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Dr. P. Marchesa Nefrectomia sinisra per Carcinoma Renale Recidivo VLS
2025年1月26日
35° Congresso di Chirurgia dell'Apparato Digerente 2024 Dr. P. Marchesa Nefrectomia sinisra per Carcinoma Renale Recidivo VLS UOC Chirurgia Oncologica ARNAS Civico Palermo
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0:09
Ma da dove l'hai fatto uscire?
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Allora, il malato aveva un'ernia ombelicale e quindi l'abbiamo fatto uscire dall'ombelico.
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Ho capito.
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Ok.
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Per cui hai messo a posto anche l'ernia ombelicale?
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Certo, a questo punto abbiamo fatto un trattamento completo, giustamente.
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Tre in uno?
0:39
Tre in uno, sì.
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Sì, naturalmente ci pagheranno solo un DRG e questo è chiaro, per ritornare al discorso di prima ovviamente.
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Che dobbiamo fare?
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Allora, qua va bene?
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Allora, mi dai il bisturi?
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L'altra volta l'intervento era stato fatto parziale, no?
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Parziale, sì, sì, sì.
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In realtà il malato aveva una cisti di bosniac, cioè era diciamo elettrico, è arrivato all'intervento perché lui aveva una diagnosi di cisti di bosniac e poi sull'istologico è risultato essere un carcinoma papillare.
1:49
L'altro da 10-12 per favore, questo potrei scommetterlo come ultimo.
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Vediamo di mettere un secondo il... dammi il 3-7.
3:06
Grazie.
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un po il letto ancora ripuliamo un attimo e nino dove martina che presenta il caso
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O se lo vuoi presentare tu, se c'è... è ancora sporco, è ancora un po' sporco. Il letto va bene? Ok. Mi dai la Joanne?
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In effetti questo ci dà ulteriore conferma dell'intervento fatto in laparoscopia,
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come di fatto qui è già la zona dove è già stato fatto il precedente intervento
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e praticamente noi ci troviamo quasi con una situazione vergine, quasi insomma.
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Questo è sicuramente uno dei vantaggi.
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Sì, si vede che c'è comunque stato l'esito di uno scusamento.
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Sì, però è chiaro che rispetto ad un intervento...
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Certo.
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Quando volete vi dico due parole sul caso.
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Sì, sì, prego.
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C'è una slide, no?
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il caso proposto riguarda un uomo di 52 anni
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un'anamnesi patologica per lo più muta
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fatta eccezione per un intervento di timpanoplastica
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lo scorso anno, di fatto quasi perfettamente un anno fa
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era già stato trattato presso il nostro centro per una resezione renale parziale
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che è risultato essere all'esame istologico un carcinoma renale di tipo bavillare.
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Ha eseguito un follow up che è risultato essere per lo più negativo il primo,
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al secondo invece all'attack veniva evidenziato nuovamente sullo stesso rene
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la presenza di una neoformazione compatibile con i cisti di bosniak tipo 3-4.
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pertanto dopo una valutazione insieme all'oncologo che lo seguiva
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che tra l'altro è un oncologo dedicato a questo tipo di patologia
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è stato proposto l'intervento di nefrectomia sinistra
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come sentivo poco fa chiaramente l'approccio è nuovamente un approccio laparoscopico
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nella speranza effettivamente che non ci siano dei fenomeni aderenziali troppo indaginosi
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d'accordo grazie
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non è un fuscellino
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oggi abbiamo avuto
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tutti grossi calibri
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ma te li sei scelti tu però
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lo so
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lo so ma
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d'altra parte
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in realtà lui
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Diciamo che è stata una riserva perché avevamo selezionato un altro caso per oggi,
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che tra l'altro è una nostra collega con un amartoma pelvico.
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Però purtroppo ieri al momento del ricovero è arrivata tossendo 38,5 di febbre
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e quindi abbiamo detto forse è meglio evitare, forse è meglio evitare, quindi malanni di stagione, peccato perché lei, devo dire la collega era diciamo anche, non dico contenta di partecipare anche lei al congresso, ma siccome lei fa come seconda sua attività, come hobby, fa l'attrice e allora potrebbe...
