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23° CAD anno 2012 LUCATELLI GIANCARELLI colicistectomy 3 port + colangiografia intraoperatoria
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Visturi.
Dai, trocarotti qua.
Buono.
Spegniamo un po' di luci per favore.
Sì.
Portiamo il flusso al massimo.
Non mi fa vedere il sangue.
Abbassiamo un pochino il letto.
Quando siamo collegati me lo dite, eh?
Basta.
Questa è l'acqua calda?
L'acqua calda?
Lo show, Silvou, play.
Dai.
Una pinza e una pezza.
Magrissima sta donna, eh?
Voilà.
Mamma mia ragazzi.
Ma che vuol dire sta cosa? Guarda sotto, sfilo pure, si.
Osservaci, osservaci. Osservaci questo, spingiamo l'oscialitica e loro possono passare alla visione interna.
Si. Mamma mia.
Posso portare la gamba da dentro?
No.
I pedali dove stanno?
Non so se nessuno mi ascolta, io vado avanti. Vado avanti?
No, non ce l'ha con te.
Vado avanti?
Si, adentro di si.
Ma non posso dire niente, non posso dire niente, non mi sentono.
va bene, fa niente
allora
no, non scassa
è sottilissimo questo
va bene, vediamo di qua
mystery
trocard 5
tieni, ok
clinch
un pochino di anti trendelenburg
rotazione 20 gradi
verso di noi
Dammi un disettore, vai che cambio
Basta, basta
Ancora? Basta così?
Scendi fino a che non si ferma
Avvicinatemi i pedali
Va, va, va
Mi dà un po' fastidio
Mettiti seduto
Date un banchetto al dottor Conte
Crochet
Quando ci sei me lo dici
Ci sei?
Questa arteria
Boh, qui c'è il vaso proprio del cistico
Io lo brucierei
Sei d'accordo?
Che dici, basta?
Sei d'accordo?
Aspettiamo
Anche questo è vero
Ragazzi, io potrei andare
Se qualcuno mi
Se mi dicessero che
ho finito l'intervento
clipper
chiamate Giovanni sul cellulare
non si è lavato?
no anche perché praticamente ho finito
mette la clip facciamo la geografia
siamo stati per grazie
ci facciamo un applauso da soli
a veri numeri
solo che è un po' buio
mica li vedo bene
sì sì sì non soffermo soffermo perché sennò è finito
dopo dopo
per scollare con i cesti
meglio così
a fine che la faccio
io lo so che cosa pensi
eccoci qua
questo qui
basta
mi hai convinto
sto fermo dai
Giovanni
Dottor Salvini
Dottor Salvini, ci abbiamo il verso, noi proviamo a…
No, no, no, tanto c'è quella, c'è l'altra pronta.
Sai che cosa devi fare intanto che aspetti?
In quella camicia facci passare, no?
La camicia quella che ti ho portato io, facci passare il cadello.
Roma fate bene i fratelli?
Ecco, sì.
Roma fate bene i fratelli, mi sentite?
Sì, sì.
Buongiorno, siamo collegati?
Sì, siamo collegati, un attimino che le passo un moderatore.
Grazie.
A lei.
Hai verificato che passa? Sì, perfetto, va bene così.
Giovanni? Dottor Salvini?
Dottor Salvini?
Pronto, pronto, noi siamo pronti, anzi, l'intervento è quasi finito, a dire la verità.
Vabbè.
Alberto?
Sì, Giovanni!
Poi finalmente, purtroppo c'è stato questo inconveniente.
Va bene, va bene.
Buongiorno a tutti, io sono Roberto Luvatelli Giancarelli, il mio aiuto è il dottor Conte,
il dottor Muratori è alla consola dell'anestesista, la signora Rivi agli strumenti.
Stiamo operando, ringrazio il professore Palazzini, ringrazio il moderatore dell'attenzione.
stiamo operando una donna di 47 anni
che ha una microlitiasi dimostrata
all'ecografia
con una tecnica a tre port
una tri port
colicistecno che andiamo a fare
e con una colangiografia
intraoperatoria
qual è il vantaggio di fare
la colangio sempre?
perché noi di routine
sai Giovanni
noi siamo
tutte e due anziani
Io sono anziano, tu sei un po' anziano, e ti ricordi che le casistiche che i padri presentavano sulle calcolosi biliari misconosciute erano dell'ordine del 7-8%.
