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22° CAD anno 2011 Università Cattolica del Sacro Cuore Policlinico "A. Gemelli" Roma Chirurgia Generale ed Endocrina moderatore: Giorgio Di Matteo
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Pronto, bello Antone?
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Sì, sono sempre qua.
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Non si sente più, eh?
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No, perché non sto parlando, io aspetto l'osteo umano.
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Ah, ho capito, bene, bene.
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Allora, adesso sto facendo il tunnel.
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Sì, però noi abbiamo qui l'ecografia, noi preferiremmo vedere te.
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Devo dire anch'io, quindi non so la regia che sta facendo.
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Ecco, adesso la regia va bene perché si vede bene il tuo dito.
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Questo è il taglio, questo è il mio dito ovviamente.
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Come dico sempre, il taglio orizzontale è piccolo, però noi facciamo un ampio tunnel verticale.
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Beh, chiaramente è necessario.
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Eh sì.
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Ecco, vedete bene?
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Sì, molto bene.
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Dammi da coagulare, mi cambi pinza.
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Ecco, siccome la telecamera è falsa, vedete che il taglio è grande quanto il mio dito.
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poco meno del mio dito perché devo allargarlo per entrare. Si vede molto bene. Il bello di questa
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tecnica è di poter asciugare come e quando si vuole. Adesso come di consueto anche in tecnica
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aperta andiamo a divaricare i muscoli pretiroidei. Qui è leggermente più difficile perché il taglio
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è piccolo però dai passafigi. Scusate ma sono un po' raffreddato. Ma tanto non abbiamo paura di
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la tiroide? Sì, vediamo bene. I muscoli sono stati divaricati. Spatola. Dammi la spatola
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aspirante. A me aspirante e a lui. Allora vedete la tiroide con la spatola, il professor
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Lombardi sta aiutando a divaricare. Vedete la valva, adesso ha sotto di sé la tiroide
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e l'altra valva
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i muscoli pre-tiroidei
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e come vedete pian pianino
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stiamo entrando in loggia tiroidea
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andiamo sul polo per favore
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vedete bene?
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si molto bene
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in questo momento ovviamente stiamo vedendo
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la stessa cosa perché io sto guardando
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nella telecamera
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vedete il bello che quando
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si vuole si mette una garzina
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qui l'ultrasison non ha funzionato al dovere ma come dico sempre il bello dell'ultrasison
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che quando non funziona, succede raramente, non è vero, lo si vede subito.
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Ecco, qua siamo nello spazio, vedete bene, tra laringe e tiroide.
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E andiamo, soprattutto visto che è un cancro, molto in alto, pulisci meglio, lavate un attimo perché è un po' rosso.
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ecco vedete in questo spazio
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mettete la telecamera
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questa cosa, la luce meglio
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che ci dà fastidio
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sto divaricando leggermente qua
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perché questo è il punto dove se è basso
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entra la branca
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esterna dell'aringe superiore
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quindi prima
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di andare a isolarmi il polo
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devo essere sicuro di non prendere
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il nervo
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vedete che siamo
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Mettiamo molto in alto.
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Forse quello è il nebolis.
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Vedete la branca esterna dell'aringe superiore?
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C'è il collegamento?
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Sì, sì, dimmi.
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Quella è la branca esterna dell'aringe superiore, là in fondo.
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Sì.
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Che entra abbastanza alta nell'aringe.
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Passafili.
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e che naturalmente è preservato nella preparazione del polo superiore.
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Io faccio sempre questa preparazione prima per evitare di...
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Diciamo che uno dei vantaggi di questa tecnica è che come ha visto il nervo si vede molto bene
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e come lei sa questo è un nervetto veramente piccolo.
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Sì, piccolo ma importante specialmente per quelli che fanno della voce una professione.
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Sì, soprattutto gli avvocati.
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I predicatori, gli avvocati, i professori universitari, insomma, questa gente qua.
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Sì, ma gli avvocati tra questi sono i più pericolosi.