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ragazzi sono tornato
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ah ciao Pinuccio
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ah bravo Pinuccio
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hai visto io sono di parola
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va bene
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la poppata è andata bene?
11:00
la poppata la sta facendo adesso
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eh ti sei perso prima
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poverino
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la battaglia con il surrene
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come l'hai messo per il surrene?
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perché io non volevo chiedere prima
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e se troccare come hai messo il malato
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Allora, la sfida è stata questa, che non ho cambiato la posizione del malato.
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L'ha lasciato come era, capito?
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La chiami sfida tu, eh?
11:30
Eh, come dici?
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La chiami sfida?
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Eh, così.
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Ti dici...
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Io non dico niente, non dico niente.
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No, a destra se non lo metti 45 gradi non puoi.
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a sinistra io la metto addirittura
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a 90-80
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ma adesso a 45
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tra l'altro aveva un fegato
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abbastanza grosso
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l'ho visto
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ma ti cade addosso
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perché tu puoi anche
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cambiare la posizione dei trocar
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ma se non
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ti fai spazio è duro
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vabbè comunque hai vinto
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la sfida tu
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la svolta è stata la colecistectomia
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fino a quando non gli ho tolto la colecisti
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c'era un colecistone che continuava a cadermi addosso
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e quindi con quella poi abbiamo svoltato
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si è tirato via la colecisti, si è preso paura
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e così ha detto via
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questo cos'è?
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Questo qua è un... il paziente... l'intervento è una nefrectomia sinistra perché questo paziente l'avevo già operato io un annetto fa circa, lui era arrivato con una diagnosi di cisti di Bosniak quarto
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e quindi abbiamo fatto un intervento ed era del polo inferiore abbiamo fatto un intervento di
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nefrectomia parziale sempre la paroscopica sull'istolocto è venuto fuori un carcinoma
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papillare lui ha fatto il follow up e poi è ricomparsa lesione allora ne abbiamo riparlato
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con gli oncologi tra l'altro c'è uno dei nostri oncologi che è Carlo Messina che fa
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Fa parte del board nazionale IOM proprio sui tumori, sulle neoplasie renali e quindi lui ha detto no, no, a questo punto dovete fare nefrectomia e quindi noi ci siamo allineati naturalmente, proprio per l'istologico.
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E questo non l'hai messo su in robotica?
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Questo no, non l'ho messo sull'aerobatica perché... ok, attacchiamocelo ancora un po' di qua.
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Siamo di nuovo nella zona di stamattina qua. Così è. Dicevo Pinuccio, l'avevo detto stamattina,
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sto usando questo strumento che devo dire è uno strumento abbastanza nuovo, non so se tu l'hai
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mai usato questo della erbe che no no no a questo diciamo vantaggio che è diciamo una
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forte una radiofrequenza ma contemporaneamente anche la possibilità di usarlo come bipolare
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e quindi possiamo evitare di cambiare strumento tutte le volte quindi lo strumento sicuramente
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ha dei vantaggi non indifferenti
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sai allora in robotica
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cosa ti potrebbe piacere
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invece del Vessel Seal
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è il Syncro Seal
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il Syncro Seal ha più o meno
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la stessa funzione
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ma io di fatti
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l'ho già chiesto
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però poi mi hanno detto
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ah ma bisogna cambiare
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quindi devo
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io lo so guarda
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so perfettamente
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quello che succede
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è una cosa
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un passaggio per volta che ti devo dire
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no che poi è la stessa cosa
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perché costa tanto come il vessel sealer
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fanno che mettere i due codici
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se usi uno non usi l'altro
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è certo
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cambia niente
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questo poi ce lo togliamo dopo
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allora
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l'aspiratore si
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un colpetto di aspiratore
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puliscivi poi questa
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Pinuccio, hai visto qualche altra cosa di interessante in giro?
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E' scappato.
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sono tornato
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era andata via la linea
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ah infatti
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pensavo che eri scappato di nuovo
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hai dato un'occhiata
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a qualche altro intervento
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di questo work over
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adesso?
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no, devo dire la verità
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dovrei moderare sul canale 4
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ma non so cosa c'è sul 4
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in questo momento
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forse c'è lì, non so
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forse Felli
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aspetta vado un attimo
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su un quadro per pochi minuti
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solo per i compiti istituzionali
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va bene, va bene, ci vediamo dopo
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quello sotto è già il rene no?
