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31°CAD anno 2020 CATANIA_GIANNONE_laparoscopic anterior resection for upper rectal cancer
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specialisti Enrica e Carolina da dieci giorni in chirurgia generale e Marco è uno specializzato
di terzo anno tutti e tre non sono siciliani e vi vorranno salutare vi danno un saluto tanto
ancora non c'è neanche il relatore quindi possiamo magari insomma salutare nella lingua
del proprio paese non vi sarà difficile capire da dove vengono Enrica vai tu saluti a tutti
come vedete non sono hanno tutti un accento quindi loro avranno gli strumenti in mano io
farò da tutor durante questo intervento e lo scopo è quello di vedere a che punto li
abbiamo portati durante questi cinque anni di specializzazione in cui loro si sono certamente
impegnati tantissimo sono cinque anni sono lunghi e sono cinque anni di vita
produttiva tra i 25 e i 30 anni per cui dovrebbero essere arrivati a una certa
autonomia abbiamo preparato quello che noi pensiamo e ci auguriamo un caso
semplice di resezione colica che loro dovrebbero essere in grado di fare
perché l'hanno fatto tante volte se non ci sono intorsi con una certa noncia
avanti, quindi vedrete un modulo di tutoraggio di chirurgia laparoscopica che noi riteniamo
valido, soprattutto efficace ed efficiente per insegnare a loro come si fanno determinate
cose con le loro stesse mani, quindi noi non pretendiamo di insegnare facendogli vedere
l'intervento chirurgico loro devono poi alla fine essere in grado di farlo non so se posso
continuare qui oppure continuiamo cioè iniziamo l'intervento vero e proprio e comunque no non
sento niente io qui in cuffia non mi arriva niente però loro sentono no vabbè è già una cosa no ragazzi
sapete che vi dico perché non proviamo a mettere i drogher intanto se loro possano vedere già questa
questa parte va bene, poi magari i saluti li estendiamo quando arriva il rotore. Questo
è un gesto che gli specializzanti in chirurgia credo oggi giorno debbano saper fare, cioè
fare le porte di un intervento laparoscopico, è un primo step, loro lo fanno con molta
pratica, perché l'hanno fatto tante volte. Noi per questo evento siamo sponsorizzati
dall'Applied e quindi questo intervento verrà fatto tutto con lo strumentario e i device
dell'Applied, che ringraziamo ovviamente per averci dato questa opportunità, poter ringraziare
chiaramente il professore Palazzini e tutta l'organizzazione.
Messo il primo trocar, messo il secondo trocar, questi sono trocar con un palloncino che vengono
sono gonfiate dentro la pancia, quindi non si sfilano durante l'intervento chirurgico.
Questo c'è di buono in questo materiale, che il problema della porta un po' troppo larga,
un po' troppo stretta, in qualche modo viene superato così.
Ovviamente hanno imparato che la sicurezza viene prima di ogni cosa, per il paziente,
e quindi sono molto cauti nel fare queste manovre.
io penso che andrei con queste tre porte facciamo una quarta porta se dovesse
essere necessario ancora non abbiamo neanche visto la patologia quindi
probabilmente potremmo fare uso di una quarta porta oppure fare l'intervento
in queste tre porte. Cominciamo o aspettiamo? Io penso che intanto potremmo cominciare a
vedere cosa c'è dentro la pancia, mettiamo la paziente in posizione. Prende le burche
per favore. Che ora sono? Allora l'odio che aveva intenzione di guardarci, probabilmente
c'è già, quindi posizioniamo la paziente in maniera tale che potrebbe esplorare la
Allora, essendo patologia neoplastica, abbiamo buona abitudine di esplorare per quanto possibile.
Nella presentazione del caso clinico, ovviamente, inclusa la stagiazione della paziente,
inclusa la sacca, se non ci sono sorprese, praticamente non dovrebbe avere metastasi,
la patologia dovrebbe essere localizzata tutta, forse il sondino nosocastro è un po' meglio,
meglio, aspiriamolo, vabbè, inquadriamo sotto, vabbè, c'è anche il nostro gatto come anestesista
che lo aspira da sopra. Marco è il cameraman, quindi se vedete delle belle immagini, dobbiamo
ringraziare lui, va bene? Marco viene dal Lazio e sta facendo la specializzazione con
noi, una volta un anno, e lui al terzo anno di scuola di specializzazione. La patologia
sembra che la Carolina tu puoi sollevare l'utero, mi pare che c'è una cuba appiccicata lì un pochino no?
si, e non lo scollate, ovviamente prima rendiamoci conto di che cosa abbiamo
Ok, per l'occasione ci hanno dato un energy device con la punta Maryland, non fare sangue.
Vai Marco, vai sopra, vediamo quella tuba come è messa là, perché altrimenti questo non esce dalla tela.
Vediamo cosa c'è, può essere il diverticolo, può essere il tumore, può essere qualunque altra cosa.
Io direi di resegare in blocco, andare dall'utero e resegare in blocco l'alnesso, la tuba quantomeno, per staccare questo, non sembra che ci sia tumore, vai dai, ok, devi vedere meglio cosa c'è di sotto, che potrebbe essere, ecco, è il colon appiccicato, però andiamo dal lato dell'utero, dai, ok, viene così, magnifico, ed entra lì.
tosto più sull'utero che sul colon, chiaramente, così ci curiamo in salute
forse, adesso, fai la mostrosi bene
non dovremmo avere tutto bene, ok
può essere che è solo un diverticolo, no?
alla colonna c'erano diverticoli?
ok, fai la mostrosi bene lì un pochino
tocca la meglio, va bene, lo vuoi sostare, dai
ok, adesso questo esce da là
può essere che era un diverticolo perforato
questo è l'aspiratore
per tenere il campo pulito
ok
solleva così
io ancora non ho
in cuffia non ricevo niente
forse il levatore non c'è
e va bene
mentre ci portiamo avanti
ok vedete di uscire il retto
si?
no? ah ho capito
ma stiamo andando bene così però no?
siamo in onda va bene va bene va bene vai sul lato destro del retto
vediamo di vedere il promontorio questo lascialo stare per adesso questa parte del
gioco andiamo qua perfetto ok ok ok giratore di sotto carolina ok
Poi io comincerei a identificare il promontorio e far entrare un pochino di gas sotto il peritoneo, così poi ce lo togliamo verso sotto.
Lui aveva fatto un po' di sangue all'inizio per strappare, ora si punisce tutto il tempo.
Vediamo dove è il promontorio, lo indichi per favore?
Vabbè, vabbè, vediamo il promontorio dove è.
Bene, mi pare che si vede bene.
Allora, entra da lì, dai.
è chiaro che i tempi sono quelli standard o quantomeno quelli della pratica clinica oramai comune
continuo, continuo, continuo, continuo verso sotto, continuo ancora
ok, c'è qualcosa che scuola di sotto ma lo possiamo sopportare, forse è una pinza che tira troppo a sé
sono linfonoide alla radice?
lei ha una leucemia linfatica cronica
quindi ha diverse linfadenopatie
le linfadenopatie sono legate a una patologia
preesistente della paziente
che è una leucemia linfatica cronica
va bene
noi andiamo comunque alla radice
questo linfonodo ce lo portiamo
è da linfatica cronica
o è un linfonodo del tumore
comunque va incluso nel stesso operatorio
ovviamente i ragazzi, essendo questo un centro tumori
hanno avuto il loro training non solo da un punto di vista tecnico
ma da un punto di vista anche teorico e oncologico
scherzando io dico sempre ai nostri colleghi oncologi medici che sono qui
che i nostri specializzanti in effetti sono oncologi
che devono saper fare gli interventi chirurgici
hanno questo tipo di impostazioni
vorrei che diventassero
troppo oncologi e poco chirurghi
però
aspetta un momento
sento qualcuno
nella cucchia però ora non lo sento più
vai sotto
per prendere l'infonato
si?
ok
vai nel piano giusto
Marco inquadra
cos'è?
16
non è
avvicinati Marco, avvicinati un po' con la telecamera
puoi andare magari verso sotto un pochino ancora, così non ti tira
questo lo facciamo dopo, cerchiamoci il piano giusto
senza sangue
andiamo verso la radice dell'arteria
a strappare
però si tagliano, a strappare
stai alla morte, stai bene
non so se qualcuno ci vede, ci sente ma
non c'è bisogno di parlare molto per guidare a questo livello di training
i ragazzi, la strada se la sanno trovare
io penso che l'idea di Marco oltre ad essere il telecamerista è anche il ferrista
nel senso che il ferrista si chiama pure Marco
Abbiamo un'omonimia in sala.
Un'omonimia in sala, ma non ci confondiamo.
Infatti a volte dico Marco prepara l'emoloc e il telecamerista ha un sussurro per dire
ok, ho scheletrito un po' meglio oppure ti accontenti così.
