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29° CAD anno 2018 Fondazione Pol. A. Gemelli - IRCCS - Roma Unità di Chirurgia Epatobiliare Dir. Prof. F. Giuliante
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Gemelli, buongiorno, mi sentite?
Scusami
sono in collegamento con i colleghi
anche mi sentono
gemelli
si pronto
buongiorno
perfettamente
buongiorno
buongiorno
Buongiorno, sono il dottor San Pietro, sono il dottor Roberto San Pietro.
Buongiorno.
Sì, buongiorno.
È tutto a posto?
Sì, mi dai cosa?
Professore, ci dice che cosa farà oggi?
Sì, ma siamo in collegamento?
Siamo in collegamento, siamo in collegamento.
Allora dobbiamo presentare il caso.
Assolutamente, intanto buongiorno e benvenuti al congresso di Palazzini, grazie mille per la vostra disponibilità, se vuole presentarci il caso l'ascoltiamo molto volentieri.
Sì, un attimo che adesso prendiamo... Allora, buongiorno, non so dove è la presentazione del caso.
ecografica, io sento
molto rumore di fondo
non so se siete voi, siamo noi
sento molte voci
se si può avere
non so, maggiore
perché altrimenti mi rimane difficile
ok, allora, nel 2010
è stata fatta una diagnosi incidentale
di dilatazione
delle vie biliari intrepatiche di sinistra
e il paziente
è stato completamente asintomatico
negli anni successivi e nel
2017, quindi 7 anni dopo
dopo a luglio compare dolore con febbre, subito dopo, nell'agosto 2017, circa poco più di un anno fa,
viene ricoverato per colangite in un'altra struttura ospedaliera e si rileva, al di là della terapia antibiotica,
un aumento degli indici di colestasi senza comparsa di ittero.
All'ecografia si conferma una dilatazione delle vie biliari intrapatiche di sinistra con calcoli
e si documenta anche una calcolosi della via biliare principale e della colecisti.
Quindi una nitide sibiliare che interessa la via biliare, la colecisti e le vie biliari intrepatiche di sinistra.
Durante il ricovero viene fatta una CPRE e la CPRE dimostra una via biliare principale dilatata
con numerosi calcoli, con presenza di calcoli anche nelle vie biliari intrepatiche di sinistra.
Gli endoscopisti eseguono ovviamente una sfinterotomia, estraggono i calcoli dalla via biliare principale
e parzialmente dalle vie biliari intrepatiche di sinistra.
Lasciano un sondino, una subiliare nel dotto epatico di sinistra e dopo qualche giorno al controllo
si conferma
si rileva ancora
la persistenza di calcoli
nella via biliare distale
e quindi si esegue
una completa bonifica
sempre endoscopica sia della via biliare principale
che della via biliare intrepatica
di sinistra
io ho perso
eccoci qua
quindi nel corso
subito dopo
nello stesso mese
i curanti che hanno in carico in quel momento il paziente decidono di eseguire la collecistetomia
che viene fatta per via laparoscopica e intraoperatoriamente tra l'altro si documentano
il collega riporta nel referto la presenza di noduli fibrotici sottoglissoniani nell'emifegato sinistro
che sono compatibili con pregressi fenomeni colangitici e quindi l'espressione glissoniana
di questi fenomeni fibrotici e colangitici.
All'esame istologico infatti si parla di biopsia di un nodulo fibrotico e l'anatomopatologo si spinge a fare una diagnosi di malattia di Caroli da un punto di vista istologico, sappiamo che la malattia di Caroli è l'associazione delle vie biliari intrepatiche con modificazioni verso la fibrosi a livello del parenchima epatico.
Il paziente è stato bene negli successivi nove mesi e a giugno di quest'anno riprendono episodi colangitici in maniera più frequente e più importante con febbre più elevata, fa finalmente una colangiografia in risonanza magnetica ad agosto di quest'anno che documenta una dilatazione delle vie biliari intrepatiche di sinistra con calcoli.
vi ricordo che aveva già fatto una bonifica completa poco più di 9 mesi prima,
e ancora una dilatazione della via biliare principale con ovviamente calcolosi della via biliare principale.
E queste sono le immagini alla collangiografia in risonanza magnetica,
voi vedete che c'è una dilatazione a prima vista diffusa di tutto l'albero biliare,
ma in realtà c'è una differenza
di tutto l'albero biliare
sia della via biliare principale
che delle vie biliari intrepatiche
in realtà c'è una differenza
perché se voi vedete
c'è un indicatore
la dilatazione a sinistra
è sicuramente una dilatazione patologica
differente da quella che voi vedete
a destra
nell'emi albero biliare di destra
vedete che la via biliare principale
qui è mozzata
Se andiamo avanti con le immagini si vede nelle fasi successive ancora, si cominciano a vedere i difetti di riempimento della via biliare principale, quindi indichiamo un attimo per favore la via biliare principale con i calcoli all'interno, qui nella parte distale,
Si vede il moncone del dotto cistico, e poi a monte c'è questa dilatazione.
Come dicevo prima, la dilatazione delle vie biliari di destra è una dilatazione uniforme, regolare,
che è una dilatazione secondaria alla calcolosi della via biliare principale.
Dall'altra parte invece, a sinistra, vedete che la dilatazione delle vie biliari
è una dilatazione diversa, patologica, vai avanti un pochino con le immagini,
e questa dilatazione interessa tutto l'emia albero biliare di sinistra.
Andiamo avanti, facciamo il giro, vediamo le fasi parenchimali.
Nelle fasi parenchimali, allora qui il problema è, facciamo un attimo il punto,
è una dilatazione congenita delle vie biliari intrepadiche di sinistra
con calcolosi della via biliare principale che è una calcolosi secondaria a calcoli che migrano dall'emifegato sinistro,
quindi dalle vie biliari intrepatiche di sinistra, si portano nella via biliare principale
e sono poi causa di colangite, di dilatazione diffusa dell'albero biliare.
Ora il problema di questa malattia che nei nostri paesi occidentali è una malattia relativamente poco frequente
ma purtroppo anche nella sua completezza non completamente e non perfettamente conosciuta
tant'è vero che questi pazienti vengono, se non vengono inquadrati o comunque prima di essere inquadrati bene nella loro situazione completa
vengono sottoposti quasi tutti prima a colecistetomia e poi comincia una serie di trattamenti endoscopici
di bonifica endoscopica della via biliare principale, questa è una storia abbastanza
caratteristica e tipica di questi pazienti. Avendo fatto una diagnosi prima ecografica,
perché vi ricordo che il primo riscontro di dilatazione delle vie biliari intrepatiche
di sinistra era stata fatta inizialmente con l'ecografia e poi attraverso CPR e risonanza
magnetica, il problema è stabilire l'entità della diffusione della malattia dilatativa,
malformativa dilatativa cistica e allora noi andiamo a studiare bene nella fase parenchimatosa
che adesso stiamo scorrendo qual è la diffusione e qual è l'interessamento della malattia
cioè sostanzialmente noi a questo punto intanzi tutto si pone la necessità di fare un intervento
di resezione epatica, resezione epatica perché la dilatazione cistica con calcolosi intrepatica
e una precancerosi.
Diciamo che tra il 9, 10 e l'11% di questi pazienti sviluppano un colangio carcinoma
e qui si pone anche il problema del trattamento prolungato non chirurgico di questi pazienti.
È vero che per via endoscopica, per via percutanea, a seconda delle varie esperienze,
delle varie capacità dei vari centri si possa ottenere una bonifica dell'albero biliare
ma il problema vero, la patologia, cioè la stenosi biliare che sostiene poi a monte la dilatazione e quindi la presenza di calcoli rimane
e quindi il rischio di sviluppare un colangio carcinoma negli anni rimane.
Vi ricordo che questo è un paziente di 49 anni e quindi ha tutto il tempo di sviluppare un colangio carcinoma nel resto della sua vita futura.
Quindi c'è un'indicazione chirurgica, bisogna stabilire l'entità della resezione, sappiamo che la diffusione maggiore, la sede più frequente è il lobo sinistro, quindi segmenti 2 e 3, ma bisogna sistematicamente studiare con la colangiografia sia in risonanza magnetica che con CPRE l'interessamento prima di tutto del segmento 4,
perché chiaramente questo comporta una modifica della strategia chirurgica
dalla lobettomia sinistra, cioè resezione o settorettomia laterale sinistra
come vogliamo chiamarla, quindi resezione dei segmenti 2 e 3
oppure l'epatettomia sinistra, cioè resezione dei segmenti 2, 3 e 4
esiste anche la possibilità non infrequente
noi nella nostra esperienza l'abbiamo vista in diversi casi
che sia chiaramente coinvolto anche il lobo caudato
e in questi casi è necessario eseguire un'epatettomia sinistra estesa al caudato.
Questo caso, che abbiamo studiato in fase preoperatoria,
dimostra che c'è un interessamento del secondo, terzo e quarto segmento,
per cui il programma, ecco vedete qui il dotto del quarto segmento indicato adesso dalla freccia,
che è un dotto del quarto inferiore, del quarto anteriore che è chiaramente patologico e vedete anche, si vede abbastanza credo, adesso non so la qualità delle immagini, ma si vede molto bene anche l'alterazione del parenchima,
del parenchima dell'emifegato sinistro, ecco vedete questa è un'immagine che si vede molto bene sul quarto, queste che sono alterazioni parenchimali collegate alla sofferenza, diciamo esito della colangite.
andiamo avanti
credo che ci siano delle altre
immagini
ecco qui c'è il riassunto
in pratica, si vede la dilatazione
del dotto del segmento 2
patologica, guardate la differenza
qui del segmento 3, guardate la differenza
tra la dilatazione
del dotto del segmento 3
e dei dotti di destra
qui siamo in un momento
in cui il paziente ha ancora
calcoli della via biliare principale
Quindi c'è anche una dilatazione a destra, ma la dilatazione a destra è secondaria ai calcoli della via biliare distale, mentre la dilatazione a sinistra è quella patologica che noi dobbiamo trattare in questo paziente.
Quindi andiamo avanti con le immagini, si vede in questo taglio obliquo, coronale obliquo, l'interessamento del segmento 4 molto evidente nella sua parte inferiore e poi andando avanti si vede la via biliare principale con difetti di riempimento nel terzo distale.
Andiamo avanti ancora, e qui si vede, ripeto, quello che ho già detto più volte, cioè che i dotti del 5,8 e del 6,7 sono sì dilatati, ma è una dilatazione secondaria alla calcolosi della via biliare principale.
A settembre giunge con questa documentazione da noi, credo che ci siano degli esami ematochimici, il paziente aveva già eseguito la CPRE, la bonifica della via biliare principale, quindi non era eterico, ha delle gamma GT molto elevate, più di 800, fosfatase alcalina alterate,
la CPRE conferma quello che abbiamo già detto
e queste sono le immagini di CPRE
noi abbiamo posto indicazioni a fare una CPRE in prima istanza
per far bonificare la via biliare distale
e quindi non affrontare chirurgicamente la calcolosi della via biliare principale
anche perché, e qui poi ne possiamo discutere se volete nel corso dell'intervento
una realizzazione in questo caso di un'anastomosi biliodigestiva
che è una delle possibilità di trattamento di questi pazienti
non fa altro che aumentare il rischio di colangio carcinoma in questi pazienti
quindi tutte le volte che è possibile va evitata
questa è l'immagine di CPRE
vedete l'estremità del catetere endoscopico dentro la via biliare
Qui si vede il palloncino che raggiunge il terzo prossimale della via biliare, l'opacizzazione e già si vede da questa immagine quello che abbiamo già visto in risonanza magnetica, ovvero la differente morfologia della dilatazione del sinistro che è sacciforme e poi vedrete dopo irregolare, mentre quello del destro è una dilatazione secondaria all'ostruzione della via biliare principale.
ecco queste sono le immagini
si vedono bene il sinistro dilatato
andiamo avanti
vedete come perifericamente
come sono irregolari le dilatazioni
e si vede anche un altro particolare
se voi vedete il dotto epatico sinistro
il dotto epatico sinistro è dilatato fino a un certo punto
segui a sinistra, segui, segui
no, perifericamente
scendi, scendi, scendi
dopodiché la dilatazione
in realtà le vie biliari più distali
acquistano una morfologia pseudonormale per cui la dilatazione patologica riguarda il dotto epatico sinistro
che ovviamente poi condiziona la sofferenza di tutto l'emifegato sinistro.
Ancora una pacizzazione a pressione con il palloncino messo in via biliare principale, prossimale.
Qui il sondino nasobiliare è stato messo a sinistra, quindi transita attraverso il dotto epatico di sinistra
e questo è il sondino nasobiliare
se non sbaglio alla fine della procedura
voi vedete che la via biliare principale
è bonificata, è senza calcoli
vai avanti
e dopo 24 ore
si conferma coloniograficamente
che la via biliare principale è pulita
è senza calcoli
si rimuove il sondino nasobiliare
si dimette il paziente
e a questo punto si programma
l'intervento di epatettomia sinistra
che stiamo andando ad eseguire oggi
È una indicazione alla tecnica laparoscopica molto buona, ci possono essere vari tipi di problemi di cui parleremo durante l'intervento, comunque tornando al preoperatorio vedete che gli esami sono di una buona funzionalità epatica, le gamma GT sono quasi nei limiti della norma, ovviamente con la disostruzione della via biliare.
la cosa importante è che il CA19-9, cioè il marcatore tipico del colangio carcinoma, è normale.
E questo è un dato molto importante.
Giuliano, mi senti?
Sì, ecco.
Ecco, una domanda.
Voi normalmente nel recuperamento preoperatorio eseguite un brushing oppure non vi interessa?
Sì, dunque, il brushing non necessariamente viene, non fa parte, se non ci sono stenosi, evidenze patologiche,
direi che la necessità o la ricerca di una diagnosi, di una citologia, non cambia l'indicazione.
Nel senso che noi cerchiamo, tutte le volte che facciamo questo tipo di pazienti, è possibile che poi sul pezzo operatorio si trovino dei focolai di colangiocarcinoma.
Diverso è il caso di colangiocarcinomi franchi, cioè di masse neoplastiche che si sviluppano in un ambito di dilatazione cistica della via biliare principale.
Ma l'indicazione all'intervento non è dettata dalla citologia. La priorità sta nel definire la sede dell'astenosi biliare e quindi i segmenti coinvolti. Non è la citologia negativa che ci fa recedere dall'indicazione all'intervento.
non so se mi sono spiegato
assolutamente
tra l'altro ovviamente
lo dico per coloro che magari si occupano
meno di questa patologia
sappiamo che il brushing
la citologia sulla patologia
endobiliare ha un'attendibilità
molto bassa
non supera il 50%
si stanno aumentando percentuali
con l'utilizzazione di tecniche più avanzate
con lo spyglass eccetera
però diciamo che
E ripeto, non è l'esame citologico che ci fa porre o ci fa cambiare l'indicazione all'intervento.
Il programma è un'epatettomia sinistra e noi possiamo approfittare per farvi vedere
com'è la situazione della sala, possiamo fare una ripresa se volete della posizione.
assolutamente
intanto vi vediamo
intanto vi approfitto anche per
presentare tutta l'equip
con la quale
stiamo lavorando questa mattina
allora al tavolo operatorio con me ci sono
il professor Ardito
c'è la dottoressa
Mele
poi
con noi
c'è la dottoressa
Cerviere e poi c'è l'anestesista
che è una
una nostra vecchissima conoscenza amica che lavora con noi da quando abbiamo cominciato a fare questa chirurgia.
È fondamentale avere un'equip dedicata, prima di tutto di un anestesista che si occupa di questa chirurgia,
perché come sappiamo le resezioni epatiche, e a maggior ragione le resezioni epatiche fatte per via laparoscopiche,
richiedono una gestione anestesiologica di cui poi accennerà la dottoressa Gualtieri
dedicata, attenta a certi aspetti particolari che rendono possibile una chirurgia
quanto più possibile sangue, quanto più possibile atraumatica.
Poi abbiamo i nostri infermieri, la nostra Giulia che è qui al tavolo operatorio
poi le faremo descrivere la strumentazione e l'organizzazione dei tavoli servitori
e l'infermiera che ci aiuta in sala operatoria Agata
ho dimenticato qualcuno?
grazie a tutti per l'impegno e la presenza
come potete tutti immaginare è un impegno che coinvolge tutti
per far sì che questo tipo di chirurgia mantenga i profili di sicurezza
e i risultati ottimali che sono stati raggiunti in open.
Visto che siamo in un grosso congresso di chirurgia laparoscopica,
il primo obiettivo è quello di dedicarsi a questa chirurgia
con l'obiettivo di mantenere gli standard di sicurezza e di affidabilità
oltre che dei risultati oncologici quando ci si occupa di patologia oncologica
ottenuti con la chirurgia open.
Allora, per quanto riguarda la posizione del paziente,
non so se possiamo... ditemi voi se vedete...
Scusami, l'avrei chiesto io tra un istante.
