P. MARCHESA Emicolectomia destra VLS

Allora stiamo per iniziare l'ultimo intervento, diciamo dei tre, dovrebbe essere sulla carta l'intervento un pochino più standard, un po' più usuale, un paziente che ha un tumore della flessura destra del colon, però magari se penso che sia la cosa migliore che vi faccia presentare il caso da una delle mie collaboratrici, la dottoressa della Valle.

Se per voi va bene, lei può iniziare a parlarvi.

Tutto a ben testi, grazie mille.

Ok, grazie a te. Allora, dottoressa, può iniziare a illustrare il caso?

Sì, grazie al dottore Marchesa, buonasera a tutti, grazie per la parola.

Come diceva il dottore Marchesa, è l'ultimo caso che presentiamo oggi,

il caso di un paziente con una neoplasia della flessura epatica.

parliamo di un paziente giovane, un uomo di 54 anni

con un'anamnesi patologica silente completamente

nega familiarità per patologia oncologica

assunzione di farmaci, allergie

insomma nulla di rilevante per quanto riguarda la sua storia personale

circa tre mesi fa a scopo di screening assolutamente

il paziente eseguiva oltre a degli esami ematochimici

che risultavano completamente nella norma

ricerca di sangue occulto sulle feci

che per l'appunto risultava positiva

eseguiva pertanto una prima colonoscopia

il 6 settembre

che tuttavia non veniva conclusa

causa di una scarsa toilette intestinale quello che però tuttavia veniva messo in evidenza era

la presenza di un lst a carico del colon ascendente di circa 15 mm accanto la presenza di un polipo

sessile di circa 7 mm che tuttavia in questa sede non venivano biottizzati e a livello della

flessura epatica presenza di una voluminosa neoformazione similpolipoide che determinava

substenosi del lume colico su cui venivano effettuate biopsie multiple avendo l'aspetto

sicuramente di una eteroformazione e per l'appunto l'esame istologico risultava essere suggestivo

per una denocarcinoma. Il 30 settembre, quindi circa 15 giorni dopo, il paziente ripeteva una colonoscopia

anche a scopo di completamento. Veniva confermata a carico della flessura destra la presenza della nota

che veniva oltretutto marcata con bleccai a livello del margine inferiore e altra cosa che veniva confermata come già era stato in precedenza visto era la presenza di multiple lesioni polipoidi a carico del colon trasverso e a carico del versante discendente polico

che venivano asportati in parte con ansa diatermica e in parte a freddo.

Per fortuna l'istologico deponeva per la presenza di adenomi tubulo-villosi.

A scopo di completamento il paziente eseguiva poi un attacco talbodi senza e con mezzo di contrasto

che oltre a confermare la presenza della neoformazione a carico del colon ascendente era negativa per secondarismi.

Qui vediamo un dettaglio della conoscopia, della seconda conoscopia che il paziente ha effettuato con la marcatura con blecai della lesione a carico della flessura.

A questo punto chiaramente il paziente si rivolgeva al nostro centro, l'intervento chirurgico proposto è stato quello di una emicolettonia destra con CME, chiaramente videolaparoscopica.

non mi soffermo particolarmente sulla tecnica CME

sappiamo che si tratta appunto di una tecnica che prevede l'escissione completa del mesocolon

chiaramente seguendo i piani embriologici e andando a comprendere tutte le stazioni linfonodali

e la legatura dei vasi all'origine

quindi dei vasi gliocolici, del ramo destro della colica media e lì dove è presente della colica destra

Vi rimando alla sala e vi lascio al commento del dottore Marchesa.

Gli altri polipi avevano un grado di displasia molto limitato, ovviamente non avendo un'anamnesi familiare positiva non abbiamo avuto il sospetto che il paziente avesse una disfunzione genetica importante.

Tuttavia chiaramente verrà consigliato una sorveglianza sicuramente nei figli, logicamente, e ovviamente lui dovrà andare incontro ad una sorveglianza anche successivamente all'intervento perché potrebbe ovviamente sviluppare altri polipi nella parte di Cologne che rimarrà ovviamente.

Sì, perfetto, sono d'accordo, era solo una semplice curiosità.

Certo, giustamente. Allora, stiamo posizionando i trocar.

Piano, piano.

Giovanna a lui, Giovanna a me. Solleviamo leggermente il letto, per cortesia.

Mi dai ancora una Giovanna, eventualmente? Devi spostare ancora.

Quindi vedo che hai quattro trocar, se non erro.