Io ricordo quando ci accontentavamo di un'arteria così, insomma molto sporca,
mettevamo un colpo di endogia, cosa che adesso non facciamo più,
ma allora eravamo in ospedale, ora siamo in una casa di cura convenzionata,
quindi i costi ovviamente ci hanno fatto cambiare tecnica che lui ce la fa le mollocche a prendere
questa si proviamo è chiaro che si poteva anche salire un poco più in alto però credo che va
aspiratore? cerchiamo di vedere quello che facciamo e poi aspiriamo pure la pelle
mentre sei così, mentre hai l'aspiratore dentro, poi al limite le diamo a Carolina
un pochino, ora che abbiamo l'arteria in mano, cercarci il piano, vedere l'uretere,
se lo riusciamo, il piano è lì, il piano è sempre più in alto di quando uno pensa,
in alto, ora che il piano lo vedi potresti prendere con la pinza un po' più giù, ecco,
la tua pinza, tanto sacco, ok, marchi, lasciamo che il piano, quello giusto, Carolina tu ci aiuti pure,
adesso con una pinza, ok, ancora non abbiamo, non sappiamo a chi stiamo parlando, ma non è importante,
tanto l'intervento comunque lo dobbiamo fare, quindi, ok, scendiamo verso sotto,
cerchiamoci il piano giusto
un poco più preciso
fai la nostra
fai la nostra
se posso
queste poche cose che c'è
poi
ti impastelliscono dopo
ok
metti la pinza sotto
la tenda
così
ok
vai vai
bravo ma
io non so se ci sono
specializzanti
che ci guardano
in questo momento
sicuramente
come l'abbiamo sempre fatto anche noi
a seguire questo tetto
eh appunto
Non so che tutti si seguano il palazzino, perché chiaramente è l'occasione per vedere operare tanti chirurghi
e tanti chirurghi che sono chiaramente piloti di Formula 1, però loro ancora sono nella fase di prendere la patente,
quindi hanno bisogno di quello e hanno bisogno dell'istruttore di scuola guida, quello con i pedali,
quindi lascia lo stesso in mano. Allora, devi prendere l'arteria, metteci di sotto, va bene, va bene, va bene così, va bene così.
Allora, non lo so cosa ci passa, è viga per la testa in questo momento, però penso che vorrebbe vedere esattamente dove si trova l'arteria e l'uretere.
allo scavallo. L'uretere è qua? Ecco, l'uretere è questo qua e lo vediamo. Non lo dobbiamo isolare
chiaramente, non c'è motivo. Dobbiamo stare in un piano che è superiore, quindi piano piano,
ecco. Come dicono gli americani, nick and a push. Una spinta e un mozzicotto.
io penso che potremmo lasciarlo stare
scendere verso il basso un pochino
un attimino qua
perché si è delineato
va bene
ecco questo mi sembra un piano più
io dico è all'uso degli specializzanti
guardate per esempio quella fuori
ma che il piano è sempre più su
di quanto voi non pensate
perché è facile finire dietro l'oretero a volte
ma non c'è motivo di entrare in quel piano
e come vedete Enrica piano piano ha cercato di allinearsi il piano giusto, non c'è nessuna
fretta di fare, dipende che usi la laparoscopia, se durano un po' di più non ha importanza,
oggi abbiamo l'anestesista e il dottore Guglielmo il quale praticamente non penalizza la paziente
se poi magari a un certo punto dice se non vi spiegate che la sveglio sul tavolo operatorio
adesso andiamo
giù
un po' di aspiratore lì
cosa ti è costato
un piccolo colpo
di scollamento
senza coagulare
ce ne andiamo qui
dalla plica che fa il periponeo
questa la lasciamo
appiccicata
al retto
va bene
andiamo
ok
ok
glielo lascio solidale
glielo lascio solidale
si si lascia l'appiccicata lì
scendiamo da qui
non è un problema
però
il fatto di non avere un interlocutore
non abbiamo neanche presentato
che noi avevamo preparato una presentazione
sia del caso clinico sia del posto
dove siamo
la presentazione è quando
la possiamo anche duplicare
non è un problema
Ma dai, scendiamo così in tanto.
Eh, era per le dieci e mezza, era per le dieci e mezza, no?
Non siamo...
Vabbè, ma comunque, io credo e mi auguro che ci sia qualcuno che ci stia ascoltando e vedendo.
Scendiamo di qua.
Giusto per chi non ci avesse sentito prima, voglio precisare che gli operatori sono persone
che fino a dieci giorni fa erano specializzanti in chirurgia generale con noi.
Taglia quella briga da lì, da lì, da lì, da lì, bene.
Per la precisione sono Enrica, Carolina e Marco.
Enrica e Carolina, specialiste da dieci giorni,
ma già regolarmente assunte con regolare contratto,
quindi oggi c'è carenza di medici, quindi...
Beh, mi augurano sia per questo, no?
va bene va
io mi auguro che non sia per questo
che siete state assunte tutte e due
va bene
andiamo andiamo
e qua mi piace questo piano
rende già un piano familiare
si si
ma d'altra parte io credo che
la formazione degli specializzanti
sia anche un fatto egoistico
cioè vedete io
in questo momento potrei
prendermi un caffè
fare qualche altra cosa
non è amore di formazione andiamo dentro però il fatto di avere formato queste ragazze ci
permette di essere rilasciati in sala operatoria non siamo il modulo in sostanza non è quello del
domatore di leoni ma del domatore di cavallo di far fare qualcosa dandogli lo zuccherino piuttosto
che è la frusta, ogni tanto ci vuole. Ogni tanto serve anche quella, come per educare i bambini.
Beh insomma queste sono venite, capite perfettamente che dall'accento di Enrica, insomma.
Qua però vorrei vedere quello che dovete fare, è facile vedere quello che dobbiamo fare, però dobbiamo vedere, andiamo.
Sono sicuro che alcuni dei nostri ex perocinanti si stanno vedendo, sicuramente c'è Vanessa che sta vedendo l'intervento e ci sono forse anche due degli specializzanti o due o tre degli specializzanti che sono già primari di chirurgia, sicuramente il dottore Tigi Piazza o Stefano Sassi che ci vede da Modena,
anzi da mirandola per meglio dire
ah ah ah
è sceso da sopra
va bene, vediamo adesso come siamo
combinati, però giriamo la camera
Marco, giro la telecamera
un pochino
ecco, bravo
andiamo per favore nel pool di sacco
dai, vediamo, salvemo l'utero
vediamo quella zona
ecco, salvemo l'utero
vediamo, tira il retto
verso l'alto
Sì? No, no, da più sotto, prenderlo da più sotto, dall'appendice per poi, lì, lì, ecco, questo ti dà un piano migliore, vediamo dov'è, togliere questa tuba, ecco, e qua, tu alzaci un po' di qua, va bene, tu non lo vuoi fare questa cosa, va bene, andiamo, sollevale, Carolina, sollevaci, eh, l'annesso lì, ecco, perfetto, ora vediamo benissimo il piano dove vogliamo andare.
Ok, continuo, continuo, e sposta il retto questo di là, così, così lo vedo meglio, eh, perfetto.
E a volte un piccolo aggiustamento della pinza della mano sinistra
vi mette in condizione di vedere esattamente quello che dovete fare, no?
Certo, piccoli.
Piccoli passi, dai.
Poi quando sarete grandi il professore Palazzini vi inviterà a congresso.
Aspettiamo l'indic.
per adesso la ringraziamo
per aver ceduto il suo d'invito
dottore Giannone
ancora ancora
deve avere tutta
l'esposizione che puoi avere
solo quella che ti basta
per capire quello che stai facendo
non c'è bisogno di
è chiaro che abbiamo scelto una donna
e con un retto alto
quindi non è
un challenge
il rumore del retto a 4 cm
che ha fatto la radiochemio gira il retto verso di lato così così così vai lì non lo lasciare
questo piano perfetto vedete ci siamo buongiorno buongiorno buongiorno sono dottor fidanza come
senza un fischio nel lavoro riuscite a sentirmi si non chiarissimo però si capisce buongiorno si
Buongiorno, ci sono dei problemi tecnici ovviamente come avete saputo di collegamento
e solo adesso sono riuscito a collegarmi con voi però mi è spiegata tutta la parte dell'intervento
Ma io con chi sto parlando?
Io sono il dottor Francesco Fidanza, mi chiamo dal Veneto
Ah ecco, benissimo
Sì, sarei commentatore di Giannone, giusto?
Sì, sì, sono Giannone, io sono Giannone, sì.
Bene, allora è un po' complicato perché non si riesce a entrare facilmente, le linee cadono, sono troppo intasate.
Eh sì, e va bene, noi giriamo da qui.
Io posso riepilogare quello che abbiamo detto fino adesso oppure l'hanno visto già?
Ah io non so, io sono riuscito a entrare in questo istante.
Ah, ecco. E saresti il correlatore, no?
Sarei, sì, il correlatore.
Benissimo. Allora, ti riepilogo quello che abbiamo fatto fino adesso.
Questa è una paziente di 64 anni, con un carcinoma del retto alto,
che abbiamo messo in programma, è una donna,
e abbiamo messo in programma per fare questo intervento di resezione laparoscopica.
Io ho la funzione di tutor, sono lavato in sala operatoria, però gli strumenti vengono utilizzati da due ex specializzanti fino a dieci giorni fa, che hanno completato dieci giorni fa, hanno fatto l'esame di specializzazione.