Sì, sì, vediamo benissimo.
a gambe divaricate
lo vedete, io non ho uno schermo
dove sta, ah qui, perfetto
vediamo la ripresa che vi illustro
il paziente a gambe divaricate
il braccio
destro
lungo il corpo
e il braccio sinistro è aperto
ecco si vede
un po', possiamo
avvicinarci magari lo vediamo
lo vedete meglio, quindi le due
gli arti inferiori sono divaricati
e ovviamente attraverso
in quella posizione si colloca
l'operatore
e poi abbiamo
in questo caso
noi utilizziamo
5 trocar
se ci fermiamo un attimo scusami Francesco
allora utilizziamo 5 trocar
uno sovrambelicale
leggermente a destra
per l'ottica
utilizziamo 3 trocar
da 10-12
1, 2 e 3
ottica
sono simmetrici come posizione
non ho capito
i due trocar laterali sono simmetrici
come posizione
grossomodo si
la posizione
esatta la si decide
una volta entrati con l'ottica
perché possono cambiare
di qualche centimetro più in alto più in basso
a seconda delle dimensioni
dell'obbo sinistro
relative ipertrofia
ipotrofie del destro eccetera diciamo lo standard è grosso modo questo tre trocar principali ottica
e due trocar operatori da 10 e 1 e 2 poi noi utilizziamo un trocar da 5 epigastrico per
soprattutto per l'aspiratore e poi abbiamo un trocar invece in fianco sinistro sempre da 5
e tra un pochino vedrete che invece in questo caso facendo un'epatettomia sinistra metteremo qui a destra il drenaggio toracico per fare il clampaggio del peduncolo, poi vedrete la tecnica che tra un pochino vi mostreremo.
Quindi l'ottica, ci sono domande? Magari Giulia ci descrive per gli infermieri che sono in sala l'organizzazione del campo operatorio e dei tavoli operatori.
Buongiorno a tutti, sono Giulia Merlin, quest'oggi strumentista dell'intervento di epatectomia sinistra laparoscopica.
Per questo intervento abbiamo preparato due tavoli servitori.
Su un primo abbiamo posizionato i ferri utilizzati per la parte open dell'intervento e per un'eventuale conversione.
Sul secondo servitore invece ci sono i ferri appositi per eseguire l'intervento di epatectomia sinistra laparoscopica,
dove ci sono dissettori, pinze da prese, passafili diversi per grandezze e misure, passafili che vanno da 5 a 10 mm e con angolature che vanno dai 90 ai 45°, clip sia riassorbibili che metalliche e forbici.
E poi molto importante è il Goldfinger che viene utilizzato per eseguire il crampaggio dell'illo epatico e il Portaghi.
Giulia ha descritto benissimo i ferri.
Mi permetto di sottolineare per i colleghi chirurghi che la disponibilità di passafili con diversa angolatura
è una cosa molto importante perché ci aiuta in diverse situazioni
per cui noi abbiamo abitualmente per questi interventi di chirurgia avanzata
epatica avanzata
sia il passafili diciamo piccolo da 5
e poi abbiamo questi altri strumenti che vedete che sono da 10
esistono in commercio anche da 5 ma che hanno angolature diverse
vedete 90 gradi
scusami tieni giù per favore
dall'estremità dovresti fare questo
solamente questo
chiudiamolo per favore
vediamo molto bene
ecco questi sono molto
sembrano
sono ovviamente delle
così
cose
non fondamentali
ma che aiutano molto la dissezione
in diverse situazioni
vedremo come utilizzeremo questi
questi diversi
passafili
per esempio nella dissezione dell'arteria
della porta
e anche della sovraepatica
quindi è importante
tanto è molto comodo avere questi ferri che Giulia ci descriveva e l'altro ferro che Giulia
ci ha descritto che io ritengo molto comodo è il golfinger, il golfinger per chi non lo conosce
il golfinger è uno strumento che ci consente di, vedete è flessibile in punta, giralo tutto,
che ha una versatilità d'uso, perché può essere usato, adesso è piegato al massimo ed è rigido,
e può essere usato come retrattore.
D'altra parte, nella sua capacità di flessibilità, può essere usato come un dissettore, come un grosso passafili.
E anche questo è uno strumento, per esempio, nell'intervento che stiamo andando a fare,
nel passaggio dietro la sua lepatica sinistra o dietro il peduncolo glissoniano sinistro che può essere estremamente utile.
Certo perché sono comunque strumenti smussi, quindi mi sembra di aver capito che predilige degli strumenti molto smussi e molto atraumatici,
esattamente
tendenzialmente estremamente
autonomatici
la traumaticità
dello strumento
è legata alla necessità
di fare una chirurgia
che passa per piani anatomici
e quindi se si individua
la glissoniana del peduncolo
portale di sinistro
uno strumento come quei passafili che abbiamo visto
o come il goldfinger
scivola
intorno alla glissoniana
e quindi non facendo una dissezione all'interno della glistoniana, quindi sono strumenti estremamente sicuri.
L'altro strumento fondamentale che ci fa vedere Giulia?
La sonda ecografica utilizzata appunto per lo studio ecografico del fegato, la paroscopica.
la cosa importante
la cosa importante
attenzione
io tutte le volte che ho la possibilità
di dirlo lo ripeto fino alla noia
questo è uno strumento
operatore del chirurgo
senza questo una chirurgia epatica
di livello
senza questo laparoscopico
e senza questo open
è lo stesso discorso
a maggior ragione in chirurgia laparoscopica
disporre
dell'ecografo è fondamentale
che perdiamo
la possibilità tattile
che abbiamo in open
la caratteristica fondamentale di questo tipo di sonda
sono i quattro movimenti
se mi inquadra l'estremità
sono i quattro movimenti
che sono destra
sinistra, alto
e basso
e questo è fondamentale, non tutte le sonde
ce l'hanno, è fondamentale
perché ci consente
voi immaginate, lo vedrete poi dentro, ma ci consente di studiare in tutte le sue sedi il fegato, anche nelle sedi più profonde e posteriori.
Non sarà il caso di oggi perché ci stiamo preparando a fare un'epatettomia sinistra, ma questo credo che sia un requisito tecnico fondamentale.
Primo disporre dell'ecografo intraoperatorio di cui deve impadronirsi il chirurgo, cioè deve padroneggiare assolutamente come qualunque altro ferro chirurgico, strumento chirurgico che utilizza il tavolo e poi deve avere delle caratteristiche tecniche particolari per via laparoscopica che ripeto sono i quattro movimenti ed è una convex,
Quindi sono tutte caratteristiche tecniche assolutamente indispensabili per fare una chirurgia epatica sicura.
Adesso credo che Francesco Ardito stia facendo il passaggio al di sotto del peduncolo epatico e vedete già l'utilizzo del golfinger.
Quindi adesso vedete il Goldfinger che viene inserito dall'apertura del piccolo mento che è stata fatta al di sopra dello stomaco, vedete l'estremità del Goldfinger che viene fatta uscire attraverso il forame di Winslow e questa è una fettuccia ombelicale 5 mm.
c'è questo piccolo trucco di mettere questo laccio che ci consente di agganciarlo al goldfinger
che se lo tira dietro viene portato da destra verso sinistra con il goldfinger che piano piano perde la sua angolatura
e in questa maniera la fettuccia viene portata intorno al peduncolo
e vedrete che lo utilizzeremo nel corso della resezione.
Ci sono domande sulla strumentazione, sulla posizione?
Allora, volevo chiederle, in diverse curiosità così impariamo,
l'approccio al peduncolo lo fate sempre standardizzato da sinistra a destra?
Allora, l'approccio al peduncolo lo facciamo sempre, nel senso che l'approccio al peduncolo significa il controllo del peduncolo, avere un laccio attorno al peduncolo, una fettuccia come state vedendo,
Un altro piccolo trucchetto, questo segno colorato con la dermografica segna la metà della fettuccia perché noi utilizziamo una tecnica di clampaggio extracorporeo.
Adesso vedrete tra un attimo, stiamo continuando il posizionamento della fettuccia e poi vedrete tra un attimo, ci sono due tecniche fondamentalmente, una è quella del circondare con questa fettuccia, il peduncolo e poi mettere un turniche piccolo tutto intracorporeo.
ci sono colleghi che preferiscono
noi abbiamo cominciato con questa tecnica di cui stiamo parlando
cioè con la tecnica di Pringle intracorporea
in realtà poi nella evoluzione della nostra esperienza laparoscopica
troviamo che questa sia più immediata, più veloce
preferiamo questa
ora ci vuole tra un attimo
adesso vedete stiamo prendendo le due estremità
della fettuccia vedete ora dove mettiamo dove mettiamo il drenaggio toracico adesso ci vorrebbe
una ripresa dall'esterno allora quando facciamo un epatettomia sinistra mettiamo scusami quando
facciamo un epatettomia sinistra come in questo caso una resezione sinistra noi il trocar il
il drenaggio per l'apringolo la mettiamo a destra, quando facciamo delle resezioni destre,
ipodettomia destra o segmento 6, 7, 8, insomma segmenti di destra, lo mettiamo a sinistra,
quindi in questo caso va messo a destra, a destra tra l'altro il paziente qui ha una cicatrice,
non so se la vedete, di un vecchio intervento sull'arteria femorale, c'era stato in passato un altro problema chirurgico
e quindi noi sfruttiamo questa cicatrice che poi sfrutteremo, vedete io avevo segnato, avevamo segnato come di regola
la sede sovrapubblica
per far uscire il pezzo
in realtà in questo caso
se hai una termografica
in realtà in questo paziente
abbiamo una cicatrice
di queste dimensioni qui
per cui sicuramente adesso
noi sfruttiamo l'estremità
craniale di questo
per mettere il
drenaggio toracico
e adesso vedrete
insomma come facciamo
e possiamo tornare alle strumenti che utilizziamo, ovviamente utilizziamo uno strumento ad energia
che in questo caso, scusate, bisogna un attimo riposizionarsi,
Io vedo
Voi vedete bene
Perché io vedo un po' troppo rosso
Un po' troppo
Carico
Adesso sicuramente è molto più rosso di prima
Non sento scusate
Adesso mi sente?
Sì
Allora prima vedevamo benissimo
Adesso effettivamente si vede molto rosso
Sì infatti è tutto un po' virato sul rosso
se ci potete dare una mano
proviamo a rifare il bianco
poi vi riparlo dello strumento
che stiamo utilizzando
ecco una cosa molto utile
soprattutto
fate il bianco ragazzi
tre?
ok
allora dicevo
uno
stavo dicendo una cosa
adesso mi sono dimenticato
una cosa molto importante è utilizzare
l'aspiratore dei fumi
perché ci consente di uscire meno frequentemente possibile dal campo operatorio e quindi pulire
l'ottica eccetera se è uno strumento che io consiglio di di avere nella diciamo nella
propria strumentazione perché insomma riduce i tempi riduce i tempi adesso mi fate fare
Fammi vedere dove siamo, non so dove sono, scusami tu che cosa tieni con questo?
Allora, ecco, questo stiamo cercando di...
Ecco, ci stava accennando invece...
Allora, stavo dicendo gli strumenti di energia, noi normalmente utilizziamo, lo vedrete adesso nell'arco, diciamo nel corso della resezione,
ma noi utilizziamo prima di tutto una bipolare classica che adesso vedrete,
poi un attimo solo, scusate, guardate l'introduzione,
vedete qui c'è il drenaggio, non so se mi vedete, avete il campo esterno?
Assolutamente.
Ok, questo è il drenaggio toracico,
che viene introdotto attraverso l'ultima incisione che abbiamo fatto
e poi attraverso un un dissettore attraverso un dissettore attraverso un
dissettore una volta fatto entrare il drenaggio forse questo questo tipo di
turni che attraverso vediamo traverso dire che sia più efficace ma adesso è
Si prende attraverso i due capi della fettuccia e poi vedete che all'esterno noi abbiamo questo
Vedete questo che esattamente corrisponde al tourniquet che noi utilizziamo in open e che vedrete la facilità attraverso la quale viene utilizzata per fare il clampaggio.
Allora torniamo agli strumenti di cui stiamo parlando, rientriamo dentro, spegniamo le luci, noi utilizziamo la pinza bipolare che abbiamo fatto vedere, questa è la nostra pinza bipolare.
bipolare ed è una insomma è una pinza
molto molto efficace che la vedrete
diciamo in in azione fenestrata
lanceolata va bene poi abbiamo ce ne sono
tante ci sono delle delle pinze bipolari
anche che hanno diciamo incluse la
possibilità di tagliare poi abbiamo
uno strumento di energia hanno dei rebi
hanno dei rebi grossi o piccoli utilizza
non ho capito
i rebbi della bipolare
sono grossi o piccoli
guarda allora
questo
ti faccio fare il confronto
si grazie
allora questo qui è un dissettore
è un dissettore laparoscopico
lo vedi?
mi dovete fare uno zoom
si da lontano
aspetta aspetta
deve iniziare
Scusi Eman, intanto ne approfittiamo, siamo curiosi per cui le chiediamo anche i dettagli.
Allora, se mi zoomate sulla mano loro vedono la mano qua.
Esatto.
Allora, questo è un dissettore da 5 mm e lo stelo di questa bipolare è da 5 mm.
Vedi che le branche sono sostanzialmente le stesse.
perché noi siamo abituati alla dissezione open anche con le bipolari
e questa forma ci agevola anche nell'utilizzo, lo vedremo nel corso della resezione.
Poi abbiamo uno strumento ad energia che in questo caso è l'ensil
che utilizza l'energia bipolare e l'energia radiofrequenza
E io consiglio di utilizzare questo tipo di strumenti, cioè quegli strumenti che hanno l'insieme di queste due energie, bipolare e radiofrequenza, perché a mio parere sono più efficaci.
La forma di questo tipo di strumento è abbastanza ergonomica, molto utile per il tipo di chirurgia che dobbiamo fare.
Non so se si vede la punta di questo.
Sì, sì, si vede.
e poi l'altro vantaggio molto importante di questo tipo di strumento
è la possibilità di flettere l'estremità
che sicuramente in laparoscopia e in questo tipo di chirurgia è molto utile
vedrete l'utilizzo durante l'intervento
e poi l'altro strumento assolutamente indispensabile è il Cusa
cioè il dissettore a ultrasuoni
che è quello che noi utilizziamo per la distezione parenchimale.
Come cercheremo di farvi vedere, è una distezione anatomica quella che noi cerchiamo di fare
o pretendiamo di fare in laparoscopia così come in tecnica open.
Ora, questa aderenza che stiamo vedendo è una aderenza tra il quarto segmento e la parete addominale.
Anche qui è un esito degli episodi di colangite di cui ha sofferto il paziente.
Vedete che è un tessuto abbastanza tenace e che...
Ah, aspiratore.
aspiratore
avete visto la fuoriuscita di quel materiale
sicuramente è un materiale
noi abbiamo già le colture fatte
con diciamo prese dal sondino
nasobiliare che aveva avuto
che il paziente aveva avuto in passato
mettiti là con l'aspiratore
dicevo
mi fate vedere dove sono?
questa aderenza
ci sposta
il fegato
a destra
Adesso vedrete, sono sicuro che facendo saltare questa aderenza noi avremo la possibilità di manipolare con maggiore facilità il fegato, di spostarlo, di trazionarlo verso sinistra.
Questo in pratica è un accesso che si è formato tra la superficie del fegato del quarto segmento e la parete addominale, che però fissa il fegato sinistro in maniera particolare a destra, cosa che non avviene, che non c'è ovviamente abitualmente.
Professore, mi sente? Che tipo di mobilizzazione preferisci?
Scusi un attimo, mi potete alzare un pochino il volume del collega perché altrimenti faccio un po' di difficoltà a sentirlo, mi hai chiesto della mobilizzazione?
Sì, normalmente che tipo di mobilizzazione, fino a dove spinge la mobilizzazione per questo tipo di resezioni, con la preparazione per le resezioni?
Questo è un punto molto importante perché presuppone diversi approcci tecnici, adesso limitiamo il discorso all'epatettomia sinistra perché altrimenti diventa difficile fare un discorso che possa valere per ogni intervento.
poi puliamo l'ottica
un attimo appena finiamo questa frase
allora dicevamo
la mobilizzazione
la mobilizzazione del fegato sinistro
è uno dei tempi
diciamo
canonici, fondamentali
per fare l'epatettomia sinistra
in realtà
puliamo l'ottica
in realtà
in laparoscopia
non è detto che sia sempre così
e vi dico che
nella prima parte della nostra esperienza che riguarda l'epatettomia maggiore e in questo
caso l'epatettomia sinistra noi facevamo esattamente quello che abbiamo fatto da
sempre per via open e cioè controllo del peduncolo, mobilizzazione del fegato sinistro e controllo
della sovraepatica sinistra e poi resezione parenchimale.
Ora, una delle cose che la laparoscopia ci ha insegnato
è che magari non proprio tutto quello che facciamo bene...
Sì, guarda...
Andiamo di là, dai.
Fatemi vedere, dove sta il legamento rotondo, scusate?
Ma è attaccato qui?
Mi dai... è attaccato qui il fegato?
Perché non si muove?
Qua, qua, qua, a destra, a destra.
no non lo so
mi dai per favore il golfinger un attimo
aspetta aspetta un attimo
allora aspetta
l'ho visto
ma io questo non lo domino bene
sta a fare
cantato?
siccome non lo cambiava
ok
mi sollevi con questo qui
ce la fai un po'
voglio sollevare il destro
mi metti
un coso lì, adesso te lo tengo io, sì, così, perfetto, vicinati, ditemi quando siamo, vicinati
per favore, vabbè io penso che questo ce lo possiamo, io non vedo però se non ti avvicini,
Qua devo entrare io, però, perché se no non c'è.
Mettete il paziente in anti?
Dai.
Elettrificato, eh?
Elettrificato.
Lo dite alla caposala?
Ce l'ha?
Allora, dove siamo?
Io sento il telefono che squilla, che squilla.
Ma nessuno risponde, che ne so io.
Ma qua...
Dai, tieni questo per favore.
