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27° CAD anno 2016 Roma Gemelli Moderatore: Giorgio Di Matteo
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Mi sentite?
Sì, benissimo, ben Antone.
Si vede il nervo? Lo vedete?
Sì, adesso no, perché ci hanno spostato il campo.
Adesso sì, benissimo.
Eh, lo vedete?
Lo dico a lei, professore, che lei lo annusa il nervo.
Sì.
Allora, come nostra consuetudine,
noi facciamo inizialmente un emicompartimento centrale,
dal lato dove c'è il tumore,
e lo mandiamo in estemporanea
perché qualora sia negativo
come l'infoelettomia
ci fermiamo all'emicompartimento centrale
del lato tumorale
se invece viene positivo per macrometastasi
procediamo a un compartimento centrale classico
quindi anche contralaterale
è un'esplorizione del laterale
e eventualmente anche ad un'esposizione del laterale
a seconda di quello che viene dall'estemporanea
esatto
dammi la spatola aspiratrice
si vede molto bene il nervo in fondo
ecco vedete il nervo che scende
lo vedete bene il nervo che scende
adesso il mediastino
che cos'è un po' bifurcato poi
mi pare in una parte
ma poi dopo lo seguiremo superiormente
Per ora lo sto seguendo inferiormente per fare l'emicompartimento centrale.
Mi dai un passafili piccolo?
Hai avuto l'occasione di trovare una paratiroide a quelle parti?
No, ancora no.
Devo dire che noi di routine facciamo un'ecografia preoperatoria.
non c'erano segnali
di sospetto sui linfonodi
ma in ogni caso
facciamo questa prima fase
io credo che sia logico
questo, si
questo comportamento
questo mandiamo per estemporaneo
il nervo lo vedete bene
scende fino in mediastino
vedete che la pulizia è arrivata fino in mediastino
bene
a questo punto
Procediamo in attesa dell'estemporanea alla tiroedettomia.
La prima fase è andare ovviamente sul polo superiore.
Noi andiamo sempre a isolare lo spazio tra laringe e polo superiore della tiroide
perché, come lei ci ha insegnato, nel 75% dei casi
così lì c'è la branca superiore del nervo laringio inferiore.
Io però mi dovete... no, perché questo è lungo, me lo dovete mettere o più a destra o più a sinistra, perché non vedo la telecamera.
Ovviamente andiamo con tutta tranquillità, visto che ho trasloni.
Vediamo se si vede la branca.
Abbiamo resecato la parte superiore del polo superiore e poi andremo sulla branca inferiore.
Noi lo vediamo, non so se riuscite, eccolo là, lo vedete? Quella è la branca superiore dell'aringe inferiore, vedete?
Quindi siamo sicuri di averla risparmiata. Uno dei vantaggi della MIVAT è proprio questo, che abbiamo una maggiore sicurezza e tranquillità sulla branca superiore dell'aringe inferiore.
Vedete che non facciamo mai il polo superiore tutto assieme, ma andiamo per piani. Questo secondo noi dà una maggiore sicurezza sulla sintesi che facciamo col bistro dell'oltrasuono.
Non solo, ma rende più facile l'isolamento e la disezione del polo superiore perché tende a venire incontro al chirurgo ad abbassarsi il polo superiore se si sezionano i rami vascolari anteriori al polo superiore.
E' comodo, basta tirare un po' e viene giù meglio il polo superiore, che rimane ancorato posteriormente da qualche ramo posteriore a qualche altro vaso.
Ecco, adesso ci liberiamo meglio la parte superiore della tiroide per poter...
Esatto, quello che stavamo dicendo, sì.
Come avete visto, indipendentemente dal fatto che il ricorrente ci serviva per fare l'emicompartimento centrale, ma anche se fosse stata una patologia benigna, noi come primo atto andiamo a isolare il nervo ricorrente, proprio perché nel momento in cui noi tiriamo fuori la tiroide siamo ben sicuri di non trazionare in maniera eccessiva il nervo ricorrente.
Questo è fondamentale perché comunque il punto cruciale dell'intervento è il nervo ricorrente, per cui è stato detto anche che in fondo non è la dissezione della tiroide o della paratiroide, ma ogni intervento di questo genere è una dissezione del ricorrente.