Ottimo.
e io sto facendo da tutor
da scuola guida
quindi sto assistendo a un intervento chirurgico
fatto da tre specializzanti
bene, molto bene
ho fatto anch'io la stessa cosa
ho fatto anch'io la stessa cosa
tre anni fa
una diretta sempre di Giorgio Palazzini
facendo operare
le nostre specializzanti
che venivano da De Manzini
di Trieste
è una plasia
questo è quello che stiamo facendo
si vede molto bene
probabilmente all'inizio c'era un'aderenza tra il sigma e l'utero
ci chiedevamo se fosse un'aderenza neoplastico-insermatoria
ma la presenza di questo fecalito
ci fa capire che probabilmente era un diverticolo che si era perforato
e per cui
Marco si è inquadrato l'utero
guarda, era aderente qui
il sigmo era aderente a questa parte dell'utero
che abbiamo resegato sull'utero ovviamente
non sapendo se era
logistico o neoplastico
ci siamo curati in salute come si suol dire
e vabbè
adesso giriamo qua
col desacco, siamo arrivati a questo punto
abbiamo legato
l'arteria in alto
fallo vedere Marco
così si capisce
dove siamo, la batteria è legata, si fa un hemolog, abbiamo individuato quello che sembra,
ecco la mesentere che è qua sotto, l'uretere è nel piano suo non disturbato, facciamolo
vedere, e qui abbiamo fatto un pochino di holy plane, tanto per gradire, ecco il mesoretto
e potremmo ancora continuare con questo
però io credo che adesso
andiamo dall'altra parte
e ci diamo un po' di mobilità
a sigma
e così lo possiamo tirare meglio
fuori dalla pelvica
partiamo da quest'altra
dai Erika
partiamo da questa cosa che tiene qua
voi siete a Catania giusto?
si noi siamo a Catania
in Sicilia
per chi non ci fosse stato in Sicilia chiaramente non sa che cosa si perde. Catania è la patria dei
cannoli. Io la conosco bene la Sicilia, conosco bene Catania perché ho tanti amici là. Forse
meglio di come io conosco il Veneto comunque. Sicuramente noi stiamo trasmettendo da qui e
e avevo precisato che siamo sponsorizzati
dalla Applied
e quindi
vedo vedo gli strumenti
si si gli strumenti sono quelli
dell'Applied per cui
vedrete questo intervento fatto tutto
con gli strumenti dell'Applied
che noi utilizziamo anche
nei giorni di non trasmissione
però
nel caso in specie
ripeto non è un problema
perché so che durante le dirette
o durante gli interventi
ci sono sempre discussioni sul device, sull'energy device che viene usato, perché, come mai,
questo e l'altro, tanto per chiarire in partenza ogni conflitto di interessi, esplicitiamo
la nostra posizione nei confronti dell'Appaelli che ovviamente ringraziamo sentitamente per
averci dato questa opportunità.
a meno di ragazzi
non dico altro
questa è l'esposizione
che ottengono i nostri specializzanti
quando cercano di fare una resezione di reti
ovviamente sono cose
oramai acquisite al patrimonio
della chirurgia
alla resezione di reti laparoscopica
noi qui
puoi andare dritto
noi qui
facciamo l'80%
degli interventi in laparoscopia
quindi i ragazzi hanno modo di impratichirsi con queste metodiche, però noi abbiamo un pochino cambiato il paradigma che si usava ai miei tempi,
ai miei tempi il professore diceva a tutti attenzione il mestiere si ruba con gli occhi e tutti noi cercavamo di rubare a destra e a sinistra con gli occhi,
ma per chi di noi non era molto esperto di fare il ladro naturalmente si restava indietro perché
poi andare a fare l'intervento chirurgico quando uno l'aveva rubato con gli occhi era stressante
e allora abbiamo cambiato paradigma. Vabbè certo però insomma con la laparoscopia si
vede tanto meglio. Si ma poi si vede ecco si può rubare meglio però poi alla fine bisogna
mettersi le mani dentro c'è l'etica deve prendere una decisione di dove tagliare in questo momento
e questo si impara guardando però noi se vedo questo paradigma l'abbiamo trasformato in un
paradigma più anglosassone che quello di you see one you do one you teach one perché ripeto guardi
finché puoi poi prima o poi lo devi fare tu e poi un'altra cosa inserita nella mission della
della chirurgia è quella che bisogna insegnarla, no? Anche agli altri.
Ah beh, certo, soprattutto sia nei centri universitari ma anche negli ospedali,
perché fortunatamente sono frequentati anche i nostri ospedali, sono ospedali di periferia,
ma ho gli specializzanti che vengono dalla scuola di Trieste, per cui è fondamentale.
Noi siamo una casa di cura convenzionata addirittura, però abbiamo gli specializzanti dell'università.
e ci fa piacere
dire che questo è il prodotto finito
della nostra scuola di specializzazione
certo
se vi dovesse servire qualche
chirurgo
al nord
queste ve le possiamo mandare
siamo lieteli
27 fanno il concorso azienda 0
grazie dell'informazione
grazie dell'informazione
27 fanno il concorso
va bene ma
ma tu non ci eri collegato quando loro hanno salutato, però possiamo ripetere il saluto,
oppure te lo dico direttamente, nessuno di loro è sicula, quindi li potete prendere con la garanzia,
Vika è sarda, Carolina napoletana e Marco romano, però un po' più d'aspiratore.
Anch'io non sono veneto, io sono romano di Roma, sono 30 anni che lavoro.
vabbè oramai insomma sicuramente voti anche tu per la lega quindi penso che l'hai persa quella
romanità ti avranno convinto ok comunque babbiando e scherzando stiamo per arrivare
al cul di sacco che penso prenderemo come volume di resezione no vedi la adesso mettiamo una
Una tiene l'utero e tu giri.
Non vorrei andare molto in basso.
Andiamo all'altezza dell'altro lato.
Eh sì, però da questo lato.
Dai, dal lato sinistro.
A quanti centimetri era, dalla riflessione, il retto?
È il retto alto.
È un retto alto, un sigma basso, a seconda di come uno definisce il retto, no?
Perché certe volte io ricevo un'endoscopia in cui dice
nel retto a 20 centimetri è presente una neoplasia.
E quella evidentemente non è nel retto, no?
Questa viene etichettata a 16 cm, allora in teoria essendo il retto 4 segmenti di 4 cm siamo a margine del retto superiore, è chiaro che abbiamo scelto questa paziente proprio perché volevamo che gli specializzanti non avessero, dico non hanno problemi neanche nel retto a 5 cm, però questo sicuramente per la diretta ci resta meglio.
Ora se noi potessimo prendere un sacchettino e quella cosa, un sacchettino magari di colecisti così, ma te ce lo togliamo da te, muta, se siamo in diretta non si dice quella parola che in sala operatoria si dice sempre, quando se lo togliamo, ok, alright.
L'endoscopia è stata fatta lì da voi?
Sì, endoscopia è anatomia patologica.
La scopia è una anatomia patologica, ma è stata fatta perché la paziente, ripeto, aveva dei disturbi,
peccato, ripeto, la presentazione è sfuggita, aveva dei disturbi alla paziente molto specifici.
Sì, dolore dominale, ematopopia.
Come si fa oggi, quando si comincia, l'internista o il medico curante vede un paziente con disturbi
che non lo orientano molto, che si fa un'attacca, sempre che non sia preceduta da un'ecografia,
ma oramai si fa una scoperta direttamente all'attacca, no?
e la paziente fa l'attacco e devo dire che il radiologo è stato molto in gamba
perché ha visto questo espessimento della regione retto intraperitoneale
e ha avanzato il dubbio che ci potesse essere una lesione.
Il sacchetto lo dobbiamo scacciare? Non si fa scacciare.
poi in italiano si dice schiacciare
non si dice scacciare
scacciare in siciliano
don't crash it please
ecco così
ci avevano detto che dovevamo
parlare inglese probabilmente in questa diretta
per cui siamo stati tutti lì
negli ultimi 15 giorni a ripassare
i verbi regolari
anche gli infermieri hanno partecipato
a questa cosa quindi abbiamo parlato
se mi facessi sentire le registrazioni
bene bene, una rinfrescata d'inglese
fa sempre bene
specialmente quando è maccheronico
come quello che parliamo noi
insomma
mantiene l'atmosfera a lei
ok, quindi quella cosa l'abbiamo tolta
adesso ragazzi
andiamo sul rete e cerchiamo di variare
Mario
si
quanto siamo di perdita ematica stimata?
ci siamo?