Adesso risolviamo il problema.
girate verso sinistra un po' per favore
ok, l'uncino per favore
se l'ho il pedale
quanto sta?
aspetta, non me lo tagli
mi dai un calcio?
dai un calcio
facciamo così, guarda
facciamo così, fai
perfetto
ok, dai
verso sinistra, verso ardito
ok, fatemi vedere questi ferri
fatemi vedere questi ferri
non vedo l'uncino
dove è l'uncino?
Dov'è l'altra pinza? Madonna santa, perché non riesco a orientare, perché sei in mezzo, non capisco.
Ditemi quando ritornano in linea. Va bene, grazie Lino.
Elisabetta, gli dici che tra un pochino, poco prima di iniziare la resezione, vi faccio dire la gestione anestesiologica.
principale si trova in alto mi come viene il torcicollo
ce l'abbiamo l'ecografo collegato vero lì ma quelli continuano a suonare la ma
Ma come non rispondono?
Ma tu non rispondi.
Ah, perfetto, ci hanno segato, insomma.
Che abbiamo detto?
Che ho detto qualcosa che non dovevo dire, forse?
Non lo so.
Va a vedere?
Va a vedere?
Abbassa, tira giù, tira giù.
Tira giù, tira giù.
Perfetto, allora facciamo questa ecografia, su.
Mi dai la sonda?
Eh?
Eh, ho capito, io intanto la vedo io.
Poi vediamo, intanto vediamo che dobbiamo fare.
Togliti, aspetta.
Vediamo un attimo com'è la situazione.
un po' più piccolo
se mi avvicinate
qua intanto si vedono
poi facciamo vedere come
aspetta, aspetta, mi dai le forbici?
abbiamo forbici?
sì, sì
fammi andare a tagliare quella roba
dammi l'ensil
tieni questa?
che hanno fatto?
pensavo che ci avessero già tolto il coso
abbiamo finito la croce olmi croce si va in qua ma vedono è andiamo bene allora c'è un
ecografia e faccio un po di casino che sta a fare ok è un po giulia allora abbassa riduci
il collegamento e dai su madonna ti do date il microfono la dottoressa e per il monitor
Insomma, la gestione anestesiologica del fegato.
Dove sta questa cosa?
Eh, grazie.
Fammi vedere, scusami, aspetta, lasciami questo.
Fammi vedere il legamento rotondo.
Fammi vedere il legamento rotondo.
Tieni forte, aspetta.
Tieni forte così.
Andiamo su.
Preparate anche la 45° se ci serve, eh.
Perché questa è una cosa che voglio dire.
No, la 45° è ottica.
Dove sta questa sovraepatica?
però non la vedo
siccome Elisabetta Gualtieri è troppo brava
ce l'ha
fatta sparire, brava
sei bravissima
ma guarda
eccolo qua, però è piccolo piccolo
mazza che anestesista
eccolo qua
eccolo qua, sta a registrare?
ma siamo in collegamento
o no?
Lino mi raccomando
Lino non ti distrarre
allora mi date l'uncino così guadagniamo un po' di tempo
fa farlo vedere farlo vedere dov'è il legamento rotondo ok vai scusami dammi dammi vedere dove
sta questa no questa è qui stanno fa andiamo qua famiglia dove siamo arrivati il bordo dove
finisce sta cosa se quasi sta sascesse famiglia della sole patica questa perfetto e come si vede
però mi sa che sta un po' più in là
mi tiri sul trocar
lega
tira un po' su
tu la dici
basta che non ce la troviamo
reggi questo scusami
vieni indietro
dai questo un attimo
fammi riprendere il legamento
aspetta
no non prendo
non funziona la rotazione di questo clinch
Giulia
reggi così, piano piano
lascia a me, devi tirare verso giù
questa è un po' troppo grande
l'hai fatta sto buco
e vabbè, andiamo a preparare gli elementi
su, su no, qua
tieni così, tieni così
lavare, lava quello intanto
bene, lava quello
solo superficie, senza sfondare la valvola
bravissimo
cambiate l'acqua calda ogni 20 minuti
senza che ve lo dico, per favore
così ce l'abbiamo pronta
L'uncino e la croce Olmi
Tu dammi sempre la croce Olmi
Anche quando ti chiedo altre cose
Tu dammi sempre la croce Olmi
Andiamo avanti
Oh
Non stiamo
Ah è finito?
Non ci stanno più?
Finito il congresso?
Per noi è finito?
No non ho capito
Dai andiamo avanti
Eh?
Perché hanno scelto una ditta sbagliata
È vero cicca?
Eh
Chi è?
Che devo fare?
Sì.
Allora, fermi tutti.
Tieni qua.
Tieni qua.
Calma, eh?
Calma, calma, calma, calma, calma.
Calma, calma, calma.
Aspetta.
Lascia, lascia.
Aspetta.
Un momento.
Aspetta, aspetta, aspetta.
Un momento.
Un momentino.
Passa per la gamba.
Tieni.
Chi c'è?
C'è?
Calma.
Piano, piano.
Ok.
Attenzione qui.
Aspetta, aspetta.
Basta?
basta direi no allora adesso mi serve rocester una qua e fatti aprire dalla caposala un altro
ci mettiamo un attimo questo ragazzi un attimo solo scusate questo che cos'è
questo va subito aspetta un attimo francesco passa sotto la cosa esatto
mi dai per favore un altro
un altro rocestero ferro
Bachaus
quello che vuoi, aprite un altro rocestero periferico
quello che vi pare
bravo, Bachaus
questo è molto bello
come sta Lilo?
l'avete visto?
no
ok
Spostatevi un po' indietro, scusate, così avete più spazio.
Ok, perfetto.
Sì, ci dà...
Allora, funcino e pasticcioni.
Guardate questa macchina, non ho preso il caffè.
È troppo lunga la fila.
Che devo fare? Sì, bravo.
allora mette a fuoco per favore dunque non mi piace questa cosa reggete un attimo non mi piace
qua a vedere scusa fammi fammi di cosa è questo questo è il cavo dato che è buono che poi non mi
pare patologico ok poi fammi aspettano aspettano piano piano momento c'è l'incisura finito il
congresso a posto che è piaciuto insomma va bene tutto a posto che succede ma c'è c'è c'è
almeno noi abbiamo dato l'impressione
che eravamo in grado di fare qualcosa
eravamo gli unici
ma le tantissime domande
a me non me ne è arrivata neanche una
scusate
chi l'ha fatta le domande?
non ho capito
ah si
ma col moderatore
ok mi dai il passafidi per favore
che eravamo gli unici
c'è la rossa
perché eravamo gli unici
passa a finire la 5
però devi dare una mano
coraggio
brava
così mi piace
allora
Sant'Antonio Bate
prepara pure le clip metalliche
vabbè
aspetta un momento
non tiene sta croce
delizia qua
che è successo
non mi dici che sei sfasciato
la croce con me
o mi vado a sparare
guarda
non tiene
no dai giulia non tiene e come possediamo il disettore questo è una cosa dammi di settore
passafidi più grande di polare di polare di polare dove il pedale dal bipolare se a quanto
sta la bipolare mi date una gara come la garzina da 7 per 9 adesso stiamo cercando
adesso stiamo cercando
gli elementi vascolari
dell'ilo
sinistro
abbiamo la bulldog bianca vero?
brava che sei
non gliel'hai fatta vedere però
dammi un passafiri grande
di quelli
belli di cui abbiamo parlato
va finito hanno chiuso lì
Massimo è crollato
che è successo al teatro Massimo?
ha fatto un attentato?
che succede eh no perché cioè non ho capito vabbè lenzilli l'abbiamo fatto vedere a posto
stare con sta cosa in mano tu sei impedita così non va bene ti pieghi un po ma io vorrei capire
questo telefono che suona
c'è qualcuno di noi che deve rispondere
e lì non rispondono
non siamo
cioè non siamo noi che non rispondiamo
insomma
ah
ok
bipolare
quella potrebbe essere una del quarto
fai vedere
vicino
peccato che a me si è sporcato
maledizione
Mi date una forbice, però non ti muovi.
Si è abbassata troppo la pressione.
No, si è sporcata.
Allora, puliscita.
Si è abbassata troppo la pressione.
Elena, se a lui l'aspiratore, se Francesco attiva l'aspiratore, non devi attivare il...
Devo attivare il...
Attivare il...
Se io spiro, espiro il blu.
Se io spiro, abbassato troppo la pressione.
Ah, quindi...
Allora.
Telecamera fa fronte.
Ah, ok.
Vicinati, vicinati, vicinati. No, no, mi serve una garzina, dai.
Non è più la soffra.
Ho capito, dai.
Vicinati, vicinati.
Mi devi dare il dissettore, questo affare non mi piace.
Mi dai la bipolare?
Dammi il dissettore e la bipolare.
Vi siete sistemate?
Sì e no?
Sì, infatti, se no lei è bloccata così, non va bene.
Non riusciamo a mettere il...
quel cestello lì, quel...
non so come si chiama
quell'affare che usano i toracici
il tavolinetto
bravo, vedi se ce l'hai
sto storto, non so perché
ma secondo me non è niente
mi mette la grip qua
mi dai l'ensile per favore
dunque io
un'altra cosa che non so di questo strumento
è qual è la branca attiva e qual è la branca che scalda
quella fredda
cioè se io poggio questa cosa qui
qui non scalda
no no se mi se mi brucia le cose a fianco
io voglio sapere voglio sapere se qui esterno scalda
va bene
tirati indietro
no no no no no
no no no
è un accidentale riscaldamento delle strutture
vicine
mettiamoci in elipso
ok clip
clip
no clip piccola
dammi quella metallica
sì ma da quell'altra parte
vicini lì
girati a sinistra
grazie
non so la dispersione
non so dove sta il dottor Patrico Sinistro
non so se è frutto l'arteria di Pano
non lo conosco
non so quanto scalda intorno
mentre il Kaiman
ha quella cosa bianca che è fredda
questo non lo so
Kaiman
ma scusate ma nell'altra sala stanno operando e non hanno la diretta o ce
c'è proprio il collegamento
con gli altri ospedali
no questa regalia
forse va a 4 secondi
vicino a te per favore
non so dove è la bipolare
non so dove è la bipolare
vicino
mi dai
un passapiedi più grande
si tiene?
sicuro?
non cade?
bravo
tu stai attento
soprattutto devi stare attento qua
che non si inquini
capito?
perché quello succede
poi se si inquina è un casino
sono strumenti unici
sia il cusa che quello
se si inquina siamo incasinati
vicinati per favore
mi dai l'uncino?
dissettore
bravo
mi dai il passafidi?
vieni
smontate tutto
finito?
perfetto
allora lo richiudo
da vedere qua
ok l'accino
un momento
fettuccia rossa
forse stanno chiamando il numero sbagliato
ce l'avete?
eh?
Eh? Cicca, state sbagliando telefono?
Senti voci? Ma le senti?
No, no, non mi interagisci.
Dai, dammi il disettore, dammi il disettore.
No, perché ce l'ho in mano.
Ahia, dai, dai.
Dammi un altro ferro qua.
No, quello è un problema, la croce Olmica non funziona.
Dai, fammi vedere.
Dobbiamo mettere il bulldog bianco.
bianco, boh, quello angolato
forse, aspetta, aspetta
aspetta, aspetta, aspetta
sai che ti fa saltare questa cosa dietro
guarda, eh
quali dici?
questo?
quello io non so se è la quarta
la quarta, l'arteria
questo qua
e sotto c'è una portata
ma io quello me lo faccio, non lo faccio sotto a questo
non c'è più spazio
che non so, fammi vedere
girati tutto a destra
non so se questo qui è un'arteria del quarto
fammi vedere meglio però un pochino più indietro
un po' più panoramico
sto un po' sacrificato con queste cose
ok
dove?
questa secondo me è un'arteria
mi dai il passafili?
no no la 5
lascia
solo che è molto sclerotico
lo facciamo vedere
intanto dobbiamo essere sicuri che ci sta
vediamo se c'è l'arterepatica destra
mi date sta buldo per favore
mi dai l'uncino
quanto sta l'uncino?
metti a 35 per favore
Fai vedere il legamento rotondo dove sta.
Fai vedere il legamento rotondo dove sta.
Su qua.
Fai vedere qua.
Si, è il colpo.
Eh?
È il colpo operazionale.
Voglio vedere se non ci siamo solo noi, guarda.
Gli altri sono qui, sono qui.
Avvicinati.
Dammi la fettuccina rossa, su.
Tieni questo.
Mi fai vedere la pinza.
Io non so perché sono...
No, già non facciamo niente con questa roba.
Non fa niente, aspetta, non ti preoccupare.
Dammi il passafidi, ce l'ho qua?
No, dammi il passafidi, su.
tirati indietro, famiglia della coda
famiglia della coda dove finisce
tieni così
è il passafigli da 10 angolato?
no, quell'altro quello che mi hai dato prima
guarda, ci stanno tre
facciamo così, questo è 45 gradi
questo è 60
e questo è 90
sono uguali, c'hai ragione tu
come li distinguiamo questi?
c'hai ragione tu
mi dai quell'altro passafigli?
allora mi dai
sto bulldog
devo vedere
se si vede la porta
l'avevo vista da qua da sopra
aspetta
non vedo
scusami non capisco
ma metti tutto così
no
no
allora aspetta
andiamo a vedere lì
andiamo a vedere
ma qua dobbiamo capire se dobbiamo andare
avanti o no? Se no facciamo un cino, un cino. Ok, bene. Collegatevi a Lanza, vedete se è
la retta dai mi fai vedere che non è schizzato tieni questo scusami lascia capirai vanno a
riprendere su di là a santa madonna perde tempo aspetta tieni scusami dio santo ma che succede
sta qua, qua al mio dito, si, acqua calda ce l'abbiamo?
l'hai persa?
no no, portala nel campo visibile e poi la riprendiamo
datemi, si, poi ce la dovete prendere
dammi, dove sei? si, dammi un ferro per prendere questa cosa
dai, un problema oggi sta a fare, forse la devo prendere da dietro
l'ottica
ci abbiamo l'oretto?
ogni 20 minuti cambia
dai
bulldog
dissettore
ci siamo
è saltata la bulldog
fatemi vedere
non vedo niente
non la vedo
sto giochetto però
mi sono già stufato
non te lo tirare, dai fai così
vai verso di là, si è acchiappata
ci ricomponiamo un attimo, mi fate vedere
dai però
non male che non l'abbiamo fatta in diretta
questo casino
ha fatto il casino Ciccarelli
e che ne so, io non ho toccato niente
ha fatto un casino
di tutta l'Italia
fatemi vedere
aspetta un momento
un momento, fammi piazzare
pulisci l'ottica
adesso?
fatemi vedere bene, su
fatemi, dritta, dritta, dritta
dritta, orizzontale
orizzontale
metti di orizzontale, è storta
no, è storta
gira a sinistra
facciamo la cosa
la cosa, secondo me non ha chiuso niente
Pronto Gemelli?
Abbassa, abbassa
Gemelli?
Sì? Buongiorno, bentornati
sono Aghedano, quel tecnico, le passo subito
a un moderatore
ma è sempre l'intervento precedente
scusi, abbiamo perso un po'
Sì, sì, è sempre quello, non è che
esattamente nacisti se bacia
Sì, sì, scusi
Prego, prego
Vai su, Francesco, dai
Pronto? Ci sentite? Ok, è chiuso, dai, basta.
Dai, forza.
Ci sentite?
Mi fermi, dai.
Preparare i clip per l'arteria.
Quelle bianche.
Fatemi vedere questa cosa.
Aspetta un attimo, prima devo togliere la...
Dai, fatemi vedere, su.
Allora, tirati indietro, per favore.
Io sono storto, non so perché la vedo storto la cosa.
Tieni indietro. Segui, segui, segui, segui. Adesso mi dai... Io non riesco a capire. Mi devi mettere così. Così. Così.
Gaetano, scusami.
Benissimo. Mi sentite? Io non so se mi sente qualcuno. Mi date l'Hemlock? Forza.
Sì, vi ho messo l'Hemlock.
No, no, no, no, no, no. Voglio quella piccola.
Quella verde.
Quella verde. Ci intendiamo sui colori. Io quando dico ben...
Ah, scusa.
mi sentite?
devi ruotare
l'ottica a destra
o a sinistra, cos'è questo?
destra o sinistra? destra, perfetto
dai un'altra
ma non così troppo
a metà
professor Giuliante
si ci sentite?
si, allora abbiamo avuto
ci eravamo preoccupati per tutto il teatro
e anche noi ci eravamo
preoccupati per voi
dai le forbici
Allora, noi abbiamo fatto questo intanto, abbiamo preparato l'arteria epatica sinistra,
non so se avete visto
qualche fase
vicino un po' per favore
della ecografia
e
questa non si è messa
abbiamo fatto
la dissezione
abbiamo fatto una preparazione
dell'arteria epatica
sinistra
c'è un ramo più grande
che quello che stiamo
abbiamo circondato
l'avevamo fatto per farvelo vedere in maniera diciamo didattica, questo è il ramo dell'arteria
epatica sinistra e qui stiamo cercando di clippare, non so perché non entra come dovrebbe
entrare, mi dai il passafiri? Possiamo intanto commentare? Sì, abbiamo preparato l'arteria
L'arteria epatica sinistra, che è questa qui, l'abbiamo fatto la prova con l'ecografo, con il doppler,
e abbiamo controllato che si tratti effettivamente dell'arteria epatica sinistra,
Abbiamo controllato la normalità del flusso arterioso di destra, prima di sezionare, questa è una buona norma.