Quattro trocar, sì. Diciamo che io, diciamo, ero, diciamo, originariamente tendevo a usare tre trocar nell'emicolettomia destra, però da quando abbiamo, diciamo, adottato in maniera rutinaria l'anastomosi tracorporea,

Devo dire che il quarto trocker effettivamente è di utilità, anche perché poi questo quarto trocker è posizionato in fossa iliaca di destra,

che è poi la sede più usuale dove eventualmente posizioniamo un drenaggio nel posto operatorio, per cui alla fine credo che sia una scelta in effetti conveniente.

direi metterei già subito in evidenza questa formazione che è un linfonodo sicuramente aumentato di volume

e quindi ora è chiaro che la valutazione dimensionale come sai bene non significa niente

tuttavia ho la sensazione che questo sia un linfonodo patologico non so se anche tu sei d'accordo con questa idea

Sì assolutamente vedremo, il sospetto è consistente.

Esatto, esatto.

Allora Francesco lascia andare lì che tanto in questo momento non ci serve, infilati sotto in questo, sollevare la tenda, vai un pochino più così, perfetto.

Mi passi un attimo l'aspiratore, devo dire vedendo quella prima adenopatia credo che abbia senso effettivamente insistere un po' sull'asportazione linfonodale con una certa attenzione.

assolutamente sì così dato anche che è un paziente giovane giovane si certo aspiratore un po non per

questo voglio dire che ovviamente certo ovviamente è chiaro è sempre ovviamente mi dai un attimo la

Direi che se leghiamo separatamente arterie e vena, anzi…

Sì, assolutamente, questa è una cosa che io preferisco, non mi piace assolutamente la legatura combinata.

Giustamente, mi sembra che vuoi arrivare a togliere tutto il tessuto olimpatico per i arteriosi,

all'origine della materia

che è il caso, non merita assolutamente

ok

soprattutto questo

forse c'è questo piccolo infonodino

guarda se mi dai una Maryland preferisco

ok

sì anche perché la sensazione

sembra quasi che ci sia

anche un ingorgo venoso

di solito questa è una

regione che sanguina un po' meno

un po' più pulita

mi fa pensare maluccio insomma

è così

oggi siamo collaborati dallo strumentista più rock del blocco operatorio Giuseppe Labarbera

che è il DJ professionista della nostra sala operatoria.

Francamente a me, effettivamente, mediamente fa piacere operare con un po' di commento sonoro.

In realtà io sono un vecchio appassionato di musica classica,

ma ovviamente mi devo piegare ai desideri della maggioranza.

non so se nella tua sala operatoria

avvengano anche queste dinamiche

guarda io ti farei vedere un video

che hanno fatto

mentre facevo un'erlinguinale bilaterale

dove il personale cantava

parole parole parole

e devo confidarti

che nel telefono

io ho le playlist differenti

per la laparotomia

la laparoscopia

il corace e poi ho una playlist

di musica classica scelta

del paziente perché le faccio addormentare

con la musica che vogliono.

Certo, certo, certo, guarda ti devo dire, ovviamente ci sono anche richieste molto pressanti

da parte degli anestesisti, oggi abbiamo la dottoressa Ragusa che anche lei è una

rockettara e quindi oggi siamo rock, non c'è niente da fare.

Perfetto, perfetto, l'ultima urgenza che ho fatto era un percorato gastrico e ha voluto

togliessi di sì

abbiamo capito

devo ammettere che oltretutto

a me piace anche

molto la musica

ma ho un difetto

appena inizia l'intervento

qualsiasi musica ci sia io non la sento più

peraltro mi estraneo

dal mondo

sono un rock chitarra anch'io

e appoggio all'iniziativa

ho nove chitarre

nove chitarre

Ah bene, io sono un pianista prestato alla chirurgia diciamo così, mettiamolo in questo senso.

Beh allora perfetto, io non sono un chitarrista prestato alla chirurgia ma probabilmente un videomaker prestato alla chirurgia.

Bene, rimanendo in campo musicale, abbiamo una paziente ricoverata in questo momento in reparto che obiettivamente avrebbe potuto anche lei essere un caso da presentare in questo congresso,

solo che non siamo riusciti poi a poterla preparare in tempo ed è un caso anche abbastanza impegnativo, è una paziente che ha un carcinoma surrenalico destro molto importante che chiaramente affronteremo in open logicamente ed ha una ipersecrezione cortico surrenale ed è letteralmente incontenibile,

è in uno stato di agitazione psicomotoria totale, ieri la nostra segretaria di reparto

non so come è andata e mi ha fatto sentire lei che cantava una canzone di Massimo Ranieri,

ti dico solo che è stata una scena veramente incredibile.

