COCOZZA Varese

Sì, sono io. Il tuo atteggiamento specifico è il fatto di fare prima la flessura, prima di andare sui vasi come stai facendo adesso o lo scegli o cambi l'atteggiamento in funzione di alcuni parametri o pazienti?

Allora, ho desiderato oggi fare una tecnica standard come abbiamo sempre fatto dall'inizio della nostra attività laparoscopica sul colon e vi dicevo prima che ho qua i miei due aiuti anziani,

Io ho un team in questo momento di sette persone, di cui in questo momento ben cinque hanno già terminato quattro anni di curva di apprendimento sulla resezione colica.

Due di essi, che sono appunto il dottor Livraghi e il dottor Latam, hanno cominciato da due anni la curva sul retto, mentre ben cinque sono autonomi sulla resezione del colon.

colon. L'autonomia l'abbiamo ottenuta mantenendo uno standard di procedura, quindi oggi ho

voluto farvi vedere questo standard qua per dirvi che è molto importante per noi, potrebbe

essere che non sia stata fatta la flessura oggi, lo dico per il caso che era, ce l'aspettavamo

un pochettino più in basso in base al reperto endoscopico, in realtà è molto più in alto

come purtroppo spesso accade, però ci tenevo a dire che mi piacerebbe, siccome si parla

molto recentemente

del fatto che

della diffusione della tecnica laparoscopica

sul colon, che è una tecnica

replicabile

e la sua replicabilità, cioè il tutto raggio

che è impegnativo, che richiede

energia, è fattibile

ed è misurabile

per cui

ho voluto farvi vedere, ho voluto fare

la flessura per fare un intervento

diciamo un po' standard, in questo caso

ammetto che poteva essere anche

non strettamente necessario farlo

ma comunque nella tua scelta nella tua esperienza la mobilizzazione della flessura viene sempre o preferisci meglio mi esprimo meglio farla dall'alto voglio dire partendo da sotto dove stai arrivando adesso voglio dire

Sì, la tecnica è la tecnica top down, ci prepariamo sempre la flessura come primo tempo e poi il tempo vascolare e via così.

Modifichiamo soltanto in altre situazioni dove appunto quando non è necessario fare la flessura, facciamo anche mobilizzazioni latero-mediale,

Facciamo una cuttlebrush classica e poi facciamo per esempio sulla patologia benigna facciamo le sezioni alla demand, non necessariamente facciamo le sezioni vascolari all'origine ma ci teniamo molto periferici, facciamo una tailor surgery molto molto customizzata in base alla patologia e alla situazione, al fenotipo, a tante situazioni.

L'ottica in che posizione è? Umbelicale o sovrumbelicale?

Allora, iniziamo, noi prendiamo sempre un trocarottico sulla linea mediana e ci distanziamo dall'ombelico in base alla localizzazione, cioè quanto più distale la neoplasia verso il retto, tanto più andiamo vicini all'ombelico, tanto più è prossimale, tanto più andiamo verso l'oxifoide.

Cambia anche questo in base a se è un retto o se è un colon. Sul retto ci posizioniamo molto più vicini all'ombelico perché poi abbiamo bisogno di andare molto più bassi.

come ho già detto in occasione

della nostra diretta l'anno scorso

noi abbiamo poi

una peculiarità che vorrei che non passasse

però come messaggio universale

sulla posizione dove teniamo

l'ottica ma per un problema

di artropatie

e io sono stato il primo ad averla

dopo aver tenuto per anni

l'ottica, noi la teniamo

comunque leggermente

disassata rispetto

diciamo al canon classico

per cui la manteniamo dove è entrata, quindi nella nostra Seviluna.

Vedete, questo è il rendezvous che facciamo, con la garza posizionata sopra,

per cui in questo caso è abbastanza facile intuire la fascia del Gerota e il Told,

in alcuni casi non è facile la garanzia di essere stati sul piano corretto,

cerato da questo randevù. Anche questa è un'esperienza interessante che si pensa sempre

che il paziente magro sia il più facile, invece non è proprio vero, sicuramente è

meno difficile, però bisogna stare attenti a questa lassità delle strutture e non tirare

eccessivamente

mi sono in grado di dirvi che

la flessura è stata mobilizzata

dal mio aiuto al dottor Livraghi

per cui ha fatto tutto lui

dammi la bipolare

il pedale dove ce l'ho ragazzi?