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questo sotto si è già il rene
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ora cerchiamo
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dico è vero che l'uretere lo dobbiamo sacrificare
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ma dico
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però cerchiamo di vederlo anche per un fatto così
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di eleganza
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c'era una sala vuota che stavamo preparando
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sono tanti anni che sei a Palermo
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ormai quanti sono?
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io sì ormai sono
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più di vent'anni
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quindi
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è tanto sì
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un po' di spostamenti vari
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ma comunque
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vent'anni che manco da Torino
23:00
ormai
23:00
è la tua fortuna
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sì ne parlavamo l'altra volta
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c'è un cane da quelle parti
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si sente abbagliare certamente c'è un border colli è contento perché arrivando i nonni
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danno da mangiare di nascosto come l'hai messo il malattolo sul picco sul fianco non so se
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possiamo fare di taglio proprio di taglio guarda si diciamo è un no sono d'accordo che quasi 60
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no? Sì. E quindi boh, verso il 2000 da Nicola Basso a fare la surrenalectomia bilaterale,
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col malato in piano e passando al di sopra dello stomaco, nella posizione che oggi
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ci scherzavamo, proprio mai più
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nella mia vita, non è brutta
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su certe cose, mai più
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mille volte è meglio cambiare
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posizione del malato
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per lo meno per me
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No ma indubbiamente
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diciamo che è stato un po' così
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anche perché
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ritengo che
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è vero
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la chirurgia
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in diretta
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però fare vedere a volte anche
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la difficoltà può essere sempre utile. Secondo me di quei trocker potevi giusto
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tenere i due a destra mettendo gli altri e forse i due accessori. E' chiaro che la svolta,
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diciamo, la cosa utile sarebbe stata chiaramente il cambiamento della posizione. Esattamente,
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con quella è la chiave di tour
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poi sì, non è che spostare
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uno o due trocar
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poi aspiratore un po'
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poi magari mettiamo
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come lo giri oltretutto ti si avvicina
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la cava, no?
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e anche la finestra cava renale
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che sono di fronte
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quindi la robotica lo tira su bene
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invece in quel modo lì ci credo che la
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colicistica ti cadeva sopra
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è certo, proprio pum
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ma ti piace soffrire, non c'è niente da fare
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come?
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la dai vediamo qua però non so se già lei oppure qua c'è già qualcosina di significativo potrebbe
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anche essere vediamo tieni fermo grazie allora quella dai un emolo che ce l'abbiamo qualche
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bella reazione sì sì sì ma non può dire niente perché l'operato lui è certo appunto così è
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la erbe, bello. Funziona bene quello che vedo. Sì, sì, funziona bene, devo dire è anche bello
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rapido quindi. Ma la erbe ha sempre fatto degli elettrobistoli magnifici. Sì, sicuramente. Perché
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io in realtà usavo soltanto i Valelab, però le erbe e certi elettrobistoli erano anche superiori.
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Soprattutto, devo dire onestamente, nella funzione bipolare è sempre stato top di gamma. Sì,
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adesso andiamo a vedere
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il costo del
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disposable come gli altri
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come dici?
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il costo
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del
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direi che
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adesso non ricordo esattamente ma
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siamo più o meno rispetto
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più o meno rispetto a tutti gli altri
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ecco non c'è una differenza
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così significativa
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allora mettiamo
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una strutturatrice
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no, devo dire che non mi piacciono
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tanto così le strutturatrici
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preferisco
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perdere magari un pochino più di tempo
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e mettere Emoloc
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sono d'accordo, però visto il caso
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sì, lo so
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lo potevi anche per me
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però basta, non ti dico via
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no, ma figurati, no, ma per carità
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allora, mi dai una
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chiudiamola, mi dai una
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sarai anche stanco
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che caspita, è da stamattina
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che sei tribolato
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il gist com'era poi
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una volta aperto?