Fantastico, avrà cantato Perdere l'amore.

esattamente, vedi, vedi, tu sei, tu si che, tu si che, che sei un esperto, dammi l'Hemlock per favore

mi piacere tutto ciò perché quando io metto la musica molti dei miei colleghi mi guardano e mi dicono sei matto, tu vuole il silenzio religioso, può darsi, quando operate voi vuole il silenzio

trafiantato così casualmente e io a Torino diciamo lavoravo con Mauro Salizzoni e lui

aveva non so se l'hai conosciuto e lui aveva soprattutto all'inizio l'abitudine diciamo nei

trappianti perché lui era anche uno che amava le sfide, correva, faceva le

maratone quindi era sempre lì tutto molto attento ai tempi e per esempio

durante il trapianto lui monitorizzava i tempi in cui ci metteva a fare

l'anastomosi cavale piuttosto che non quella portale eccetera in base alla

alla durata della musica, lui diceva, c'erano alcune cose tipiche che voleva assolutamente

per certe anastomosi, perché lui sapeva che le canzoni duravano tot e quindi lui doveva

rimanere a fare l'anastomosi in quei tempi logicamente, quindi insomma, allora spostiamo

un pochino, mettiamo un po' un leggero Trendelenburg per favore, ancora un po'?

Vabbè, ho piacere che probabilmente abbia andato lo scandalo anche da Palazzini.

Come dici?

Ho piacere che probabilmente abbia andato lo scandalo anche da Palazzini.

Ah sì, scandalo a Palazzini.

Io lo scrivo in curriculum.

Senti, Francesco, tieni su qua, mettiti più sotto, più sotto proprio sul meso, prendi il meso, aiutami.

Ok, allora, ok, piano piano.

in un reparto ad ampissima rappresentanza siciliana e calabrese così è che dico no

No, sono un collega nordista con cui condivido la Cassola e altre americane, milanesi, sono

il coltore della cotoletta.

E così, ma Interland dove, tanto per essere più preciso?

Interland è un ospedale di mezzo, di grandissima storia, ma ho girato come una trottola in

diversi luoghi ameni.

Più o meno a Meni, ho spaziato dalla San Raffaele al Policlinico di Milano, al Ponte San Pietro, la Multimedia.

Il Niguarda mi manca, ho fatto il sacco, ma il Niguarda mi manca.

lo può vedere, l'anno prossimo mi criticate. Invece è appena arrivata qui la dottoressa

Martorana che ha lavorato con me fino a due anni fa, adesso in realtà lei era specializzanda,

adesso anche lei è prestata alla Lombardia perché in realtà vive a Milano, però lavora

a Voghera, adesso vedremo se ci sarà poi occasione di rapirla di nuovo, vediamo un

po', e anche lei ha girato per Goghi Ameni tra la Lombardia e l'Emilia.

Milano-Voghera non scherza, a Milano Bergamo non scherzava.

Tu ovviamente non conosci la dottoressa Martorana, ma non è cosa di vivere a Voghera per la

la dottoressa Martorana, e non le posso dare torto naturalmente.

Io la meno sempre ai miei colleghi, gli dico che io sto a downtown, mentre loro sono lì

nella Martesana, sulle Pensosi.

Allora una meno curiosità, tu l'hai sempre fatto da sinistra, il colon destro, ma hai

provato a farlo in mezzo alle gambe?

Sì, l'ho provato.

Quello di Francesca, di Stasburgo.

Sì, devo dire di sì, però alla fine sono rimasto tipo un bottom up naturalmente.

Anch'io ho iniziato in mezzo alle gambe e devo dire che sei un po' facilitato,

teoricamente, nel tempo vascolare l'anastomosi tracorporea è estremamente più scomoda.

e si allora ok dai allora torniamo giù ok allora francesca dai tieni su il lì in realtà più qua

più qua togliamo un po il trend adesso a questo punto ok cominciamo a tenerci pronta poi la

La... lei ce l'ha?

60?

Sì, certo.

Sono 85.

50 un po' di più.

Blu, adesso sì.

Ecco, indubbiamente questo tempo qua è stato modificato da questi archibugi a radiofrequenza

oltre al suono, mentre una volta era una rottura di scatole.

la dottoressa Martorana mi dice che la giornata è stata a difficoltà decrescente

in effetti sì perché questo è tra i tre

è stato che dovrebbe essere il caso

sperando che non ci siano sorprese

dell'ultimo minuto è il caso più usuale naturalmente

va bene dai direi che possiamo

tieni su qua Francesco

Sarà indubbiamente così anche se nella preparazione del chirurgo la legge di

Murphy deve essere sempre ricordata e scolpita nella porta dell'armadietto.

Ecco, tu hai esperienza anche di altre strutturatrici o usi sempre solo la legge?

In particolar modo lo usi, le elettrificate, le robotizzate o chi dir si voglia?