è inutile dire che sarebbe

in grado di

portare a termine

l'intervento benissimo

vabbè abbiamo perso il pedale

ragazzi

via la mano sotto la schiaccio

mi dai una garzina per favore

piccolina, è giusto da pulire un po' il campo

piccolina

ok, oppa, dietro che ha esposto

la Gaza

andiamo avanti ragazzi

il paziente è un leggero antitrend sul fianco

destro, un po' di fianco

sì, in questo momento

è un leggero

trendellenburg, antitrend

ed è un decubito laterale

destro, sì, la Gaza si è attaccata

bene, eh

dammi l'ultraciso, concede

e leggermente la signora

non concede, andiamo a farci la vena ragazzi, molla un pochettino Leslie, bravo così, prepara

va bene, andiamo alla ricerca, Bodo ci abbiamo due garzi dentro, andiamo a cercarci The Artery,

dovrebbe essere questa qua

è stato tatuato vedo

o sbaglio?

si si è qua

è molto più alto di quello

ieri abbiamo ripetuto

l'endoscopia

si qua no questa è roba che è andata in giro

fa vedere sotto

no sotto non c'è più niente

sotto è pulito

dopo facciamo vedere bene la pelvi

però sotto non c'è più niente

andiamo al promontorio ragazzi

Allora vediamo un attimino qua come riusciamo a fare, mi tieni un attimino, aspetta aspetta

Alessia aspetta, questo con leggera trazione, e quella lì dai, aspetta dammi, dammi il coso,

si c'è Wingham poverina eh, metti bene l'Otica, no no no non ti abbassare, no no non ti abbassare

verso l'alto metti a fuoco testa verso bravo metti a fuoco testa verso l'alto leggermente

più ok perfetto così credo che tu stia cercando i rami nervosi o sbaglio si adesso devo mettermi

su un piano giusto per fare una rifa della mia radice e questa me la sono cercata eh

non vedevo sì sì ma vado su. Vieni qua Lori, vieni qui. Soprattutto questa qua. E lei o non lei, dammi il

questo qua sembra il cave-fu e questa sembra sembra lei che si spiattela su qua. Lei non ha

ha fatto terapia, questi sono i gonadici che vanno qua, però se la sollevo qua, dopo dovrei

qua opto per un accesso, una mobilizzazione lateromediale, testa verso l'alto, ultra

acciso. Una migliore identificazione vascolare immagino, vuoi vedere l'iliaca di sinistra,

giusto? Esatto, perché ho l'impressione che ci sia una mesenterica inferiore un po' spiattellata

e non vedo bene l'ascella che normalmente ci formiamo, dovrebbe formarsi un'ascella

ma in questo caso non si vede bene per cui proseguo quella già cominciata di mobilizzazione

usando solo tre normalmente questo piano qua anche col pneumo concede molto di più oggi è così

Spostami, dammi una buona trazione, prendi un bargino, un ciccino, o no, prendi questo

qua, Leslie, poco poco, ok, fammi passare sotto, sono passato sotto, fa vedere Lori,

no, no, sotto, sotto, vai indietro Lori, Lori, no, sì, ero sotto, dai, ok, stai di

un filino proseguiamo con lo spostamento dai vuoi prendere il gerote che vorrebbe essere fammi

vedere Lore no mettiti un po' più dritto è questo qua sì mettiti un po' più dritto Lore un po' più

dritto ok sì no ho bisogno di una visione sono un po' struttignaco Lore no davanti a conferma

che non sempre i magri sono favorevoli

eh sì

ma come già dissi in occasione della diretta

dell'anno scorso

penso che se la fortuna è cieca

no vabbè dai

c'è da dire che in certi pazienti

l'abbondanza di tessuto adiposo

non facilita di certo

la questione

però devo dire che pensavo di cavarmela

con un paio di cosette spatolate

vai vicino la ringrazio

e invece andiamo un po' più piano

dai

facciamo saltare dopo

però siamo dietro

voglio andare giù e vedere bene

perché non ho visto ancora

il rendezvous

sono in conflitto con chi? con te Leslie?

io non voglio andare in conflitto con te Leslie

dimmi che cosa c'hai

eh? che ho dimenticato

ma l'anno scorso

hanno detto che ho detto parolacce

dice ma non è vero, ho detto parolacce l'anno scorso, no adesso è caduta la linea, no sei

in linea, lo so, stavo un po' smorzando il clima, no volevo avvisarti che ti sentono

tutti, no perché oggi mio amico Lorenzo mi è andato in modalità, in mood autunnale

come diciamo noi qua da queste parti, eppure oggi è una bella giornata, anzi siamo anche

anche un po' preoccupati perché ha smesso di piovere, non vorremmo andare incontro e

tutti noi qua ci siamo procurati un po' delle arche da montare a casa, perché siamo andati

un po' sott'acqua nelle settimane scorse.

Avete avuto problemi anche lì a Varese?