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era
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non so, abbiamo fatto la foto penso
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bisogna chiedere
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a Frazzetta
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ora vediamo, magari se la facciamo vedere
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comunque era
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ma no, ma figurati
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ma figurati
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ho chiesto adesso, mi è venuto in mente per curiosità
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perché avete parlato
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solito questa è allora incominciamo a legarci alle separatamente da mille
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l'emolock, probabilmente quella del polo superiore, è molto lontano, è qua, c'hai anche le verdi
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già, c'hai anche le verdi, no che cos'hai, viola, allora dammi, no dammi, allora facciamo
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una cosa, dammi un oro a questo punto, dammi il passafili un secondo, ok, dammi l'oro,
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italy potevamo fare la prova dai tre sect dai questa la chiudiamo con lo
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Sembra che lì ci sia la... non lo so.
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Lì è già rene.
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E lì c'è un'altra arteria.
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strumentista o manuela manuela mazzola che la nipote di valentini di sandro
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mazzola no no sto scherzando naturalmente lei è anche una che ha
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fatto un percorso e una siciliana che ha lavorato per parecchio tempo a milano al
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e poi ha sentito il richiamo della terra d'origine e è rientrata, però ha fatto in modo di poter lavorare con qualcuno che avesse comunque qualche origine nordica, giusto così per… sto scherzando.
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Ma tra Milano e Torino c'è una bella differenza.
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Eh lo so, eh lo so.
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Io sono un piemontese che, come sai, non ama Torino e Piemonte.
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Troviamo Milano e Lombardia, l'Emilia Romagna, la Tostana.
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No, mi si sono affannati gli occhiali, leggermente.
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Allora, vediamo un attimo qua.
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Quindi a riguardo strumentava con Pugliese?
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Sì, non c'era più Fugliese all'epoca, era con Ferraris.
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Vabbè, comunque, che rotta tutta l'esperienza.
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Con noi c'è ancora Floriana che è da stamattina dalle 6 del mattino qua, poverina devo dire che.
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Giustamente.
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sembrerebbe di sì arrivi fin giù nel vescica pico ma in realtà no perché non è un urotelioma e
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quindi cerco di andare
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almeno alla cross
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degli liaci
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la pillara ma non del loro tenio
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no no no
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vediamo
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no
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sono i gonadici
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mi dai una
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una viola
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ok
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andiamo qua
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dammene una viola
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ok
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dai
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ok.
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continuiamo a liberarci un po' di qua
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puliamo un attimo le due
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l'ottica?
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si, poi l'aspiratore
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pulisci anche l'ottica un attimo
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si, aspiriamo prima se puliamo
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ok
52:25
è ancora sporca?
52:27
ancora sporca?
52:28
ok
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E' abbastanza corto? Anche più corto, leggermente più corto.
54:49
Vabbè, lascia una cosa così.
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Vediamo perché non riesco a capire bene.
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Mi dai un attimo lo strumento qui a sinistra?
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Viola, ok.
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Allora, giovane aspiratore.
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Va bene, va bene, ma non mi dovrebbe servire.
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No, anzi, non mi dare niente.
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Lo strumento.
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Sì, una viola.
1:00:58
Vuoi cambiare la bombola?
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Qui da noi gli strumentisti cambiano le bombole meglio dei meccanici della Ferrari, cioè veramente, altro che 4 secondi netti.
1:08:48
e alla fine l'uretere dove stava?
1:08:50
e alla fine questo qua
1:08:51
guarda ti faccio vedere
1:08:52
questo l'uretere è qua
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ah ok
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andava a finire tutto qui dentro
1:09:03
sì sì sì
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ecco qua
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indaginoso
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un po' un pochino
1:09:19
allora aspiriamo un po'
1:09:36
sì sì
1:09:51
allora io direi intanto
1:11:11
Perfetto, allora però lo facciamo, dobbiamo fare, dammi un pochino di luce, scusa, facciamo un'incisione sovra pubblica, mi dai un bisturi un secondo?
1:11:45
Manu una pezza per favore.
1:11:51
Tieni un secondo così, poi ci cambiamo i guanti, Manu tieni così, ok, aspetta fa vedere, dove è l'ombelicus?
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Cambia i guanti.
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Non voglio allargare un troppo.
