BONI Milano

Buonasera, mi sentite?

Sì, vi sentiamo, un po' bassi ma vi sentiamo

Mi avvicino, ciao, sono Marco Barbieri di Reggio Emilia

Benvenuto ancora a Milano, ti ritorno

Ti sento bassissimo, dovremmo alzare un po' il volume

Ok

Mi senti?

Sì, molto bene

Ok, adesso ti sento bene anch'io

Ok, grazie

Cosa ci proponete?

Sì, non ho capito però chi sei

Sono Barbieri di Reggio Emilia

Io non ho sentito, se mi parlate dentro la sala io non riesco a sentire cosa mi dico, scusami non ti ho sentito proprio.

Sono Barbieri di Reggio Emilia.

Ah ok, perfetto, ciao, piacere.

Allora oggi facciamo, questa signora nel pomeriggio è un feocomocitoma, una donna giovane, io sinceramente il caso non lo vedo,

comunque una donna di quanti anni

di 40 anni

con una diagnosi di ferocomicitoma

sintomatico con

episodi di sincope, di scompenso

cardiaco

stata studiata ampiamente

dai nostri endocrinologi

e

confermata la diagnosi di ferocomicitoma

del suo rene di sinistra

c'è una lesione di 7 cm

7 cm e mezzo

purtroppo non riesco ad aprire

qui in sala la vostra, la TAC

che va molto bella

ma come

io parlavo ieri con il nostro primario della radiologia

o risolviamo il problema

dei CD sulle TAC

o diventa veramente

una cosa infernale, ogni ospedale

ha un sistema diverso

non si apre

è veramente una roba drammatica

sono concordo perfettamente

con questa cosa

ma tu mi hai detto che

sono 4 anni

che la società di radiologia

sta cercando di creare queste infermità

non ci sono riusciti neanche loro

quindi andiamo bene

è successo proprio perché ieri sono andato a vedere

un altro attack da lui in radiologia

ci abbiamo messo 25 minuti per aprirla

quindi ti dico solo

come sono le situazioni

la massa però è piuttosto grossa

scende abbastanza

hai detto 7 o 9?

7 centimetri

quindi la signora è stata preparata

per l'intervento

assolutamente sì

infatti adesso

140 su 80

prima

all'induzione

era ancora di meno

ma insomma

direi che

stavo ovviamente

preparata

essendo

la diagnosi

di certezza

sto passando

un pochino

la flessura

proprio

visto le dimensioni

non è che lo faccio

proprio regolarmente

però

visto le dimensioni

credo di

avere un accesso

un pochino

più importante

a questo livello

dopodiché invece

adesso mi focalizzerò

un pochino più sulla minza, io ribalto sempre completamente la minza verso lo stomaco,

il paziente è in decubito laterale destro, un albin bag per tenere la posizione,

questo io faccio tutti i sorredi in questo modo, destro-sinistro, sempre con decubito laterale destra

per via transperitoneale, non ho esperienza in prima persona di approccio retroperitoneale,

conosco molto bene

Martino

ma

non ho

e ho visto

abbiamo preparato insieme

più di una volta

ma

mi ha sempre impressionato

la sua tecnica

però

l'ho sempre trovata

sempre un po' più

complessa

almeno da

apprendere

a parte che

queste dimensioni

un pochino troppo grandi

probabilmente

sulla forza retroperitoneale

è un po' difficoltoso

io di solito

accedo alla loggia

sull'elica

proprio

con ampia mobilizzazione

della milza

per adesso ancora 3 trocar

sai che non siamo a fuoco o siamo sporchi

allora puliamola

uso 3 trocar

per adesso poi ne metterò quasi

sicuramente visto le dimensioni del

surene un quarto

sono 2 trocar da 10

e 2 da 5

sul surene di sinistro spesso ne uso 3

però qui credo che avrò

bisogno di qualcuno che mi spinge un pochino

la coda del pancreas

perché non credo che la gravità

sarà sufficiente per poter ottenere

una buona accesso

è un pochino fuoco

perfetto adesso vedo bene

la cosa che credo sia più importante

in questo intervento è non accontentarsi

mai di quanto si ribalta

la minza, la minza dovrebbe rimanere

da sola

sopra lo stomaco

il pancreas non ci rimane ma la minza ci riesce

a rimanere sicuramente

se vai un pochino più in su

i trocar sono quasi tutti e tre

in questo caso gli ho messi

un paio di centimetri o due

sotto

l'arcata costale sinistra

di solito sono proprio attaccati

all'arcata costale sinistra

perché la massa

scendendo un pochino più in basso

non volevo poi trovarmi in difficoltà

sul polo inferiore dove poi vado a legare la vena

quindi

un pochino più dritta con l'ottica

un po' più dentro

qua appare già la massa surrenalica

mi da un attimo l'uncino

Qui uso l'uncino perché dal punto di vista ergonomico qui secondo me siamo un pochino più avvantaggiati, sempre i pedali sono fondamentali per il funzionamento dell'uncino, però potrei adattarmi anche sulla visione così col pensiero a far attivare l'uncino, grazie, capita spesso.