Ma problemi ce ne sono, non come in altre parti qua vicino, però insomma i pompieri

si sono andati da fare, via.

Avete visto l'uretere? Normalmente l'uretere ce lo cerchiamo mediare laterale aprendo una finestra sotto l'arteria mesenterica inferiore, la prima cosa che andiamo a cercare sempre è l'uretere.

in questo caso hai visto che ho avuto qualche problema di repere sull'arteria

da mediale e procedendo latero mediale e la cattelbrasi diciamo che è una

manovra bellissima che non tradisce mai o quasi mai adesso non vorrei dire

un... Eh? Ma che roba grossa c'è? Ma dici perché è magra e ha i gonadici grossi? Perché?

Leslie, tu che sei uno scienziato, illuminaci. Ok, dammi la mia... La gardina dove l'ho

messa, qua, sì, sopra, Leslie, vieni a darmi una mano qua, aspetta, aspetta, che capiamo

come metterci, no, ma lì c'è già il pancreas, dai, cazzo, lo vuoi fare anche quello, vabbè,

aspetta, aspetta, aspetta, Leslie, aspetta, aspetta, che io prendo bene il meso, ok, no,

sollevami magari un filino, un giusto uno zicco il pancreas, Leslie, ok, fammi vedere

Lori, se sei, no, allora no, no, non va bene, Leslie, non riusciamo a vedere, togliamo la

guarda dai prendila prendila ok perfetto che la togliamo e voilà allora adesso vediamo quanto

siamo riusciti andare mediale dobbiamo capire lo scavalco e la e ragazzi lo scavalco e quale

sì allora ma perché vedi come niente rimettiamoci loro in modalità da andare a prendere la nostra

arteria vediamo se riusciamo ad ancora un po più mediale se riusciamo a vederci che qua è

tu prendi su qua

e sbandiera così

quella quella

tiratemi leggermente indietro

i trocker per favore

prendi meno

solo come ho preso io

perfetto ok

benissimo

sbandierami un po' Leslie

ok

allora vediamo qua che cosa abbiamo

perché qui c'è la parte

eccola qua

dopo andiamo a vedere

voglio farmi preparare un po' l'invito qua dai già che ci sono vediamo aspetta scusami un filino

di spazio per il mio ultracision bravo bravo bravo no no no troppo troppo troppo così benissimo

proviamo ancora un po' da mediale adesso vediamo raga andiamo qua ma mollalo giù mi sa perché

non vorrei che sia proprio

andata giù tanto

è lei che è enorme

è proprio lei

prendila solo

avete visto che si è mobilizzata l'arteria?

si

è molto grande apparentemente

si ma non è l'iliaca

se è l'iliaca

adesso controllate i piedi

in caso fai mischia mia

credo che così dovresti

identificare l'iliaca di sinistra

sotto profondamente a questo punto

Sì, no, ma non ho mai avuto un'iliaca che si staccasse così bene.

Ok, andiamo qua.

Mi ha fatto sospettire anche quello, però vedete che è preparata di là

e di là ho visto già la rettale che andava giù, per cui questa è la sua origine.

Peraltro è già bella pulita, non so neanche che cazzo andava a fare.

Adesso vediamo.

No

Tu tienile pronte in sala

Tienile pronte in sala

Devo capire che cos'è sto fittone qua

Ce l'ha tutta questa donna qua

Aspetta fammi vedere

Non vedo ragazzi

No no no

Ok

Tocca a te adesso sull'arteria

Molto bene

Non tiene tanto quella pinza lì

Ma perché è enorme

Stai un po' più distale

No no no qui dove c'è la finestra

ok così

perfetto

aspetta

che cavolo

aspetta

se mai cambiamo pinza

in caso una bebco

se ti scivola ancora prendiamo una bebco

ok Leslie

vai vicino Lori

lo faccio saltare questo

l'arteria che avevo visto

fagliela vedere

La vedi? La vedete? È quella che mi ha fatto dal filo d'Arianna per andare poi sulla mesenterica. Va bene, dai, allora, concentriamoci sull'arteria. Cos'è che ho sollevato qua? Un po' troppo a omo. È la signora a mille veli, è come la mille foglie.

allora Leslie

adesso si ti puoi allontanare un filino

che io mi concentro sull'arteria

qua così

perfetto

allora abbassiamo tutte le nostre strutture

qua pian pianino

tienimi la bipolare a portata di mano

le clip sono pronte ragazze

c'hai anche l'emoloxi

preparale per favore

c'hai anche una Maryland

oggi ce l'abbiamo

dammi la bipo per favore

no, niente, è passato

qua si parla

la nostra mobilità

c'è la Maryland

a portata di mano

no, no, li rifaccio perché mi servono

il pedale è posto

dammi la Maryland

vediamo se riesco ancora

no, qua si potrebbe usare anche

adesso vediamo, mi sa che

le nostre clip non bastano

quella viola

dammi l'ultracicciolo

una sana dose di culo

e di fortuna ci vuole di tanto

forse?

