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26° CAD anno 2015 UO Chirurgia Generale e d'Urgenza Dipartimento Chirurgico Ospedale Maggiore Bologna
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Buongiorno, vi sentiamo?
Ok, vedo che c'è un bel cartello, Bologna ready to start.
Ok, anche Roma è ready a seguirvi.
Buongiorno.
Buongiorno a tutti.
Grazie di essere qua con noi.
Grazie.
Se ci volete spiegare il caso clinico.
Sì, quindi buongiorno a tutti i presenti.
Io sono Simone Nicosia, sono un medico in formazione specialistica, sono qui con il professore Iovine e la sua equip
e ho il piacere di presentarvi il primo caso clinico della giornata di oggi.
La signora è una donna di 74 anni con un BMI di 24,56, affetta di ipertensione arteriosa in trattamento,
dislipidemia, già sottoposta a istaranessectomia per fibroma e portatrice di una voluminosa ernia iotale.
È una paziente che è stata inviata da una sanità operativa dalla medicina del nostro nosocomio dove accedeva appunto per anemia sideropenica riferita a melena associata a nausea ed astenia.
Eseguiva lei una gastroscopia che mostrava a livello del bulbo duodenale una voluminosa neoformazione polipoide sessile di circa 4 cm che raggiungeva la seconda porzione duodenale di non sicura pertinenza a mucosa.
Si eseguiva pertanto un'attack del torace dell'addome completo, e appunto qua potete vedere le immagini, quindi confermava la presenza a livello della proporzione duodenale di questa formazione espansiva solida, che definisce con caratteristiche con diametro maggiore di 51 mm, con completa crescita endoluminale.
Inoltre si apprezzava al polo inferiore del rene di sinistra una formazione espansiva solida di 27 mm a margini polilobulati.
Veniva eseguita pertanto anche una risonanza magnetica dei reni e surreni che confermava la presenza di questa formazione del polo inferiore del rene di sinistra di non univoca interpretazione.
La paziente è stata quindi sottoposta a una PET-TC che evidenziava un'iperfissazione del radiofarmaco a livello della formazione duodenale con un sub massimo di 5, compatibile con lesione eteroplastica ad elevato metabolismo glucidico.
Eseguiva poi un'ecoendoscopia dove appunto la neoformazione vegetante era di pertinenza dello strato mucoso del bulbo dodenale ed era stata sottoposta a biopsia e che era escluso fosse un gist.
Qua vedete le immagini ultime della voluminosa ernia iatale, quindi l'intervento chirurgico che vi proponiamo oggi è quello di una polipectomia dodenale, una biopsia escissionale della neoformazione renale che abbiamo descritto e un'eventuale iatoplastica.
Adesso sì, scusate un attimo, ma per un minuto circa non vi abbiamo sentiti perché c'è stato uno spostamento di canale.
diciamo
ecco adesso
allora
eravamo rimasti
sull'intervento
previsto che è quello di appunto
di asportazione del polipo
duodorale
della neoformazione renale
e poi
non abbiamo sentito nient'altro
è un'eventuale iatoplastica appunto
per questa voluminosa ernia iatale
quindi la presentazione
comunque è arrivata
ci siamo
Allora, mi chiedevo il collegamento, io vi collego con il professore Iovine.
Buongiorno professore Iovine, grazie anche a nome del professor Parazzini e di tutta la audience della sua disponibilità.
Sono attaccato?
Sì, è collegato.
Grazie a voi, troppo buoni.
Allora, il caso vi è stato già descritto.
Adesso abbiamo aperto, per non farvi annoiare con l'apertura,
Ora vediamo una corecisti di pieno di calcoli, di smorphic.
Con questa lesione vedete che è ulcerata afferrante alla parete sierosa del duodeno.
Per questo sì abbiamo bisogno che siano messe a fuoco le immagini.
Ah, è soccata, sì.
C'è scritto.
Scusate, ma adesso sistemiamo tutto.
Ok, grazie mille.
Adesso è perfetto, se no adesso si vede benissimo.
Ditemi anche se c'è luce, non c'è luce, raccontateci un po' che possiamo migliorare.
Per adesso le immagini sono buone, se c'è qualcosa ve lo dico subito.
Questo è lo stomaco, il piloro è questa sede, questo è il piloro, questa è l'arteria venapilorica,
da qui si vede la colecistria e questa lesione grande, ulcerata al centro con chine,
l'abbiamo fatta chinare nell'ipotesi di fare un intervento per via laparoscopica
anche se è difficile non vedere una lesione così grande
poi abbiamo optato per una via open per diversi motivi
non ultimo che la lesione essendo sotto due navi di ustapapillare
non volevamo correre i rischi di trasformare
a causa della nostra incapacità laparoscopica
cari intervento in uno o due noci di furo per impossibilità di ressecarla correttamente.
