300
vedete il switch a 360 gradi?
ok, il twist, non il switch
Va bene, allora, venga, facciamo l'anastomosi e poi partiamo.
Tieni questo, non si sa mai, pinza, altra pinza, ce l'ho, perfetto.
Scusate ma stiamo incominciando solo in questi giorni a usare l'elettrobistori perché fino adesso non usavamo l'elettrobistori.
uh funziona
che bello
meraviglioso sei
finalmente bellissimo
poi mi dai una bengolea
qua adesso verrà fuori l'aria
boom
bengolea
questo era l'aria
che era entrata
nel colon dove
il nostro Luca Turati
quando ha messo il verro giustamente
ha fatto
il pneumocolon
No, scherzo, scherzo, no, non vorrei che poi si dica che vuoi da chiacchiere, ah sì, ma certo, ma quando mai, allora, carica viola, carica viola, sì, l'altra hai visto che ho fatto carica bianca sul video? Sì, e viola ancora sul colo.
Preparati con una garza
con la punta appena
inumidita di
e via
vai
partiamo con
allora tu
piccolo uomo
sostieni questa
bravo Antonio
fammi ripetere la mano
ok
mettiamo il bracciale
non tirare troppo
che se no mi blocchi la
vascolarizzazione
possiamo provare anche
il verde di dolcianina sulla mia mano
quando mi metti il bracciale
aspetta un attimo che voglio
dammi tante
Dammi l'ultra decisione
Scusa, continuo a dire cazzate
Sì, molte cazzate
Esatto
Attaccavo
Che filo utilizza?
Il
Filblock
3-0
Faccio un avanti e indietro
Con
Puoi abbassarmi un po' in letto
Poco poco
Basta
Anzi
Perfetto
sottofondo o sbaglio sì perché siamo in tanti quindi quando lascio il microfono
per sentire se allora voi l'esterno non lo vedete ma io non sto muovendo la mano
Quando arrivo qua sotto giro il porta aghi senza alcun movimento di mano, il rosso vince e il rosso perde, sai che continuo a dire che questo filo mi sembra che abbiano diminuito la lunghezza delle cose, delle barbecole o no?
Perfettamente
Adesso peccato che non c'è la visione
Non si può mettere
Ah è già in doppio
E allora voi accendiamo un pochino
La luce esterna
Che ci fa
Vediamo comunque
Si vede la clip
Ragazzi
Non c'è bisogno che mi sputate così in faccia
Io ti dico una cosa
Ho capito
Che cavolo
pensavo io obiettivamente di fare
nel vostro bene e nel vostro interesse
ancora un passaggio all'inverso
sì, ancora un passaggio all'inverso
ho sbagliato io, scusate
non è una questione di Alzheimer
ma semplicemente di focomeria
stamattina non ho
preso il levo d'opa
ok
faccio sempre gli O'Connell
un po' dietro, un po' davanti
facciamo così, sì
avvicinati pure di più, ok
Ok, aspetta un attimo che prendo così, ok. Si vede bene il movimento di rotatorio del twist?
Sì.
Ah ragazzi, ma non so, scusate, non so se ho nominato il vero regista di tutto questo, perché qua di chirurgia ce n'è poca, nel senso che è una cosa banale.
Ma la regia di Cesni, ragazzi, posso fare lo spot Cesni? Dal 1945 con voi. Il nonno, il padre, poi ancora loro, due fratelli, uno peggio dell'altro, poco raccomandabili, però ha veramente, come dire, una garanzia.
noi ci appoggiamo moltissimo su tutte
quando dobbiamo fare fotografie
matrimoni, battesimi
abbiamo tutto qua ragazzi
Cesni è veramente
io basta lo corner lo metto
anteriore che abbiamo quasi finito
e poi torniamo anche indietro
abbassa un pochino
si siamo quasi arrivati
molto interessante questo portaglio
questi movimenti
poi voglio dire a parte tutto
questa è una struttura piccola
ma
ma voglio dire, che ti posso dire, io faccio nelle SRIV volontariamente faccio un sovraggitto
e lo sai che diventa veramente non facile, rapido e sicuro, il polso potresti avere tranquillamente,
se fosse che tu hai il polso ingessato, ad avere il polso ingessato lo puoi fare tranquillamente,
Tant'è vero che io anche con la mia trita deformante, galoppante, che mi blocca in tutti i movimenti, anche quelli di parti delle persone, e devo fare un po' di pietismo, hai capito? Così giustifico del perché dell'evento che succederà che tu pensai, no?
L'evento Sentinella, sì.
Ma hai capito a me.
Eh certo.
L'evento Sentinella.
Attenzione.
Ancora un po' di tempo.
Sì, sì.
Lascia completamente, Anto.
Anto, lascia completamente che non ci interessa più.
Ma adesso il mondo, guarda.
La telecomunica.
Lo sta.
Telecomunica.
Sì, ancora.
Prendo ancora un passaggino.
Te ne vado in telecomunica.