dai, scusate

cosa dici Russo, ti piace?

sì, volevo chiederti

non volevo disturbarti

ma nella tua esperienza hai qualche suggerimento

vedevo prima che hai scheletrizzato molto bene

la radice della mesenterica

per una corretta

nerve sparing

hai qualche suggerimento da dare

dammi l'ultracision

te lo faccio vedere

hai ragione

innanzitutto hai visto

quella manovra che ho fatto passando

radente prima dietro qua

noi di scuola

abbassiamo così

e se andiamo qua

vedi tutte le diramazioni

noi non abbiamo

nel nostro follow up

un'abbondante casistica

di emicotomia sinistra

non abbiamo soprattutto nel sesso maschile

problemi di lesioni

troncolari

per cui l'importante è abbassarsi

bene posteriormente qua

così, al nostro viso

senti, dammi, cosa mi hai preparato?

l'emolock? dammi l'emolock

l'emolock, mi piace

voglio una cosa più sicura

perché è enorme

adesso vista così magari neanche tanto

però dammi le clip normali o dammi le clip normali che la

metto sopra voglio vedere perché mi sembra tutto molto più grande del magari

non è vero un'impressione ottica perché lei no infatti vedi di fatto non è non è

più grande ok allora la vena l'abbiamo tagliata no

bom pena e arteria va bene perfetto e comunque mi sembra che sia stato utile

il fatto di andare

a fare una distinzione dall'altra parte

per avere una conferma anatomica

prima di prendere

io abbiamo sempre

ci sono sempre imposti

quelle che noi chiamiamo

una safe site

non rischiare mai

se non vedi le strutture vattela a cercare

cambia via

ok

è vero nel caso peculiare

l'ho vista così grossa

mi sembrava veramente enorme

allora ho detto voglio essere sicuro

Poi era lei, va bene, però...

Cosa c'è?

Cosa c'è? Sì, pulisci l'ottica, pulisci l'ottica.

Ragazzi, ma fa un freddo.

È vero che si è abbassata la temperatura fuori, però...

Allora, Leslie, cosa facciamo adesso?

Fai tu?

Allora, adesso cambiamo posizione perché...

Dammi una Joan, per favore, ci serve un po' di gravità.

Allora, ragazzi, al telecomando...

Lasciate il decubito laterale destro.

Se mai hai recuperato un po' in mezzo, dove? Sì, dammi la bipo, ma lì ci sono i nervi però, perché mi difendo? No, no, no, lascia, mi dai la Jouan? Ragazzi, chi c'è al telecomando? Franz, vai, giù, spingi un po' il trend, dammi la Jouan, sì, sì, dammi la Jouan, per favore, mettila in mezzo, Franz, centrala, centrala, bravo, ok, adesso giù,

aspetta Franz che ti do una mano io

Leslie

ah no sono io

Leslie vattene con quella pinza

ti rendi conto

aspetta Franz

ok aspetta ancora un po'

vai giù

non capisco

è solo la mattina

si è solo il mese intero

vai Franz

vai ancora

aspetta Franz

aspetta Franz

ci abbiamo ancora un pochettino abbiamo fatto tutto basta ma non dovrebbe bastarci vediamo

se ci basta così dai intanto abbiamo una bella visione proviamo a vedere un po' la pelle che

finalmente la vediamo dammi l'aspiratore che pulisco Leslie tirami tu tirami sul coso così

puliamo liberiamo un po' tieni un barigillo quasi dammi l'aspiratore che vediamo una pulitina

cos'è che perdo qua si si si no no niente niente diamo il giù Lori diamo il giù ok

ok, allora, abbiamo il giunto, io direi che andiamo qua sotto ragazzi, eh, ce lo facciamo

bastare, gli manteniamo la cosa e via, va bene, bravo Leslie, sotto e in mezzo, sotto,

così, no, così, perfetto, così, cioè ti basta, eh, o prendiamo di più, dammi a me,

dammi a me, guarda che ho lasciato aperto l'aspiratore, dammi l'ultracision, bravo, ok, cominciamo

il tempo qua, vai Lori, un po' più vicino Lori, un po' più vicino, bravo, direi che siamo

abbondantemente bene qua, cosa dici? Direi che ci fermiamo qua, ma guarda quanto siamo

già lontani Lori, guarda che siamo qui, il punto di stavascolare ci basta.