10 cicli con l'avanti
va bene, io penso che probabilmente noi saremmo costretti a mobilizzare la flessura, lo facciamo quasi sempre nella neoplasia bassa, certe volte non lo facciamo ma poi uno si tente di fare l'anastomos con un pezzo di sigmo,
facilmente con i diverticoli saliamo da qui
vabbè dipende com'è la situazione se hai un po' di dolico sigma e basta
magari rettilinzare un po' senza proprio andare sulla pista certo certo però oggi
le ragazze non ce lo vogliono perdere allora possiamo far vedere con quanta
facilità pulizzano la flessura splenica quindi anche se ci arriva vedremo se
o se possiamo fare la mobilizzazione della fessura, ovviamente sto scherzando, faremo quello che è necessario per la paziente, ma certo io sono assolutamente d'accordo,
e già questa mobilizzazione della doccia parietocolica ovviamente rettilinizza il sigma
magari dopo cambiando
discendente sigma e poi
ma era stato marcato il tumore?
era stato chinato?
no, non l'ho fatto io, è una grossa neoplasia e quindi l'endoscopista non è venuto di doverlo marcare
però noi ci teniamo tanto alla marcatura chiaramente. Saliamo un po' con l'assola, non c'è presa colica, lascia vedere questa cosa, ecco, hai visto, e quindi certamente la marcatura è una gran cosa, bisognerebbe farla sempre, specialmente quando tolgono politi, neoplasie e precoci, insomma, questo aiuta molto.
Sì, sì, certo.
a individuare. Poi pazienti che hanno avuto escisso un polipo neoplastico e vengono poi
per la resezione, che non hanno più una massa, quelli devono essere assolutamente marcati.
Siete che a volte non è che vedi cicatrici, niente, per cui bisogna assolutamente marcarli
prima. In questa zona naturalmente non c'è bisogno di marcare un polipo del cieco perché
perché la fai la mecoleptomia a destra e lo includi sicuro, giusto?
Quindi ci sono dei casi in cui noi riceviamo un paziente che ha una marcatura nel cieco
quello non potevano fare a meno perché la marcatura del colon destro è superflua
quando sai che c'è una neoplasia del colon destro
e questo ovviamente è meglio non incoraggiarla a non fare la marcatura anche del colon destro
fatela quando volete
puoi dare un altro corpo e poi ritorniamo però a togliere il retto
poi questo magari lo facciamo comodo
stai nel piano ingiusto
questa cosa la puoi tagliare
che se c'è che ti sanguinerà
poi
bello
qualche parola d'inglese la dobbiamo mettere
no?
ok
bello
no problem
alright
ecco e sono due
beautiful e alright
ok
Allora, adesso mi pare che insomma avete fatto buona distensione, adesso però dobbiamo andare, vediamo se riusciamo a vedere l'Holly Plane poi da qui, da qui, da Carolina, ci vuole Carolina,
Dobbiamo scendere un pochino sotto. Abbiamo messo solo un troter a sinistra, pensavamo di guardare prima com'era e poi eventualmente alla tia, cioè sposta di lato, in siciliano si dice alla tia, ecco quel tessuto così Enrico può seguire esattamente la lana.
e poi sarebbe il cellulare
l'assol
ma ho visto che tu hai
degli occhialini, gli occhiali
quelli con il microscopio
ma li uso sempre però
non guardo dal microscopio chiaramente in questo momento
li uso sempre per operare
e quindi sono gli occhiali che uso
senza l'operatore però in questo momento
chiaramente mi guardo l'intervento
dalle lenti normali
perché non sarei a fuoco
Cosa state utilizzando? Una 4K o una 3D?
Sì, una 4K con schermo da 55. Io ti devo dire che avevo provato la 3D però non mi piace per qualche motivo, mi trovo meglio con la 4K, non credo veramente di… ormai ci siamo abituati.
poi io ho un passato di endoscopista digestivo quando si usavano gli endoscopi senza telecamera e senza niente
quindi sono abituato a guardare con un occhio e quindi oltre al 2D, 2D con un occhio no?
quindi già 2D con due occhi mi viene insomma comodo
Enrico stai nel piano giusto, lo vedi bene, sezioniamo e poi fra non molto dovremmo tagliare
Vai qua, accendo, accendo, dai. Ah, si, si, la Carolina la tiene pulita.
Oh, si, perché fai l'aspiratore da fumo, ma che è?
Ok, ovviamente sempre a mic e a push, cioè un morsettino è una spinta per vedere dove siamo, no?
Questa là, andiamo. Standard American teaching. A mic e a push.
Allora dai, faglialo vedere bene sto coso e cerca di stare fermo, se puoi.
Vedi che strappa di meno e taglia di più, dai.
Il problema è sempre quello di non violare il meso retto,
quindi il meso retto è liscio e quindi sta andando nel piano giusto.
Forse un pochino più sulla fascia presagrale,
ma è meglio tagliare un po' di fascia presagrale che un po' di meso aperto, no?
Eh certo, ecco lì si vede molto bene.
esatto esatto ok andiamo così ma voi prima di me avevate qualche altro che vi commentava o nessuno?
no no no nessuno forse qua ci sentivamo troppe connessioni eh si troppe connessioni poi
diventa virale sta cosa no? come si usa dire oggi se tutto diventa virale dai andiamo dentro a te
puoi pulire, vabbè, dai, senza tempo, lì c'è un bel piano, ecco, a beneficio degli speciali.
Questa è una pinza bipolare della Plaid, quella che state usando?
È un Voyant, sì, è una bipolare, sì.
Prima ho visto il Voyant, adesso questa qui è una bipolare?
No, no, no, è sempre Voyant, io ho suggerito alla Plaid di cambiare i colori degli strumenti,
cioè avere la pinza dello stesso colore
del device
non è una bella cosa
ho capito
non lo riconosci immediatamente
vabbè, tiriamo il retto in alto
togliamolo da dentro la pelle
la neoplasia è grossa
si, si, si, grossa
scendiamo sotto
giù, giù, giù
giù, giù, giù
lo devi prendere il retto
il più possibile
non dove c'è la neoplasia
Ecco, adesso risolviamolo e lo potremmo tagliare qui, io penso. Marco pulisci, ecco, se lo tieni così, vedi, fai vedere perfetto dove deve attraversare.
Marco, non il telecamerista, comincia a preparare l'endogia.
fumo
Carolina ogni tanto è un colpo di aspiratore
che fa da aspiratore di fumo
che deve aspirare
se è tutto fumo, aspiri di fumo
ok
la stagiazione tacca di questo
è T3N0
cioè non è possibile
dire l'N
perché la paziente ha una leucemia linfatica cronica
quindi
ha le ufonodi un pochino dappertutto
capisci?
no no tu lo puoi prendere
eccoci perfetto
prendi una pinza
solleva l'utero
guarda qua Marco
faglielo vedere qua così
vai
quindi la chirurgia del colon
la poroscopica
dovrebbe intravedere
la parete del retto
alto
esatto dove abbiamo intenzione di interrompere quindi non è una TMI chiaramente no no beh
ma hai visto dove era il tumore esattamente basta arrivare lì bisogna andare chissà dove
si si concordiamo meno male ok vai anteriormente così vediamo c'è una grossa neoplasia che vedi
che dà fastidio è ostacolo giù giù giù prendi giù prendi giù fortuna che è una donna perché
se era un uomo era ancora più casinato di solito la pelvi della donna è un po' più semplice un po'
più larga certo ma ovviamente per l'occasione abbiamo scelto una donna no non è neanche tanto
tanto grassa, non ha il febbroma dell'utero, insomma tutte quelle cose che non volevamo
far fare tutta figura alle ragazze, già sono molto tese per quello che stanno facendo,
d'immagine no? Ma da voi com'è il rapporto maschi femmine per gli specializzanti in chirurgia?
Allora nel mio reparto ho 7 donne e 3 maschietti, strutturati, non c'è bisogno di Kamala Harris per dire che il mondo è donna.
E le specializzande sono solo specializzande?
andiamo di lato uno tiene l'utero e uno prende il retto così di lato
in modo tale da scheletrizzarlo e cominciare a pensare di tagliarlo
andiamo
comunque l'ho usato anch'io per due anni vogliente
mi sono trovato molto bene devo dire la verità
si si insomma poi alla fine sai
l'importante è sapere uno quello che deve fare
perché poi i device insomma uno se li sceglie
si sono abbastanza equivalenti
soprattutto se noi utilizzassimo come end point
chiaramente io credo gli end point degli studi che si usano in oncologia
cioè overall survival, disease free survival
quindi lì non penso che i device fanno la differenza
però non conosco studi in questo senso
Certo, io se devo fare un surrene che è sospetto tumore comunque certamente utilizzo questa tipologia di device
perché con gli ultrasoni ho l'impressione che venga spappolata la capsula o praticamente viene un pochino violata.
organi che sono con una capsula fragile per esempio, preferisco usare questo tipo di strumento
piuttosto che uno strumento a luffazione, no?
Certo, condivido.
Poi ho visto fare interventi chiaramente con l'oncino in maniera eccezionale,
in realtà quando vuoi quello che lo usa, il manico è importante insomma,
No, no, lascialo stare questo, vai sotto, vai sotto, vai sotto, vai sotto, adesso poi questo lo tagliamo e così tutti santo aiutano, dai, sceleggiamolo ancora un po', eh, com'è il misto, anche il tessuto è andato, è deciso di tagliare qui, vai lì, va bene,
però va bene, toglielo questo qua e tieni conto che non sei sotto il mesofetto dove poi il grasso non ce n'è più
qua necessariamente ti troverai ad avere a che fare con lo grasso
anche questo strumento comunque a seconda che ti ce l'hai in mano sangra di più o sangra di meno
e a quel punto non è lo strumento che sangra
eh sono i piani che uno va a cercare
Esattamente, sono il piano che va a cercarsi e quindi se passi dove non ci sono vasi è difficile che sanghino qualsiasi strumento.