Eccolo, rivedete il nervo, che è bello giù.
Dobbiamo aprire questa tenda per farglielo vedere meglio,
che noi lo vediamo, non lo vediamo noi.
Bene, passi a fili.
stiamo liberando
la parte inferiore della tiroide
sempre il nervo
che vi sto indicando
Eccolo qua. Lo vedete bene.
Questa è la paratiroide.
Vedete la paratiroide è molto attaccata alla capsula, che se la tira parecchio su.
Si usa capsulare, neanche tanto piccola.
È magnifico. L'immagine è magnifica.
Comunque sta nel suo posto quello tradizionale.
ecco vedete
qua passa un filo perché
vedete che è molto attaccata alla pararioide
vorrei che col bistro di oltre suoni
la danneggiamo
dal piano
capsulare
l'abbiamo visto molto bene
andiamo qua adesso
nel nervo sempre bene
perché saliva parecchio
vedete il nervo che sale
lo vedete sì?
eccolo là
ovviamente la pinza bipolare
vedete l'altra para?
allora devo dirvi sinceramente
che avevo preso questa per una superiore
in realtà
In realtà questa è una inferiore scesa a poco, perché questa è la superiore.
Una migrazione originale.
Non completa.
Quindi da questo lato abbiamo isolato tutte e due le paratiroidi.
Ed ecco qui che si stanno abbassando tutte e due i passafidi.
Vedete che si vede anche il ramo esofageo del ricorrente?
il ramo motorio laringio
e questo qua
e qua c'è il ramo esofageo
poi può dare anche più di un ramo esofageo
ecco lì i rami
la curva è ricorrente
vedete bene la curva
asciuga un po' per favore
ecco ho asciugato
adesso si vede benissimo
si vede bene
io poi dico sempre
che tra l'altro questa tecnica
è molto molto educativa
per chi sta attorno
perché i giovani possono imparare bene
l'anatomia
che stai pensando alla ragazza
ah no alla moglie
scusi mi ero dimenticato che sei sposato
ecco qua siamo tutti d'accordo
che la tiroide è finita
il legamento sospensore
questo lo vedo bene
coagula
completiamo qua senza strappare
ma siamo già all'istamo
faccia posteriore
qui adesso ci facciamo bene
il piramidale essendo un carcinoma
e qua c'è un linfonodo
delfico
lo vedete lo sto indicando
indichelo per cortesia
in questo momento
eccolo qua
questo caso mi sembra innocente però ovviamente fa parte della linfadenettomia togliere anche questo
Bisogna di un po' di ferie, ma non mi dai un po' di ferie?
Grazie.
Tieni, se mia moglie è d'accordo.
Sì, prima facciamo un po' di mostro, sì.
Per esempio questa orta che sta buttando,
sì, vuol dire che siamo dal vivo.
Allora, ovviamente,
professore, tutte queste cose ovviamente non le dico a lei,
non so se c'è qualcuno che sta vedendo,
bisogna arrivare allo soioide,
per essere sicuri di aver fatto
una linfoanetomia efficace anche su questi linfonodi a questo livello. Vedete bene?
Si, si vede bene, bisogna arrivare in cima alla piramide dell'aluetta, tirare perché
lì c'è sempre un residuo di legamento con l'ossoioide e lì bisogna portar via fino all'osso.
Aspetta che non vedono niente perché è fiera da delle gambe. Allora adesso ributtiamo dentro il
il lobo sinistro
e andiamo a destra
spazzo l'aspiratrice
a me
puliamo la cute
non è che vi potete alzare
un po' l'audio di ritorno
no non sono io
sento male
adesso senti
ecco adesso si professore grazie
ah dicevo perché tu adesso fai lo stesso intervento
simmetrico dall'altra parte
si con esclusione al momento
dei linfonodi del compartimento
dell'emicompartimento centrale
qualche volta non è che
puoi proseguire
in senso
medio laterale
per levare il secondo lobo
cioè dire sollevare il lobo
già isolato
tirarlo su
e poi attraverso
passando per il legamento tirotracheale
andare dalla parte opposta
Sì professore, so meglio di me che poi è questione di abitudini, per esempio so che lei e la sua scuola spesso e volentieri neanche girate, vi andate a isolare il nervo rimanendo da questo lato.