Guarda, più o meno le ho usate un po' tutte, sinceramente devo riconoscere che con l'Ecelon mi trovo bene,

mi sembra, diciamo questa così a batteria effettivamente ti dà una grande stabilità,

prendi qua per favore qui sotto ed è anche abbastanza come dire agevole da utilizzare

insomma non è troppo non è troppo non è troppo macchinosa ecco sinceramente assolutamente sono

d'accordo con te che io ho usato praticamente tutte il vantaggio di quelle elettrificate come

come dici tu, la stabilità, cioè quando spari la linea di struttura, sei bello fermo,

ma secondo me hanno un grosso svantaggio che sono ancora molto pesanti.

Un po' sì.

Certe volte ti affaticano, anche se la stizione e la struttura durano poco, ti affaticano la mano.

Questo lo senti molto quando sei costretto a ruotare lo stelo in un senso o nell'altro,

perché il manipolo un po lo segue a un momento torcente per cui il polso di noi vecchietti insomma

si è messo sotto sforzo in effetti i vecchietti hanno riferito a me ovviamente non mi permetterai

Poi ci togliamo anche questo, no?

Mi sembra che siamo a passeggiare dietro il pancreas.

Mi sembra già pancreas.

la stessa bipolare della Wolf che io cerco di fregare ai mezzi nel corso, perché la

bipolare che abbiamo noi è della Microfone, c'è poco da ridere, noi abbiamo una bipolare

che è una joan bipolare e secondo me io sono abituato invece alle bipolari venendo da una vita di bipolare

ma qua mi piace molto di più perché ti permette di essere delicato oppure più ampio

mentre la joan è un po' tutto niente insomma

sì effettivamente la joan bipolare è un po' come dire è un po' grossolare

Mi va bene sull'ernia, mi va bene perché io uso solo bipolare e un'altra joana a parte la forbici, anche perché in teoria nell'ernia io faccio la tap prevalentemente, nell'ernia insomma non dovrei vestire, coagulare molto in teoria.

devi vipolare un attimo lì che c'è questo sanguinamentino poi il passafili

prospettiva lascia pure andare un attimo potete mettermi il malato un po' in

anti trend vedi se puoi riuscire a prenderla con le

cisti aspetta che si per adesso va bene aspetta che te la libero un po' Francesco

Qui non è da escludere che queste aderenze possano il tatuaggio, perché certe volte queste marcature danno queste reazioni, non so se anche tu hai avuto queste esperienze.

Sì, sì, assolutamente.

anzi devo dire che in questo caso il tatuaggio è stato assolutamente adeguato certe volte ci

troviamo di fronte a una marea nera spaghetti a nero di seppia giusto così perché per rimanere

in tema naturalmente se dovessi venire da queste parti ti potrei consigliare alcuni posti

assolutamente significativi

non ho grande esperienza

in materia

ho più cintura nera

di pasta con le vongole

dicono i miei amici

anche questo

qui se dovessi venire a Palermo

il classicone è la pasta con i ricci

eh già

devo dire che

come si mangia qua

non si mangia da nessun'altra parte

Eh, ma sai, per dirti il mio compleanno viene festeggiato con la torta che è sempre la stessa, cioè la cassata.

E peraltro ho scoperto come mangiare quasi gratis a Palermo.

Allora io direi, facciamo una cosa, indietro un pochino.

Allora prendi un po' lo stomaco, la grande curva e la tiri su, no un po' più, un po' più in là, ok?

Ok, tiro verso l'alto, ok, perfetto, così noi, fammi vedere meglio qua.

Beh, insomma tu, essendo lì all'ospedale di Mezzo, potresti, diciamo, deliziarci nella descrizione dei prodotti della Galbani, naturalmente.

Beh, sì, anche se io ho scoperto che di fianco a mezzo c'è il gorgonzola.

Ah, giustamente.

Così intelligenti da farsi fregare il gorgonzola dalla provincia di Novara, la produzione di gorgonzola è quasi ormai tutta nella provincia di Novara e Novara si è anche tenuto il marchio di…

Ah questo non lo sapevo. Eh sì, hai capito? Peraltro nel dittore c'è anche la pregevole Ferrero. Certo.

Comunque ti dicevo, ma tu sarai molto più esperto di me, io ho scoperto in una mia visita palermitana come si mangia praticamente gratis a Palermo.