E d'altra parte agli specializzanti cosa insegniamo?
Insegniamo di stare sempre nel piano giusto e ci aggiungiamo qual è il piano giusto, quello che non sanghia.
Sì certo, va bene, va bene, continua così, però attenzione.
Ecco la parete, si vede bene la parete.
vai un po' più su, più su, più su, così, bene
ecco, ora lo attraversiamo, si
puoi continuare ancora un pochino
ancora
puoi andare da l'altro lato un po' per toglierti la stessa cosa
pulisci, ma
ok
dai che ci siamo quasi
ma dimmi una cosa
i tuoi specializzanti ci stanno guardando?
allora guarda io
adesso ho una buona
connessione ma
ci ho messo mezza mattinata
per riuscire a vedere qualcosa
e mi dicono
che molti hanno fatica
fanno fatica a connettersi
per cui non so dire
quanti sono collegati
alla nostra diretta
alla tua diretta con il mio commento, non te lo so dire, però non arriva nessuna, non c'è nessun commento, nessuna chat, questo dicevo, noi ci vediamo e noi ci sentiamo e noi ci parliamo, e va bene, vuol dire che tradiscono,
Ok, prendilo, prendilo giù, giù, giù, giù, ok, queste pinze bariatriche sono belle perché hanno una specie di velcro e quando prendono non muovono più.
Ho visto, ho visto, ho visto, sì, sì, sì, sì, ok, andiamoci attorno, attorno, tiriamoci attorno, prendilo giù, proprio dove c'è il margine che hai fatto, ecco, quello là, perfetto,
tiriamoci attorno e poi prepariamo l'endogia
credo che la laparoscopia abbia reso indispensabile
o quantomeno abbia reso la night griffin come l'unica modalità anastomotica
una volta era un'opzione fare una night griffin
con la laparoscopia credo che sia diventato un must
assolutamente sì
D'altra parte viene bene, comoda, diciamo che ormai con l'esperienza anche le complicanze sono molto ridotte.
Ah, insomma, di quelle non ne parliamo perché noi non abbiamo esperienza di complicanze.
Meglio.
Ai ai ai, e no, vai sul bordo, vai sul bordo, vai, lì, lì, lì, lì, lì, gira, gira, vuoi entrare, vuoi entrare dentro quel tessuto, ecco.
Funche sono venuto spesso a Catania, tanti anni fa, perché ero molto amico di Saggio, di Piazza, di tutto il gruppo.
Noi abbiamo una grande tradizione chirurgica a Catania, quindi non mi meraviglio.
Basile, tutti conosco molto bene.
beh, insomma, questo è il prodotto finito
di questa scuola chirurgica catanese
queste ragazze che stanno vedendo lavorare
anche se loro non sono sicuri
e va bene, glielo perdoniamo
non è che per forza
non ci hanno mai mistrattato
l'avete visto?
vi abbiamo già dato male?
mai, soprattutto ingozzati
a scaccia, a cibo
aggiuntato alla grana
e l'utero, tenete l'utero bene
dai, per favore
si mangia benissimo a Catania
il mercato del pesce
è fantastico
a Catania
tutto quello che a Catania serve
a godersi la vita è buono
insomma
in questi tempi
cascare malati a Catania
o in altre porte non è che sia una gran cosa
si trova l'ospedale pieno
di cuore
e quindi
attenzione
Un po' sotto
Dobbiamo mettere il portatroppo
No
No
Oh sì
Ecco
Perfetto
Bravo il telecamerista comunque
Ah certo
Non è che lo dico solo perché è di Roma
Eh ma
Ma sai è da 15 giorni che
Sì
È da 15 giorni che non lo facciamo operare
Gli facciamo fare solo il telecamerista
Dice complimenti al telecamerista
Poi però io mi offendo, eh collega? Allora, vediamo qua.
Io penso che siamo lì per poter tagliare, però lo vorrei un pochino più pulito.
Da questo lato sta bene, va bene, oppure diamo il primo colpo di qua, ma questo grasso lo puoi togliere, così ti fai tutto più giù, più giù, più giù.
Deve andare dove hai finito con quello, ecco, qui, adesso scendi con questo, vai, quello che tira, quello che tira, solo quello che tira, vai lì dove è sottile, perfetto, va bene, ok, devi togliere quello che c'è lì sotto in modo tale che ti passa la superficie meccanica bene da sotto, ecco, questo qua, ok, perfetto,
togli quella lì e adesso vedi se ci può passare la sicurezza meccanica qui
non schelagizzare tant'è stai
ok quella cosa le dà fastidio
non la tirare dentro il foglio
vediamo
cos'è carica viola?
si
endogia carica viola?
si si endogia carica viola
ok
Stoccala, che piega l'energia qua in Sicilia si dice stoccala, però viene usato anche per altri...
Stoccala, anche a Milano dicono stoccala, perché quando eravamo con quelli della Covid-19
allora questo stoccala è diventato un pochino internazionale, che vuol dire piegala.
ok Marco tu ce l'hai pronto il betadine, giro, ora non so quando sia evidente, giro verso l'alto, giro verso l'alto, così, non so quando sia evidente, ma dopo aver fatto questo noi ci buttiamo una seringata di betadine nella pelvia, però non mi chiedere quali lavori ci sono che dimostrino esattamente una differenza,
No, noi utilizziamo l'irrigatore col betadine, per cui quando si tratta di tumori, la diamo e sciogliamo col betadine.
Sì, sì, dirigela verso la terra, questa cosa.
Spostiamo il sacchetto, una penna, una penna.
Sì, ma puoi spingere un po' il trota.
E lui va a finire lì, se vuole.
Ah, vai.
Orientalo verso la terra, se non è che abbiamo avuto i panciapanchi.
E' un problema di fede qua, è un problema di routine, però ti abitui a farlo sempre,
le cose qua ci restano male se non ti prendi.
Ti dico, noi lo mettiamo direttamente nella sacca di irrigazione.
Quindi la parte pelvica adesso è fatta. Vediamo il definire la parte alta di questa cosa.
Può lasciare una pezzolina lì? No, andiamo verso l'alto. Adesso vediamo cosa abbiamo combinato.
Lascialo stare lì, lascialo stare lì. Adesso noi toglieremo il trendelenburg e ci orientiamo per la parte alta dell'intervento.
quindi cambiamo anche la posizione
dell'aspiratore
quello che possiamo fare ancora lo facciamo
ok
se ti prendi l'aspiratore
gli dai un pochino di pulizia al campo
non tanto
giusto perché siamo in collegamento
ma comunque si vede bene
Giorgio si vede bene
grazie
le ragazze sono veramente
molto accurate molto precise che risulta che le specializzanti siano più fignoli degli
specializzanti certo io penso che una donna che ha scelto di specializzarsi in chirurgia
deve avere qualche cosina che insomma di diverso una forma di masochismo penso debba averla pure
no? Senza dubbio. Io ho un mestiere disgraziato. Ecco allora piace vedi e ora sono la maggioranza
diventate ragazze quindi che facciamo ce ne andiamo dalla doccia parietocolica la completiamo
quella vediamo come s'allunga e poi vediamo come quello che dobbiamo fare. Allora togliamo il
prendiamo il Trendelenburg per favore, dai, il monitor può restare quasi di stessa volete
e beh deve vedersi insomma, il Trendelenburg e l'anti Trendelenburg sono sufficienti quando ti fanno vedere quello che vuoi vedere no?
e quindi
e quindi ora vediamo
vediamo se riusciamo
come come?
vediamo
la flessura
vediamo se si vede
vediamo il volume delle sezioni
si
lo togliamo un po'
che dipende
ancora attenzione
i piedi della paziente
per favore
il letto è molto basso
questo qua dove è attaccato?
no no no
no no no
ok
buttiamo una salata
questo ce lo tiriamo verso di noi
andiamo a vedere il traizio adesso
tu che non hai fatto magra
no non è fatto magra
poi non lo dovevo fare
è un po' facile
Carolina tu prendi il colore
se lo spingi verso l'alto
è molto bello vedere la vena
vediamo Marco
si si si mettete dopo voi
aspetta che io mi tolgo
per straparlare non c'è bisogno del posto dove mi devo mettere
ok
vieni vieni
prendelo dalla messa
sono un specializzante di Catania
come il professor Giannone
che stanno facendo
il colo
ok
scusami
Guarda un attimo l'audio perché devo vedere delle carte, arrivo subito.
Sì, sì, va bene, noi nel frattempo facciamo questa cosa.
Ok, vedete il traiz?
Bello, eh?
Ok, adesso avvicinati Marco.
Eh, taglia il peritoneo.
All right.
E lascialo andare quello là, no?
Spenditi, spenditi.
Sollevo lì.