Io ho imparato dal mio maestro, il suo amico Franco Crucitti, a girare. Mi fa bene anche alla pancia, diciamo.
Allora, anche, adesso sto andando dall'altro lato, come vi dicevo prima, prima fase isolamento del ricorrente per essere sicuri che non sia adesso alla tiroide e che quindi russando il lobo, lo vedete il nervo?
si è mosso un po' il campo
no però devi farci vedere
che non vediamo né noi né loro
e qua perché è più sfogato?
ecco adesso
vuoi indicarlo per favore?
lo vedete con il
vaso nervorum?
sì adesso si vede
così siamo sicuri che quando poi
lusseremo il lopo
adesso si vede benissimo
non lo trazioniamo
qua ci fermiamo e andiamo adesso
al polo superiore
quindi la sequenza tradizionale
solito discorso
con una pinza
ci lateralizziamo
il polo superiore
in maniera da andare in questo spazio
e cercando di non levere
qualche gruppo muscolare
ed ecco la branca esterna
dell'aringe superiore
quella che io tocco
mannaggia è sfocata, non vedono niente
vedete?
Vedete? È quella che sto toccando con l'aspiratore, la branca esterna del laringio superiore.
Quindi vedete l'importanza di trazionarsi il polo, perché se io mollo...
Aspetta, è una cosa didattica.
Se io mollo, è ovvio che corro il rischio, quando passo, di ledere il nervo.
Invece devo tenerlo in questa maniera.
Va bene.
Ecco, ovviamente l'ottica è girata verso l'alto.
Fermiamoci un secondo perché la dottoressa pulisce l'ottica.
Ecco, rientra l'ottica rivolta nei suoi 30 gradi verso l'alto.
Guardate, questo monitor fa schifo.
Stiamo completando il polo superiore, come al solito a strati.
A questo punto possiamo tirarci fuori il lobo perché come avete visto prima il ricorrente è staccato
e adesso facciamo quello che lei aveva detto
cioè ci tiriamo fuori tutto
vedete come è uscito bene
il polo superiore perché è staccato
si vede bene
un pochino giù
mettete meglio la luce
il nervo continuate a vederlo
benissimo
non c'è luce
no no ma si vede bene
Lo vedete? C'è il mio aspiratore sopra, lo vedete bene?
Benissimo, benissimo.
Forse qui ne appare piccolo.
Stacchiamo da sotto i passafili.
Un altro abberco, per favore, che sono proprio qua.
Tutto benissimo.
Stiamo staccando il ligamento di reotimico.
Pronto, Berantone?
Eccomi, prof.
Ecco, allora molto bene, io ti ringrazio di questa dimostrazione veramente didattica e tradizionale,
non hai tradito nessuna regola della chirurgia tiroidea, anzi l'hai esaltata, ti ringrazio ancora molto.
Grazie prof, penso che sia quello che è la regola aurea, che la laparoscopia non deve cambiare,
l'endoscopia in genere non deve mai cambiare quelle che sono le regole.
tanto più al collo
tanto più al collo
grazie
ma vi state scollegando?
non ho capito
leghiamo
lì c'è la paratiroide inferiore
sì grazie
perfetto grazie
ciao
non so se ci siete ancora
no
No, va bene.
Comunque l'emicompartimento, l'estemporaneo è negativa.
Quindi ci fermiamo qui come linfonoti.
Va bene.
E io non mi posso fermare, l'intervento devo finirlo però.
Non c'è neanche una domanda.
Piano, piano che lo stiri.
Scusami.
Regolare.
Passa Fivi.
Regolare ancora.
Abbiamo quasi finito.
Corbice.
Vedi che c'è sangue là.
Passa Fivi.
ma c'è un pranzo?
no
ieri sera mi hanno portato a un ristorante
che si chiama Piperol Rex
l'abbiamo operato
Alberto
e non mi ha riconosciuto
l'hai capirato tu
ma potevi dire
guardate che un ristorante
che se non avesse avuto accanto mia moglie
che a metà carbonara mi ha tolto il piatto
va bene non so se c'è qualcuno
lo saluto
AI 对话
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