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no no no conviene fare l'elettrico mettiamo la luce un po' in basso
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mi dai un attimo
1:13:38
dammi la giovanna un secondo di qui
1:16:14
prendiamo le luci giovanna anche a me
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sono piccoli quei sacchetti
1:16:45
e sono i più grossi che abbiamo
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no no io sono tanti anni
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che non li uso più
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ci sono altri due tipi di sacchetti
1:16:54
che non hanno il manico
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quelli tipo tappax
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cosiddetti Tampax, uno della Plaid o meno, innanzitutto costano pochissimo perché costano 40 euro l'uno e poi ne hai fino anche a 2 litri e mezzo se vuoi, tengono tantissimo perché la robotica poi fa ancora più fatica a pivare, vero Francesco?
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io utilizzo quelli
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di piccolo
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e quello grande è abbastanza sufficiente
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anche per un colon destro
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deve passare ovviamente
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dal crocker
1:17:32
a quello dell'aeroporto
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che è un po' più larchetto
1:17:36
io proprio ho sempre usato quelli
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russi o applied o altri
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quelli che non hanno il manico
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li allarghi dentro
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conosco
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ho visto uno stamattina cinese
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commentando il cinese
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che era intelligente
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perché invece di avere
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una pecca di plastica
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aveva una fettuccia molto larga
1:18:00
era
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era intelligente
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vai a pesca
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però vedi
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ma dammi una cocker
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che non riesco
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un cocherone, un cremerone
1:19:10
No, no, tieni fermo il bianco, di più, ok, vediamo se riesco, lascia pure, non capisco perché, lascia pure, non so perché cosa è successo, lascia pure, non si riesce, si è rotto in qualche maniera il meccanismo del sacchetto per cui non riesco a farlo chiudere, e pazienza.
1:20:18
Vabbè, ce lo tiriamo così. Pazienza. Allora, ok. Puliamo. Diamo una cocker. Puliamo l'ottica.
1:22:47
Sembra abbastanza pulito.
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Fai anche domani dirette o solo oggi?
1:23:00
Solo oggi. Domani credo che non riusciremo, perché purtroppo c'è questa concomitanza dello sciopero e questo diciamo ovviamente ci...
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va bene
1:23:20
mettiamo il flossing
1:23:21
va buono
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io vi lascio
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grazie davvero
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complimenti
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complimenti a tutti
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ciao Pinuccio
1:23:34
ciao Francesco
1:23:37
domani ci sei
1:23:38
domani sono qua
1:23:40
il giorno mi paga
1:23:41
ciao
1:23:45
domani ci sono anch'io
1:23:47
ci becchiamo
1:23:49
ciao
1:23:50
ciao
1:23:51
picco complimenti
1:23:55
ciao Finuccio grazie
1:23:57
salutami tutti
1:23:59
salutami Giuseppe
1:24:01
salutami Claudia
1:24:02
tutti gli strumentisti della sala
1:24:05
e mi raccomando un saluto speciale ad Amalia
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quando
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sarai qua la prossima volta
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la chiamiamo
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la chiamiamo
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è rimasto
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non glielo dico ancora
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è rimasto così colpito
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che ha fatto chiamare la nipotina come te
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veramente
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non glielo dico
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glielo faccio dire da te direttamente
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direttamente
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cioè il massimo che un uomo ha fatto per una donna
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vero assolutamente
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un abbraccio grosso
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grazie
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a presto
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grazie per tutto
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ciao
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Il drenaggio sì, lo accorciamo un po', lo mettiamo qui, ok, lo metti su, ok, meno, dammi ancora una Joan, allora cominciamo,
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Tanto qui possiamo mettercelo. Possiamo mettere la malata, il malato, voltato tutto sul fianco di sinistra.
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dai, tutto
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e poi entri in Dellenburg
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vai, ok
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ci siamo, va bene
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allora
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facciamo una cosa, togliamoci
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aspetta
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togliamo prima questi due
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trocar sotto visione
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no, non si vede niente
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non si vede niente
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vado?
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si, aspetta
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scusa, fammi entrare
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un secondo così
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Siamo fuori? Siamo fuori?
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Sì. Vai pure. Via.
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Luci.
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Mi metto qua. Giro dall'altra parte, no?
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Sì, sì.
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