Io uso questi tamponcini nasali che mi permettono di essere utilizzati anche a scopo di evitare accidentali danneggiamenti della milza.

hanno un'azione un po' assorbente

a carico

dei liquidi del sangue

non sono emostatici però

sono quelli che i nostri

otorini

utilizzano per l'epistassi

agiscono per compressione

di fatto

no no ragazzi che spray

coloretto sinistro c'è scritto ragazzi

stiamo facendo un colon sinistro

scusate ma devo cambiare le impostazioni

ok via ds standard

grazie

ovviamente c'è una problematica di aver messo i trocchi un pochino più in bassi

che naturalmente quando devo lavorare sulla parte alta

mi trovo con un angolo non perfettamente adeguato

però preferisco avere un migliore accesso se non altro all'ilo

eventualmente anche all'ilo renale se necessario

Allora qui devo lasciare qua il nervo, ci devo staccare ancora un po' qua il meso del colon e la coda pancreatica che è qua sotto, si vede bene il pancreas qui, passiamo ancora un po'.

Devo dire che la paziente adesso viaggia su 120 di pressione, quindi in questo momento, attenzione che qua c'è un po' di, mi prepara poi magari un 3-0 di Valkyrie, qui non me ne sono accorto ma c'è un pezzettino di pavente di cola.

Lo faccio subito perché poi dopo questo io non lo ritrovo più, gli do un puntino qui perché ho dato una bruciatura accidentale, niente di drammatico per fortuna, è pure finita sull'Atenia, però no, mi basta senza il portaglio.

Ok, adesso io qua mi vado a cercare, di solito la vena surrenalica principale scende tra il surrene, no quella è la splenica, qui c'è l'arteria splenica, qui la vena splenica scende tra la milza, il pancras e il surrene, ovviamente più o meno spostata a seconda delle dimensioni della massa.

ok adesso mi dà ancora una pinza, dammi il mevoce, ok no no devo spostagliare

ancora un po' qua perché sennò la pinza non mi sta, mi dà l'utracision adesso, si

grazie, mi puoi ritirare un pochino il sondino nasogastrico che credo che sia

troppo dentro e mi fa una, il sondino me lo puoi ritirare un po' perché credo che

mi faccia, oppure mi aspiri ancora un po' perché forse no, però adesso aspetta

ok, va bene

forse, va bene

ok, torna un po' più indietro, si adesso

ok, no, non tu

la telecamera

dietro, gira

girami dritto, girami dritto, ok

ok, va bene, dai mettiamo un altro trocca

perché ci aiuta un pochino

mi da un trocca da 5, si assolutamente

da 5

vistomi, trocca da 5

così Toressa Cassinotti

può spostarmi

un po' pancreas e mi libero una mano, aspetta che te la metto io perché la vuole al contrario, ecco qua adesso la trovo utile perché così posso lasciare a spingere con il merocel, ok mi devi mettere però così e così, adesso finiamo di liberare qui ma direi con l'ultracison, aspetta che ti passo sotto, ok non spingere troppo perché c'è il pancreas proprio sotto,

un pelino più

lo so che siamo un po'

ok, ma adesso miglioreremo

dentro qua, qui, qui, qui

ok

allora questa qua sotto è quasi sicuramente

la vena surrenalica

ma è grande perché è abbastanza normale

poi bisogna accertarsi naturalmente

che non sia la venale

adesso la andiamo a vedere un pochino meglio

ok, devo staccare

devo muovere ancora più del

tenga

si, fai così, metti un attimo, vedi, ok, questo è a posto, facciamo così, ok, vedi quello che dico, che se non si sposta bene la mezza, su qua, ecco guarda, facciamo che mi serve ancora qua, ultra acciso, piano, piano, vedi, piano, perché sennò ti strappi e c'è sotto un vasellino, mettimi dritta, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, così, così, ok,

e li spingi un po' di più, questa è sicuramente la vena, andiamo un po' più indietro, questa è la vena renale e questa è la vena surrenalica,

adesso con l'uncino ce la liberiamo, ci può mettere anche un'arteria, però devo capire se è un'arteria che ci interessa oppure no,

no, ok, mi giri un pochino, vedi l'arteria renale adesso sta andando verso l'alto,

invece deve andare un pochino più verso qua, uncino, la vena renale, scusa.