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Vedete che abbiamo a questo punto con l'ultrasision resecato la parte anteriore del polo superiore,
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come lei ci ha insegnato, in realtà quello che noi chiamiamo polo superiore ha due branche,
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un anteriore e una posteriore. In chirurgia aperta si possono anche legare tutte e due
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assieme, però noi abbiamo imparato, ormai lo facciamo anche in chirurgia aperta, a dissecarli
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separatamente perché questo ci evita brutte sorprese proprio con la branca esterna dell'aringe
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superiore. Poi vedo che giustamente tu stai preparando, stai sezionando il capo superiore
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un po' distalmente
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in modo da evitare eventualmente
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l'incrocio
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prevascolare o retrovascolare
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meglio
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della regeo superiore
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adesso in pratica il polo superiore è tutto
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libero
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si pulisce la telecamera
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questo non è più polo superiore
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è muscolaglia
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ma liberarla
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ci aiuta a poter
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mobilizzare meglio
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il lobo
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si ma si vede molto bene
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l'estremità superiore del
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lobo che è legato
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e sezionato
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si vede molto bene in questa visione esterna
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esatto
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che tu giustamente hai afferrato
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e sottendi
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per esporre
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un po' meglio e procedere nell'intervento
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esatto
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adesso andiamo
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a un punto più delicato
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dell'intervento in genere
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che è la ricerca delle paratiroidi
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e del nervo laringio
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inferiore
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aspetta che qui c'è una vena tiroidea
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questa è una vena tiroidea
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forse si è vista una para
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inferiore
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quanto ha di calcio questa signora?
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è normale
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allora la signora ha 9 di calcio
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e non ci sono problemi
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adesso liberiamo un po' meglio
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la parte inferiore
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della tiroide
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si comincia a intravedere
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la trachea
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il mio amico Paolo Miccoli a questo punto
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va proprio a resecare l'istro
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devo dire che noi
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non si ha
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con un procedimento medio laterale
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ho capito
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è un vecchio procedimento
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bel noto
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il mio maestro non me l'ha mai insegnato
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per la chirurgia aperta
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siccome sono del parere
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che in chirurgia endoscopica
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mini-invasiva vanno fatte le stesse manovre
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che in chirurgia aperta
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non lo faccio
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perché potrebbe essere
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rischioso
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per il
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laryngeo inferiore
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è il fatto di procedere dalla medialità
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alla lateralità
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comunque neanche io l'ho fatto
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e allora sono
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in ottima compagnia
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ecco qua si può già vedere
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la trachea
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così si rendono conto
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non certo lei ma tutti gli altri
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questa è la trachea
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si vede bene?
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benissimo anche il polo si vede molto bene
14:01
l'inferiore
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a questo punto
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andiamo
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Andiamo alla ricerca del ricorrente e delle paratiroidi superiori, che l'inferiore penso di averla vista, poi la guardiamo meglio.
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Allora, prof, intanto, siccome l'ho vista, mi libero la paratiroide inferiore.
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Sì, sì, è chiarissima. Con questa nuance di colore giallo scuro.
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Sì, devo dire, tant'è vero che ho chiesto quanto ha di calcio la paziente.
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Sì, sembra un po' voluminosa.
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Però in realtà ha 9 di calcio.
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Noi facciamo di routine il paratormone preoperatorio ed è normale.
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Lo facciamo perché non è infrequente il riscontro di un iperparatiorismo cosiddetto occulto.
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e questo ci permette
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in sede di tiroidectomia
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di andare anche a risolvere
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il problema paratiroideo
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vedo che in parte
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è già preparata
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si si
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essendo un po' grosso
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è molto attaccato alla tiroide
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però ha preparato il polo paratiroideo
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e adesso con questa
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legatura, qui preferisco
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legare perché usare l'ultrasison
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mi danneggerebbe
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la paratiroide
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che già qua come lei vede è molto attaccata alla tiroide, normalmente c'è un piano molto migliore.
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Sì, per la verità sembra molto attaccata, anche se dal punto di vista embriologico non dovrebbe essere estremamente compresa.
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C'è da dire che la paziente oltre al carcinoma ha una tiroidite importante.