Abbiamo un po' di difficoltà nella dissezione perché il peduncolo è molto sclerotico, molto rigido, molto fibroso, probabilmente è esito.
si sembra quasi un esito
flogistico
è un esito flogistico
proprio da quel spazio
è molto
un peduncolo
molto flogistico
molto fibroso
molto rigido
proviamo a darmi le clip metalliche
vediamo un po' di toglierci davanti
questa che è una piccola arteria
del quarto
segmento
quest'altra
questa dove sto mettendo la clip adesso
Adesso è un'arteria del quarto, mi dai le forbici tra un attimo e ti devi allontanare un pochino, poi mi dai le forbici.
La sezione di questa piccola arteria, che è l'arteria del quarto, ci dovrebbe aumentare lo spazio sull'arteria lobare sinistra.
ok adesso questo ce lo possiamo togliere
mi dai il disettore
intanto posso chiedervi
come no
stavamo parlando di qualcosa
riprendiamo un attimo
giusto le tappe che ci siamo persi
se avete avuto problemi nella mobilizzazione
allora stavamo parlando della mobilizzazione
si ha ragione
la mobilizzazione in questo caso
noi preferiamo
il fegato sinistro
non mobilizzarlo perché ci aiuta, perlomeno nella gran parte della resezione,
ci aiuta a mantenere fisso il fegato in posizione.
Qui c'è una discussione tecnica, nel senso che c'è chi preferisce in ogni caso
fare una preparazione preliminare extraparenchimale della sovraepatica sinistra, nel qual caso ovviamente la mobilizzazione è imprescindibile, nel senso obbligatoria.
Ecco, io trovo difficoltà rispetto a quelle che sono le modalità abituali, trovo un peduncolo molto sclerotico, comunque adesso siamo passati e cerchiamo di procedere.
non vedo, adesso gira tutto quanto di qua
gira tutto quanto di qua
le forbici per favore
non si vede bene però
non è una cosa
ok, forbici
questa è l'arteria epatica sinistra
e questo, la sezione
la sezione dell'arteria epatica sinistra
ci dà
senz'altro accesso
un attimo
al ramo portale
questi sono linfatici
e quella è l'arteria epatica destra
eccola qua
guardate un attimo, questa si vede molto bene
questa è l'arteria epatica destra
questa qui
vedi questa qua?
si vede benissimo
che passa sotto la via biliare
e qui probabilmente questo
c'è un altro ramo del quarto
è un altro ramo per il quarto
che adesso
ci andiamo a pulire
mi date ancora
il clip per favore
aspetta un attimo
qualche preferenza particolare
nella scelta dell'utilizzo dell'emolock
piuttosto che delle clip convenzionali
nel vostro caso
noi dipende anche molto
da quello che abbiamo a disposizione
comunque noi abitualmente
adesso utilizziamo queste clip
emolock
queste bianche
per intenderci
e in genere
siccome
Aspettate, scusate, lo mettiamo da quest'altra parte che mi sembra più ergonomica la cosa.
Girati, girati.
Riscontri particolari all'ecografia intraoperatoria?
Dunque, l'ecografia intraoperatoria l'ho fatta, adesso la rifacciamo.
Abbiamo tracciato il decorso della sovraepatica media.
Adesso vi faccio vedere la superficie del fegato, finiamo la sezione arteriosa, e poi ci andiamo a rivedere la media.
Dunque stiamo dicendo che purtroppo la mobilizzazione, ripeto, nelle prime fasi dell'intervento preferisco mantenere il fegato attaccato per le sue strutture legamentose.
adesso sezionata l'arteria
quella che viene fuori
è ovviamente il ramo portale
che adesso andiamo a liberare
mi date la bipolare per favore
questa è una delle fasi
secondo me dove la laparoscopia
dà vantaggio rispetto all'open
perché adesso spero di dimostrarlo
vediamo se riusciamo
se l'anatomia è favorevole
Abbiamo sezionato l'arteria, stiamo andando a esporre la parete portale, se ci spingiamo verso l'alto noi dovremmo raggiungere l'emergenza del legamento di aranzio versante peduncolo.
Tienimi il peduncolo di qua, mi spiego, tra un attimo cerchiamo, vediamo se riesco a farvelo apprezzare.
Questo è il lobo caudato, lo spigelio, allora se io preparo questo spazio, vedete le bipolari in questo sono veramente uno strumento preziosissimo,
poi è chiaro che ognuno ha le proprie abitudini
le proprie preferenze
vedete che si comincia
a intravedere
cerchiamo di dare un cino anche per favore
anzi prima le forbici scusami Giulia
vorrei farvi vedere
il ramo portale
per il caudato
per lo spigelio
vediamo se ci riusciamo
avanza avanza
eccolo qua
vedete?
si
si vede molto bene
ecco
noi dobbiamo andare a monte
cioè a valle
dopo l'emergenza
di questo ramo venoso
mi datevi da dipolare ancora
togli di fronciare
mi dai un pochino di fastidio qua
mettiti sotto
adesso se io libero ancora meglio
la parete laterale
il versante laterale
poi lo rimettiamo, poi lo cerchiamo di recuperare
se riesco
però vorrei far vedere
meglio possibile, questo secondo me è una
delle fasi nelle quali
la magnificazione
dell'immagine laparoscopica
dà qualcosa in più
mi dai le forbici?
questo è il peritoneo retroportale
forbici?
si è già sul versante quasi posteriore
quasi posteriore, si
Ecco, in questo caso il tourniquet che è stato messo può avere anche la funzione di una leggera trazione, giusto?
Sì, adesso lo sto facendo con questo dissettore qui.
Adesso quello che mi interessa è che noi prepariamo il ramo portale sinistro dopo l'emergenza.
quindi si vede, facciamo un attimo il punto
spigelio, ramo portale sinistro
e ramo portale
per lo spigelio
questo è lo spazio
passafidi
lo spazio nel quale noi dobbiamo andare a cercare
di ottenere
la preparazione del ramo portale sinistro
ok?
perfetto
dell'opo sinistro non la facciamo sistematicamente
perché
perché la preparazione della sovraepatica sinistra è un tempo che nella nostra esperienza non è rimasto in tecnica laparoscopica un tempo preliminare alla distezione,
A meno che l'indicazione sia una massa, un tumore che abbia rapporto sia nei pressi dell'aggiunzione sorepatico a cavale.
Allora lì è imperativo fare la preparazione. Perché faccio questo discorso? Ripeto ci sono dei colleghi che invece preferiscono mantenere comunque la preparazione extraparenchimale perché comunque la preparazione extraparenchimale anche qui la paroscopia si può fare in maniera molto bene con un'ottima visualizzazione però può essere fonte di problemi emorragici.
Per cui se noi abbiamo un problema all'inizio dell'intervento non è una cosa piacevole.
Certo, per fare poi un passaggio che non è sostanzialmente essenziale fare all'inizio della procedura.
Per esempio in questo caso direi proprio non è essenziale, poi lo faremo a un certo punto perché chiaramente diventa gioco di forze, però la preparazione preliminare direi, ecco questo è il passaggio che volevamo fare,
Allora, rivediamo, rivediamo, avvicinati, avvicinati, fai vedere il ramo, l'ottica, vedete questo è lo spigelio, il ramo dello spigelio e questa è la porta dopo l'emergenza del spigelio.
se mi dai
questa è una conservazione che ho riuscito a fare
metodicamente sempre
oppure gli è capitato di
direi di sì
io metterei un lacino
che così mi dà meno fastidio
io direi di sì
è chiaro che sono cose che si
acquisiscono con
l'esperienza però
adesso qui abbiamo anche due possibilità
la possibilità
è quella di chiudere solamente
di mettere una
clip del ramo portale sinistro e lasciar stare la cosa integra e rinviare la sezione del ramo
portale poi intra parenchimale può essere un'opzione se si ha lo spazio io preferisco
farlo adesso ovviamente perché aumenta l'accessibilità poi al peduncolo al peduncolo
sinistro insomma ecco adesso vedete per il controllo del ramo portale ramo portale sempre
normalmente non fate sempre con o clip o lacci oppure questo era la usate la usiamo in questo
caso vede lo spazio è abbastanza limitato quindi inserire qui c'è sta per di cui spieghiamo adesso
diventa un po' un problema
adesso voglio farvi vedere
un'altra cosa importante
tra un secondo
allora quando si fa questa
vedete
quello è il ramo portale destro
si
guarda
eccolo qua, molto importante
adesso se mi da per favore
un ferro
per clampare
il professor Ardito ci rifà l'ecografia
dammi la cosa e controlliamo
dammi questo
e controlliamo il flusso
perché bisogna sempre tenere presente
che sempre
ma soprattutto
nelle malformazioni dilatative
ecco adesso io chiudo il ramo portale
e facciamo
Vediamo l'ecografia, perché ripeto, stavo dicendo, molla questo, ecco intanto vedete, guardate la differenza, la vascolarizzazione del lobo sinistro che è diventato grigio e qui è vascolarizzato il destro, vedete, non so se si percepisce la differenza, adesso piano piano verrà più chiaramente.
però adesso
se noi andiamo a vedere
il flusso portale
ci date l'immagine
eco per favore
scendi con la
allora io adesso con l'ecografia
sto vedendo il ramo
la biforcazione settoriale
posteriore destra
abbassami un po' il box per favore
e voi vedete che
mi dovete chiudere la porta perché io non sento niente
scusate, abbiate pazienza
ok, allora
Allora, c'è questo dove si vede chiaramente il segnale Doppler, che è il ramo portale anteriore destro,
mentre se ruoto un pochino si dovrebbe vedere anche il segnale arterioso che è sovrapposto.
Questo adesso è il ramo portale destro con la biforcazione anteriore-posteriore.
Ci siamo? Quindi la chiusura del ramo portale sinistro è sicuramente del solo ramo portale sinistro.
Ricordiamo che questo è fondamentale perché il ramo settoriale posteriore destro potrebbe emergere dal ramo portale sinistro.
clip adesso? Non so se mi sono spiegato, per cui se noi non controlliamo, non facciamo
questo controllo, rischiamo di mandare in ischemia il settore anteriore destro, no?
Viola, adesso sposta così, adesso noi nel mettere, questo è un altro punto dove ci
ci vuole attenzione, perché il posizionamento di queste clip
non deve assolutamente interferire con il ramo portale destro.
Ecco, questa accortezza che sta usando di trazionare prima il ramo portale di sinistra
con il filo e poi mettere la clip è molto molto elegante.
E allora, dissettore, aspetta, sì, questa aiuta.
aiuta molto
evita di pinzare
con le MOLOC
strutture posteriori
si ho capito
allora
abbiamo messo in maniera
secondo me è un ramo
abbiamo messo
forse lì c'è un ramo
o è un ramo di un paio di dati
ma io lo vorrei fare adesso
aspetta un attimo
così mi si separa la cosa
e ciò allora mi da un laccio per favore fa vedere se andiamo più a raso del del destro non mi piace
allora rifacciamo questa manovra benissimo adesso vuole sottopassare al di sopra adesso vediamo
un attimo perché non mi piace molto questa cosa allora in un'altra clip bianca per favore ho
ho spostato leggermente in alto qui devo dire sarebbero comodi gli applicatori di
clip angolati in punta sarebbero comodi di angolati in punto comunque adesso l'ho
preso tutto però se adesso sono molto più soddisfatto si è controllato molto
bene questo usciamo di polare ancora vi faccio un altro pochino di spazio sopra
se riesco a mettere un'altra clip sopra
così sezioniamo il ramo portale
e abbiamo finito il peduncolo
però, ripeto, una possibilità
soprattutto alcuni colleghi
si fermano qui e fanno la sezione
senza sezionare il ramo portale
se però si ha lo spazio
si ha modo di completare questa fase
è un qualcosa che uno si trova già fatto insomma però qui ho difficoltà e non lo vedo non si c'è
modo di togliere questa forse ce la dovremmo fare sto cercando di guadagnare qualche millimetro per
permettere di controllarla certo per mettere a valle e poterla sezionare poterla sezionare
vediamo di qua il passefini fatta questa diciamo questa fase del peduncolo poi vi passerei anche
Anche la dottoressa Gualtieri, anestesista, che ci sta assistendo in maniera eccellente.
Assolutamente, così almeno capiamo anche dall'altro versante.
Esatto, tutto l'aspetto emodinamico e anestesiologico in genere.
Devi parlare. Aspetta, aspetta, aspetta.
aspetta aspetta
l'altra cosa che abbiamo fatto
mentre ci eravamo scollegati
poi ve lo mostrerò
è aver tracciato
mi dai la clip
la metto da qua
metallica grande
o quella è sufficiente
metallica grande, metti la verde
si veloce
dicevo, mentre eravamo scollegati
abbiamo tracciato
il decorso
della
sovraepatica media
e quindi tra qualche
istante
ve lo mostro
ho visto che avete anche abbattuto
il legamento falciforme
scusami non ti ho sentito
non tanto
si può usare?
mi sentite?
ok
ho visto che avete anche abbattuto il legamento falciforme
e questa cosa per quanto riguarda
la mobilizzazione la fate?
Sì, facci forza, dovendo fare l'epatettomia e non la lobiotomia sinistra, lo facciamo per forza.
Avete avuto problemi con l'accesso?
Per quale accesso?
Ah, l'accesso?
Sì, abbiamo un problema di microfono.
No, no, l'abbiamo aperto. Aspetta, adesso te lo faccio vedere.
Certo, certo.
Allora, intanto sezioniamo il ramo portale sinistro.
Ecco qua, ok?
Qui abbiamo gli elementi vascolari.
Adesso, dammi il dissettore.
Fammi vedere.
Perché? No, è libero mi pare.
Libero?
Sì, mi pare che è libero.
Sì, poi lo prendiamo.
Andiamo a vedere...
Questo non è vascolarizzato.
Allora, guardate un attimo, questo è interessante, aspetta un attimo, guarda il lobo sinistro, il lobo sinistro è ischemico nella porzione del terzo segmento, questo è ischemico, questo non mi sembra completamente ischemico,
Allora andiamo a vedere se per caso ci fosse un'arteria, vediamo se c'è qualche vascolarizzazione arteriosa accessoria a sinistra,
A sinistra, esatto. Dove stanno i lenzilli? Eccolo qua. Aspetto un attimo. Questa possibilità di rotazione è estremamente comoda.
Vedi, io qui potrei tranquillamente fare la preparazione della sinistra, però in questa fase preferisco che il fegato mi rimanga appeso al diaframma, perché in questa fase lo ritengo più comodo.
e quindi in questa fase
mi dà l'abipolare
è storto
c'è qualcosa che è sangue
da una parte e dall'altra
adesso lo togliamo
fammi vedere il loop che se no ce lo scordiamo
e non è il caso
attenzione
ci sono due clip metalliche
perfetto
andiamo a rivedere lì sotto
non è cambiato
granché però devo dire
quindi evidentemente
troveremo probabilmente
qualche ramo
ulteriore nella dissezione
che stiamo cominciando a fare
stiamo facendo un po' di
emostasi del piccolo mento
fermate un secondo, aspiro piano piano
fammi vedere qua
c'è l'altro versante
che ci sta un po' dando fastidio
ok
tra l'altro si vede molto bene
l'incisura dello spigelio
questa curiosità anatomica va bene adesso dunque io abbiamo fatto con l'ecografia questo è
l'ascesso lo vedi vedi la superficie dell'ascesso sì adesso è andata via un attimo l'immagine ma
ecco ecco e adesso io con l'ecografia questa è una cosa che abbiamo già fatto mi date un
dissettore con l'ecografia se volete rimandare l'immagine dell'ecografia toglimi il doppler
noi abbiamo tracciato
il decorso della media
perciò dico
che l'ecografo
vedete questi segni
che ho fatto con l'elettrobistoli
qui e poi qui
e poi dove sta giù
e qui ci fanno vedere
il decorso della media
aspettate un attimo
ve lo faccio vedere
attenzione a quel ferro
vedete che è molto detesa
è molto sgonfia grazie alla dottoressa Gualtieri perché è lei che sta gestendo in maniera ottimale il riempimento del paziente.
Per cui io passerei un attimo la parola all'anestesista che ci dice intanto come si sta gestendo e quali sono le caratteristiche dell'anestesia per questo tipo di interventi e intanto voi continuate a vedere perché vado a liberare l'estremità qui sotto verso la sovraepatica media.
Sono la dottoressa Gualtieri, mi occupo qualche volta di chirurgia epatobiliare, oggi abbiamo fortunatamente un paziente giovane senza particolari problematiche di carattere generale se non questa patologia del fegato e facciamo un intervento laparoscopico.
Il monitoraggio in realtà non è molto diverso da un monitoraggio per un intervento open, quindi abbiamo due accessi venosi di cui uno è importante per eventuali perdite di sangue.
qualche volta a seconda del tipo di intervento e se il professor Giulianti lo ritiene necessario
si posiziona un catetere venoso centrale, oggi ci hanno risparmiato la fatica
il paziente è portatore di un pic bilume per cui per sua somma gioia
abbiamo anche monitorizzato la pressione venosa centrale che è uno dei suoi pallini
in realtà non si monitorizza più la pressione venosa centrale
Ci si affida ai calcoli fatti dal vigileo, quindi con lo stroke volume operation, mantenendo un SWV superiore a 12, possibilmente.
Non ci sono arti magiche?
Infatti era proprio la domanda che ti avremmo fatto riguardo il monitoraggio eventualmente centrale, non centrale, vigileo.
Ce l'avete in sala?