Russo cosa dici? Noi come livello ci daremo questo, in questo caso, pensavo sinceramente

non so come mai l'endoscopista mi ha detto, l'abbiamo anche vista, ma a me sembrano più

più di 20 centimetri, ce la dava a 20 centimetri, ma questi qua, agli endoscopisti gli hanno

spiegato 20 centimetri quant'è, non è che barano, è tutto optosico.

Russo ci sei?

Sono quasi, stavo aspettando che tu finissi di parlare, io concordo con te dal punto di

vista oncologico, direi che sei ampiamente al di sotto dei 5 centimetri, direi per quel

quel che posso valutare io, che credo, se tu concordi,

mi sembra siano i limiti stabiliti.

La mia domanda era, ripeto, come tu sai qua la platea è moltepice,

c'è sempre il problema di dove fare l'anastomosi sul retto,

al di là dell'aspetto oncologico, per quello che riguarda invece l'aspetto vascolare.

Sì.

io sono concordo con te

direi che sei circa

2 cm al di sotto del promontorio

grossolanamente

quindi

il messaggio che tu vuoi dare è quello

che è un'anastomosi

sul retto alto in questo caso

ma va fatta sempre al di sotto del promontorio

è corretto?

sì direi di sì

perché allora

in altre situazioni

non patologiche così si può fare

una pensata

non facendo

all'origine la bensa interica

potevamo lasciare giù

però in questo caso qua

mi sembra

proprio un caso classico

in cui la interrompiamo qui

e via, basta

mi sembra

almeno noi facciamo così

è sufficiente

questa qua prende da sotto

Dammi la Maryland

per favore

preparami le clips

è l'ultima, beh in caso ci abbiamo le molo, beh ma questo poi io posso anche sopra posso

anche farlo con il, è l'ultima, dammi l'ultraciso, dov'è che lo vedi il colore che non ho mai,

io sai non riesco mai a vederlo, fa vedere, è viola, cioè la clip è viola, vedi che

ce n'era un'altra, te l'ho detto, preparami la Echelon e carica, dammi la carica verde

a me andiamola allora ok vediamo sotto il livello è buono prendiamo più sotto ancora aspetta 15

secondi ragazzi è andata un po' fuori vabbè dai sì sì sì dai pazienza dai no no lasciamola così

15 secondi per l'essiccazione dei tessuti prepara c'è lì un'altra carica per favore

fammi prima vedere aspetta ad aprirla eh dammi una joan per favore fammi vedere il

monconcino com'è nell'indecisione dai una carichetta non fa male a nessuno dai forza

mi dai la tua jean leslie due garze per favore due impelvi tutte e due una e l'altra dove che era

è lì eh ok due due due sì sì preparatevi a tirar fuori il pezzo dammi da aspirare che le puliamo

dammi da aspirare opa opa opa scusa cosa aspetta che mi cascano le ansie eh perché va giù prima

lasciamo damone una pulita che fa dai mostra sulla trancia fammeli tirar fuori queste qui

una dietro l'altra ragazza tieni il troc per favore dammi quella pulita una no aspetta e due

pulita vai dentro guarda qua fammi mettere dentro questa dopo la guardiamo dopo quando andiamo dai

dai, tirala fuori

mettiamo dritto il pezzo ragazzi

che lo repertiamo

garzi dentro, niente, quindi tutte e due

una, scusami

volevo essere ripreparato

allora, via

lo facciamo, funnest

di preparazione qua, per tirarlo fuori

allora

sì, no, volevo fargli questa

no, questa qua allora, questa qua più

il sudatore, questa

ok, tu tieni così

oh, pardon

C'è un ramo che va là, però questo qua è un ramo venoso.

Aspetta, aspetta, aspetta, sì, sì.

Aspetta, aspetta, Leslie.

Ma perché questa pinza qua?

Bodo, fai presente che non tiene,

facciamo una figura veramente da pecorai qua.

No, non cambia, no, è che ho preso troppo io,

vedo sbagliato io, aspetta, aspetta.

Ok, tieni così, Leslie.

Sì, sì, sì, dammi l'ultracisio,

dammi poi una clip, per favore.