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importante. Ah, che può avere alterato in qualche modo i rapporti. Ecco che la paratiroide è scivolata giù.
16:24
Sì, sì, si vede bene. E adesso qui lo procuriamo. Queste sono delle venuzze. Sì, ma di nessuna importanza
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sembrerebbe. No, no. L'unica cosa appunto in questa tecnica è che bisogna andare veramente a piani.
16:43
Quello che è in tecnica aperta qui si risolve con un unico passaggio, qui va fatto con più passaggi.
16:53
E pulisci la telecamera.
16:58
Spatola aspirativa.
17:00
Dammi la spatola aspirante.
17:14
Ecco, lo vedete il nervo?
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Non bene in questo momento.
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Lo sto toccando.
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Per asciugarlo vediamo un po' di...
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Questo che sto toccando con l'aspiratore.
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Adesso puliamo.
17:25
Adesso si comincia a vedere, se pulisci si vedrà meglio.
17:29
Sì, adesso puliamo meglio.
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Leghiamo questo ramo arterioso che come l'anatomia passa sopra il nervo.
17:43
Anche se è un'anatomia molto disordinata in genere.
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Sì, appunto.
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A destra in genere passa in mezzo alle branche di divisione della tiroidea inferiore.
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Mentre a sinistra è più profondo, è più sicuro in un certo senso.
18:04
Esatto.
18:04
Come regola poi, naturalmente, ci sono varietà frequentissime.
18:11
Un po' meno.
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Eh?
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Un po' meglio.
18:16
Passo la carne, non ci sono.
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Bella, passa filo.
18:22
Pulisci con la carne, così lo vedono meglio anche loro.
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Io lo vedo bene.
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Eh, da noi un po' c'è qualche difficoltà perché è un po' rosso.
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Depuliamo, devo dire che a questo punto lo vedo meglio, adesso si vede e devo dirvi molto onestamente che lo vedo, ecco la paratiroide superiore, la vedete?
18:45
Non la vedete perché il mio cameraman si è distratto.
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Ecco si accosta un po' la vediamo meglio, va bene.
18:58
metto un laccio per
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il ricorrente l'avete visto ce l'ho sotto
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per liberarmi la paratiroide superiore
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anche questa
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come vedete è parecchio
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adesa al parenchium tiroideo
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ma come diceva giustamente
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la dottoressa Decrea
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avendo una tiroidite
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questo è normale
19:20
vedete penso molto bene
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che il laccio
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separa o separa come dice lei
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vedete che io l'ascolto sempre
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Lei chi? Lei il professor Di Matteo? No, io dico separa. No, lei dice duodeno, è vero? Duodeno dico io. Perché in latino duodecim.
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è vero
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allora il piano
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spero che lei sia d'accordo
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che separa la tiroide
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dalla paratiroide
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e penso che
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adesso lo asciugo
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ma devo dire che adesso lo sto vedendo bene da fuori
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vedete il nervo ricorrente
20:00
e si vede bene anche il ramo esofageo
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esatto
20:04
il professor Lombardi vi sta indicando
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non tanto a lei che queste cose le sa a memoria
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quanto ai colleghi
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da un lato il ramo
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laringeo, che è quello
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che poi dà la modalità della corda vocale
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e dall'altro, per vedere, il ramo
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esofageo. Concorda, professore?
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Sì, sì, perfettamente.
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Devo dire che è un parenchino
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molto duro, ma non da
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cancro, anche perché il cancro è dall'altro
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lato.
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Mi dice il professor Lombardi
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istmico. Vedete molto bene,
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io lo sto vedendo veramente bene, ma lo vedete anche
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voi, vedo, come
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ci sia poi un altro
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rametto che è quello che lei descrive sempre si chiama ramo neurale che è
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quello che poi di solito ti dà quel piccolo sanguinamento fastidiosissimo
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che sottende proprio i due rami dell'aringe inferiore.