Sì, ce l'abbiamo in sala, non credo che si possa riprendere il mio scherzo, c'è tutta una serie di schemi a destra e a sinistra in cui praticamente c'è il monitoraggio normale, quindi elettrocardiogramma, pressione arteriosa, si può girare in parte questo, però non si può girare questo che invece è...
Adesso cerchiamo di sistemarci in modo tale da farvi vedere anche la situazione dell'anestesista al di là del muro di Berlino.
Allora questo è il monitoraggio normale, è il nostro apparecchio anestesia e abbiamo l'elettrocardiogramma, la pressione arteriosa cruenta ovviamente, questa che vedete in blu è la pressione venosa, la misurazione in continuo della pressione venosa centrale, centrale relativa perché in realtà sapete che il pic non arriva esattamente in atrio ma si ferma un pochino prima,
per cui è leggermente superiore a quella che sarebbe normalmente e in più abbiamo il discorso del primo peritoneo che ovviamente ci altera leggermente i valori, però siamo su valori decisamente molto bassi.
questa è la nostra
saturazione e questa invece è la parte
respiratoria
laggiù non lo posso spostare
non so se arriva la telecamera
o invece il monitor
del monitoraggio del vigileo
se riuscite a prendere
i parametri
e ci sono praticamente
questo è
il dato che ci interessa
maggiormente che è lo stroke volume variation
che in questo momento
è 20 quindi
quindi decisamente superiore ai 12 che normalmente dovremmo tenere.
E' chiaro che ci regoliamo in base anche alla gettata cardiaca del paziente, al suo benessere,
perché sì va bene tenere il paziente asciutto, ma ovviamente compatibilmente con le sue funzionalità.
Ripeto, non ci sono grosse formule magiche, pochi liquidi, quelli che servono,
un svuotamento fatto con una diuridizzazione in genere Lasix all'inizio dell'intervento
e poi si naviga un po' a vista tenendo d'occhio costantemente l'evoluzione dell'intervento stesso
e di questi parametri che abbiamo completamente monitorizzato.
È un intervento che non implica poi dopo nel post-operatorio ovviamente per il discorso della mini-invasività un protocollo particolare per la copertura del dolore, è un ERAS, si farà un tough block, si evita l'uso di oppiacei e nell'interoperatorio è un'anestesia bilanciata,
quindi fatta sia con gas fondamentalmente che con infusione a boli ripetuti di Fentanest.
Abbiamo un monitoraggio anche del BIS e del TOF per la curarizzazione in modo da evitare
che il paziente possa dare, soprattutto in fasi più delicate, mettersi a respirare spontaneamente
quindi in qualche modo ostacolare
un pochino il lavoro
siamo sicuri della profondità
o quantomeno pensiamo di essere
della profondità del piano dell'anestesia
grazie al BIS
e direi che è tutto fondamentalmente
buongiorno
grazie mille, chiarissimo veramente
buongiorno, qui Regione di Roma, mi sentite?
intanto ho visto che
avete approcciato le sovraepatiche
allora
dunque
adesso facciamo un attimo
Qui regia di Roma, mi sentite?
Sì, chi c'è?
Chi si è intromesso?
Volevo darvi un commentatore
se non l'avevate
In teoria nessuno
C'è un collega con il quale stiamo parlando
Perdonatemi allora
Perfetto, abbiamo risolto il problema
Siamo?
Meno che non ti eliminano
il cammin facendo
Ci stanno provando
Benissimo
Allora, puliamo un attimo la telecamera, chiedo scusa, credo che sia stato chiarissimo quello che ci ha detto la dottoressa Gualtieri, io dico abitualmente che la metà della resezione epatica la fa l'anestesista.
perché lavorare con un fegato deteso
rende l'intervento tutta un'altra cosa
noi abbiamo sezionato il falciforme
sezionato le inserzioni
destra e sinistra del coronario
e siamo arrivati sulla parete della media
questo non funziona
si è staccato
e poi vedete che io ho aperto
un repere importante
io lo dico perché l'audience immagino sia
composita e quindi non è fatta solo di esperti
questa è la frenica
sinistra che ci guida
verso la sovraepatica sinistra
questo è il fianco della sovraepatica sinistra
io ho aperto il legamento
a ridosso della sovraepatica sinistra
d'accordo?
e qui abbiamo la
sovraepatica media
io più di questo non faccio in questo momento
e abbiamo
Vedete il segno con l'elettrobisturi qui della sua repatica media, per cui la sezione noi la facciamo mantenendoci a sinistra della media.
con il trocar epigastrico
mi dai l'ensil per favore
con il trocar epigastrico
facciamo il
diciamo iniziamo la resezione
utilizzando
questi strumenti
ad energia
si possono utilizzare
nella fase iniziale
della resezione
diciamo nei centimetri
più superficiali della resezione
si qui in Roma mi sentite?
io vi sento, ho parlato 10 minuti
non so se mi avete sentito
vi sentiamo perfettamente
c'è una sovrapposizione
c'è una sovrapposizione che non capisco
non so se la puoi gestire tu
ci pensiamo noi
voi non preoccupatevi
assolutamente
sono semplicemente problemi di riverbero
di movimenti in più
però nel frattempo ho visto
no purtroppo la prima
la prima non l'ho vista
perché è stata eccessivamente veloce
sono stato qua all'otto e un quarto ma è già finita
ecco con il trocar
con lo strumento
scusami
io sento un parecchio rumore di fondo
non so se si può
che vorrei sentire solo la tua voce
o quella di chi deve fare delle domande
altrimenti diventa problematico
allora adesso dovrebbe essere più silenzioso
perché adesso non so se ci sono
se siete in due, se sei tu da solo
non capisco
ok, allora cerchiamo di evitarla
nei limiti del possibile
perfetto, allora dicevo
adesso io sto facendo
sto iniziando
la resezione per inchimali
questo non so
allora sto facendo
Sto facendo la superficie, diciamo il primo mezzo o un centimetro di resezione parenchimale
come vedi mantenendomi alla sinistra rispetto alla traccia che abbiamo segnato sulla glissoniana
del decorso della media.
Mi senti?
sì sì, perfettamente
indicativamente quanto ti mantieni
mezzo centimetro, un centimetro
a sinistra
quindi lo scopo è non denudarla
giusto?
no, direi di no, perché in questo caso
attenzione, se noi facciamo
una chirurgia
oncologica
quindi
se noi avessimo, fai conto, una massa
del quarto
nella quale
bisogna fare una resezione
assolutamente anatomica
e perfetta da un punto di vista anatomico
è chiaro che noi andremo a cercare la media
e la esponiamo
qui mi sembra che sia una cosa
che possiamo tralasciare
perché non abbiamo una necessità di questo genere
stiamo facendo una resezione per patologia benigna
anche se per una precancerosi
come abbiamo detto prima
Per cui mantenersi ad una distanza opportuna, comoda dalla sovraepatica media a mio parere è una questione di sicurezza, di buonsenso, sono perfettamente d'accordo.
adesso invece tra qualche minuto
cominceremo
andando più a fondo
andando più a fondo
invece cominceremo a utilizzare
il Cusa
a proposito del Cusa
con che settaggio partite?
adesso ti facciamo vedere tutto
io ho bisogno di un coso
siamo curiosi
perché?
5
il trocar da 5
dunque allora in questo
devo dire una cosa, adesso ti faccio vedere il Cusa
devo dire una cosa
qui c'è una
variazione dei volumi
del fegato per cui
io sono costretto, adesso ti faccio vedere
ti faccio vedere
un attimo
sono costretto a
mettere, a spostarmi un pochino
ulteriormente a destra
Ad avere un altro accesso, adesso abbiamo cambiato trocar per quanto riguarda la sede dell'ottica, mi sono spostato nel trocar più a destra, questo ferro è manovrato dalla mia mano destra
e adesso vorrei mettere
lo faccio con tranquillità
anche perché questo paziente ha quella cicatrice
grossa che ti avevo fatto vedere alla fine
all'inizio scusami
se ti ricordi quella della pregressa chirurgia
che aveva fatto
che poi utilizzeremo
per far uscire il pezzo
per cui diciamo che
l'incisione
per l'ingresso
del Pringle
non mi dà disturbo
insomma non mi complica
la situazione per cui metto con tranquillità
un altro trocar da 5
col bisturi
e un trocar da 5 qui di lato
anche perché l'impressione
è che adesso con il trocar
se non sbaglio
tu stia in asse
per la dissezione
adesso io mi sto spostando
in modo tale
mi sto spostando
esattamente
ho spostato l'ottica
e ho spostato diciamo l'assetto della perché per essere in linea vedi come sono così sono
perfettamente in linea e adesso con l'altro trocar che sto mettendo da quest'altra parte
mi allargo la la trancia intanto possiamo vedere i settaggi del cusa se volete ma vi
chiesto il settaggio del cusa giusto sì esatto allora allora questa è la e la
macchina noi abitualmente lavoriamo con con un settaggio relativamente alla potenza di
dissezione tra 60 e 70 e con la selettività tessutale che lo inquadrava lui con la cosa
Ci siamo? La vedi la macchina?
Sì, sì, ce l'abbiamo.
Perfetto, allora, questo settaggio, questa scala arancione, la utilizziamo normalmente tra 60 e 70, poi questi valori variano con la consistenza del fegato.
e qui invece c'è la selettività tessutale che può essere standard, anche questa va molto modulata in relazione alla consistenza del fegato
e noi tra standard e 4+, tenendo presente che 4 significa maggiore selettività, quindi maggiore delicatezza della dissezione
per cui noi adesso partiamo con un settaggio standard di 70 e con 2 più di selettività tessutale
Poi vedremo come si comporta la macchina all'atto della dissezione parenchimale.
Dai ragazzi, qui mi serve un... ecco questo è il trocard da 5 ulteriore che sto mettendo, mi devi togliere questo per favore che mi fa fastidio, questo funziona, insomma le facce, allora mi date il Cusa per favore, anzi da bipolare prima, no devi andare indietro però, se no così non vedo niente, scusa reggi questo.
aspetta che stiamo
riassestandoci
abbi pazienza
ok
tieni così
fammi vedere questo
si
ok
prendi tu
l'altra estremità
bipolare a me
mettetevi a 70
la bipolare
70 la bipolare
ecco
guarda adesso
questo è fondamentale
cioè essere
assolutamente
l'aspiratore
mettiti vicino
Francesco
essere il più in linea
possibile
dove sei Francesco?
Allora, dicevo, trovare una situazione che è legata prima di tutto alla posizione determinata prima di tutto dalla posizione dei trocar,
ma poi dalla posizione, l'aspirazione dei fumi per favore, allontanati un po' e magari metti meno zoom, non lo so.
Dicevo, la posizione corretta per avere il massimo della linearità dell'uso dei ferri la possiamo ottenere muovendo il fegato,
e adesso c'è Francesco Ardito che con il trocar epigastrico posizionato sul legamento rotondo è in grado di angolare più o meno la posizione del lobo,
possiamo farglielo vedere Francesco
muovi un po', vedi
questo movimento ci consente
di avere un gioco e quindi di direzionare
e di ottimizzare la direzione
di sezione
però vorrei meno fumo
possibilmente, devi essere più efficace
Milena
è aperto, funziona
di solito un pochino più efficiente
5 di pressione
certo perché a me di flussi
ragazzi mi alzate
i flussi
certe cose poi uno magari se le dimentica
è ovvio che questi sono interventi da fare
con alto flusso
di insufflazione di peritoneo
noi abitualmente qua
vieni qua
qua Agata
hai
ok perfetto
grazie
a quanti centimetri
noi lavoriamo abitualmente
a 12 mm di mercurio
che è la nostra pressione standard
e poi può essere
non ci siamo con i fumi ragazzi
ci vuole l'acqua calda
perché se no
ogni 20 minuti
chiedi tu l'acqua calda
dai, allora
mettiti dritta
abbiamo cominciato la resezione parenchimale
tra un attimo cominceremo a utilizzare
questo siamo sul letto della colecisti
e la bipolare
ci aiuta molto. La bipolare umida rimane uno strumento fondamentale, quando lavora bene
credo che sia veramente utile. Francesco ti devi mettere una pinza e metti l'aspiratore su,
fallo tu con l'aspiratore
se no fallo con l'aspiratore
allora con l'altro trocar
con un'altra pinza dell'altro trocar
noi possiamo mantenere divaricato
aspira per favore
questo aspiratore di fumi
possiamo andare avanti
guardate il Cusa per favore
dov'è il Cusa?
oh si
si si la visione è buona
allora adesso proviamo
la efficienza del Cusa
in questo
in questo
in questo parenchima
perché questo è, ripeto come dicevo prima
è uno strumento che va
tarato a seconda della consistenza
del
tirati un po' a sinistra
Caterina a sinistra
vai, perfetto
ho un'altra possibilità
funziona l'elettrificazione?
ma tu posso
assolutamente sopra, non è liberato ancora tutto
alzate il coagulo
sicuramente sopra non è ancora liberata
completamente tutta
metti a fuoco
ecco con
questo strumento si
ovviamente insomma io lo dico
ripeto aspettate un attimo
scusate con questo strumento
si frantuma
il parenchima
dove sta?
si vai
si frantuma il parenchima
e si lascia intatto
lo scheletro
vascolare e biliare
ci sentite sempre
e poi dicevi
che hai anche la punta
elettrificata, giusto?
non ho capito, scusami, non t'ho sentito
hai anche la punta
elettrificata del Cusa
la punta elettrificata del Cusa
la usi?
si, si
adesso te la faccio rivedere, la stavo usando
si, si, si
scusate
scusate
noi riceviamo qui dal Gemelli
logicamente
un vostro
di servizio
un vostro comunicazione di servizio
Adesso cerco di capire
come risolvere la cosa
C'è qualche problema?
No, no, no
noi vi vediamo e vi sentiamo perfettamente
c'è soltanto una sovrapposizione di comunicazione
adesso la gestiranno, nessun problema
Pronto, mi sentite?
Mirate l'ensil
Perfetto, ci sto dando un commentatore
Sì, sì, io adesso si è ripreso bene
il collegamento
Ovviamente se c'è qualcuno in sala che è microfonato
che vuole intervenire
e benvenuto
si possono togliere rumori di fondo
per cortesia perché diventa difficile
ragazzi
però io continuo a operare
in mezzo a una gran confusione
si adesso controllano come
eliminare il problema
chi si accontenta a gode
lo sai che sono un po' più perfezionista
non si può togliere
allora ti ripensavo dicendo
La tecnica che noi preferiamo è l'utilizzo di questo tipo di strumenti solo nella superficie della resezione.
No, no, prima non mi sentivo perché in effetti ho sentito un'altra sala, ci sono stati problemi alla regia, però mi pare che comunque sia una fase più avanzata di quanto ho detto che non era liberato posteriore.
guarda io mi dispiace ma ti sento lontanissimo
e sento un sacco di voci
di campo e fuoricampo
che mi stanno dando
molto fastidio quindi se per cortesia
è possibile avere
solo la voce del commentatore
altrimenti diventa complesso
adesso lo stanno controllando
ok dimmi
che mi dicevi scusami
fino a quanto ti spingi posteriormente
con la preparazione
della glissoniana
mi spiace ma non ti sento
che cartucce
diciamo le cartucce
che è più interessante
ecco mi sentite?
si adesso penso di sentirti
si stanno smanettando
dicevo
posteriormente fino a quando
fino a quanto vi spingete con la preparazione
tu dici posteriormente
verso la sovraepatica?
si no no no
lì dove state lavorando
Io vado giù fino al peduncolo, adesso piano piano ci apriamo la trancia e progrediamo progressivamente fino a raggiungere il piano del peduncolo epatico.
Adesso io qui mi aspetto da un momento all'altro di trovare un ramo sovraepatico che è quello che porta il drenaggio sovraepatico dal quarto segmento alla sovraepatica media, lo troveremo tra un pochino perché è un parenchima come immaginavo e come abbiamo visto già dal peduncolo,
molto duro, molto sclerotico
per i fenomeni
di colangite che ha avuto
ovviamente il paziente
e quindi non è un parenchima
normale
però l'obiettivo
è sì, procedere fino
al piano del peduncolo
nel frattempo
dovremo risolvere
i problemi di interferenze
aspetta, non ti ho sentito
sempre collegati no perché nel pomeriggio ci siamo sempre disturbati siamo vai e sono tutte
saliva abbiamo una comunicazione in dialetto diciamo si vede che un napoletano uno di un
trucco a fare entrare questa voce fuori campo si può togliere che non c'entra niente con noi
per far entrare bene il tondone nella prima sparata in modo tale che poi diciamo si adagi
spontaneamente sulla piccola curvatura vabbè ma io non so con chi parlare però
fluttuante clip bianca piccola e clip metallica che si è sporcata l'ho visto metallica ford
metandica e forbici
passamela sotto
ci sei?
io ci sono
io ti ripeto
continuo a sentire
stiamo cercando di capire da dove arriva
l'interferenza
ok
comunque
la resezione
come vedi la tecnica di resezione
è difficile parlare
perché io sento 100 voci
in altre sedi
dicevo la tecnica di resezione
è come vedi un'alternanza
dell'uso della bipolare
della bipolare del Cusa
e a preparazione
avvenuta di strumenti ad energia
tipo quello che stiamo utilizzando oggi
cioè l'ensil
ok, andiamo avanti
però ripeto, come credo di aver
già detto, non bisogna
utilizzare strumenti
a energia di qualunque tipo
alla cieca
questa è la cosa importante
da un punto di vista tecnico
bisogna utilizzarli
sapendo che cosa si sta
coagulando e sezionando
non alla cieca
altrimenti i rischi di lesioni biliari
di lesioni vascolari
sono molto più elevati
per cui vanno usati
nel corso della resezione
sotto
guida visiva
diciamo così
mi dai il cusa per favore
ovviamente questo aspetto
questa ricchezza di strutture
garantisco
che è una cosa un po' particolare
nel senso che questa è relativa
esattamente alla patologia di cui
ci stiamo occupando
perché abitualmente c'è un parenchima
anche se cirrotico
ma un parenchima più rappresentato
qui il parenchima sostanzialmente è atrofico
nel mezzo di
strutture
soprattutto biliari
però diventano anche
portobiliari
perché tutta la triade
che è infiammata
molto rappresentata
passafili
questa credo che sia
una piccola radice
sovraepatica
che adesso vediamo
come vanno le interferenze?