Ok, è vicino di me, è piano giù.
Ok, ok, ok. Scendiamo verso la 1 cm.
Ah, venga, portalo qui in basso.
Ah, va bene.
Non mi importa.
Va bene, abbiamo perso l'interlocutore. Comunque se c'è qualcuno che ci sente al di là dell'interlocutore nostro,
diciamo che la vena mesenterica la leghiamo
ordinariamente per fare la linfadenectomia
non tanto per mobilizzazione o meno della flessura
ma la vena mesenterica dobbiamo legarla
ecco, avanti, unisci queste due dozze
bene, ecco il titolo
ah, bentornato, niente, stavamo mobilizzando
la vena mesenterica inferiore
Abbiamo detto che questa flessura o non flessura, non fare sangue, la mobilizziamo perché sono i rinformati, quindi se dobbiamo fare una linfadenectomia chiaramente questo tessuto ce lo dobbiamo portare, la vena la dobbiamo legare.
e leghiamola dai facciamola leghiamola così ci viene meglio ecco eccola la
si si dai passaci di sotto apri e chiudo e molloc e la mettiamo una clip anche se si
potrebbe fare con un energy device si si ma metti una molloc ma la molloc non ci ha dato
mai dispiacere sia qui che in altri posti meglio di lui è una clip affidabile secondo me
ne puoi mettere una sola
perché non c'è bisogno di tutti i clip
e poi soprattutto non gli devi fare
il certificato al paziente che hai operato
per poter fare la risonanza magnetica
che è un problema con le grippe metalliche
ogni volta ci sono colleghi che
ti richiedono un certificato
per dire che quelle grippe sono
oramai lo sanno tutti
sono 25 anni che usiamo le grippe in titanio
si si
ma ancora c'è qualcuno che
ti chiede il certificato
specialmente se l'hai operato vent'anni fa il paziente, ti chiede se le grippe sono in titanio.
E una volta per scherzo un collega, eravamo amici, gli abbiamo scritto che no, non ce n'erano in quel periodo,
ce le avevamo fatte fare da un fabbro di ferro battuto.
che vuoi fare? Allora, lo lasci andare da lì che non c'è bisogno più e finisci questo
pezzo qua sotto. Togli quel lancio da lì. No, no, ma qua sotto dove ne dovete andare?
No, lì sotto. Dai, finisci questo. Al vicino di me. Fate sangue, cerare, fate sangue. Perché
Allora se troviamo il piano adesso ci mettiamo una pezzolina che insomma non è indispensabile ma non guasta per avere un'idea di dove siamo.
Stai cercando la collega di sinistra?
No, volevo metterla a scoprire il piano.
E ricordati che il piano è sempre più in alto di quanto tu non pensi.
Ok, andiamo, coagula qualche cosa.
Entra, Max. Ok, continuiamo.
Lo lascio indietro.
Spingilo quello con la pinza, spingilo.
Ok, taglialo qualche cosina.
No, dai davanti di sotto.
Non prendere il tessuto per favore, tienici la pinza di sotto messo.
Ma non lo prendere, ecco così.
Se lo prendi lo lasci.
Ma quel bip bip è dell'anestesista?
Come?
Sì.
Quel bip bip che si sente?
Sì, sì.
Questo è il...
Ah, gliel'ha abbassato un po', grazie.
Abbassatelo che si sente troppo forte, dice questo qua.
Vabbè, poi lì ci mettiamo la pescolina.
Andiamo sotto per interrompere.
Che interrompono.
Vai Marco, non lacerate per favore.
Perché è fragile questa pagina.
Faccio dall'altro lato. Passaci di sotto, poi di sotto, poi di sotto.
Bene, molto.
E prepara, forse ce la mettiamo anche qua. Almeno una.
Non serve.
Interrompi tutto il mese.
Interrompi tutto.
Ok.
Vai.
Ma quello lo devi sentire. Vai a prendere lì.
Ok.
Certo, per tutti i colleghi che dall'estero ci seguono, qualche parola d'inglese ce la dobbiamo mettere, no?
ok
ok
ok
ok
e tendo a salvare le batterie
in caso
se non la vedo
e chi è
tanto vuoi
però io penso
che se tu facessi il caso
Mamma mia che tessuto che c'è là!
E comunque lei ora poco a poco...
Quello è l'infonote quello che si vede lì davanti?
Eh sì, ti ho detto che purtroppo c'è una leucemia linfatica cronica e la paziente ha l'infonote dal mediastere in giù
e quindi che tra l'altro è tanto cronica che non è trattata
quindi probabilmente c'è un etimo linfatico strutturato
legato all'ostruzione di queste cose
mettici una mollocca su questa cosa
o l'ha finita
ecco perfetto
una mollocca qua con le di sopra
così ti fa vedere quanto è bello
l'alessandra di quanto ci fidiamo mettiamo le molotte per dire insomma che è perfetto e ora
taglia di sopra magari con la punta al contrario e va bene ci farò mai completiamo questo e poi ci
ci mettiamo la pezzolina, il piano è sempre più in alto di quanto tu pensi, quindi il
piano è sempre più in alto, a beneficio degli specializzanti, Marco, pezzolina pronta?
A posto, va bene, va bene, poi ci partiamo da lì, non ti preoccupare, fai la mostra,
Basta, si vanno ad assappare tutti.
Ecco, perse.
Questo te lo fai saltare naturalmente.
Devi metterci la pezzolina.
No, no, no, non so andare, non c'è motivo di non andarlo.
Mettiti la pezzolina e poi lo prendiamo dall'altro lato, tanto questo è già...
Ci siamo arrivati all'abbraccio periodo quali, vabbè.
Perse.
Lì poi dovremo tagliare, dai, continuiamo.
Verso l'alto Marco, verso l'alto.
Seguilo verso l'alto, sempre al centro dello schermo, Marco.
Dai.
Io lo lascio restare, questo sodo lì, lo mostro, lo taglio questo e ci metto il pezzolino.
Sì, sì, vabbè.
Pezzolino?
Pezzolino, sì. Questo è un pezzolino lì, che ce lo prendiamo dall'altro lato.
Ha bisogno di un'altra pinza.
metterla là, stira la tuffa fino a qua sopra, perfetto, avanti, mettila dentro ancora, fino
avanti, fino avanti, lì, lì, che quella te la trovi comoda, lì, e questa in basso,
ok, ora puoi lasciare andare tutto, ok, e andiamo dalla faccia per il capone, qua c'è
Perfetto. Enrica, dai il device a Carolina perché lei è messa nella posizione per fare meglio questa cosa.
Voglio far vedere che siete intercambiate.
scusate per questi intervalli ma purtroppo se vogliamo un'immagine buona non abbiamo
l'aspiratore di fumo non ti preoccupare si vede benissimo benissimo allora andiamo allora adesso
Adesso Carolina ha il device in mano, il device elettrico in mano, e farà tutta la doccia parietocolica, salire, salire, sotto la guida della pezzolina.
Avanti, portati avanti, vieni, prendi qui su, prendi qui su, prendi lì, perfetto, continua, continua.
Adesso bisogna stare attenti a non andare dietro il rene, naturalmente, anche se il piano giusto l'abbiamo individuato con la pezzolina, la tendenza è a scendere lungo la parete e quello è l'intervento.
Andiamo dietro il rene, quindi non bisogna andare lì, ma qui.
Troppiamo quella aderenza da lì. Queste sono costanti, ci sono sempre queste cose qua.
ma lo sentite voi da qui no va bene mario vede se ne può fare bene va bene no no adesso è meglio
va bene così perfetto non avete che lamentarvi da e noi ci adattiamo alla situazione ok vicino
alla parete. Vai prima allo strato di sopra e poi allo strato di sotto, giusto? Vai dal
bordo, vai dal bordo, Verolina, così. Ecco la missa. Sì, la missa, certo. Vai dal bordo,
mettergli a leggere, così lei può andare più vicino. Prendilo da lì, ok. Vai dentro,
Marco. Adesso si vede bene la missa. Sì, adesso ci giriamo attorno, così. Facciamo?
Sì, sì, certo. Il tumore ce lo davano lungo 5 cm, quindi è chiaro che non potremmo utilizzare
né il Sigma per fare l'anastomosi, perché 16 più 5 di tumore, siamo già a 21.
Poi il Sigma non è mai un pezzo di intestino ideale, una volta perché c'è l'ipertrofia
piedola muscolare, un'altra volta il diverticolo, un'altra volta perché capita che la mesoliterica
inferiore sia collegata e naturalmente qualche sicilmoidea salta pure, anzi sicilmoidea deve
saltare in questo caso, quindi la vascolarizzazione non è granché, andiamo direttamente sul
colon discendente che è quello stesso senza diverticoli e per fare questo è non avere
tensione sull'anastomosi, anche se so che spesso seguiamo il pianeta, mi raccomando, anche...
Volete fare qua sopra o qua sopra, però dovete decidere. Ok. Lo riprendiamo da sopra? Sì, lo riprendiamo da sopra, liberiamoci, ormai questo è tutto,
completamente, perfetto. Adesso ce lo liberiamo da qui. Piano, sempre a gesto, eh. Ok. No, no, no, non deve regare niente.