Metti al centro, per favore.

un po' più vicino allora

clip

dove sono?

qua

no no

ultra accesa

ragazzi prepariamoci

che tirano fuori il pezzo

no dopo

lascia lì che fa un po' di amore

che la trancia

essendo ben vascolarizzata

un pochettino

vai vicino allora

che non vedo

devo vedere l'arteria

ah non c'è l'arteria allora

eccola lì sotto

la clippiamo

le ho proprio finite tutte

dammi l'emolock

che cazzata che ho fatto

ma vaffanculo

l'ho stracciata

dammi l'emolock dai

dammi l'utracisio

dopo la riguardiamo

questa qua dai

ci siamo preparati un po'

va bene?

aspettiamola dammi una giovane

Bodo grazie

facciamolo qui

facciamole

si ma stai attento agli epigastrici qua

ok

Russo

noi ci prepariamo a esteriorizzare il pezzo

se fai un funnesty lo tiri fuori

da un barney destro

allora abbiamo segnato

tutti e due

sul colon destro

il pezzo lo tiriamo fuori

in funnesty

qui

vediamo se ci arriva

normalmente usciamo

in forza iliaca

usciamo in forza iliaca

a sinistra viene meglio è più comodo

è più agevole e mi garantisce

di andare a vedere bene

bene la cosa, andiamo

allora abbiamo gli epigastici qui

mi date gli occhiali ragazzi

no, lasciala pure così in posizione

incidi, incidi che mi metto gli occhiali

Lori, grazie Franz

perfetto, elettrico

chirurgica, chirurgica

io, senza sciolitica

allora abbassa

abbassa l'intensità della sciolitica, però non lasciarmi

proprio al buio ragazzi, cioè

se ce la facessi senza sciolitica

andrei a operare

però

sì, ma non sgonfiatelo ancora

che ci fa comodo tenerlo disteso

ok, farabe, farabe

un altro farabe

cocker e bodo

attenzione allo zampino di gas

fai ancora un po' di fascia

fai ancora un po' di fascia

ok, fermo

allora, aspetta

adesso scusa

cocker

apri bene

vai dentro

che cosa?

Non ce l'hanno comprato, ce l'abbiamo ma non ce ne sono arrivati.

Vi è coca, aspettalo che tolgo il coca, tieni il bodo, dammi la compressa, pinza ad anelli,

non ci veniva in finestra questa, ma andiamo qua, elettrico.

Senti, non è questo il caso, ma volevo farti una domanda, hai esperienza di un controllo

della vascularizzazione col verde

l'ingiocianino

sì ma abbiamo

dei problemi, sono

fondamentalmente convinto che è un gran bel sistema

non ce l'abbiamo ancora

siamo fermi con l'acquisizione

del macchinario

è approvato ma

è fermo da qualche parte

l'esperienza più importante

ce l'abbiamo sull'apergi

e sul fashioning

della tubulizzazione dello stomaco

quando facciamo esofago, Ivor Lewis

eccetera

però è una tecnica

che vada implementata

e mi metti un lerisce

ragazzi lì per favore

perché può dare delle belle

soddisfazioni, di là faccio

con l'ultraciso

l'accetto

Matti, se vuoi dovete

dare due dati di attività

sulla colorettale

dategli un microfonate anche lui

Che cosa? Ti ho rubato uno strumento? No, no, metti un lericino. Ma metti lo tuo, dai, bella magrolina. L'accetto.

Dottor Russo, buongiorno. Sono un aiuto del dottor Cucozza. Per quanto riguarda la nostra attività colorettale,

L'anno scorso abbiamo chiuso con 170 interventi sul colon e circa 40 interventi sul retto, quindi oltre 200 interventi di chirurgia colorettale nel 2018.

Non abbiamo ancora aggiornato perfettamente i numeri di quest'anno, ma siamo più o meno su quel trend, forse qualcosina in più.

Manca ancora un mese, ma il trend sembra di un lieve incremento rispetto al 2018.

Un dato interessante visto che prima il mio primario parlava di curva di apprendimento

è che abbiamo eseguito un'analisi della leone in curva

nell'emicolettomia destra videolaporoscopica per cancro

all'interno della nostra unità operativa

analizzando appunto la leone in curva di quattro chirurghi

negli anni precedenti

e l'abbiamo presentata l'anno scorso a un congresso congiunto della Lombardia

che è stato anche oggetto di una tesi di specializzazione di uno degli specializzanti

che hanno finito qua da noi nel nostro reparto il loro percorso formativo

il dato molto interessante è quello che sotto un tutoraggio esperto e progressivo

nel senso di inizialmente proprio un tutoraggio lavandosi in sala e poi successivamente con un progressivo distacco del tutor, i risultati sono sin dall'inizio sovrapponibili all'intervento eseguito da un chirurgo già esperto in chirurgia mini-invasiva del collo rettale.

In particolare per quanto riguarda sia il risultato oncologico come l'avrestinifono nodale sia per quello che riguarda le complicanze postoperatorie con un occhio particolare di riguardo che va dato alla selezione del paziente.