è meglio?
non ancora
sai non ancora sento molto molto molto rumore ancora passa fini prepara la clip si prepara
la clip bianca sento parecchio rumore di fondo capito comunque clip bianca
ecco sulla trancia di sezione diciamo che resta usate sempre
scusami non ti sento
mi spiace
ma se io parlo
quelli della regia mi sentono?
assolutamente si
ok allora ai tecnici della regia
la trasmissione audio
è molto disturbata
è qua di fianco a me il tecnico di regia
adesso ci lavora
dai pulisci su, veloce
mi senti adesso?
perfettamente
in che giorno te lo fai?
non c'è possibile che non c'è nessuno
non c'è un regista
con cui parlare
mi senti?
io ti sento ma ogni tanto sento la tua voce
in una serie di rumori
di altre persone che parlano
ma si
eh si
capisco
adesso abbiamo il tecnico qua
in bianco per cui ci sta lavorando
vediamo anche cosa riescono a fare
va bene, comunque noi stiamo
procedendo avanti un po'
con questa cosa
è problematica
la dissezione ti dico
perché è un parenchima
molto
disastrato
si in effetti
non ha un'architettura
tipica
è proprio un rimaneggiamento
si vede molto importante
che poi probabilmente
corrisponde a quelle immagini
RM che abbiamo visto all'inizio
Passafini?
No, non tanto io
un eventuale giudice
ma comunque
ho sentito prima
degli altri operatori
che facevano delle cose
diverse per cui
credo che il pubblico garanzia
ha detto alla materia
specifica, possa avere
le idee un po' confuse
clip bianca?
perché ho sentito dire
che
il gastronomo
viene fatto in prima giornata
non vedo assolutamente
l'utilità di fare un gastronomo
in prima giornata
io non so che fa, o parlate con qualcuno
se no io non parlo più, vado avanti
e buonanotte, se no è un bar a onda
non capisco niente
non c'è da perdere qualcosa
non so che dire
non so
mi sentite?
la prima giornata è anche dopo
quindi fare un gastronomo
quindi la prima giornata
per me non ha nessun senso
comunque diciamo
è un problema
è una mia visione delle cose
adesso mi sentite?
si si ma io ti sento
ma contemporaneamente c'è una voce
è un po' di fianco a me il tecnico
stanno cercando di capire
cosa possono fare
e viceversa ovviamente
chi lo fa in prima giornata
o chi non lo fa
fa bene a tenere il rinancio
soltanto per le 12-24 ore
per il sanguinamento
metallica
gemelli mi sentite?
pronto?
gemelli?
si si
gemelli c'è
ma gemelli è sommerso
dal voci
è sommerso
allora le spiego io prof
si mi dica
perché qui nella sala commenti
non c'è solo lei che parla
ci sono anche altri colleghi che dialogano
con altri centri
ma io sento anche
non so chi è l'interlocutore
ma io sento abitualmente
la sua voce
adesso come si sente?
adesso io lei la sento perfettamente
se vogliamo parlare
le ripasso il commentatore
benissimo
grazie
complimenti
ci vediamo al prossimo
fra quanto tempo?
va bene
andiamo avanti
forse devi schermare
tu con la mano magari il tuo microfono
non so che dirti
vedi un attimo se puoi cercare
in qualche maniera di isolare
un pochino la cosa
allora adesso quello che possiamo fare
questo secondo me non funziona bene
sta a fare
vedete che dovete fare
possiamo clampare
ok, fai vedere un attimo
il clampaggio
adesso vedi questo è il catetere
il drenaggio toracico che si avvicina
dottoressa Gualtieri
abbiamo fatto un clampaggio
vedi come si
si flette, si piega
ed è, eccolo qua
ed è un clampaggio
completo del peduncolo
ora, il clampaggio
la tecnica che noi utilizziamo, bipolare
la tecnica che noi utilizziamo è un clampaggio intermittente, facciamo in genere 15 minuti di clampaggio e 5 minuti di declampaggio.
in questa maniera i tempi di
veloce
tenetemi il trocar
tieni
ok
dicevo rispettando
questi tempi
pulisci un po' mi lavi un po' che non vedo niente
scusami
non so se ci sono vasi, parenchi
dicevo
facendo questa intermittenza
15-5
i tempi di clampaggio
possono essere anche molto lunghi
insomma perché
questi sono
non lo so, non vedo niente
non è che è caduta la
fai vedere
scusate, no aspetta
devo vedere dove sto io
dicevo con
usando questa
questa tecnica di
intermittente, quindi c'è uno
che è la tecnica che noi utilizziamo
sempre, abbiamo da sempre
ormai utilizzato anche in tecnica open
possiamo
arrivare
a fare
dei clampaggi anche
molto lunghi
come tempo se necessario
perché in questa maniera
la tolleranza
all'ischemia
aumenta
moltissimo
mi dai quello
più grande?
eccole si vede questa credo che sia la radice venosa di cui parlavamo prima cioè aspetta che
mi sono perso la bipolare che non so dove sia lo so eccola qua credo anzi si è la il ramo
sovraepatico che collega che tra l'altro è aperto passa fili che collega il quarto alla media adesso
si è visto molto bene
aspetta che adesso cerchiamo di controllarlo
altrettanto bene
mi fai vedere?
si vede malissimo ragazzi
non so, si vede male, sporco
pulisci quella, attenzione a questo
ma qui
vieni qua
il settore qui
mi dai la clip viola
mi fai vedere dove è questa
sei troppo vicina, io non so dove sono
ok
E' molto più sclerotico rispetto a una resezione fatta per metastasi.
Eh sì, perché c'è proprio questo rimaneggiamento del fegato.
Si vede, proprio si vede il parenchima sovvertito.
Le forbici rette che tagliano ce le hai, no?
vabbè, dammi le forbici di prima
no, quelle grandi, quella grande, scusami
la clip grande, verde
metallica
forbici
molla un po' Francesco
il polare
ce l'abbiamo il Cusa?
l'avete sistemato?
non sai vedere qui dove sta?
scusa, lì giù
stiamo andando troppo a sinistra
andiamo su
il Cusa ce l'abbiamo?
asporta l'ottica ai ragazzi
pulisci però
rapidamente
mi metti standard
mi togliete il più
spd
ravana
non so dove sono
avvicinati
non si vede niente
io non vedo niente
c'è una sclerosi del parenchima notevole
si si vede che si fa fatica
vedi che questo adesso
ho diminuito la selettività
qui del Cusa
ma non è
vedrai il clip metallico per favore
non è che è cambiato granché
dai
grigia si
andiamo sopra
ti giri un po' a destra con l'ottica che non vedo più
avvicinati
non so dove devo metterla
forbici
c'è qualcosa oltre
forbici
che non si apre facilmente
che non si
si anche lì dove
lì sotto tra le due clip
si vede che c'è
una fibrosi massiva
non si capisce bene il piano
guarda io ti sento molto poco
ti devi girare sulla destra
ti devi girare forse di meno con il legamento rotondo
si
perfetto
no dicevo che effettivamente
si fa fatica a capire il piano
si
clip grande
bianca
no no no
abbiamo la viola e la verde
no viola
andiamo ad un'altra
forbici
la clip grande metallica
forbici
quant'è di clampaggio?
bene, abbiamo 11 minuti di clampaggio
tra un pochino
liberiamo
il peduncolo
vedi, normalmente per esempio
questa struttura così superficiale
così sclerotica non c'è
Però vedi che è una struttura biliare, esce bile, ed è legato proprio al tipo di malattia in sé, all'esito dell'emisistema di sinistra.
Fai vedere, fermi per favore che non capisco più niente, vai.
Dove è il legamento rotondo?
Fai vedere il legamento rotondo?
Ok, vai.
Tieni indietro, fammi vedere dove sta questa pinza, la pinza mia a destra.
Non vedo, non vedo, sì.
Questo che cos'è? Dove siamo? Scusate.
C'è una deformazione anche dell'anatomia relativa dei lobi
probabilmente per esempio c'è una sclerosi
e un'alterazione del volume del quarto segmento
perché questo è il letto della colicisti
se ti ricordi l'immagine in risonanza magnetica
che abbiamo visto
potrebbe essere bipolare
Il dotto del quarto dilatato particolarmente patologico,
non so se ti ricordi quelle immagini che avevamo visto all'inizio.
Sì, mi ricordo.
E come sede ci siamo, perché, d'altra parte, ripeto,
questa sclerosi, cioè questo tessuto qui,
normalmente non è una cosa che noi troviamo facendo un'epatettomia sinistra.
Capito?
Sì, qua probabilmente.
Ed è una situazione che ci sta molto complicando la cosa.
Allora, intanto declampiamo.
Declampato.
Dove sta questo legamento rotondo?
Chi lo tiene il legamento rotondo?
Forse è tirato troppo di là.
Lascia, lascia.
Reggi questo.
Questo è troppo dentro.
Stava ficcato a 90 cm questo.
Niente.
Dai, tieni così.
Mi dai il Cusa? L'altro disettore? No ce l'ho, ce l'ho, vai, vicinati per favore, vedi questo era l'ascesso superficiale, vai, e quindi evidentemente qui c'è una sclerosi pazzesca di questo tessuto.
Non esci? Ti piglia una caramella?
Non lo so.
Eh?
Dai.
Prendi un po' per favore.
Faccio bile.
Si procede con difficoltà, ti dico la verità.
Si procede con difficoltà.
Vediamo attivamente ai piani anatomici sostanzialmente inesistenti.
Cioè, è veramente difficile.
Difficile.
Dov'è il pedunculo?
Fate vedere il pedunculo epatico.
Fate vedere il pedunculo epatico.
Questo che cos'è?
anche lì hai un processo fibroso importante
guarda io non ti sento, mi spiace
no dicevo anche lì hai un processo fibroso molto importante
allora qui siamo arrivati alla base del quarto segmento
mi dai la bipolare
il cusa, mi dai il cusa
è molto deformato il contorno, il profilo del fegato
con tutto quello che ne consegue
qui siamo sulla base
del quarto segmento
ripolare
questa è la sede
della convergenza biliare principale
questa qui
questo è il sinistro
questo è il destro
questa è la base del quarto
si si
si vede bene
si si
si vede bene anche che
anatomicamente è veramente complesso
E' molto complesso perché, ti ripeto, sono tessuti che non si lasciano dissecare, non si lasciano dissecare.
Qui c'è un'altra radice sovraepatica in travedo, adesso la vediamo un attimo meglio, questa qui superficiale.
lì al passafiri 5 mm clip piccola aspetta mettiti a giro un po sta clip per favore clip piccola
bianca questa che sto separando credo anzi sì è una sovraepatica un ramo sovraepatico un altro
ramo sovraepatico lava un pochino si sembra sempre un rametto sovraepatico rametto sovraepatico se un
un rametto sovraepatico che va sempre sulla media
normalmente
fino a che
diametro più o meno vi fidate
a utilizzare
gli ultrasuoni per legare
questi
sulle vie biliari
sulle vie biliari
io metto clip
io sulle vie biliari metto clip
oltretutto
sono i pazienti
non so dove è la clippatrice
oltretutto questi sono pazienti a rischio
più elevato di fistole biliare postoperatorie, forbici e quindi io consiglio di non immaginare
di sigillare o di chiudere con nessuno degli strumenti che abbiamo a disposizione al momento
i dotti biliari, questo è il mio punto di vista.
però fermati Caterina
mi sto sentendo male
allora vieni qua
forza, dimmelo
tieni per favore
vai
avvicinati che non vedo assolutamente niente
vedi c'è una sclerosi
assolutamente
anomala
assolutamente
insomma che normalmente non troviamo
ma questa è la caratteristica
passa fili quello grande
dai, aiuta
che assolutamente non troviamo
avanti
clip grande e bianca
avvicinati
clip bianca e grande
le resezioni
per l'itiasi
intrepatiche
sono molto complesse
molto complesse perché l'anatomia
è molto distorta
sappiamo che
i processi filogistici cronici
ci sono sempre
spesso peggio dei neoplastici
perché poi
qua lavori costantemente
su un fegato malacico
per cui devi veramente
navigare a vista
bipolare
scusa
bipolare prima scusami
non so che cos'è
sono passati 5 minuti
possiamo riclampare
aspetta un secondo che adesso riclampiamo
un attimo
Dov'è l'altra pinza mia?
Avanza, avanza.
Fermati, Caterina.
Dai golfinger, per favore.
Fai vedere.
Sì, vieni qua.
Vai, vai su.
Tienimi questo, mi viene.
Questo così.
Ferma così, eh.
C'è una sclerosi veramente pazzesca.
Mi dai la bipolare.
Fumi, fumi, fumi, fumi, dai.
Avvicinati.
Avvicinati, per favore.
mi date un clinch
con un tampone montato
così non scivola tutto
ogni volta, ogni passaggio
un clinch con un tampone montato
non si procede molto
è molto sclerotico
questo
strumento sta avendo
difficoltà
secondo voi
andando a lavorare posteriormente
si può guadagnare qualche cosa
da dietro aspetta non non ti ho sentito secondo voi lavorando aprendo la trancia posteriormente
ancora verso le sovraepatiche si può guadagnare qualcosa si può poi approcciare magari scendendo
qualcosa sì perché effettivamente qui dai un laccino per favore piano attenta le clip
dai, il settore
una clip
che prepara una clip oro
ok
adesso abbiamo sottopassato
questa struttura
mi dai il passafidi più delicato
cioè più dolce
se qua ci vuole una suturatrice
non so
no no no, quell'altro ancora
questo è grosso
allora mettiamo una suturatrice per favore
dai, veloce
mi date la sudoratrice?
la Echelon
quella con tre
no, quelle con tre
tre
si, qui forse 45 è un po' grande
però va bene
ok, 45, andiamo avanti
va bene
mi dai un distrettore?
forse ce l'ho, comunque dammi la pinza
dammi la sudoratrice
colore?
sì
fai piano
se ci vedete
forse è un po' troppo ingrandito
fate vedere su per favore
aspetta un attimo
aspettate un attimo
che non vedo niente
aspetta un attimo
devo vedere la
adesso
Hai aggiunto il troppo, l'ipocondrio sinistro.
Dai.
Ho visto.
Non vedo niente.
Il coltetto rosso lo metterò indietro.
Vai, adesso tieni premuto quello grigio.
Sempre premuto.
Lascia.
Ok, adesso questo scatta.
Scatta.
Perale.
Si spingono in avanti, no?
Eh, sì, sì, sì.
Ok.
Ok.
Vai un po' indietro.
Scusa.
Mi dai le forbici, per favore?
Vedi, così adesso si è aperto un po' lo spazio, avendo sezionata questa sclerosi micidiale.
E sicuramente dentro c'erano tutti i filiari, indubbiamente.
Garza, il Cusa, la pinza a me, la Croce Olmi, allarga.
Dove sta questo?
Dai, vicinati, non vedo niente.
è questo, non lo so
ok
la safini
sì, dolce
ma c'è un'altra carica sempre uguale
la scolare secondo me non tiene niente
guardate, aspetta un attimo
aspetta un attimo, qui ci vuole
qui secondo me
lasciamo
tutto questo pezzo
di brillare
adesso vediamo
vicino a te
capite
stasera finiamo
ok, allora la suturatrice non vascolare
quella appunti un po' più in largo
mi dai un
un laccio intanto
dai
non mi dà possibilità
di movimento, è terribile
sembra un fegato
che non cede un millimetro
si si vede
non ci riesco
la suturatrice
andiamo dove sta dove sta
lampiamo vedi anche il gesto del clampaggio di una semplicità ovviamente notevole scusa
Si fa con estrema facilità, rapidità e efficacia, ma anche rapidità perché adesso noi non abbiamo nessuna urgenza vascolare,
Ma nel caso tu sia in una situazione, clampi con grande facilità, per cui secondo me è vantaggiosa, ha lo svantaggio di avere un accesso ulteriore perché devi fare un accesso cutaneo ulteriore,
però per esempio
in questo caso
abbiamo sfruttato
la cicatrice di cui abbiamo parlato prima
per cui alla fine anche questo
può essere un vantaggio
insomma un limite molto relativo
se vuoi
ah certo anche perché non è che viene usato
non c'è sempre più per motivi
forti
forbici
vieni vieni
passa fili
90 gradi
no no sto a parlare con Giulio
la clip viola
ecco forse dopo questo ponte
si intravede del pari inchi metatico normale
io me lo auguro perché stiamo soffrendo
guarda
stiamo soffrendo perché
non è una ovviamente
una situazione
abituale
insomma ecco
come ripeto c'è da aspettarsi
clip metallica grande
c'è da aspettarsi quando si fanno
le resezioni per dilatazione cistica e calcolosi intrepatica perché sono
molto complicate, ti danno delle situazioni di complessità diverse e
maggiori.
forbici aspira aspira aspira aspira aspira aspira aspira fammi vedere di qua vedi questo è un dottor
passaggio adesso vi da modo di lavorare su un tessuto decente quantomeno sì sicuramente più
morbido. E poi è probabile che tutto questo rimaneggiamento girasse proprio intorno a quei
dotti. Scusami non ti sento. E' verosimile che quel rimaneggiamento sul quale hai lavorato
Mi spiace che sicuramente non è una situazione ottimale per esporre l'anatomia intrepatica come a noi piace fare, ma è veramente una situazione molto alterata.