Marco, inquadra meglio questa cosa, fatela vedere al centro dello schermo. Wow, si è sporcato un pochino l'aspiratore di fumo.
E giriamo, e giriamo, e giriamo, e stiamo sempre mettendo a gesto il foglio con la pezzetta qui sotto.
La liberi questa qua che c'è sotto la porta, così ecco ecco questa cosa qua, così colano
Non si appare, non si appare.
Non si appare.
Do not strap.
Là c'è, non stai attenti alla coda del pancreas.
Eh, appunto.
Attenzione alla coda del pancreas, mi suggerisce il nostro relatore.
Giustamente.
Ma tu vai sopra sopra, no?
E cominci a girare.
Attorno, attorno.
Eccoci, dai.
All'inizio la lasciamo stare.
Forse quella aderenza che c'è sul polo, meglio tagliarla prima che si sappa.
Quando si sappa non si sappa dall'aderenza, si sappa la cappa sulle spene.
Oppure lasciala stare, lasciala stare. Dai, tu puoi girare, da qui ci puoi girare, attorno, attorno.
No, no, lasciala stare. Ah, allora, non ci siamo capiti. Giraci qua. Così, così, ecco, perfetto.
la milizia è grossa
sempre per quel problema
della leucemia linfatica cronica
eh certo
ok, sta andando un po' più bene
si si
i ragazzi hanno mandato
quello della sicurezza innanzitutto
quindi niente fretta
poi se finiamo un po' più tardi
non è un problema
ah beh certo
ok salgo
no no no
lì sopra sei un po' alta
Dobbiamo girarlo questa cosa dai, non muovere così, che è Marco che si muove con la telecamera
e tu che ti muovi con lo fumetto, e che io guardo quella aderenza con la milza, non mi
tiene in ansia, io me ne andrei a prendermi un caffè però siamo in diretta e quindi
non lo posso lasciare.
Ma no Gio vai a bersi il caffè io vado a fare una pipita.
Ok, ok.
Dai.
No, no, ma non ti preoccupare, non le voglio lasciare le ragazze qua ancora.
Poi oggi non ho bevuto per niente, quindi è giusto per avere più autonomia.
Ok, penso che adesso noi dovremmo mobilizzare forse il trasverso un pochino e toglierci.
Nella retrocapità ci andiamo...
Da qua?
No, no, no, no, c'entriamo dal colon.
Pulisci lì, se vuoi, per favore.
C'è un colon, ok.
Ok, allora ce lo diamo lì, e poi insomma, entriamo nella resocoltà.
Noi questo lo facciamo indifferentemente, a volte da qui, a volte dal gas ocolico.
Ok.
Avvicinate Marco, dovete andare alla radice.
Stando attento al colon, naturalmente, no?
Ecco, poi questo lo tiri in alto, l'altro lo tiri in basso, ecco.
Possiamo prendere il colon, no?
La faccia da lì, l'aria è qua.
Ok.
L'importante è inserire la sua cavità, poi tutto diventa facile.
E se guardate, vi sento che quanto più siamo a sinistra,
tanto più facile è per la muscolatura, no?
E' vero per lo stomaco, è vero per il colon,
è vero per la coda del pancreas, per tutto.
Ecco, provate la retrocavetà.
No, no, no, no, così da strappo.
All right.
E vai un poco verso destra con questo colon.
Verso destra, no, verso sinistra.
Ecco, toglielo un pochino da qui, stai attento al colon.
Ma perché te l'hai lasciata andare?
No, non la so levare bene.
Dai, dai.
No, no.
Se la leva bene.
Vai.
Lo aprirei da lì, se vedo che...
Ah, perché?
Ma stai ferma, ecco.
E qua no?
No, no.
Non devo dire il polo, non lo vedo lì.
Non devo dire il polo, non lo vedo lì.
Devo dire, guarda il gioco che vi dà.
quello che si vede è tutto spessore
no quello è un buco nel collo
non fai niente
continuiamo
vai a andare verso il sinistro adesso
vai verso il sinistro
mantienete alto
gira la punta
vai
no no no
forza
Non tagliare lì, serve solo coagulare. Poi continua da lì, dai.
Chiudi, chiudilo su. Devi costeggiare il collo.
Non incrociare le pinze così.
No, no, sono al suo.
No, no, tu vai verso l'alto.
Non devi tirare verso il basso, devi spingere verso l'alto.
No, no, con la pinza.
Ecco, così.
Seguilo, riprendilo, riprendilo con la pinza.
Non è che ce l'hai il bordo, lo devi vedere, lo devi seguire, dai.
No, non si appare.
E taglia quello mentolato, dai.
Tirati verso il basso il collo, una cosa così, tira verso il basso.
Ecco, non spingere verso l'alto, dai.
Lo vedi dove è la minza, giusto?
Quindi ora vedi, prendilo più avanti.
Prendilo più avanti, prendilo più avanti.
Ecco, dove lei sta coagulando adesso, prendilo tu.
Ok, ok, ok.
Lascia andare, ecco.
Vai.
Non strappare per favore, forse, sollevo verso l'alto, non tirare verso lì, ecco, forse, vai dal bordo, sollevo, questo sollevo, verrà verticale, lei lo vede verticale, lo taglio, taglia quello, no, qui, da qui, da questo lato.
ok
ma questo lascialo stare
vogliamo interrompere l'aumento da qui?
che uno si tira il colon verso il basso
e uno lo tira verso l'alto
uno tira il colon verso giù
e uno tira l'aumento verso su
alla fine vi apparirà un piano
che già è lì
andiamo
il colone verso il basso
la taglio
con l'acqua
vediamo
vediamo tutta questa vassura
com'è combinata
e dovremmo vedere se togliessimo quello là
dovremmo vedere il messo colone
Marco vai sopra
Vuoi sopra? Vuoi sopra? Fai vedere il mio colonno, dai.
Vuoi sopra?
Continuiamo qui.
E taglialo quello là, dai.
Così.
Il colonno questo è il basso.
Non tirare questo.
Tirare la fessura.
Giro, giro.
No, no, giro.
Continuiamo.
Questo è il colonno.
Ok, Marco, fa vedere bene.
Comunque, insomma, guarda la flessura che è allontanata.
Se vogliamo mobilizzarla ancora un pochino, non è male.
Così, ecco.
Aumento sopra.
E qua l'ho messo in basso.
Avvicinati, Marco. Così.
Occhio che c'è... Hai visto un po' di scottatura là, su quella parte di...
Lavora un poco più lontano, così, va bene, ora va bene così.
Questo apparecchio un pochino riscalda, però la potenza ce l'hai, quindi ti tocca di riscaldare.
Ecco, prendi l'aumento verso l'alto e il colono verso il basso, vedrete che il piano si vede bellissimo.
Questo, perfetto.
Così, tu Enrico, prendi questo qua dove c'è questo pochino di sangue, prendi questo leva.
ok, beautiful, ok, più giù, vai, vai, vai, questo è quello che si vede trasparente, vai, perfetto, ora non so quanto ancora hanno il coraggio di resistere a vedere noi che sappiamo, però, non so, noi ce lo mettiamo.
No, no, giù, giù, tutto bene, l'unica cosa è che lo strumento era stato un po' appoggiato sull'intestino.
Sì, diventa bianco quando si... perché è caldo, questo strumento riscalda molto, se tu lo senti nelle mani, quando l'hai attivato, dai, taglia da qui, dai, non tagliare sul colon, per favore, non stare messo sul colon.
Marco entri, vediamo cos'è rimasto qua, che poi non è che bisogna usare tutto il colon
già svegliato, e qua si vede il mesocolone che finisce sul bordo del pancreas, che va
finisce il mesocolone, se vogliamo darci ancora un altro colpettino, ecco, periamo la flessura
verso il pancreas, ah non te la regola, lo vedi il mesocolone dove? Il mesocolone finisce
esattamente nel bordo del pancreas no questo si vede bene però guardate bene
per gli specializzanti ovviamente ecco quindi il bordo del pancreas si fa da guida
per identificare il mesocolone no perché finisce lì si attacca lì va bene penso che possa abbassare
come flessura. Un altro corpo glielo vuoi dare? Qui? Un pochino di mesocoloni, così,
delegato. Quello lo tagli. Ecco, questo è il mesocolone. No, di sotto ci deve andare,
sotto la pinza. Tu solleva e leva sotto la pinza. Vabbè, come mi hanno detto. Marco,
Marco, tu già lo devi fare vedere.
Ecco, allora.
Ecco, va bene.
Questo è il messo colon.
Ecco, sì.
Ecco, sì.
In this way.
In this way.
Allora.
Ok, vediamo.
Io penso che potrebbe anche bastare questa flessura.
Vediamo un po'.
Ok, va bene.
Ok, ora vedi.
La pezzolina.
Giralo, se vedi.
La pezzolina ancora adesso.
Allora, gira la flessura.
Se vedi che il colon trasverso tiene ancora un pochino dal messo colon,
Il pancreas è visto, lo tagli, ma non c'è bisogno.