Scusa come si mangia? Come si mangia gratis a Palermo, almeno a mezzogiorno quando sono in fiero eccetera, semplicemente si va in un posto dove fanno l'arancina e si pone la domanda in maniera gentile con desiderio solo di cultura eccetera, si dice ma è vero che la vostra arancina non è buona come l'arancino messinese?

esatto, quindi generi una reazione di orgoglio, giustamente, e di solito ti dicono che ne

paghi una sola, è così, peraltro in una mia visita sempre palermitana un simpatico

palermitano mi ha attaccato bottone quando gli ho raccontato per filo e per stereo la

la storia di Gio Petrosino, poliziotto italo-americano ucciso a Palermo dalla mano nera ancora negli anni 20,

quando gli ho raccontato perfettamente la storia di Mori, mi ha detto che non era da Malano.

i miei pazienti sono sempre grassi in una maniera incredibile nel mesocolon di destra,

sempre, magrissimi ovunque ma lì grassissimi. Devo dire che questo effettivamente anche questo

prendiamo un secondo qua il prendi il colon qui dove è marcato qui non perlomeno questo ok

tieni un attimo qua dove sto prendendo io, no no un po' più in questa direzione qua, no no mettiti lì, ok, avvicinati, allora, no allora ti devi mettere, lascia andare lì e ti metti dove vedi il colon esposto, qui al centro, ok, perfetto,

dai clip

Ma...

spingi un po' meno

sei un po' troppo spinto

devi metterti più così

no, più qui

dove io ho la punta del voyant

piano, piano

ok

eh sì

là, Clara

poi i denti pronti con il verde

Ho bene argomento interessante perché in questi giorni si sono sentito di ogni, si

è visto di ogni, tu il verde lo fai sempre?

Guarda, devo dire, tendenzialmente adesso cerco di farlo, poi è ovvio, adesso per fortuna

abbiamo a disposizione la tecnologia e quindi già questo è una cosa importante, diciamo

Ecco adesso se noi dobbiamo proprio essere, vai avvicinati qua Giuseppe, cioè una volta che noi vediamo questa cosa qua uno può anche dire ma per quale motivo dobbiamo farlo il verde?

No, è così, però devo dire che sicuramente ci può essere una problematica dal punto

di vista medico-legale, quindi tante cose per carità, diciamo che lo uso abbastanza.

Lo uso abbastanza, sì.

E siccome dicevi tu, di fatto il destro ha anastomosi basati su segmenti ben visibili,

ben in vista, quindi ben valutabili, appunto con l'occhietto allenato e sbarziato di noi

chirurghi, mentre invece sul retto o sul d'accordo, anche perché devo essere sincero.

Ma poi, sinceramente, è vero, ma c'è anche da considerare un altro discorso, ovviamente anche l'età del paziente, le comorbidità, nel senso che è ovvio che se c'è il paziente anzianotto, la possibilità che possa avere i vasi sclerotici, oppure il malato cardiopatico, in effetti su questo…

diabetico. Ha sicuramente un senso, ecco. Sì, qui adesso lo facciamo perché lo facciamo,

ecco. No, anche perché devo dire, nel caso specifico, sono curioso di vedere cosa viene

fuori col nero di seppia, capisci? Verde più nero di seppia può essere qualche cosa

cosa che non lo so, potremmo fare uno studio, lanciare un nostro studio combinato per vedere

che colore viene fuori, potremmo proporlo a qualche stilista che dici, a Versace, qui

mi suggeriscono a Versace.

Ma più che vedi che invece io sono orientato verso altri argomenti, verde, nero di seppia,

mi fa venire in mente il basilico, quindi il pesto con il nero di seppia.

pesto con il nero di seppia

anche

l'altro è che c'è una deformazione

ha fame

allora

ma direi di sì che a questo punto

tu mi puoi portare nel posto più bello del mondo

ma dopo 10 minuti io ti guardo

e con la lacribuccia ti dico

sì ma si mangia male

direi che qui abbiamo tutto

aspetta un secondo

un attimo

No, no, aspetta, tieni su un secondo l'aumento.

Stiamo andando bene, che dici Giuseppe?

Stiamo andando bene?

Sposto qui un po', sì.

Potresti anche riprendere un po' più vicino qua, Francesco.

No, aspetta, aspetta, aspetta, che te lo prendo io.

Ok, prendi sì.

Ok, ci siamo quasi.

fai di su l'aumento

che dobbiamo solo interromperci

quest'ultimo pezzetto

qui l'aumento qua

ok

fai di più sotto

lì

ok

direi che ci siamo

Giuseppe, su. No, devi schiacciare, devi tenere schiacciato.

Sì, sì, sta arrivando. Ok, va bene?

Ma, così.

Senti, allora metti la, non l'intensity math, metti la...

No, dai, schiaccia tanto, monocromatic, così, ah ah, è così, così stupiamo con effetti speciali, devo dire che qua, in realtà questa modalità che è quella meno usata però è quella che ti fa capire meglio effettivamente dove c'è la vascolarizzazione,

quindi in un caso di dubbio questo è, diciamo, consiglio sempre di, perché poi il verde a volte ti può, ti può, esatto, è così, va bene, chiusiamo, molto radiologica,

Eh sì, andiamo a vedere un attimo, giusto così tanto per, a scopo dimostrativo, l'ultima ansa, dove è finita, vediamo se dov'è, dovrebbe essere da queste parti, eccola qua, dai rimetti un attimo la modalità, aspetta, avvicinati un po', ok, direi che ci siamo, siamo d'accordo.