Siccome non credo, e anzi non vedo per quale motivo bisogna credere a una cosa di questo genere, che la popolazione generale sia cambiata, quella percentuale esiste ancora.
E secondo me, secondo alcuni, quella che era un'indicazione principe nella chirurgia della colecisti classica di fare una colangiografia interoperatoria sempre di principio, rimane a tutt'oggi anche con una tecnica laparoscopica.
Per cui peraltro noi abbiamo una casistica di più di 300 casi, abbiamo presentato l'anno scorso a congresso una casistica che era già all'ora di 260 casi e che adesso si aggira attorno a 300 e le percentuali di calcolosi residui della via biliare sono sempre dell'ordine del 6-7%.
Per cui vuol dire che se noi facciamo in questo nosocomio 300 coricisti l'anno, sono 21, se non si farà con la geografia intraoperatoria, 21 calcolosi misconosciute vanno in giro per l'Italia.
E non mi sembra una cosa buona.
Peraltro la tecnica è piuttosto semplice, come vedrete, richiede pochissimo tempo, diciamo che sono 5 minuti in più,
solo che ovviamente come tutte le pratiche laparoscopiche e chirurgiche ha bisogno di una curva di apprendimento di un certo numero di casi, dopodiché tutto risulta più semplice.
Ci fai vedere un attimo, Roberto, gli accessi così per...
Sì, se si può passare alla ripresa esterna, facciamo vedere come siamo sistemati.
Un attimo soltanto che ci accendono le luci.
Perfetto.
Non so se riuscite a vedere.
Sì, sì, si vede, si vede.
Il primo trocar... non so se prima c'era il collegamento.
No, no, no, siamo entrati in collegamento adesso.
Comunque noi riteniamo che l'omneumo vada introdotto, a meno che non ci siano controindicazioni specifiche, vada fatto con l'ago di veressa all'ipocondrio sinistro, cosa che appunto abbiamo fatto, dopodiché siamo entrati con un trocar ottico posto in sede ombelicale.
Il posizionamento degli altri due trocar, muovendoci con accessi ridotti, deve essere molto oculato, nel senso che paziente per paziente bisogna saper sistemare i due trocar operativi in maniera tale da avere la massima luce sotto al fegato, nell'ilo epatico appunto.
perché altrimenti ovviamente una difficoltà che con un quarto trocar potrebbe essere superata
con tre trocar diventa insuperabile.
E' praticamente quello che succede nella single port.
Infatti, infatti, infatti Giovanni, pensavo proprio a quello.
Vedete che abbiamo già preparato il cistico e l'arteria cistica che ci sta sopra.
Adesso ripassa all'interno perché non si vede.
Croce un momento che gli facciamo vedere il cistico.
Ecco, vedete che l'abbiamo preparato molto anche prossimalmente, questa è l'arteria.
Adesso mettiamo una clip a monte, incidiamo il cistico, andiamo a posizionare il nostro catetere.
Voilà, forbici col fuoco.
Preparala intanto, mi tieni questo Marco per favore? Lasciala qui.
Per l'introduzione del catetere noi utilizziamo la camicia del lago di Veresse.
Tenete presente che il catetere che utilizziamo è un catetere armato che ha un diametro di 1,5 mm, 4,5 French.
e mezzo. Il trocar che normalmente è in uso per questo catetere è un trocar da 3,3
di diametro esterno, quindi è un trocar da 10 French che noi ritiniamo essere troppo
grosso, nel senso che sulla breccia di un trocar da 10 French alla fine dell'intervento
bisognerebbe mettere un punto. In realtà abbiamo superato questa problematica utilizzando
la camicia del lago di Veresse, che ha un calibro esterno di 2 mm ed un calibro interno
di 1,65, diciamo che è un calibro interno di 5 French circa, nel quale lume entra bene
il catetere da 4,5 mm e vedrete che è estremamente semplice dopo aver preparato la camicia.
Altra cosa, la camicia del lago di Veresse, ovviamente alla fine dell'intervento la breccia che si è fatta, il buco che si è fatto con il lago di Veresse non richiede alcuna sutura, si chiude da solo perché è minimale come taglio.