Ok, mi prepari le MOLOC, quelle, le viola, se, vediamo, forse se, no, mi hai girato ancora,

adesso naturalmente quando clampiamo la vena, informiamo l'anestesista, sei sempre girata,

un po' di più

esatto, perfetto

ha un passafili

ma un disettore

ma si, mi dia la Maryland

che va bene lo stesso

guarda che fa un attimino

chiudo la vena principale

quindi

non canterei vittoria

che poi si va a 30

a 30 di pressione

qui l'unica accortezza

quando ci sono queste vene qui un po' grandi

è quella di mettere la prima su altrimenti si gonfia tutta un'altra un'altra abbiamo sufficiente

spazio quindi ne metto una sola sotto il problema delle clip qui un po meno forbici forbici è che

ho imparato quando facevamo le donazioni di vene da vivente e che le legavamo le vene perché le

le clip poi si infilano sempre dentro qualcosa, se per mille motivi avete dei problemi, spero

proprio di no in questo caso, poi dovete usare qualsiasi altro strumento, la clip si infila

sempre da qualche parte, allora fammi isolare bene, no così, allora la vena renale va

verso sinistra, allora aspetta un attimo, mi dai, dov'è il merce scusa, ok, prendo

il mero, ce lo sposto un pochino di qui, se mi dai la tua pinza, no, no, voglio la pinza

della dottoressa, ok, spingimelo verso qua, stacchiamo quella roba là che mi dà ancora

no, no, sopra, sopra, sopra la sua pinza, esatto, ok, fammi libero qua perché altrimenti

fammi vedere se riesco a fare

questa cosa qui

mi sentite? Sì!

Certo!

Abbiamo avuto un po' di problemi di audio ieri

Devo dire che

anche oggi non è perfetto

l'audio, però in questo momento

un po' è migliorato

se non apro il microfono

ti sento molto bene

In realtà ho il vizio

di parlare

molto piano

quindi è anche un mio

Allora questo è il diaframma ovviamente, qui vado un pochino più dentro e qualche vaso arterioso lo possiamo anche trovare, mi sto staccando questa parte qua, poi devo passare da giù perché mi sembra abbastanza, e si vedeva anche all'attacca sinceramente, abbastanza attaccato, era un pochino meno ben delimitato il surrene quando andava verso il rene.

E dopo la legatura della sua renalica dal punto di vista emodinamico non c'è stato nessun cambiamento?

Vedo che c'è un bel 125-170 di pressione, si hanno fatto delle manovre loro, di anestesia, di correzione, in realtà abbiamo un'ottima endocrinologia, gli studia molto bene, di solito arrivano bene.

ci sta capitato solo una volta

c'è stato un caso proprio di

una neoformazione solare, non sembrava proprio

un fruco omocitoma, poi abbiamo praticamente

fatto tutto l'intervento

a 280 di pressione

finché

a 300 di pressione finché non abbiamo

crampato la vena, ma non era proprio preparato

quindi

era proprio sfuggito

se mi dai una clipina

io qua gliela lascio, qua sotto

c'è un vaso sicuramente che

che potrebbe probabilmente essere controllato facilmente con l'harmonic,

ma la parte che rimane preferisco un po' più in alto.

Adesso io cerco di scollarmi sempre nel punto dove mi viene più semplice,

cioè qui c'è ancora un po' di sorrene che adesso poi tanto andiamo a togliere,

qua per cercare di evitare di finirci dentro la ghiandola

che crea sempre quei sanguinamenti

molto fastidiosi

perché sporcano il campo

ok, proviamo a metterci un po' qua sotto

ok, ok

guarda la vena

no, no, esatto

cos'è? no

e beh, la paziente è sul fianco

quindi un po' sotto sulle pinze ci sto

allora, adesso andiamo di qua

anzi facciamo un pochino qua

scusami che cos'è

sono paura dopo che mi cada tutto sotto

andiamo poi adesso a separare lì da quel piano vicino alla vena, qua c'è sicuramente un vaso,

mi dà una clip. Procomocitoma ovviamente ha la tendenza ad avere dei vasi un pochino più

significativi rispetto agli adenomi e alle masse surrenali che non feo, di solito questi li

gli facciamo senza problemi con una fonte di energia, ma facciamo così che...

Ok, siamo storti. No? La vena deve andare verso il rene. Ok, perfetto.

Ah beh, potrebbe avere anche più di una vena che spara un po'.