Concordo. Prova andata.

Prova andata, via. Allora, dai Echelon, forza.

Ricarica blu.

Ricarica blu. Allora devi fargli prendere l'Atenia più distalmente.

Vedi che adesso che siamo nel momento ti rompo le scatole con le solite domande.

Innanzitutto tu solo intracorporea o hai avuto anche esperienza di extra?

No, io ho fatto fino a non tantissimo tempo fa, facevo sempre extra, così, però devo dire che adesso mi sono in effetti convertito, sì, ho avuto un... sulla via di Damasco effettivamente, sì, come dire, giustamente mi aspettavo la battuta e quindi così, sì.

Vedi invece io che sono una testa matta, l'extracorporea non l'ho mai fatta, mai, ho iniziato subito con l'intracorporea, l'ho modificata, all'inizio mettevo i due bei puntini, poi secondo me i punti di sospensione in realtà ti rendono meno agibile.

ok allora vediamo di cacciare dovrebbe essere tutto libero non so se c'è ancora qualcosa

una joanna ancora per favore c'è ancora una piccola aderenza allora tieni su un pochino

aspetta dammi Joan per cortesia che non capisco più, aspetta, aspetta, ancora qua forse un pezzetto,

si non piatto solo toglierne un po' non tantissimo che tieni no aspetta aspetta

prendi qua che spingi in su allora puliamo l'ottica un attimo mi dai il crochet

ok

poi digli di avere il... che succede?

no guarda è questo che non va

no guarda non è fatto il cavo

il cavo va bene

un crochet nuovo

c'è qualche

e finchè non lo attacca

non può

abbiamo un problema di energia

c'è un

Questi sono i sottilati della diretta. A proposito, è il bello della diretta.

Così è, si è morbido che non devi, se no, lascialo, si, ci sta, ci sta, no poi rischi di strappare le...

Eh sì, stamattina l'equipe al femminile, oggi pomeriggio al maschile.

C'è effettivamente così.

mi dicevano che stamattina aveva tutta un'equip al femminile oggi pomeriggio

tutto al maschile è giustamente il caso intermedio è stato intermedio quindi il

cavo è il cavo è il cavo dai un altro cavo forza

lei è per le pari opportunità

sì, le pari opportunità

si attacca a questo qua?

sì, tutto

questo qua

dai

recuperiamo un cavo che vada per cortesia

Se no facciamo il vecchio stile, ma mi sembra un po'...

Possiamo fare una cosa?

Sentiamo.

Se elettrifichiamo le forbici vediamo se è il cavo?

L'altra volta c'era lo stesso problema, dovevo provare a fare...

No, è sicuramente il...

L'elettrico normale funziona?

No, è più grande.

No, non funziona così.

Se no, tocchiamo con l'elettrico dall'esterno.

Aspetta, aspetta.

No, vabbè.

Dai.

Adesso.

Allora, ascoltate, facciamo come si faceva vent'anni fa, dai, dammi l'elettrico esterno.

Colleghiamo l'elettrico. Collega l'elettrobistoli.

Me lo devi toccare tu, Giuseppe.

Allora, prendi la solita cosa.

Non so se avete realizzato cosa dobbiamo fare.

Dammi una joan, per favore.

Aspetta, aspetta.

Non si riescono a trovare cavi che funzionano.

Prendi qui.

Non proprio su, qui.

Girati, girati.

Girati sulla tenia.

Ok? Dai.

apri di più apri di più ok ok spingi su dai 35 dai dai dai ci sei ci sei ci siamo

Che cos'è che non funziona? Allora dai prendete un altro elettro bisturi forte. Va va l'elettrico.

Il taglio. Vabbè lascia 30 il coagulo vediamo dai vediamo. Aspetta tocchiamolo qua aspetta dai

Dai, dai, aspetta, dai, dai, dai, dai, dai, sì, ok, mi dai il Maryland?

Gesù santo, no, il Maryland, il Maryland normale.

E qua ci siamo.

Francesco, lascia andare lì, prendi qua, dai, di nuovo l'uncina, forza.

Vabbè, tanto abbiamo fatto, non vi preoccupate, due secondi, guarda qui a sinistra, dai, dai.

No, mi hanno disattivato.

Dai, per favore, lasciatemi come eravamo prima, per cortesia, se no...

Dai.

Dai.

Dai.

Ma perché? Ma perché?

Ma perché...

Scusate, chi vi apporta a toccare in contin...

Allora, possiamo avere un altro elettrobisturi?

Scusate, non possiamo stare qui a fare i giochetti cortesemente.

Lascia andare un attimo quella.

È il generatore che è.