E poi torno indietro.
Allora torni.
riprendi la tua posizione
e ribaltamolo
che vengono in qua
Lorenza
allora
l'ingegnere
promotore di questo
di questo strumento, insieme con Marco, allora, Marco credo non c'entri, ma Lorenza è incinta,
e allora non può stare in sala, e allora ci sta seguendo dall'altra parte, per cui
io la chiamo, ma lei non può rispondere, mentre immagino che Marco sia qui presente,
in chiamasei silenzioso come un siciliano, non parli neanche sotto tortura, bravo, ma
Ma bravo, ma così devi essere.
Neanche sotto tortura devi parlare.
Quando è che uscirà la versione pluriuso?
Pluriuso nella componente di braccio, dicevo.
L'anno prossimo.
Ribalta bene.
Faccio un doppio passaggio adesso.
Vedete, quando mai si poteva fare questo?
L'avete visto?
Sì.
Ho fatto un... non mi ricordo se c'è... da Carlini a Roma ho presentato lo stato indicato per la lettura magistrale sul futuro della chirurgia mini-invasiva.
Allora io credo che per la chirurgia minima invasiva il futuro sarà essenzialmente nella gestione delle immagini, quindi la realtà aumentata ed è un esempio caratteristico, anche molto semplice se vogliamo, già l'uso del verde indigenico nell'overlay.
L'altro elemento è sicuramente la robotica, ma con gli alti costi che ha la piattaforma robotica,
io credo che il futuro sarà nella robot-like surgery, perché tutto che chiaramente non avrà e non potrà raggiungere
i livelli di libertà della robotica, è cavolo però con i costi che sono non 100 volte meno, imparagonabili.
imparagonabili
perché
la piattaforma costa 2 milioni
di euro e poi
c'ha un costo di gestione che è quasi
di un milione
l'anno
questo qui con 700-800 mila euro
te la risolvi
no è vero?
c'è Marco
dietro che mi sta facendo
no mi rovina il mercato
basta bocciato subito
eccetera
Con qualche scontro si può lavorare, vero Marco?
Senti, fammi una cortesia, prendimi il filo in alto e tiramolo verso di là.
Sì, e tiramolo verso di là.
Tira, tira l'olandesina.
Ma come sei bravo!
Fammi vedere l'alto.
Ma come sei bravo!
Ma quanto sei bravo!
Ma meno male che te ne vai.
Ma quanto sei bravo!
tiranto
tiranto
tiranto
tiranto
tiranto
tiranto
sì, qui abbiamo già, secondo me, già superato
però adesso facciamo un altro passaggino
abbiamo già superato il
dai, molla
clippete
il punto di apertura, sì
sì
vabbè, possiamo anche provare
un'altra
Io solitamente metto rapidamente la clippettina, però se vogliamo provare un'altra grande utilità dell'aggeggio, guardate, qua perfino io riesco a farlo.
liberami il polso
ti do tutto
preparami un altro filo
che sotturiamo il meso
prima lo sistemiamo e poi lo sotturiamo
via
tieni l'ago
dammi la pinza
e senti non posso sorridere perché ho la mascherina
ma fai conto che stia sorridendo
Mi giri ancora un pochino il paziente verso la sua destra?
Di corso post-operatorio? Nel senso niente sondino, niente drenaggio?
Allora, stasera seduta, domani mattina colazione, domani, se non succede niente evidentemente, cammina, tra l'altro questa è una ragazza veri, veri, veri sprint, quando gli ho detto che, dico, guardi signora, lei sarà collegata, non verrà riconosciuta, ah, allora vado dalla parrucchiera, no, ma io guardi, allora, ancora un passeggino,
è dentro nella pizza, mi suggerisci vuoi dire? Mi suggerisci per farmi fare cattiva figura
davanti al popolo mondiale, mi suggerisci? Ragazzi, ho creato dei mostri di bravura che
adesso mi si rivoltano contro, ne sanno più del diavolo, ne sanno, Paolo, più del diavolo,
un passaggio, gira con l'ottica, esatto, se vuoi puoi anche far cadere, via, lascia tutto,
facciamo, dammi la pinza, facciamo il fan estile, tiriamo fuori la cosa e poi chiudiamo
come volete, no, anche così lo puoi lasciare, tiro fuori anche l'altra garza che c'è sotto,
Buono, perfetto. Ok.
Questo magari ci può servire, ma non credo. Mi prepari l'Alexis, la mia pinza. Vedete il campo esterno voi?
No, siamo lontani.
Sistema il campo esterno per favore, o a meno che tu non faccia, prendi l'ottica e usala come, aspetta un attimo, vai, prendi l'ottica che tu non servi e usala, tienila come un fucile.
No, è ritornata la visione dall'esterno, ma non dall'ottica.
No, ottica, datemi l'ottica.
Ok, perfetto. No, è buia. Ok, adesso vediamo.
Si vede?
Perfettamente. No, non più.
C'è l'intro, ho detto male io prima.