Se qualcuno lo vuole vedere, se mi date un'illuminazione esterna vi faccio vedere questa cosa che ci siamo inventati io e il dottor Conte.
che è vicino a me
c'è la telecamera sulle mie mani?
questo è l'ago di veresse che abbiamo utilizzato
io ho già spezzato
facendo un po' di movimenti circolari
ho già spezzato la camicia
eccola qua
questa è una camicia da 2 mm
nel quale entra benissimo
vi faccio vedere
come se fosse il suo
il catetere armato
eccolo qua
e il buco che si fa è minimale nel senso che ovviamente la puntura di questo ago non necessita
di alcuna sutura alla fine dell'intervento tieni pure torniamo all'interno che lo piazziamo questo
che vedere mi tiene la colecisti marco scan ok va bene così ecco fatto catetere guardami attacca
d'acqua ovviamente per evitare che poi nella via biliare vada l'aria, forbice col fuoco
e distrettore sul tavolo per favore, andiamo Marco dai, la clip l'abbiamo già messa, andiamo
a fare una piccola breccia sul cistico così eccolo qua è già aperto praticamente mi fai
vedere la cateter armato marco no questo non è un disettore aspetta marco dammi un po di corda
appena appena basta guardami più da vicino perfetto allontanati che devo dare un po
d'angolo, allontanati, avvicinati, aspetta che non vedo la breccia, devo fare questa,
ecco fatto, clipper, questa metodica con una modesta curva di apprendimento si fa con tutta
tranquillità, ecco qua, tieni, vediamo se tiene, mandiamo un po' d'acqua per verificare
la tenuta, vedete già la bile all'interno del catetere, perfetto, adesso stacchiamo
tutto, il nostro amico Maurizio Febbraro che è il tecnico di radiologia ci fa una bella
colangio che noi gli proiettiamo.
Mi ha citato l'anestesista, chi è l'anestesista?
Il dottor Muratori, un mitico.
Fabio, ciao, Fabio.
Cosa?
Andiamo.
Prego.
Eccomi Giovanni, mi senti?
No, no, no, niente, prima non avevi detto nulla per quanto riguarda l'anestesia e adesso
qui qualcosa ce lo puoi dire.
Che tipo di anestesia hai fatto?
Diciamo che la chirurgia non ci lasciava tante possibilità di scelta, il tipo di intervento si deve affrontare per forza in anestesia generale
e la paziente è tutto sommato in buone condizioni, è una donna giovane di 47 anni, non ha patologie intercorrenti
quindi aveva proceduto con una intubazione che non ci ha dato nessuna difficoltà
e adesso stiamo mantenendo un livello anestetico con un'anestesia bilanciata con sufentanil e anestetici volatili.
Il solito monitoraggio multiparametrico, ovviamente non deve mancare l'ETCO2, in questi casi sappiamo bene che è importante.
Fabio scusami se ti interrompiamo, se gli dici a Giovanni, no niente, andiamo a posizionare, vedete, vai un pochino più dietro Maurizio, un pochino più dietro, ancora un pochino, un pochino più dietro, con lo strumento, fermati.
vedete le grappette? Sì. Vedete la grappetta e il catetere che sono posizionate nel cistico.
Adesso mandiamo il mezzo di contrasto che noi usiamo diluire, nel senso che facciamo
mezzo e mezzo con soluzioni fisiologiche perché ci è sufficiente. E adesso mandiamo,
spara Maurizio, vedete il cistico, vedete che ha un bel cistico, è pure una bella via
viabiliare, si dipinge anche il Wirsung, me lo memorizzi Maurizio? Vai, perfetto, ancora
andiamo avanti, vediamo di visualizzare bene lassù, che è successo? Eccolo là, ok, il
resto vedete i due epatici, la viabiliare è dilatata, però il passaggio è buono,
c'è un po', ancora devo terminare a coda di topo, però non mi sembra di vedere immagini
che siano riferibili a calcoli
dal punto di vista enzimatico non c'era nulla, no Roberto?
no, no, no, però è una donna
che aveva, come dicevo all'inizio
ha una storia di una microlitiasi
per cui è probabile che qualcosa
sia passato e che questa via biliare
modicamente dilatata
sia il risultato di una storia clinica
di questo tipo, ok?
grazie Maurizio
procediamo con l'intervento
voglio un altro paio di guanti
allora adesso togliamo
togliamo togliamo il catetere ripassiamo per favore alla visione interna grazie grazie
no no ok adesso togliamo via tiriamo via il catetere pinza e pezza il letto riporta
Riabbassalo fino a che non si ferma come prima.
Grazie.
Buono.
Vai, clinch e dissettore.
Clipper sul tavolo, voglio.
Là.
Allora.
Voilà.
Avvicino di mercoledì.
C'è la clip?
No, no, nel ferro.
Ok.
Aspetta, Marco.