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Adesso con tutta tranquillità possiamo liberare completamente la parte
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torniamo al nostro piano tracheale che qua vi ricordo questa è la paratiroide inferiore la
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eccola qua che si muove
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e adesso partendo dal piano tracheale
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ci ricongiungiamo
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vi dico che è molto duro
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deve essere una bella infiammazione
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è caratteristico di molti tiroiditi
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sì sì assolutamente sì
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solo suggerisco
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chi iniziasse con la MIVAT
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di non scegliersi
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un caso con tiroidite
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perché la dissezione
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è un tantinello più difficile
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Adesso finiamo in pratica così di liberare la paratiroide inferiore dal piano tiroideo.
22:51
Mi pare che si vede il legamento tirotracheale là sotto.
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Esatto, quella è la trachea, come avete visto, io sto vedendo molto bene il nervo,
23:04
vedete che il passafili passa sopra il nervo.
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Praticamente la tecnica è esattamente la stessa di...
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Assolutamente identica, assolutamente identica.
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Qui sto facendo qualche legatura in più perché è mia esperienza che quando c'è tessuto infiammatorio l'ultrasismo può fare qualche scherzo.
23:28
Allora rispetto al solito sto facendo qualche legatura in più.
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Vedete bene il piano tracheale, nessuno penso possa sostenere che l'intervento non sia radicale.
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lì sotto vedete
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eccolo qua
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la branca laringea del nervo
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la vedete?
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io sono appena sopra
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è la laringea inferiore
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no scusa
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questa è la laringea inferiore
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è la branca
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superiore
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avete visto che qui c'è due branche
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come di solito è
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una laringea e una esofagea
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ovviamente questa è la branca laringea
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ah vabbè insomma è la branca principale
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quella che a noi interessa
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entra nella ringe
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ed innerva
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tutti i muscoli salvo uno
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è quello che ci interessa
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diciamo
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mi ero distratto un momento
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rispondendo
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io mi rivolgo alla regia
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queste riprese da fuori
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non servono a niente
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ecco queste sono le riprese giuste
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purtroppo ci vogliono solamente
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quelle in primo piano
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ecco vedete
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taglia qua
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e adesso devo dire che vado di forbice
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tranquillamente per
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finire la separazione del piano tracheale
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andiamo adesso sul
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piramidale
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lo facciamo sempre ma oggi a maggior ragione
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essendo un cancro non bisogna lasciare
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alcun residuo
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Spero tutti siano d'accordo che non è quello che si diceva agli inizi, questa paura di una tiroidectomia frammentata, ma è la classica tiroidectomia totale di organo, nella sua interezza e senza alcuna frammentazione.
26:10
Sempre piano tracheale.
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Ha una piramide corta, ho visto.
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Sì, fortunatamente sì.
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Perché se no, quando è lunga, con questo accesso c'è qualche difficoltà.
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ecco però per farvi vedere che possiamo fare quello che vogliamo qui abbiamo completamente
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isolato il compartimento ioideo e arriviamo tranquillamente fino all'apice del sesto