È la macchina che è andata.

Martina, scusami, mi si sta staccando la mascherina.

Dai, mi dai una pezza grande per favore, dovete collegare i pedali anche, dov'è la, ed è la conta,

il cavo l'altro, prendete il cavo quello lì, quello lì originale, a questo punto perché preferisco, dov'è,

la piastra già attaccata

35 coagulo

e 30 taglio blend

aspetta

pedali collegato

dai dobbiamo riprendere l'ansa per favore dai ok

quello lì devi riprendere il colon dove l'avevamo preso prima

tieni così ok allora ok mi dai un punto giuseppe un punto a 25 di modo che il 30

e si era partito l'audio scusa chiederti un po di cose certo dimmi tutto quello che

che volevo chiederti era proprio per la chiusura. Allora scusate, non so se hai capito, abbiamo

avuto un problema con l'elettrobisturi, nel senso che è andato in tilt il generatore,

quindi insomma, dimmi scusa. Questo è bello della diretta, se no non c'è gusto. Scusami,

mi volevi chiedere qualcosa. Che filo usi? Monocryl 3.0. Ecco guarda, questo mi fa molto

piacere perché io uso sempre quello perché i fili con gli autobloccanti tipo v-lock

a parte che il v-lock in teoria sarebbe un uso off-level ma comunque lasciamo perdere

non è che mi piacciono tantissimo a me non piacciono proprio per niente

l'unica cosa che trovo fantastica è appunto se fai la tap se fai la tap

la chiusura del peritoneo va bene

diventa

il peritoneo è un altro discorso

esatto, ciò che è un incubo viene trasformato

in una cosa fattibile

mentre invece qua ha chiuso

il monocrilio perché di cui apprezzo molto

un po' quella

poco di elasticità e quindi

deve avere un'anastomosi

un po' di elettricità

di garba di molto

io devo dire che è un filo

che utilizzo anche

tantissimo nella chirurgia open

e quindi insomma è un filo in cui mi sono sempre trovato benissimo.

No io invece ti avevo chiesto, non so se avevi sentito,

se tu nella sutura anche tu utilizzi la carica bianca oppure hai altri…

come la fai? Ha dei problemi di audio?

Poi ovviamente visto che ci sono anche sempre gli specializzanti o comunque i giovani

la domanda spontanea è sulla preparazione e l'eventuale ERAS o fast track di una volta.

Devo dire in tutta sincerità che noi qui non riusciamo ad applicare l'ERAS come si

dovrebbe applicare purtroppo, ci sono anche tutta una serie ovviamente di problematiche

come sempre organizzative, si cerca, cerchiamo per quanto possibile, come vedi in questo

non è stato preparato perché essendo un colon destro lo facciamo solo nei retti, però

in tutta sincerità se dovessi dire un'adesione totale all'Eras no, perché non ci riusciamo,

Anche se abbiamo gli anestesisti sicuramente collaborativi, abbiamo anestesisti che sono molto bravi nell'utilizzo dei cateterini spinoperidurali, noi facciamo anche molti interventi, insomma capita di fare interventi anche impegnativi solo in spinoperidurale perché magari il malato ha l'insufficienza respiratoria

e devo dire con ottimi risultati, a volte abbiamo fatto anche interventi laparoscopici in spino peridurale,

quindi devo dire questo grazie a loro, la dottoressa Ragusa adesso sta aprendo la ruota, a nome di tutti.

No, ma fa benissimo, anche noi abbiamo una piccola esperienza in spina epidurale di coligistetomia, non di procedure impegnative. Per quanto riguarda l'ERAS, l'argomento noi l'abbiamo affrontato ormai da più di dieci anni e devo essere sincero, io sono convinto che più che il protocollo, non è necessario seguire i 15 punti,

è la logica che c'è dietro

che è importante, cioè cambiare un po' la testa

nella gestione del paziente

poi se manchi un punto

non è una sconfitta, non è un problema

certo, certo

nessuno ti dà il voto

ma è il vantaggio per il paziente

che insomma è il dubbio

è certo, è certo

sicuramente per esempio non so

nella chirurgia mesocolica

lo stomaco, il cardias

ad esempio per fortuna adesso noi abbiamo

Abbiamo un team nutrizionale valido per cui cerchiamo di fare il possibile per portare il malato in buone condizioni nutrizionali all'intervento

perché poi questo ti cambia chiaramente anche i risultati in maniera significativa.

E tu dicevi che il drenaggio lo metti anche nel destro?

Il drenaggio lo metto, tendenzialmente lo metto, sì.