Nel senso che abbiamo notato difficoltà maggiori nei pazienti che già avevano eseguito interventi diciamo addominali precedenti e questo è stato quello della precedente chirurgia addominale è stato realmente l'unico dato statisticamente significativo che diciamo ha reso un po' più complesso e poi un po' più insidioso il posto operatorio nei pazienti appunto operati da chirurghi in curva d'apprendimento.

Abbiamo considerato le prime 30 emicolettomie d'estero laparoscopiche eseguite da ciascuno dei quattro chirurghi.

Posso fare una domanda? D'accordo con quanto hai detto, ma voglio dire la conoscenza laparoscopica prima di affrontare un intervento di colon destro,

La curva di apprendimento precedente in laparoscopia in cosa consisteva?

Allora, consisteva in appendicettomie, collicistettomie e difetti di parete.

Quindi di fatto era il primo approccio come interventi completi.

Prima i chirurghi erano ovviamente in sala operatoria e avevano eseguito dei pezzi di intervento,

delle parti di intervento dei tempi chirurgici

degli interventi che poi sono andati a eseguire

però di fatto tutti e quattro

erano

alla prima esperienza completa

di chirurgia mininvasiva avanzata

però avevano un'esperienza

in chirurgia laparoscopica

discretamente importante, abbiamo parlato di tre interventi

adesso non so i numeri

ma voglio dire l'aspetto

laparoscopico era già stato

la curva di apprendimento

diciamo laparoscopica era già stata affrontata

è stato affrontato soltanto un intervento di chirurgia

chiamiamola maggiore in laparoscopia

e poi tutti avevano eseguito corsi

di chirurgia mininvasiva colorettale

che comprendevano non soltanto una parte teorica

ma anche una parte pratica

attraverso un tutoraggio

con chirurgia sul maiale

Per altro facendo questo lavoro abbiamo un po' setacciato la letteratura e ci sono lavori molto interessanti, magari non famosissimi ma molto interessanti, in particolare uno inglese,

che dimostrano come non solo il tutoraggio ma anche un apprendimento teorico e pratico sul maiale o anche sul cadavere

può realmente avere un'efficacia formativa importante.

Grazie.

qui, vai bene, è lubrificato bene, bravo, bravissimo, mettiti un po' più, mettiti

io ho le vostre immagini esterne

non laparoscopiche

non so se potete darmi

shiftiamo

Leslie anteriorizza

bravo

fermo fermo

Leslie vedi che sei sul fornice

devi venire più in mezzo

grazie adesso

laparoscopica

Leslie stai andando?

ok bravo

bravissimo perfetto

spingi in giù il manico

ok, perfetto

aspetta Leslie che sei perfetto

beh, perfetto

Leslie, perfetto

sei un grande Leslie

bravo, ok, benissimo

io direi che adesso puoi uscire

aspetta che te lo tiro leggermente in giù

vai lei, stai fermo così

che sei perfetto Leslie, non ti muovere

si, si, esci

non ti muovere

tieni una leggera pressione verso l'interno

Vai, vai, vai, vai, vai, vai, vai, vai, bravissimo, vai, no, cazzo, ti sei mosso, vai, vai Leslie, vai, porca miseria, Leslie, perché, perché ti muovi?

non la vedo

vai Leslie

eccola qua la vedo

è un po' più spesso

è bello spesso

e la signora è fatta così

benissimo stai fermo così

andiamo a prendere il nostro

posso fare una domanda

chiedo scusa

mi sentite

direi

problemi

di tagli tecnici

È rimasto un velo di peritoneo parietale, inferiore e sinistro sul moncone rettale.

Ritieni sia un problema per l'anastomosi?

No, assolutamente no.

Secondo, nel caso lo spuntone della stappere non fosse perfettamente centrale rispetto

alla sezione del retto posteriore, anteriore o addirittura mezzo, ritieni che questo sia

ha un problema per la confezione dell'anastomosi oppure no allora ti dico questo come noi come

noi ci siamo istruiti questa per me è l'uscita ottimale cioè esattamente vicino alla rima di

struttura poi se anche un po più in là c'è successo non c'è successo niente ma guardate

ma dimmi che avvicina scusa mi ero scusa quando avvicina senza chiudere anche controlliamo il

bravissimo Leslie, perfetto, bravo

Leslie è il suo

lui è di origine scozzese

molto bene

siamo dritti, vediamo

è dalla casata dei Leslie

si si va bene, con la giù bene

si si viene giù, viene giù alla grande

ok

vediamo la tegna

vediamo tegna con tegna, ragazzi scusate

benissimo, tegna anteriore

aspetta che, scusa faccio un po' il cagadubbio

però voglio far vedere

ripercorriamo il colon, molto bene

Bene, vediamo, dritto e dritto, su meso ci siamo.