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livello adesso devi mettere la telecamera dentro così vedono che siamo arrivati da lì su
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Sì, lo stai indicando, esatto, arriviamo veramente fino all'abice, io adesso forse a scopo scaramantico metto una gaza bagnata,
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come faccio sempre da questo lato
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non so se serve
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ma certo male non fa
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me l'aveva insegnato Prua
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lui sosteneva che uno dei motivi
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delle paresi poteva essere
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io l'ho messa sempre
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fin dal 1969
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allora prima di Prua
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una volta tanto
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rivendichiamo una priorità
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la spazzola
28:49
è comodissima
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è comoda
28:54
evita che si raccolga
28:56
quel sangue in mezzo agli interstizi
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e poi diciamo tiene bagnato il nervo
29:00
che non è male
29:01
siamo ovviamente controlateralmente
29:04
come tutti hanno visto
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ancora una volta
29:07
le due, la valva sulla tiroide
29:11
e l'altra
29:13
adesso pulendo
29:21
siamo incappati in una venuzza
29:23
sta sanguinando, sotto vedete già la carotide
29:26
poi ve la faccio vedere meglio
29:27
pulisce
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mi fate aspirare
29:40
non sta aspirando
29:42
se no che vedono
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io devo cambiare lato del faro
29:46
non aspira
29:50
scusate che non funzionava l'aspiratore
29:52
adesso vi faccio vedere meglio
29:54
8
30:09
ecco mi pare che si veda
30:10
adesso decisamente meglio
30:12
si adesso si vede bene
30:14
e siamo nella loggia
30:18
conto laterale
30:19
anche qua solito discorso
30:25
se vogliamo prima un attimo
30:27
questi muscoli
30:51
dammi la pinza
30:52
aspetta
30:54
non si vede bene
30:55
facciamogli vedere
30:57
allora vedete lì in fondo
31:02
già il polo come si vede bene
31:04
dammi quella aspirante
31:23
allora la carotide
31:25
la vedete, la sto toccando
31:27
adesso andiamo in questo piano
31:30
andiamo un po' più su
31:33
il dottor Raffelli
31:36
rivolge l'angolo
31:37
sapete che è una telecamera a 30 gradi
31:39
5 mm a 30 gradi
31:42
sta guardando verso su
31:44
ecco il laringio superiore
31:46
la branca esterna del laringio superiore
31:48
sempre il solito concetto
31:50
di dissecare in questo spazio
31:53
metti tu il passafiri
31:55
visto meglio qui
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che prima
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qui è evidentissimo
32:01
sì perché qua è un po' più
32:04
leggerissimamente più grande
32:05
più spesso, sì è vero
32:14
eh no, devono vedere
32:15
fagli vedere
32:18
ecco siamo passati col passafiri
32:23
anche qui la parte anteriore del polo superiore dopo aver identificato la branca esterna dell'aringe superiore
32:33
dammi l'aspiratore perché se no fa fumo
32:35
ti sei?
32:36
ok
32:52
e adesso andiamo a cercarci
32:55
lasciami questo
33:02
la parte posteriore del polo superiore
33:06
passafili
33:15
eccola qua
33:50
e completiamo con questo passaggio
33:52
qualcuno mi alza il cappello
33:55
mi si è abbassato sull'occhio il cappello
33:58
dopodiché tutto il polo superiore e sinistro
34:01
dovrebbe venire giù bene
34:03
esatto
34:04
dovevo farlo io ma
34:14
vedete sopra
34:15
sotto il mio divaricatore
34:16
come si vede bene il laringe
34:20
superiore che entra in laringe
34:21
eccolo là lo vedete
34:25
molto bene
34:26
molto bene, trasversale
34:28
si, è proprio lui
34:30
e in genere è accompagnato anche
34:32
da un'arteriuzza
34:33
si, ma noi non andiamo a toccarlo
34:35
sarebbe l'arteria laringea inferiore
34:43
mi pare
34:53
vengo di là
34:57
ecco adesso
34:59
adesso siamo
35:00
possiamo liberare
35:02
siamo molto mediali
35:04
finiamo di liberare la parte
35:06
istimica superiore della tiroide
35:09
che ci permetterà
35:10
dopo aver mobilizzato il polo superiore
35:12
di avere
35:14
bene in mano
35:16
il polo
35:18
potrei venire anch'io
35:20
io mi sposto dall'altro lato
35:34
ho sempre fatto così
35:35
mi spostate adesso le luci da questo lato?
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ah ti sposti dalla parte
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del logo
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lo faccio sempre
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so che lei mi pare che fa tutto da un lato
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tutto da destra
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però quando c'è qualche difficoltà
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inclino un po' il tavolo
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verso verso l'operatore cioè verso destra anche perché io opero in piedi tu sei seduto in piedi
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no no in piedi in piedi bene bene poi devo sbrigarmi perché c'è il professor doglietto
36:25
che già mi alita sul collo è impaziente di mostrarvi le sue abilità chirurgiche adesso
36:40
ci stiamo come abbiamo fatto dall'altro lato liberando il polo inferiore eccolo qua si vede
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Bene, ha lasciato il professor Alfieri qui che ci controlla.
36:53
Questo è un papillifero di 8 mm con un'ecografia assolutamente negativa,
37:10
per cui non so se lei è d'accordo, ma io non procedo all'infadenetomia profilattica.