è un tono di voce un po'

è così, sì

ma non è una colpa

no, no, no, lo metto

ma

pronto?

pronto, pronto

ah sì, sì, no, ti avevo perso un secondo

pensavo fosse partito tutto

vediamo un attimo meglio

e lo incrociamo

vieni

abbassalo un po'

ok

incrociamo

lascia pure andare

riprendi la coda lassù

Francesco prendi

perdonami ma

mi stanno segnalando che il tempo

va ormai a distinguersi

certo

ti ringrazio molto

grazie a te, devo dire che siamo ormai

in finale dell'intervento

quindi insomma

esatto, complimenti a te

complimenti a tutto il tuo gruppo

e tutti i tuoi collaboratori, mi è piaciuto veramente

tantissimo l'ambiente di sala

che ho potuto percepire

grazie, grazie

visto che poi abbiamo scoperto anche certe quali affinità

Io ti propongo, guarda, uno studio, una evidence-based, che potremmo organizzare.

Allora, i tuoi collaboratori di Palermo portano le Sarde Beccapico e i Cannoli.

Non ci metti la Bonet e la Bagnacauda, io faccio il risotto.

Ovviamente Bonet è molto di attualità, anche molto episcopale, devo dire.

Esatto, esatto, bravo, bravo. Io ci metto il risotto e la cotoletta, poi lo pubblichiamo su Analyst of Surgery. Mi sembra una cosa...

Assolutamente, assolutamente.

Ringrazio tantissimo, è stato veramente un grande piacere.

Grazie, grazie anche per noi.

Spero di riuscirci l'anno prossimo.

Senz'altro, senz'altro. Grazie davvero.

Grazie, un saluto a tutti e complimenti a tutti.

Grazie, grazie, grazie.

Porgi però, via.

No.

Ok, forbici, mi dai un punto a 20 adesso?

Ok, vi dai la forbice?

ne fai un altro a 20 per favore

un altro 3,0 a 20

mi dai il portaghi per favore

va bene, va bene

va bene, va bene

sì, senz'altro, grazie, grazie

grazie

ciao

allora, spostiamoci un attimo di qua

allora, vi dovete tenere un po' su qui

aspetta

Piano piano, vediamo qua, ok.

Dai ragazzi, mettiamoci, ok, dai spingila, ok.

Qui rischio di prendere qualche vaso, dietro.

Grazie.

Ok, forbice.

Melzo, ogni tanto ci passava la melzo.

Eh, certo.

Dai, forbice.

Togliamo un po' il Trendelenburg, l'antitrend.

Dai, dai.

Vai, vai.

Vai ancora.

Vi dai la Joan?

Dai, vai.

Joan e Joan, un attimo.

Ho avuto timore.

Dai, vi dai...

Punto.

Il punto...

Così?

Sì.

Punto.

Tieni la coda lì

Sei

Basta, sì

Tieni la coda

anzi se possiamo anche dare un po di in più di trend ellenburg

lei

quando mi ha fatto la domanda del drenaggio volevo dire che c'era dei collaboratori che

si sarebbero scompensati se non mette il drenaggio una in particolare l'antieras

piano piano che siamo alla fine l'ultimo l'ultimo chilometro

dai tieni l'ultimo passaggio e poi do il punto, lo leggo

tieni questo e mi tieni questo qui che così

dai via

ok forbici questo via

via

via

dai

dai

Saketonsky

Saketonsky

da 15 va bene?

no da 17

dammi l'aspiratore un attimo

Giovanni

contro il sacchetto

di Maria

dai

bisturi

un po' di luce

accendete la luna sciolitica ragazzi

elettrico

Metti anche il taglio, per favore, se puoi.

Mettimelo a blend, per favore.

Di là.

Via.

E scelte.

Farvi scelta.

Io devo fermare.

Farvi scelta.

Volevano partire, ma hanno dovuto ripiegare su un'altra cosa.

Ok, Saketansky, dai, Johan, Johan a lui, Johan a me, apri il giureppe, spegniamo le scialitiche

Quello a destra, quello a destra, dove vai la foto, la foto, la foto, la foto, con che, con che, challenge devo dire, tutta la giornata devo dire.

non è più attivo

non è più attivo

siamo sicuri

non potete registrare tutto il video

fino all'intervento

non siamo più in live

ma forse registrate

vabbè ma noi stiamo registrando

noi abbiamo

sì

noi abbiamo messo il

vabbè

allora aspetta

tieni su così

il drenaggio

15, 15, se no la prossima volta. Ciao Angelo. Ciao. Ciao Angelo. Se no mi date un 19 dai. Mi dai la

tira sul sacchetto

tira un po' indietro

aspetta

ok

dai, togliamo

dai, desuffliamo ragazzi

stacchiamo l'air seal

stacchiamo l'air seal

punto di deraggio

è poi in 50

tieni il punto per il deraggio

il portale pronto

Facciamo andare la luce, prendiamo le sciavite, la luce di sala e tutto quanto.