Questo è un altro ramo, guarda, adesso qui si vede bene, un altro ramo di pertinenza della sovraepatica media.
Sì, sì, sì, si vede, sì, sì, assolutamente, ma se posso dire io credo che invece sia proprio vedervi lavorare e districarvi con delle situazioni anomali che ci permette di imparare molto di più.
perché è qua che poi si vede
l'esperienza dal venire fuori
da determinate situazioni
allora adesso
se mi dai il passafili
dunque noi adesso dovremmo
dovremmo
non è questo qua, scusa il sinistro
questo è il sinistro, scusa
dovremmo piano piano arrivare
a quello che è il dotto epatico sinistro
però in questa situazione
di sclerosi
strepitosa che c'è qui
non è facile
perché questa
tira di indietro
mi dai il gold finger
per favore
aspetta un attimo
secondo me sta sotto
questo è tutto quarto
anche da qua sembrerebbe
tutto quarto
aspetta adesso vediamo
credo che sia
Anzi, sicuramente è il quarto, sempre quel dotto molto alterato che avevamo visto, perché se questa è la biforcazione, questa è la placca ilare, questo è il dotto epatico sinistro, questa è la base del quarto segmento.
adesso passa fili quello dolce sempre da 5 ai golfing golfing golfing tienimi il trocar per
favore grazie allora dove la bipolare che ciò qui sì sì però questa è una direzione più favorevole
oggi questo fammi vedere bene il ferro dove sta dove inizia il ferro se ok scusa aspetta
Aspetta un attimo, Giulio, scusa.
Dalla suturatrice?
Stavo per chiedere che idea si è fatta, come lo controlla.
Dimmi, non ho capito.
No, no, stavo proprio per chiedere che idea si è fatta di come controllare il passaggio di Parenchi, suturatrice.
Guarda, mi spiace, ma devi parlare più vicino perché non sento.
Ho il microfono attaccato alla bocca.
Mi spiace.
Dimmi, ripetimi, scusami.
No, no, ero curioso di sapere come avrebbe controllato il parenchimo in quella zona,
però ho capito che va con la fatturatrice.
È pronta?
Dammi il trocar grande.
Un trocar grande, dai.
Datemi un trocar grande.
Da dove arriva questa roba?
È dal dottor Percuso, dalla parte che va dietro.
Dai un ferro qui.
Vedi, normalmente questa struttura, se questa è la placca ilare
e questo è il dotto epatico sinistro,
una struttura così consistente a questo livello non c'è.
non c'è infatti
non c'è assolutamente
ok mi date
il vostro bisturi
togli la mano
trocar
bravo si esatto
perché devo mettere la suturatrice qui
dai
fatemi vedere qualcosa
ah mannaggia
proviamo adesso
provo a prendere il legamento rotondo
provo il legamento rotondo
non va bene come si fa a rimetterlo dritto questa cosa che non esce troppo laterale
mettiti qua mi devi dare un ice con una piccola ok aspira una pinza da questa parte mi tieni
questo ma non male che queste cose non vediamo mi fai vedere qualcosa che io non so dove
la clip
la clip
aspetta un secondo
avvicinati
dai l'aspiratore
per fuori il lavatore
allora, adesso dovremmo avere accesso
al dotto epatico sinistro
andiamo di qua
siamo clampati, vero?
metti dritto questo fegato per favore
ok
un attimo, mi dai il cusa per favore
la bipolare
vai
attento
dai
mi date un ferro
con la sua mano sinistra
vai col Cusa
purtroppo adesso abbiamo
il campo
alterato
sporco
di bile
avvicina di orfore
perché c'è uscita fuori
la bile
da quel dotto
io non vedo niente
dietro
dietro
si però probabilmente
siete usciti
dalla zona più
io penso di si
io penso di si
fermati giù
mi dai la bipolare
questo, dammela bipolare, non funziona, è tappato, dammela bipolare, dammi un'altra
carzina lo prendo io dai tu tappa e fai quello si a due volte non mi serve però stappa quello
fai vedere la pinza l'altra mia pinza andiamo avanti tirati un po' indietro perché non vedo
c'è qualcosa che
perde
evidentemente
da un peduncolo portale
perché dopo che abbiamo
mi dai un altro clip
qui siamo nella parte
Scusami, nella parte posteriore del quarto segmento, perché questo è il legamento falciforme
e questo è il segno della sovraepatica media che avevamo fatto con l'ecografia.
Sì, sì, sì.
Ok, sono passati cinque minuti, possiamo riclampare?
Ok, tieni questo per fuori, dai, dai.
Allora, riclampiamo, un attimo, attenzione, clampato.
l'altro ferro qui per favore allora non sono non siamo rientrati bene piano piano
il Cusa è funzionante? Mettiti un ferro francese, fammi vedere sotto, date un ferro ardito per favore,
questo possiamo mettere una clip
vediamo se possiamo
diamo un dissettore
togli un attimo sto ferro per favore
diamo un dissettore
diamo una clip verde metallica
tieni questo, dai, clip
si, non è possibile perché abbiamo chiuso arterie a porta
secondo me sta migliorando da qua
vieni, da lavare
ecco, questo è il peduncolo sinistro
e io questo adesso vorrei sezionare
perché queste sono le clip sulla porta
sulla porta, sull'arteria epatica sinistra
e adesso dobbiamo prepararci a sezionare
il dotto epatico sinistro
mi dai il golfinger?
però tutta sta roba che cos'è?
questa non vorrei che fosse il settoriale anteriore di destra
e la bipolare
capito?
tieni, bipolare
puliamo
il cuso
allora
vai
siamo per passare all'altra sala
perfetto
io quello che volevo chiedere
lui adesso
noi passiamo all'altra sala per fare
una tiroide
tra una tiroide e la successiva
ci possiamo ricollegare
noi siamo sempre qua
ok allora guarda
noi adesso siamo
questo è il dotto epatico sinistro
d'accordo?
qui sono le clip
sull'arteria
e sulla rama portale
per cui adesso da qualche parte
noi dobbiamo sezionare il sinistro
solo che non capisco bene tutta questa
grossa struttura glissoniana
qui per cui devo essere sicuro
che non ci sia una confluenza
vai, che non ci sia una confluenza
del settoriale
in effetti sembra
sembra il tributario
dell'emisistema di destra
non ho capito
sembra venire da destra
anche secondo me
infatti sto cercando di
andare
preparate più
distalmente
verso sinistra
esatto, io penso
di fare questa preparazione qui
sì sì assolutamente
anche perché
è fondamentale direi
e beh sì
per cui
noi adesso ci facciamo
Diamo più spazio qui, poi vediamo se riusciamo a vederlo meglio e poi ci rivediamo.
Adesso penso che noi ci distacchiamo un attimo perché c'è l'altra sala, c'è il collega che prende la linea con un intervento di altro tipo.
e ci rivediamo
ah c'è il professor Lombardi
che sta subentrando
per un intervento sulla tiroide
dopodiché ci rivediamo qui
immagino, io non so se tu sei
cooptato fino alla fine
o no, perché noi qui
io sono qua fino a stasera alle 7
bene, va bene, allora ci risentiamo
ci sono io
noi speriamo di finire prima in realtà
ma insomma ci risentiamo dopo la tiroide
va bene?
perfetto, assolutamente
buon lavoro
grazie ciao
quando vuoi
me lo dici
mi dai il
golf finger per favore
si allora
ci siamo mi senti
eccomi qua
bene noi siamo sempre qua
come vedi
non abbiamo finito
abbiamo fatto spazio
a parte gli scherzi
Abbiamo fatto la parte di sopra per avere più spazio, mi dai un cappio per acchiappare il passafidi?
non lo fai prendere
con che?
mi dai una clip metallica?
reggi un attimo
così delicato
quindi avete spinto la dissezione
del peduncolo
della placa l'area verso sinistra
fino a identificare
la biforcazione
allora aspetta
adesso ti faccio vedere un attimo
qui c'è in corrispondenza
della cosa c'è un dotto che ci ha dato
molto fastidio
che è quello che stiamo cercando di sezionare
adesso
in questa maniera
ci siamo fatti
lo spazio
per andare a sezionare
il peduncolo di sinistra
nel frattempo però abbiamo aumentato
il nostro accesso verso la soprepatica
in alto
questa parte qui abbiamo fatto
quella parte alta lì
indicala con l'aspiratore
la parte alta lì, capito?
Come era il parenchima in quell'area?
Meglio, meglio, era più morbido, un po' piccino.
Non c'entra per niente, come faccio a metterla giù?
Ti voglio bene.
Non si allargano questi cappi?
Ecco, no, non si è allargato.
Mi dai la sudoradrice?
Allora?
Questa è la carica nuova?
dobbiamo togliere questo
raggiungi questo per favore
se posso
domande
allora
che carica usate
normalmente
normalmente usiamo una carica
con punti
vascolari
nella malattia di Caroli
cioè nella dilatazione cistica
delle vie biliari usiamo una carica
a maggiore calibro
infatti questa non è la vascolare
ma è la blu
che ha una distanza
che ha un'altezza di un punto
adesso come faccio?
come faccio?
si
è articolabile
ma si deve spingere
per esempio, in quell'altra vata fantastica
che giustamente è concepita per altre cose.
Com'è?
Tieni indietro, torna un po' indietro.
Ci siamo, dai.
Fammi vedere, aspetta.
Ci sta, sì.
Va bene.
Dai, togliti.
Secondo me devo tornare un po' indietro.
Se no poi non...
Non acchiappa qui.
Aspetta.
Come si riapre, scusate?
Allora, tirati indietro, per favore.
Questo è il dotto epatico sinistro
e qui c'è
l'emergenza dell'anteriore destro
che si vede molto bene
e questo è il posteriore
si vede molto bene
quindi siamo a distanza
di sicurezza
ecco e l'altra domanda
era questa
dal rumore intuisco
robotizzata
sotturatrice meccanica
ecco
parlando generalmente
avete notato
dei vantaggi significativi? No, sicuramente molto comoda, sicuramente facilita la regolarità della sutura
e quindi in situazioni
diciamo
in cui magari
è importante
non esercitare
trazioni è sicuramente comoda
perché
scusa
questo che c'è devo fare
forse qua ci serve
un paio di forbici
mi dai la
si è chiuso
adesso noi con questa cosa
dovremmo
acquistare
una luce importante
sul peduncolo
ecco
vai su
adesso però facciamo un'altra cosa
andiamo sul lobo sinistro
andiamo qua
che abbiamo fatto
aspetta un attimo
abbiamo fatto
mi dovete prendere il legamento rotondo
aspetta
adesso abbiamo fatto il peduncolo vascolare
tiralo di là
così
aspetta
lascia a me
aspira un po' quella roba
adesso siamo in clampaggio
ok
quindi adesso con questa roba
avete modo di trovare il piano
tra il segmento 1
Esatto, però mi stavo chiedendo se a questo punto, e infatti penso di sì,
toglietemi questo trocker da mezzo, a questo punto noi ci mobilizziamo perché il vantaggio
del non averlo fatto fino adesso credo che l'abbiamo, mi prendi questo Francesco,
questa pinza che tengo io
mi dai l'ensil?
tieni?
no no siamo declampati
allora togliti
anche perché una volta che mobilizzate
il legamento
non ho capito
anche perché terminata la mobilizzazione
dei legamenti di sinistra avete la possibilità
di avere una luce completa
sul legamento d'aranzio
sostanzialmente quindi potete poi
scivolare
agevolmente si spera
verso la sovraepatica
togli questo braccio per favore
non vedo niente
aspira meglio per favore
è staccato o no?
non lo capisco, forse è rimasto qualcosa
che ci sta dando fastidio
eccolo qua, aspira un po' di sangue
aspira un po' di sangue
aspira, aspira
no no no, scusa, aspetta un attimo
fammelo fare da sotto
vedi com'è, intanto approfitto
perché non l'abbiamo visto
prima nelle prime fasi, guarda come è rovinata la superficie glissoniana, questi sono tutti
essiti colangitici dei fenomeni febbrili ripetuti che il paziente ha avuto.
Sì, sembrano proprio ascessualizzazioni traipatiche, adesso che è devascularizzato si vede molto
bene.
Mi date le forbici?
non riesco a non riesco a vedere bene a trazionare bene il fegato scusate
lascia mi fai vedere i forbici si può aspirare un po' il sangue ce la fai eh ce la fai si dai ok
adesso mi girate il letto verso destra un po'
Ci sei? L'hai mosso? Non mi sono reso conto. Muovi un altro po' allora.
Togliti, tieni questo, ce la fai a tenere così, senza farlo scivolare, non tirare verso l'alto, se no ti scivola.
Avanza, non lo so, si, avanza, avanza.
Abbassate la bipolare, 40, io non vedo, scusate, si ho capito però, devo vedere.
Allora, siamo arrivati sul polo superiore del caudato,
sul polo superiore del caudato qui, forbici,
e questo è l'accesso da sinistra all'avena sovraepatica sinistra.
Alla sovraepatica di sinistra, sì.
Dai, forbici.
Ora, questa è un'operazione che può essere fatta anche, come dicevo prima,
All'inizio, preliminare alla resezione, è un po' una preferenza.
aspira tutto prendi il legamento rotondo con una pinza robusta questa è la bile che viene
sempre da quel dotto di sinistra è quello di prima quel dotto dilatato che avevamo visto
Avete cambiato la posizione della telecamera?
Abbiamo cambiato la posizione della telecamera
per il tempo
adesso rimettiamoci da questa parte
per il tempo della sovraepade
per affacciarsi meglio
posteriormente
allora
puliamo
Scusate, puliamo. Allora, vediamo di continuare verso l'alto e di esporre a questo punto la
sovrapposizione. Mi fate vedere il Cusa, dov'è per favore? Ma siamo clampati, ok. Dai, Cusa,
l'ottica, scusa, tieni questi due ferri
dammi l'ottica
come va adesso il cosa sul paretto?
meglio, decisamente meglio
adesso va meglio perché non era
non è sclerotico e morbido
e quindi funziona, purtroppo
come dicevamo
l'efficienza di questo strumento
al di là della relativa
diciamo al di là
dell'efficienza dello strumento di per sé
ma insomma dipende dalla
fatemi vedere lì su
dipende dalla consistenza
del parenchima
è delle clip che guadagniamo qualcosa
qui clip bianca
un'altra
tieni sta a fare
una pinza per favore
non vedo dove sono
mi state coprendo parte del monitor
scusate
ok forbici
Vuoi tenere tu l'ottica per favore? Dai, coraggio, lo so, lo so, lo so, dai, no vabbè, basta che vi state fermi un secondo, non so dove è il paio di forbici, sì, vicinati, fammi vedere qui, spostati un attimo, togliti, un attimo, togliti un attimo, una clip, dammi il Cusa, fai entrare Caterina, attenzione, togli la mano, solo fammi entrare, ci siamo risporcati in altra parte.
mettete due più per favore
attenzione qui cade il Cusa
Giulia
fatemi passare
scusate
ok una clip
viola
ecco avevo un'altra domanda
se è il momento
si si
allora avete esperienza
sull'utilizzo delle verde di indocianina no no no devo dire no devo dire che non l'abbiamo
introdotta nella nostra pratica fino adesso mi date una carzina perché non vedo tu hai avuto
modo la utilizzi no a noi non la comprano però ho avuto modo di vederla utilizzare e devo dire
che effettivamente sulle strutture biliari
indubbiamente
qualche informazione in più
la dà
poi su quanto sia
effettivamente l'utilità reale
nella pratica
questo è un altro discorso
però mi è sembrato
uno strumento molto interessante
sì sì è vero
assolutamente però ripeto
noi non l'abbiamo ancora introdotto
nella nostra pratica abituale
quindi non ti posso dare
una impressione
o delle cose relativamente
a un'esperienza personale
via la bipolare
facciamo sotto
dunque qui adesso
noi abbiamo sollevato
mi dai una strutturatrice vascolare
passa fili prima
Abbiamo sollevato il lobo epatico sinistro.
questa ruota non mi serve
mi serve la flessione
ok
e dove lo appoggio?
ok
mi dai la
la pinza
dai la pinza, dai
mi sollevi il lobo
dai Francesco
avvicinati
vediamo se
vediamo se riusciamo a far passare
questa cosa
togliti, chi è che mi sta venendo contro
chi è che mi sta venendo contro
vieni, passa fili
forza, tira su qua, passa fili
dai le clip oro
le fai vedere
sì
clip oro
dai
tieni qua
scusa
un'altra di queste
Francesco non riesci a tenermi il lobo di qua
sì
dai
una clip che succede?
dai
forbici
dipolare
dai l'aspiratore un attimo
togli questo trocar
per favore
ecco, fatto questo passaggio
la sovraepatica di sinistra
dovrebbe essere quasi lì dietro
eh sì, penso che si veda
adesso ci avviciniamo
e adesso ci avviciniamo
siccome abbiamo
un gemizio di sangue
che mi sta dando un fastidio notevole
mi dai la bipolare per favore
sì sì, questa è la parete laterale
della sovraepatica
siete in pringol adesso?
non ho capito
avete il pringol
no, non siamo clampati
tieni questo Francesco
la bipolare
aspetta, sto tenendo io
dove sta la bipolare
come si chiama, il golfinger
per cortesia, andiamo su
mi fate vedere la bipolare
dunque adesso io qui voglio la carica
vascolare, quindi quella non va bene, forbici, forbici, vascolare, non lo so, se me lo dite voi, mi dovete dare la carica vascolare, mi dai il golfinger per favore,
Se i vostri tecnici possono rimetterci sul monitor lo schermo perché ci teniamo a vedere i passaggi.