37:16
Lo farei se fosse o un paziente ad alto rischio o un tumore superiore al T1.
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Qui, ripeto, siamo a 8 mm.
37:28
Sì, ma mi sembra che la tua condotta sia quella indicata veramente.
37:58
sale para inferiore e adesso la vediamo meglio è non è che sia sicuro al
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cento per cento però la netta sensazione che anche qui ci sia una barra inferiore
38:20
molto tesa la capsula tiroidea come perdere un minuto in più non mi costa
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niente, ma sono sempre più convinto che sia la para inferiore. Sì, era la para inferiore,
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la vedete? Vero, prof? Facciala vedere un po' meglio. Adesso la vedete? Sì, sì, adesso
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bene. Vedete, inizialmente non sembrava, perché molto adesa la capsula tiroidea, però adesso
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non ci sono dubbi. L'ho fatto bene a staccarla. Infatti anche anatomicamente se n'è andata
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per i fatti su e giù adesso
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andiamo a vedere il nervo
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in questo lato il lobo è più piccolo
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il dia di massima
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il lobo sinistro è sempre un po' più piccolo del destro
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che rende le cose
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non più facili ma semmai un po' più difficili
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sì perché
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più piccola la tiroide e meno
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agibilità chirurgica c'è
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qua cominciamo a vedere la para superiore
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la stiamo staccando
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non vedo ancora
40:01
il laringio ma penso che sia
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una questione di poco
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mi finisco di liberare
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il piano tracheale
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adesso vedrete sotto questo
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rametto inferiore
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scomparire molto bene
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la trachea
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che io devo dire già vedo bene da fuori
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eccola la, la vedete?
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si si si, si vede
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queste sono raccinie
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si sono rametti, ripeto
40:30
è una tiroidite per cui c'è un po' di vascularizzazione
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in più
40:33
e adesso la spatola come vedete
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fa questa delicata opera
40:40
in cui non tagliamo niente
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alla ricerca del nervo
40:47
come appunto ha detto giustamente
40:50
è un tantinello più difficile
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tenere la tiroide perché è veramente piccola
40:55
la sotto dovrebbe essere
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ecco la sotto
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e vediamo se a sinistra
41:09
segue un po' quello che
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non dico la regola ma
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il reperto
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più comune
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cioè profondamente
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all'arteria
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vediamo un po'
41:23
vediamo
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pulisce
41:31
io qualcosa
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intravedo
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però non sono ancora sicuro
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mettete la luce
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perché se no
41:41
non vedo né io
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né loro
41:42
si vede una
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eccolo là
41:48
sì sì sì
41:49
eccolo là
41:50
si indovinava anche
41:51
anche prima
41:52
si era indovinato
41:53
si vede benissimo
41:53
lei lo so
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ma insomma
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c'è qualche lacinia sopra
41:57
c'è qualche lacinia
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sì ancora
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no no no
41:59
ancora è da stare a te
42:00
non vale la pena poi
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di denudarlo completamente
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quando è così evidente. Come? Il suo allievo campana dice di mettere in mutande la tiroide.
42:10
Sì, questo lo facciamo senz'altro, però volevo dire, siccome adesso è fuori...
42:14
No, è una frase che mi è sempre... L'avrà sentita anche lei, no?
42:19
Eh sì, eh sì. L'ho sentita ripetutamente.
42:29
Beh, ma quello è già in mutande, perché le lacinie non è...
42:32
In mutande nel senso che deve essere completamente distinto dal parenchi,
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Adesso sto finendo di liberare la paratiroide superiore avendo visto il nervo che devo dire che è un ricordo di gioventù che per aver voluto presuntosamente liberare come prima cosa la paratiroide superiore ho legato un nervo, per fortuna non l'ho tagliato ma l'ho legato, quindi sconsiglio di fare questa manovra finché non si è visto bene il nervo.
43:06
Su questa non c'è dubbio, il principe dell'intervento è il ricorrente, perché poi la paratiroide è espressa.
43:16
No, paratiroide devo dire che a questo punto ne abbiamo già viste tre isolate e questa è la quarta.
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Questa si vede benissimo, sì sì.