Immagino che tu voglia controllare che non ci sia una rotazione.

Sempre rigorosamente, ok, andiamo sull'anastomosi ragazzi, vai, vai, vai, vai, aspetta Leslie che ti sposto la tube, perfetto, chiudi, tieni chiuso 15 secondi e poi spara, perfetto, sei giusto, io non vedo niente Leslie.

Leslie. Prepariamo l'acqua ragazzi. La garzina l'ho tolta, ragazzi l'ho tolta. Fai delle prove

di tenuta? Sì, facciamo la propria pneumatica e poi guardiamo anche in rettoscopia. Aspetta

Leslie che ti prenda, aspetta Leslie. Ok, ok, piano, piano, piano, bravissimo. Il controllo

endoscopico ti ha dato dei benefici a

tuo avviso ma guarda abbiamo fatto noi

ci siamo in rete con Hild per tanti anni

abbiamo lavorato all'Ams Academy grazie

al centro messo in piedi da Raffaele

Pugliese e avendo come abbiamo avuto come

tutor B Hild e lui nelle ultime dirette

che abbiamo fatto con lui ci ha

consigliato di fare il controllo

endoscopico postoperatorio

facciamo tutte e due facciamo adesso una

prova pneumatica e poi i ragazzi controllano

anche con una

retroscopia che però non riusciamo a farvi

vedere perché

ce la possiamo fare Bodo

mi dai ancora un goccino

c'è una pelvi enorme ragazzi

prendi l'interostato

prendi l'interostato

anelli sono buoni mi sta dicendo il mio aiuto

va bene raga

mi dai una joanne Bodo

chiedo scusa ho perso un attimo l'audio

per cui non so se hai detto

no no no niente sto parlando con la

strumentista

ok pian pianino

mi dai il

scusami ho sbagliato

l'interno

si

fa vedere

fa vedere l'ore

giù giù giù qua

l'ore

questo qua

ok andiamo giù

vai Leslie

una

seconda

seconda

vai spara

basta

guarda lì

la galleggia

dammi l'aspiratore

che la succhio via

usi un foley

o

la sonda rettale

la sonda rettale

collegata a uno

uno schizzettone e via.

Aspetta che andiamo alla caccia della clipettina.

Bene ragazzi.

Dreni?

No, non più, basta.

No, no, ma l'abbiamo smesso tanti anni fa di drenare.

Il monitoraggio, posso...

Mettiamo dritto alla paziente, ragazzi.

Il monitoraggio...

Eh?

Sì, chiudimi, dagli un puntino qua.

Chiudiamo...

Sai cosa facciamo?

Chiudiamo...

Mettiti dritto, Lori, per favore.

Mettete dritto alla paziente.

Aspetta, aspetta un attimo.

Diamo un puntino o qualcosa qui.

Non mettiamo colle.

dai un puntino

guarda che lo prendi qua

fa vedere se abbiamo un margine

ci abbiamo quasi niente

perché hai avuto un'ernia interna?

una, una sola

metti dritto

usa questo qua

questo qua

e uno più giù

va bene?

lascio adesso il mio aiuto a fare due puntini

ringrazio l'equipe chirurgica

che mi ha assistito

ringrazio te Russo per la moderazione

Mi mettiamo in collegamento adesso con la telecamera chirurgica per farvi vedere il pezzo.

Grazie a te, complimenti per l'intervento, complimenti a tutta l'equipe, grazie da parte del professor Palazzini di aver partecipato e collaborato a questo trentesimo congresso.

rinnovo i miei complimenti

e un saluto

ringrazio Giorgio

e saluto gli amici presenti in aula

qualcuno ieri mi ha visto in aula

voleva offrirmi un caffè ma io purtroppo

sono rimasto bloccato qua, non so con chi mi ha confuso

però saluto il mio amico

Ivan per il caffè che non mi ha offerto

che aspetto che mi offre qua

ciao, adesso vi faccio vedere il pezzo

datemi un dispositivo

da tagliare

lo vedete?

ecco questo è il nostro pezzo

e questa è la marcatura

lo lasciamo

in pericolo

l'avremo adesso di là

soltanto per rispetto

a pulizia del pezzo

però questo è quanto

ok

si vede benissimo

si vede bene?

benissimo

ottimo

buona continuazione e buon congresso

grazie a voi

Se ci date l'ambientale li salutiamo in diretta, vedete qua vicino a me, Franzi mi prendi gli occhiali per favore.