Vedete, questo si potrebbe fare saltare, no?
Ok.
Ma sempre, sapete, questo non ti impedirà di scendere.
Vedete il margine del pancreas? Lo vedete bene?
Sono trasparente.
Ecco, non lo pizzicare perché il pancreas è un organo infito.
No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
C'è la pinza messa dove devi tagliare.
No, no, no.
Ecco.
Questo pizzichino piccolo.
Forse, eh.
Dai, attenta che lì c'è il pancreas, ok?
basta così
l'ottimo è il nemico del buono
si dice in Sicilia
ok basta
lasciamo stare qua
la flessura è tutta girata
riprendiamoci la nostra pezzolina
ok
ora poi noi avremo bisogno
dell'inquadratura ambientale
perché usciremo il pezzo
con un'incisione sovrapubblica
e useremo un altro gadget
che prima non usavamo
è l'Alexis, amica Alexis, soprannominata Alessia da noi, Alessia la mettiamo sul salto pubblico perché...
No, aggizzatela, aggizzatela paziente perché altrimenti non esce, ci sono le anze messe davanti al fuoco, poi c'è anche la busta.
Allora mettete l'Alexis e poi questa pezzolina la uscite dall'Alexis.
Volevo controllare se il mese è tutto libero.
Sì, sì, per favore, sì. Va bene, vediamo se il mese è tutto libero.
La pinza farà? A me sembra di sì.
Io non vorrei che si sia immobilizzata la flessura e poi il mese che è appiccicato.
Allora questa la buttiamo sotto.
Ehm, niente.
Chiedetelo anzi verso di te.
Passaci una pinza sotto il mesocolone, il colone discendente.
Ok, sollevole.
E passaci una pinza.
Andiamo sotto?
Ok.
Fai vedere se è immobilizzato tutto il colon discendente.
Posso ripetere quella cosa?
Vuoi vedere il colon discendente?
Giralo, giralo.
Ah, lì c'era la pezza.
Non poteva non essere immobilizzato.
Guardalo, puoi anche tirare.
Va bene, va bene, va bene.
È tutto immobilizzato.
Posizione per mettere, per fare il farnestile.
ragazzi vi posso lasciare io ora per fare il finestrillo ormai lo sapete fare giusto adesso
faranno un finestrillo ci mettono l'alexis per proteggere la parete e usciamo il pezzo che reseghiamo
ripeto dopo che lo usciamo non che non si potrebbe fare ora però credo che comunque dobbiamo farlo
arrivare dopo i gas luce di sala, stop gas luce e io ripeto non tolgo i guanti che non ho utilizzato per la prima volta
perché queste guanti sono pulite, me le potete compensare per le dita, ok, volume di resezione, margine prossimale
margine distale, qui c'è la neoplasia, il mezzo retto, sulla tenia anteriore andiamo,
per gentile concessione dei nostri anatomopatologi che ci concedono di aprire il pezzo operatorio
in sala per assicurarci dei margini chirurgici.
Si vede la periferia, la perica, la cava?
Sì, questa è la voluminosa neoplasia, margini di rete.
Questo è il peruncolo dell'arterenese.
Io mi cambio i guanti, abbiamo già provveduto a posizionare la testina numero 29 mm
e adesso grazie al device dell'Apply e dell'Alexis abbiamo potuto avere una ottima esposizione
e adesso ci consente tramite il tappo di poter reindurre il pneumo peritoneo e continuare con l'anastomosi.
Il perno coreano?
Sì, ora dove è? Non lo so, dovremmo andare verso il perno, per favore, dove è il...
Mi dai la mia fedele pinza?
La mia fedele lì
Allora, vediamo qual è
Qua
Oh boy
No, così lo sto girando solamente il pezzo
Ti piace riuscire ad entrare?
Come?
Riuscire ad entrare
Ah si?
Bellissimo, allora ci avvisti
Forse adesso, però adesso non siamo neanche collegati.
Siamo collegati adesso? No.
Aspiratore?
Vai, vai verso sopra.
Non riusciranno a ripristinarlo, eh.
Lo vedono?
Ma loro ci stanno vedendo qui.
Ah, benissimo.
Mi ha fatto pieno di avvisarmi,
perché le parole erano pronte già.
Per fare l'anastomosi con le difficoltà che abbiamo, oggi nel gelatino non lo facciamo.
Questo lo togliamo da sotto il colo perché diventa più comodo.
Ecco, mi ha adagiato adesso.
E allora, ecco, io mi sono lavato e posso dire alla figlia della paziente, che è una collega,
nel senso che il veterinario
andiamo lo so
dai solleva l'utero
carolina
ecco con l'aspiratore
un lavaggio del fretto
mi hanno detto in questo momento
che tu ci stai vedendo
solo quello mi interessa
poi che ci vedete
ecco solleva carolina
solleva di utero
allora
mi date una pinza per favore
di quelli per prendere la testina
fermo così
fammi prendere la testina a me
va bene, stamattina
il Parkinson ne va meglio
la dose di levodopa
la levo dopo
la facciamo stasera
se viene, chi lo vede la vede
Carolina
perché si fosse collegato poi in ritardo
i movimenti di prima erano i miei. Vai Marco vai dentro dai. Io ho lavato qua. Vuoi lavare? Perfetto, guarda di mano a sto modo che è là.
Hai lavato col betadine? Sì, il betadine è... Non è uscito qua? No. Non ce ne è resta, non ce ne è resta. Eh ok, certo.
lo rifaccio?
no
la riprendiamo la destina
dovrebbero farla calamitata
questa qua
ecco avanti
bisogna fare
aspetta che ti do una mano pure io
ho passato lo stile
questo è messo bravo
ecco si bravo
metti a cieco
questo sotto
aspetta un attimo
vediamo come sei messo
esco? esci
voilà
mettete dritta
dritta
ok
lo vogliamo un po' di su?
lo vogliamo un po' di su?
no no
tienalo così e fai una stoma
chiudo?
si si
ok
Ok, ora il problema è drenaggio sì, drenaggio no.
Che dite voi?
Drenaggio sì.
Qua l'audience dice drenaggio sì.
Perché per il retto non facciamo la stessa cosa che facciamo per tutti i dìi?
La risposta qual è?
Se la mostrasi è buona, non mettete drenaggio.
Se la mostrasi non è buona, fate bene la mostrasi.
perché il trenaggio non vi assicura nulla
vediamo la tenia
mi pare che la tenia
chiudi
e va bene
poco poco così
dammi l'altra pinza
mi sento molto con una mano sola
consideriamo il mezzo
da questo lato
ma non blocca questa pinza
ogni tanto se blocca io non riesco
ma non è quella che ho a vista
vediamo
Cercami un po'. Ah, giusto, andaste. Va bene, sì, sì. Non c'è problema.
Ok, penso che può girare.
Seguiamo la tenia anteriore. Ancora, ancora, ancora. Marco, segui, segui, segui, segui, segui.
E qua è giusta, messa.
E questa qua, e da qui non può girare più.
Almeno pensa. Aspetta che qualche attenzione poi ci riferiamo da questo lato, così.
Si vede bene dove la tenia.
Andiamo qua sopra. Dai, seguimi.
e adesso Enrica che ha fatto tutta la distezione del retto lo ammazza e lo spara
dai in futuro dovranno fare queste sicurazioni meccaniche tutte automatiche perché saranno
di lunghe donne. Sto aprendo. Sì. Di quelle lecce. Ecco. Ah. Ok.
Sono fuori. Controllo gli anelli di retezione. Ok. Il destino è molto morbido. Appena togliamo
questo prendere. Anelli validi e integri. Anelli integri. Perfetto. Andiamo sopra.
Ora vediamo se ci sono antenne sotto il colon, meglio con il colon, è collegato lì, dove deve essere collegato tutto,
un po' più sopra, va bene, facciamo la prova idropneumatica e fai quello che vuoi, va bene.
Ok, chiudiamo il lume.
Ho messo il cuore?
Sì.
Vado?
Ah, il cuore?
E' altro cuore.
Niente.
Guarda, guarda.
Guarda l'alanzone.
Ah, è bello teso, va bene.
Come?
Iso, pneumo, betadinamica?
Negativa.
Negativa.
Eccolo là.
Giornaggio sì, giorno no?
Giornaggio sì.
Giornaggio sì.
vogliono un messo in zionaggio
e siccome l'intervento
sostanzialmente la responsabilità è loro
io
mi adatto, però se questo
messo lo dovessimo girare da questo lato
mi pare che ci sarebbe meglio
ok
così va bene
prendiamo un zionaggio
lo mettete voi in zionaggio?
allora io mi slavo, vi ringrazio
a tutti
grazie a tutti, grazie a dottore Giannone
a quello che ci hanno seguito
e lo signore va a mannaggire
davanti
ok
grazie ovviamente a quelli della FIRE
che ci hanno dato questa opportunità
di lavorare
con piacere
e con gli strumenti
soprattutto gratis
perché noi ci sono campioni ragazzi
capito?
che è la cosa più importante per me?
no io volevo fare una cosa prima
mi toglie tutto
Tutto staccato.
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