Allora noi adesso cerchiamo di pulire ulteriormente il parenchima al di sopra della sovraepatica
vedete che in questo caso il goldfinger forbici è uno strumento molto utile
che fa una sorta di mini hanging diciamo così
si effettivamente da una protezione anche sulle strutture posteriori che insomma è notevole
adesso ci sta questa cosa qui che ci dava fastidio adesso la facciamo saltare questa
ti avvicini per favore ti avvicini per favore mamma mia guarda oggi ho richiesto di avere la
cosa ma non mi hanno ascoltato ok dai allora dove stanno le forbici scusami sì ok adesso
qui praticamente c'è la sovraepatica sinistra non c'è niente il problema è questa clip qua
capito che io adesso io adesso me la devo togliere quindi allora intanto mi dai un
un cappio, un laccio, si potrebbe incastrare, si va a incastrare di sicuro, di sicuro, allora
mi dai il disettore, forza, carichiamo questa, dai, esatto, chiudo, c'entra, e che ne so
di tu me lo devi dire, Giulia è bravissima a costruire questi cappi che noi utilizziamo
perché i nostri amici della Johnson avevano uno strumento che non c'è più, uno strumento
che era appunto un golfinger
sbatto contro qualcosa
no ti devi togliere scusami
perché non riesco
l'alternativa anche gli endolup
possono essere
comodi da portare
fino a lì che magari essendo
il cannello rigido
si fa meno
meno acrobazie
ok
non so se l'ha preso
ok
fammi vedere
Allora, adesso noi abbiamo circondato la sovraepatica sinistra ed era uno strumento molto comodo perché aveva un cosetto che chiudeva...
Automatica, metti il fuoco, adesso vi darò un'altra pinza, dobbiamo togliere questa cosa e fare il passaggio con la sudoratrice.
Questo c'è? Ma cosa c'è? Stai facendo niente? Ok, togliti.
Da che parte entra con la strutturatrice?
Non ho capito.
Da che parte?
Da qui, da questa parte qua, dove ho questo ferro.
Ok, ok.
Capito?
Adesso mi serve solo liberare il campo di applicazione.
Avanti, per favore.
Il campo di applicazione della strutturatrice.
Abbiamo una strutturatrice vascolare?
Ok.
Da questa clip probabilmente sanguinerà un pochino perché gli togliamo una clip.
c'è un ramo vascolare qui
ma non ci importa più di tanto
è saltata?
no, perché chiaramente poi non saltano mai
quando devono saltare
saltano sempre quando non devono saltare
mi dai le forbici
dammi le forbici per favore
ce l'hai la suturatrice?
vedi adesso il laccio
ecco il laccio si è dimostrato
è certo
fondamentale perché
in modo tale che c'è
il controllo
della situazione
mi date un ferro qui
si, mi date un ferro?
dai, ecco
hai visto?
adesso io ho ribaltato il lobo sinistro
ho con sicurezza
insomma, sicurezza
sicurezza il controllo adesso vai di qua ci siamo ci siamo sembra che siamo in sicurezza ok questa
è la sutura sulla sovrappatica sinistra aspira un pochino scusami sovrappatica sinistra aspira
un pochino esatto che è questa d'accordo se adesso dobbiamo controllare adesso dobbiamo
controllare l'emostasi
ma come vedi
adesso noi sappiamo
dirti, mi sapete dire
quanto abbiamo lavato
e quanto c'è
nell'aspiratore
perché tu hai seguito l'intervento
abbiamo perso
credo veramente poco
le tematiche direi che sono minime
penso che siano veramente
adesso me le quantificano in sala
e te le faccio
ve le comunico
facciamo così
mi dite qualcosa?
state facendo i conti, d'accordo
tieni questo, passa da questa parte
passa da questa parte
le pinze per togliere questi
vediamo
che c'è?
ok, scusate, quanto c'è nell'aspiratore?
nell'aspiratore, quanto c'è?
mille, qua quanto c'è?
da quant'è la sacca?
da 3.000, ok
Guarda, abbiamo perso meno di 100.
Sì, in effetti la pressione era stata quella.
Tiri indietro.
Guarda, il caudato, uno degli aspetti importanti è che il caudato è vascolarizzato normalmente.
Metti orizzontale.
Che il caudato è vascolarizzato normalmente.
Sì, non è neanche congesto.
No, no, no.
Questa è la cava.
Questa è la vena cava.
Cava dietro.
questo togliamo un po' di clip
e va bene
adesso se mi date una garzina piccola
poi la bipolare
perfezioniamo questa
adesso quello che noi ci prepariamo
a fare, un'altra
diciamo regola
da aver presente
è che
la emostasi va controllata
dopo, nel senso
che noi adesso ci prepariamo
alla
all'estrazione del pezzo, quindi si riduce il pneumoperitoneo e quindi quell'azione emostatica che il pneumoperitoneo svolge abitualmente viene meno,
per cui l'effetto, diciamo l'emostasi finale la si controlla dopo aver estratto il pezzo, d'accordo?
assolutamente
allora adesso
vi devo dare
il trocar
dobbiamo mettere il trocar
o dobbiamo mettere il sacchetto
quello grande
il sacchetto
l'incisione e il sacchetto
il sacchetto
una curiosità
scusa
prego
prima voi
volevo parlare con i tecnici
un attimo
si è da 15 la droga cosa mi devi dire se c'è sì posso solo in collegamento mi sentite pronto
ci sei visto sì ci sono ok adesso dunque sì qui qui c'era la cicatrice di ricordi che di
cui avevamo parlato sì ecco quindi io adesso faccio un incisione per intromet per inserire
la elettro per inserire il sacchetto d'accordo se mi date mi attivate l'elettrobisturi per favore
non ho capito c'è quel tecnico voleva parlare con uno dei nostri tecnici qua in regia non ho
fatto fatto non ho risolto risolto era un problema qui interno ok grazie molto gentile vediamo dentro
se aperta c'è una faccia che ho aperto mi dai questo coso ok adesso puliamo l'ottica questo
casca togli l'aspiratore 2 enterostati di questo ok fatemi vedere sono tiene lei che sta più comoda
Tieni così, fermati così, fermati così, non ti muovi.
Due enterostati per favore.
Ho notato un particolare, anche durante l'estrazione avete mantenuto in sede comunque pronto per l'uso il Pringol.
Aspetta, aspetta, aspetta, lo faccio di qua, non ce la fai, lo faccio di qua.
Sì, beh il Pringol l'ho tenuto perché aspettiamo di completare le mostre, si è capito?
Nel senso che aspettiamo così per prudenza, tanto poi l'incisione della Pringle la includiamo nell'incisione che utilizzeremo per l'estrazione del pezzo.
però se intanto che effettivamente effettivamente ok adesso funzionato bene adesso gli dai una
processo qui mi accendete la luce vede i bisturi se facciamo così e questo lo rimettiamo alla
normalmente però l'accesso che noi utilizziamo per fare l'accesso sovrapubblico, ovviamente,
E ce lo rilasci Elisabetta? No. Forbici? Eh ragazzi adesso però, guarda quei elettrobistoli, ci sei tu?
Allora, fermo un attimo. Questo lo recuperiamo, lo togliamo momentaneamente e poi lo recuperiamo e lo mettiamo in uno degli altri due trocker.
eccolo qua eduardo chester adesso ci prepariamo a vederlo un attimo d'oro chester e questo adesso
potendo mettere dentro aspetta facciamo una cosa mi dai la pinza qui un anterostato un dissettore
L'incisione è poco più di tre dita.
Non si vede?
si vede
poco più di tre dita
e l'incisione
sua vecchia andava da qui
a qui
capito?
si
se riuscite a farlo sparare meno
forse si vede
l'incisione è così
e arrivava fino a qui
noi abbiamo messo qui
il trocar del
il trenaggio per la Pringol
e qui abbiamo fatto l'incisione
per l'asportazione del pezzo
unendo le due cose abbiamo un'incisione di 3 cm
come quella della tiroide di Lami
dice il professor Ardito
scherziamo dai
potete provare a togliere la tiroide da lì
è perché lui
dai
allora
ce l'avete rilasciata?
rilasciato?
per avere senso utilizzare in questo momento l'alexis poi coperto con il suo per tornare
alla paroscopia oppure comunque vi prendete aspetta la traccia sanguina aspetta non ho
sentito scusami dicevo potrebbe avere senso mettere un alexis piccolo coperto ma oddio
con il suo tappo
ma guarda allora
tutto sommato può essere un tempo utilizzabile
per vedere se ci sono
leak biliari piuttosto che
sanguinamenti
vascolari
secondo me quello è
un aggravio di spesa
che può essere
evitato anche perché noi adesso
suturiamo qui e rientriamo
come vedi non abbiamo tolto nessun trocar
rientriamo e controlliamo
la trancia
e quindi se ci sono
perdite
emorragiche
o biliari le ricontrolliamo
comunque adesso
voi vi rivedete
un'altra tiroide
e se volete alla fine
vi venite a vedere il campo finale
con i drenaggi
insomma spero che
dopo di che poi
vi facciamo rivedere il pezzo
anche perché il pezzo è interessante con le dilatazioni cistiche
quindi vi passiamo
la sala al
al professor Raffaelli
perfetto, al professor Raffaelli
a dopo, ciao, arrivederci
va bene, arrivederci, buon lavoro intanto
ci siamo?
ci siamo
eccoci, allora
abbiamo stratto il pezzo, l'avete visto
fatta la chiusura
dell'incisione
parietale
varietale. Ci sono state sorprese? No, direi proprio di no. Questa è la superficie, è una superficie che rispetto alle patetomie sinistre abituali è più irregolare, perché non è una bella trancia lineare, piatta,
però è dovuta alla particolarità della patologia di cui abbiamo parlato questo
è il peduncolo epatico vai avanti questa è la placca ilare tutta esposta
peduncolo anteriore destro peduncolo posteriore destro come abbiamo visto
bene molto bene prima e qui c'è la sutura del dell'epatico sinistro
mi sembra che possiamo essere soddisfatti
il parenchima destro ovviamente è perfettamente vascolarizzato
c'è questa linguetta qui
però sinceramente non penso
no, questo a mezzo centimetro qui di quarto
ma insomma penso assolutamente trascurabile
il caudato che sembra un po' maltrattata la superficie anteriore
ma penso più da manipolazione che da altro
perché
andando a vedere vedi che è perfettamente
vascolarizzato
posteriormente
ma anche qui
perifericamente qui
io credo che questo sia proprio da trazione
da manipolazione
credo che non sia una cosa definitiva
diciamo
noi lasciamo un drenaggio
tubulare 27
e lo mettiamo
di solito
fatemi vedere la cosa
di solito noi mettiamo
un drenaggio
lo facciamo entrare
dal trocar più laterale
ecco dove sta entrando questo
ferro e lo mettiamo
dietro il peduncolo
epatico, ce lo mettiamo così
capito?
in modo tale che il peduncolo
lo tenga in posizione
e non c'è
pericolo diciamo di sbandieramento
di dislocazione
del del drenaggio e nel contempo ma un'altra cosa non c'è non sembra vedersi alcuna traccia
di bile e questa è un'altra cosa la cosa importante se mi prepari agostino visto comparire
agostino e volevo vedere la cosa volevo far vedere il pezzo il pezzo è molto interessante
perché vi interessa ti interessa vedere il pezzo penso di sì se abbiamo perso il collegamento
ci siamo mi sentite eccoci ecco ci siamo persi per un attimo la stiamo mettendo come
come ti dicevo, il drenaggio nella sede di cui abbiamo parlato.
Fammi vedere come sta, se ho beccato il lume o no.
Fammi vedere dove sta.
Ah, sei fuori, dove sei?
No, pensavo che fossi arrivato.
Aspetta.
Eh sì, conviene che me lo tieni, dai.
Sì, ok. Ci sei?
Perfetto.
Ecco, questa è la posizione che noi...
Insomma, lo tieni?
Lo tieni un attimo? Anche perché dobbiamo togliere le fettucce qua. Ci sei? Metti il dito, forbici per favore.
Un attimo che vi faccio vedere il... Forbici, laparoscopiche. Poi se mi date la luce sul pezzo operatorio lo vediamo.
Allora, questa è la fettuccia che togliamo, fai rivedere bene un attimo, dai l'acqua calda, un attimo solo, bravo, il punto per fissare il drenaggio, ecco mi sembra che il campo chirurgico sia relativamente alla patologia sia buono.
vedi che il caudato sta
sta migliorando
qui
allora adesso vediamo
se mi date il bisturi grande
allora intanto
questa è la superficie inferiore
lo vedete il pezzo?
si lo vediamo
posso?
ma io non sono più serio
e poi non lo potete toccare più buio
allora
questa è la superficie
anteriore
legamento rotondo
vedete quanto è rovinato tutto
si ha proprio degli esiti cicatrizzati
e si è proprio
ed è completamente diverso l'aspetto
del
del destro
si
aspetta eh, mi date un ferro?
una roccia estera
aspetta un attimo
fermati tutto
qui c'è stata una cosa
allora intanto questa cosa non affiora
e va bene però aspetta un attimo
dobbiamo mandare un'estemporanea
vedi?
si la vedo, che impressione dà
non mi piace
tessuto biancastro
non mi piace
questo era un reperto
neanche ipotizzato
dall'RM
non ho capito
stavo pensando all'imaging preoperatorio
all'imaging preoperatorio
c'erano
descritte
no, c'erano descritte
se
se è positivo
allora
prepariamo un'estemporanea
questo purtroppo non è una cosa bella
adesso vediamo un attimo
perché potrebbe essere
un escesso
un esito colangitico
però come abbiamo detto all'esordio
di questa mattinata
si
Mi senti?
Sì, perfetto.
Ok, allora, io, dunque, sul quarto segmento, eh, questo è il legamento falciforme, sul quarto segmento c'è questa zona biancastra che mandiamo in estemporanea e vediamo che cosa ci dicono.
Nel lobo sinistro c'è un'altra zona che però secondo me ha più le caratteristiche di un esito fibroso accessuale che però mandiamo in estemporanea lo stesso, qua, non so se lo vedi.
Sì sì si vede, si vede chiaramente.
quindi mi sembra assolutamente
poi ancora
ce n'è un altro qui che poi corrisponde a quelle zone
di retrazione
vedi qua guarda
e qua ce n'è un altro
vedi
ecco se non sbaglio
hanno fatto una biopsia
anche di qualche nodulo simile
giusto?
immagino di sì
quando avete presentato il caso
questa mattina mi ricordo
Mi ricordo, esatto, è giustissimo, infatti è stata fatta una biopsia e ha parlato di nodulo fibroso, ora questo io tenderei a interpretarlo come nodulo fibroso, come anche questo perché è superficiale, sottoclistoniano, corrispondenza di dotti biliari, e va bene.
E lo stesso sostanzialmente per questo qua, quest'altro invece non lo so e vorrei aspettare l'estemporanea, questo.
Sì, anche se in considerazione della trancia che ha fatto vedere...
No, la trancia non è un problema, però bisogna fare la linfadenetomia.
Se fosse colangio carcinoma bisogna fare una linfadenetomia.
L'infadenetomia del peduncolo, retrododenale superiore, della piccola curvatura gastrica,
quindi va completato l'intervento.
Quindi adesso assolutamente aspettiamo, mandiamo due estemporanee, una del quarto, per favore non le confondiamo, questa del quarto e questa del lobo sinistro, passaggio tra secondo e terzo.
e niente
comunque adesso
concentrandoci dal punto di vista
tecnico
credo che i passaggi dell'epatettomia sinistra
alla paroscopica siano stati
visibili
insomma per quanto
nella
particolarità della patologia
che sovverte parecchio
l'anatomia intrepatica
sì io credo che sia stato anche
anche utilissimo vedere appunto come è stata gestita la sovversione dell'anatomia
e il reperto non atteso e quindi come è stata gestita la difficoltà della resezione epatica.
Questo credo che sia stato forse un plus, un po' meno per voi che avete dovuto...
Beh sì, è stata, ripeto, se fosse stata l'epatetomia, non lo so, per metastasi sarebbe stato sicuramente molto più semplice tecnicamente.
Devo dire che, torno a ripetere, vedere come risolvete le difficoltà, avete risolto le difficoltà preparatorie, rende l'utilità ancora maggiore, per cui intanto io inizio a ringraziarvi a nome del professor Palazzini, a nome di tutto l'audience, la sala è stata gremita da stamattina,
ci fa piacere
ed è stato davvero
un grande piacere
poter passare questa prima parte
della giornata insieme
bene, buon lavoro
saluti a questo palazzino
se lo reputa necessario e utile
ce lo fa sapere
eventualmente chiediamo un aggiornamento
se ci fossero novità
sull'istologico
bene
benissimo
Buon lavoro
Grazie
Buona giornata e grazie a tutto il suo staff
AI 对话
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