Scusami, ma siamo sicuri che questa sia la vena renale?

Scendi un attimo, scusa un po', perché a questo punto mi viene il dubbio che la renale sia questa

Questa è una grossa vena surrenalica. Se questa è una surrenalica è probabilmente un record, è la più grande vena surrenalica che io abbia mai incontrato in vita mia perché sembrava proprio la renale. Ha un decorso molto anomalo, l'anestesista mi sta dicendo che siamo a 210 di pressione, io non sto però toccandola più, proprio per nulla.

le clip oro

forse è meglio avercele

sicuramente questa è l'avena surrenarica

quella era la piccolina

infatti

si vede bene adesso

anche perché

in realtà sono abbastanza contento che sia così

perché sennò non sapevo bene come andare a staccare

e a separare quella massa

dall'avena

perché era tutta

completamente inglobata

cosa succede?

No, mettiti qua, esci, esci, esci, esci, aspetta un secondo, aspetta un secondo, ok, allora se sei incastrata si lascia almeno cercare, andiamo a prendere, ok, ok, allora adesso prendi qua, spingi qua, ok, dai su, e cazzo ma non spingermela troppo però, pianino, pianino, ok, così, così, dentro adesso, senza spingere tanto.

Dentro, scusami, no, dritta però, dritta, dritta, ok.

Allora, sì, sicuramente c'è, devo stare sotto la sua pietra.

Questa è l'avena e questa è l'avena survenarica principale.

Non ci sono le molocche, ma vabbè, un po' più vicina.

Va, piccolino, non me ne faccio niente.

Dentro.

Allora, facciamo una, pulisci per un attimo l'ottica perché non si vede niente.

Pulire l'ottica.

Occhio che sono sotto l'avena, eh.

Adesso te la chiudo veramente la vena

Prima volevamo vedere se eri attento

Poi il fuoco

No, mi serve l'emolocca e basta

Sì, meglio la gold

Mettiamo quelle un po' più grandi

Un'altra

Poi mi dà l'aspiratore

Che facciamo un po' di pulizia qua

Me ne dia un'altra

Dà una conformazione però

Questa cazzo di vena

Sì, me ne dia un'altra

Ultracison adesso

Questa è tutta massa

possiamo finire

lo scollamento

dal piano posteriore

qui c'è un altro vasellino

questo però viene da diafama ed è arterioso

e questo ci può stare

mettiamo una

emolock, vediamo se riusciamo a passarci dietro

aspettiamo un attimo

si, si, si

dai vasi belli grossi

aspetta un secondo, ma che preferisco

andare a fare questa cosa qua

si, mi dai l'ultracisan prima

sto un pelino

non ha proprio un bellissimo aspetto qua, sta un pelino più lontano, qua c'è parecchio mare in

aria, mi porto via un po' di questo gerota qui perché, farò fare ovviamente un funnestill per

viene da sopra, viene da sopra, va bene, aspiriamo un attimo che è quello di sopra, non so, vediamo

un attimo, allora torniamo in giù, allora vediamo questa qui sicuramente la clicchiamo, fammela

servirà il sacchetto grande, ma mi sa che è un po' piccolino quello dell'alcol deciso, secondo me è

è piccolo però, ok, adesso è sempre la fase in cui comincia a fare la trottola, aspirare

però ci può anche stare un bel, guarda, no, il bel tacco, ok, qua sopra, giusto per mettere

sul piano diaframmatico che è sempre quello che perde un pochino più di sanguigno, quello

Quello dalla paroscopia, quello arrotolato, ok, indietro un attimo che c'è l'ultima parte, mi dà da aspirare un secondo così evitiamo di fare, che fa brutto, quello da arrotolato, su ragazzi, uno si chiama Tacosi, l'altro si chiama Tabotan, evidentemente non sono la stessa cosa.

Madonna oggi, ma oggi però

ne avete combinate di tutti i colori

e lo so

che si senta

ultraciso

mi dia da aspirare

ma volevo sapere se ha

cambiata la pressione in qualche modo

no no

ho un mito prostatico che

neanche io ho la mattina

vada vada

adesso arriverà tipo

adesso arriverà tipo

tipo, non mi fate fare battute che siamo in diretta, guarda che non so, comunque non

arriva, mi chiudi magari il trocca perché non mi serve, va bene, com'è la pressione

adesso? 110, 60, va bene, ok, va bene, io adesso metto tutto in un sacchetto, se mi

mi dà il taco, sì, sì, ok, il problema adesso è che io non ho più, no, il taco

si va messo sempre sulla punta dello strumento perché sennò lo, cosa, si sbriciola, poi

lo resto qua, sì perché dovresti tenermi la massa perché io con una mano sola è impossibile

da mettere il taco, sì, ok, spingimi la massa verso di lì, temmela di un attimo, ok, perfetto.