Il cistico è abbastanza lungo per cui possiamo metterci comodi.
Tira via.
noi riteniamo che una clip sia più che sufficiente
nel senso che in letteratura sono descritti
una certa percentuale di casi di clip che migrano nella via biliare
per cui meno sono e minore il rischio
forbici con fuoco
avvicino di Marco
qua dietro c'è l'arteria
forse è meglio che tagliamo dopo
eccola qua, l'avevamo già preparata
no, non ancora, è qua dietro qua
ecco dietro qua, qui bruciamo dammi il pedale per favore, allontanati, avvicinati un attimo,
ecco l'arteria cistica, l'arteria cistica è qua sotto, non so se si riesce a vedere dalla sala,
eccola qua, clipper, avvicinati, ecco l'acqua io la sento nel ferro in realtà, ok, ok, ok,
Ok, sull'arteria ne metto due perché il sangue è rosso e mi spaventa.
Allora, mi preparate lo strumento ad ultrasuoni che lo scollamento...
Ecco l'arteria, l'abbiamo appena tagliata, eccola qua.
Ok, adesso scolliamo con lo strumento ad ultrasuoni che è un...
Beh, non lo dico, va.
Mi stavo aspettando.
Non lo dico, va, perché se no...
la posizione la cambi
Roberto
no perché
perché stando con tre porte
più mi muovo
no no tu hai ragione
la tua obiezione è corretta
solo che trovandomi
con tre porte in realtà
ogni volta che cambio posizione
mi crea un problema
quattro porte
che dici Marco ce la favo?
alla fine di questo scollamento vi dico perché
Perché queste cose misteriose che stiamo dicendo con Marco?
Mettiamola dietro, gli diamo il colpo di grazia.
Il dottor Picconi, sì, per...
Il paziente del dottor Picconi, gentilmente concessa,
che si chiama Vania, tra l'altro,
ed era molto contenta di andare in diretta televisiva.
Voilà, guardiamo un attimo qua sotto,
dopodiché non ci torniamo più.
Vedete che non c'è bisogno di fare alcunché per quello che mi riguarda.
Vai a vedere gli elementi di nuovo, Roberto?
Sì, facciamogli vedere di nuovo gli elementi.
C'ha il sondino nasogastrico?
C'ha il sondino nasogastrico, sì, anche se in realtà non è che lo mettiamo sempre.
Dipende, sai Giovanni, dipende dal fastidio che hai.
Per motivi didattici, non per...
Vedete qui, mi pare che non ci sono problemi.
Credo che possiamo andare, datemi un bag per favore.
Scusa Giovanni c'è sempre il tempo di prendere il microfono
Sì sì no dicevo adesso per il posto operatorio cosa gli metti uno nell'astomero
Ma nel posto operatorio sì ho messo già appunto una pompa antalgica con Toradoc e Torolac e ovviamente Zantac e Plasil
e di solito non hanno bisogno
di altri farmaci aggiuntivi
insomma vanno abbastanza bene
anche perché l'intervento
in questi casi è sicuramente
la metodica è meno dolorosa di quella open
per cui c'è anche meno bisogno
di sussidio antagico
perfetto
va bene grazie
a dopo ciao Giovanni
Giovanni
non scomparire perché
abbiamo avuto delle difficoltà per ricollegare
Ma guarda che io non è che sto scoppiato, io sto sempre seduto qui.
Eh ma devi stare collegato col microfono, capito?
Eh lo so, mi tollevano ogni tanto.
No perché noi dobbiamo chiamare al telefono la regia, la regia poi ti collega, cioè è tutta una procedura.
Sono sull'ottavo schermo, prima era sul quarto.
Vabbè quello lo decidono loro insomma.
Comunque adesso è finito qui, dopo c'è la fistola perianale e il rene sta finendo.
Poi dopo c'è la parocele in quarta sala e la fistola perianale qui in terza.
E vi saluto io alle 13.10, vi do un bacio via microfono.
Fammi ringraziare l'equipe di Roberto.
Grazie a te Giovanni, ecco la colecistica che sta uscendo, voilà.
Non ce la fai vedere, facciamola vedere.
La faccio vedere da fuori assolutamente.
se accendiamo la luce ve la faccio vedere
eccola qua
ok, grazie
ok, grazie a te Giovanni
complimenti
grazie, grazie Giovanni
senza il
senza quella cosa
sì
ciao, grazie
ciao Giovanni, grazie a te
AI 对话
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