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Tu vi ricordate due dall'altro lato e due da qua.
43:28
Non è piccola neanche questa.
43:31
No, può darsi che da qualche anno la signora ti era fuori iperplasia però.
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non si può fare chirurgia preventiva
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no assolutamente
43:40
abbiamo già tanto da fare
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con quella terapeutica
43:44
questo rametto
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pulisci così vedi il pezzo finale
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dell'intervento
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fai vedere
44:11
perché non c'è telecamera
44:14
aspetta un attimo
44:16
aspetta un attimo
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non so se vedi che si
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la fai vedere?
44:31
allora io vado sopra
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è veramente dura
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allora sotto, adesso lo facciamo vedere meglio
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c'è il nervo che entra
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ecco, vedete bene il nervo
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avvicinati, fagli vedere bene
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indicalo
44:54
si si
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eccolo là
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anche qua ha due rami
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almeno, anche qua vediamo
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perché poi i rami sono sempre due
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almeno
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eccezionalmente entra anche come
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tronco unico
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a testa di serpente
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ma non è frequente
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in genere si divide
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in due o più rami
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si
45:21
taglia
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piano piano
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allora il nervo
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passofili, piano tracheale
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oggi mi dispiace
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per la Johnson, abbiamo usato poco
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l'ultrasiso
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ma vi devo dire che è veramente
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una tiroidite e preferisco andare
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legando
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Ecco, qui penso che si veda veramente la visione ottimale del nervo che entra, della paratiroide superiore.
46:21
La vedete?
46:22
Sì, sì, come no.
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Nervo, paratiroide superiore e adesso con questa legatura stacchiamo l'ultimo pezzettino di tiroide.
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Ecco qua, passafili.
46:44
Ormai ci è rimasto soltanto da scendere il tiro tracheale.
46:49
Sì, esatto.
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Allora, andiamo adesso bene sul piramidale.
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ma come diceva giustamente lei
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è un piramidale corto
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poi la piramide è sempre tanto irrorata
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ci sono sempre delle arterie
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che danno fastidio
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sembrerebbe che sia corto
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perlomeno da quello che posso vedere
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no è corto
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la tiroide
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abbiamo finito ovviamente
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questa è la tiroide come vedete
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assolutamente
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nella sua integrità
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si si
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provvista dalla sua capsula
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va bene
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non dreniamo
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adesso rivediamo un attimo le mostre
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non dreni per niente?
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no in questo caso non serve
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devo dire che con la MIVAT
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dreniamo poco
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non dico mai perché in chirurgia
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mai non esiste
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però come avete visto
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come potete vedere ancora adesso
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lo spazio
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è veramente piccolo
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E poi si vedono proprio i ramuscoli, se poi adesso il professor Lombardi che sta finendo le mostre non è convinto, un drenaggino lo metteremo, non siamo manichei.
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Posso salutare anche Lombardi?
48:49
Buongiorno, un piacere sentirla.
48:51
Grazie.
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Poi sei sfocato?
49:09
Io non so se ci sono domande perché io a questo punto lascerei spazio ad altri colleghi.
49:23
Bene, senti, io ti ringrazio di aver citato questa dimostrazione fortemente didattica dell'intervento tradizionale, io mi permetto di chiamarlo tradizionale perché tu hai seguito tutte le regole della chirurgia aperta, della chirurgia tiroide, diciamo così.
49:43
quindi ti ringrazio
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sei riuscito molto bene
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mi è piaciuta in modo particolare la dimostrazione
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delle paratiroidi
49:52
che è una dimostrazione fondamentale
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grazie prof
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il tempo non conta mai nulla
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in chirurgia però ecco
50:00
siamo a tre quarti d'ora
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quindi insomma sicuramente
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non è una tecnica
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ecco non conta
50:07
quando non c'è
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divario fra
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il tempo che si aspetta
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è quello che si impiega
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però non è che si può andare molto al di là
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questo per dire
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che non allunga i tempi
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rispetto alla chirurgia aperta
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va bene
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chiudiamo il collegamento
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grazie
50:35
arrivederci
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