Luigi mi senti sono Gianandrea

oh carissimo

come stai?

ma scusa

sono in cielo e in terra e non in luogo

sto cercando di inventare uno e trino

ma soprattutto per sfruttare una cena sicuramente

beh questo è fuori discussione neanche se ne parli

mentre moderavo con l'altro collega buttavo un occhio

al caso che hai fatto complimenti non ti sei sceso un caso banale per niente

ha rischiato anche di saltare

perché non aveva il posto in terapia intensiva

però aveva un altro suo rene

che era in terapia intensiva

però questo l'ha fatto la dottoressa Cassinotti

mentre io facevo il caso stamattina

bravissimo

allora io adesso

metto questa cosina qui

mi va bene che sanguini

perché tutti questi mostratici

se non c'è sangue non funziona

ti rilascio al tuo moderatore

e ci vediamo presto

ciao Luigi

tu hai finito o è un altro caso?

io ho finito

hai già dato

ciao buona fine

complimenti ancora

mi si è proprio appiccicato

ciao Gian Andrè

non l'ho messo proprio benissimo

diciamo che non c'è bisogno adesso dell'acqua

mi da ad aspirare un pochino

ok dai che va bene

se non me lo toglie lui

ok allora mi dia un attimo

un sacchetto ma il sacchetto piccolo

non c'entra neanche lontanamente

sacchetto grande, quello da 15

togliamo l'aspiratore

togliamo almeno questo

va bene, io adesso faccio

un funnest, tolgo il pezzo e ho finito

quindi direi che la parte

più interessante

è conclusa, vediamo magari

di aspirare un pochino

però l'aspirazione la faccio sempre dopo che ho messo

la massa nel sacchetto perché sennò

va benissimo, perfetto

no, questo qua no, che si rompono

ma ce ne sono quelli che mi avete

dato ieri, va bene

ma no, ci faccio una roba

vabbè, mi dia il bistro in un attimo

ieri mi avete dato quelli della Comed

che vanno benissimo, sono large

e dentro da trocar da 12, questo qua deve allargare

eh sì

vabbè, niente, ogni giorno

questi non sapevo neanche che ci dovessero essere più

vabbè, facciamo la pesca

dammi il merce, dammi il merce

ah, senti, un drenaggino

piccolino, piccolino, glielo mettiamo

per 20, no, che Jackson, quelli di spiralati

del 15

indici, ok questo adesso lo portiamo giù verso il basso e poi andremo a recuperare

dal fannestil che è qui, ok da qui va bene, quindi questo lo lasciamo qua, mi da ad aspirare,

rimetto tutto il blocco spleno pancreatico via con questa, mettiamo poi, allora blocco

cospleno, mi dà un'altra pinza, sì ce l'ho, ok, questo lo mettiamo qua, questo lo mettiamo

qui, sopra qua, ok, il drenagino glielo metteremo qua, glielo mettiamo adesso, possiamo ruotare

la paziente molto verso la dottoressa Cassinotti? Sì, sì ma puoi andare, ancora un po', ancora

Ok, va bene, manco un pochino, ok perfetto, va bene, questo lo spostiamo di qua, mettiamo lo stomaco anche questo un po' di qua, di qui, benissimo, perfetto, adesso metterò un drenaggio che passa dietro la milza e che va lì in loggia e basta, no, deve essere 19, va bene 19, va benissimo 19, in realtà volevo 19 ma ho detto 15,

mi sfuggerà perché la croceolmi

non tiene ma fa niente

la croceolmi tiene pochissimo

vabbè, non è che ci ho detto mica

che voglio rapire

un bambino e chiedere riscatto

che ha detto che la croceolmi non mi terrà

allora

me lo taglia qui

qui

visto che è il nostro ultimo intervento

di questi due giorni

ringrazio ancora una volta

Giorgio perché

ripeto è sempre un piacere

come al solito non lo invidio

è stato tra l'altro

un grande successo di pubblico

ho visto delle cose

impressionanti

e siamo noi a ringraziarti

per

un bellissimo intervento

va bene

perché se no è un po' lungo

il drenaggio, ok vai tanto togliamo domani

grazie a voi e arrivederci

a tutti, grazie e complimenti ancora

sui drenaggi qua ce ne potrebbero

fare due di uno perché mi dà da aspirare la CO2, spegniamo la CO2, esci pure, esci pure.