Salta con l'elettrobistori.
E che devo fare? Toglio l'elettrobistori?
Va bene, fa niente, via l'elettrobistori.
Tieni lì, e si adesso andiamo.
Avete tolto il gas?
Alexi?
Perfetto.
Dammi una dual, basta, non fare più niente, abbiamo finito.
Dual.
perfetto questa è la posizione anatomica e dunque l'ineocolico per dunque l'ineocolico
e questi sono i vasi questi da una pizza ok questa è la radice del mezzo con i rinfonori
primo livello
secondo livello
e terzo livello
va bene?
perfetto
clemmer clemmer guanti
clemmer
perfetto ragazzi
ci siamo tutti
mancano all'appello dei
dell'equipe che prima
mi sono dimenticato ma giustamente
non vanno a dimenticare
il supporto di sala
che sono la Paola
e la Michela
Paola Lanzoni e Michela
Brambilla
ma che nome meridionale
Brambilla
ecco qua
perfetto ragazzi
se mi dimentico qualcuno
ditemelo nell'orecchio con vergogna
sputatemi in faccia
ma ricordatemelo
metti qua
prendila
fai così
ok
gazza umida
gas
scaldate
l'ottica
controllino e via
dammi
una gazza che faccia un po' di pulizia
perché l'hai fatta così?
perché l'hai fatta così
ok
tieni
No, no va, ok, vai dentro là, dammi l'aspiratore.
Direi pulitissimo, è sangue.
Eh sì, ottimo.
Va bene, grazie per la...
Allora, tiro via questo e sistemo e faccio, mettiamo i pazienti in posizione di...
Sì, da qui sembra, insomma, vedere una struttura che viene del martedì.
Guardare, guardare, non si è successo niente, no?
Pinze e sistemo le anse.
c'è lo stomaco gonfio
la copertina di aumento è sempre
potete
tentare di svuotare lo stomaco
grazie
ok
provo a vedere se riesci a svuotare un po' lo stomaco
si, prova a muoverti
bene, adesso si è svuotato
ancora un pochino
spingilo, spingilo
ci sei?
via, vai
Allora, basta, accendiamo la luce e chiudiamo.
Lascia sempre la visione interna, perché ci serve per... cominciamo a chiudere questo.
Prof, comincio a ringraziarla da parte dell'organizzazione del congresso.
Se vuoi vedere, c'è ancora 5 minuti sulle tecniche di chiusura.
Ah sì, giusto che l'avevo anticipato, giusto, sì sì.
Si vede dall'esterno, metto questo strumento, questo agente, fai vedere dall'esterno, questo ha i due buchi e il trover si arma, ok?
Vedete? Metto un ago, vedete? Fai vedere l'ago, fai vedere l'ago, infilo l'ago sotto visione, guarda, guarda cosa succede, sotto sopra da me.
questo bisogna metterlo
questo cerchio qui
vedete che c'è una freccia
a livello del peritoneo
vedete?
si
io adesso sto spingendo senza paura alcuna
vedete dove esce?
ok
questo lo tiro via
dammi
la pinza
riesco a prenderlo senza rompere
ok
Ok, questo lo tiro, va ridotto ad un capo, tieni un capo, lascia che lo tiro io, tengo il capo fuori, adesso entro dall'altra parte, vi ricordate che erano due i buchi?
aspetta che ce n'è ancora, guarda, fammi vedere bene, tieni il trogal, tieni il trogal, tieni il trogal, vedi, lo apro, lo metto, mi avvicino con l'ottica, ok, tieni, e lo tiro.
A questo punto io ho già la fascia che posso legare, quindi questo teoricamente io lo posso togliere, ma tecnicamente non lo tolgo perché lo sostituirò,
perché vado ad usarlo per l'ultimo l'ultima legatura che è quella del
dell'ombelicale e qui ci metterò il ci metterò il l'ottica tieni ok
da ne una, da ne una, no no da ne uno di quelli regolari, ok, ho messo uno di quelli regolari, via, ok, adesso facciamo, ormai ve l'abbiamo detto veloce facciamo anche gli altri, via via, vai sostituiscimi con questo, vai, dammi il troga, dammi l'ago, la pizza, tieni, dai, dammi l'altro ago,
Perché l'hanno chiuso, ah, era chiuso il coso, chiuso, scusate, questo vedete sempre
a livello, via, zaccati, e sono indietro, poi vi spiego perché, dai, perché se l'altro
dammi la pinza, vai, prendi, Antonio, oh ma come sei stato bravo, ma come sei stato bravo
Siamo sotto visione, questo è quello, ok, via, estraiamo questo, noi abbiamo finito, perfetto, via, vai, leghiamo, togliete il gas, tagliate, grazie, complimenti, grazie a te invece, un caro saluto, saluti tutti gli amici, senza altro, e a presto, a prestissimo.
Un caro saluto a tutta l'equipe. Grazie di nuovo. Complimenti.
AI 对话
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