Quindi adesso stacchiamo la colecisti dal duodeno, non ci sono segni di patologia neoplastica
sicura su questa lesione duodenale che è stato tentato di asportare per via endoscopica
ma data la grandezza della lesione si sono giustamente arresi i nostri purbrani endoscopisti.
Adesso il gol sarà ovviamente capire se la lesione è, come io sono quasi sicuro, al di sopra della papilla
per seccare solamente il duodeno senza lasciando libero lo sblocco della papilla del virsum.
Questa è la speranza e poi faremo un esame astrologico estemporaneo per valutare sia i margini
sia la presenza o meno di una lesione neoplastica
qualora sia una lesione neoplastica
bisogna discutere perché
oggettivamente è francamente duodenale
non è gastrica
quindi bisognerà pensarci
devo dire che palpatoriamente
è molto limitata nel duodeno
e sembrerebbe al di sopra
al di sopra della papilla
quindi una lesione teoricamente favorevole
qualsiasi domanda dall'audience
Se la bene accetta, non vi preoccupate, fatele pure serenamente.
Per il momento non ci sono domande, l'unica raccomandazione è di considerare che nella ODS ci sono non solo chirurghi formati,
ma anche chirurghi in formazione, quindi qualsiasi tipo di commento non deve sembrare banale, ma deve essere un didattico.
Grazie mille.
allora cominciamo dalla colecistetomia
a questo punto
isoliamo
il botto cistico d'arteria
la colecistetomia ci servirà non solo perché è una colecistia
orribile ma anche perché
incanuleremo il cistico
per valutare esattamente dove sbocca la papilla
c'è la mia testa in mezzo
spostato un po' anche
no no no non ci sono teste in mezzo
ve lo dico io se ci sono problemi
di video
questo è il linfonodo
che indica la sede dell'arteria epatica dell'arteria cistica scusate clip quello
che si intravede già il cistico questo ecco clip sono stato poco efficace
nella posizionamento da clip si trova la shan lo sono ancora ispira
l'arteria cistica la chiudiamo meglio qui
dammi un'altra clip la vedete questa ok prima ho clipato un ramo adesso ho preso l'arteria cistica in
toto questo è il cistico che non cerchiamo di tenere lungo perché ci servirà dopo per
eventualmente in cannulare ok dammi una clip grande un'altra clip che non è preso tutto
ok metti una clip qui piccolina metti la tu si più piccola basta una taglia elettrico
si vede bene almeno noi lo vediamo bene se si vede quindi adesso il programma di fare la
colangia no no la colangia non la faccio perché ho fatto voglio solo eventualmente incanonare
il cistico per vedere dove sbocca in papilla perché la lesione è alta iuxta pylorica che è
questa però è molto vicina alla papilla quindi adesso dopo una manovra di cocker che faccio
adesso tireremo sul duodeno elettrico e dammi questo cerchiamo di mobilizzare un po' il duodeno
dammi una canolina che vediamo di cannolare il cistico stai così pinze e forbici ok dammi una
canolina aspirare il vino? dammela un pangolin
è grosso sai che è no? aspira
dammela un forbicino che premo allargando
dai dammelo
dammela un pangolin
fammi vedere qua sotto scusa
No, ti vorrei che tenesse. Prova a spingere la tutora. Aspetta. Prova adesso.
Tieni così. Dammi il bipolare. Pinza.
Se non vedi niente da aspirare, non aspirare. L'aspiratore in mezzo al campo, per chi vede, è una rottura di scarto a differenza.
Facciamo un'altra cosa prima. Non lo so. Adesso prima dritto il duodeno, poi dopo ci pensiamo.
Per i più giovani i vasi pylorici sono anche un repero importante per l'arteria gastrorenale che passa subito al di sotto.
Alla grattura di questi dovrebbe fra poco dimostrarci l'arteria gastrorenale che voi sapete è il primo ramo dell'arteria epatica comune per far diventare propria.
L'arteria epatica è esattamente questa, non so se si vede, questa è la gastrorenale come vi dicevo.
Sì. La vedete? Sì, sì. Perfetto.
L'anatomia qui è un po' sovvertita, questa è la via biliare, l'anatomia è un po' sovvertita perché in effetti questa lesione ha un po' spostato i piani, non è così...
I vasi pilarici sono veramente tremendi.
E là, e là, lo veste, lo veste, lo veste.
Tieni a chiudere con la pinza, dammi una clip.
È una vena pilarica. Via davanti, via davanti.
Via, via.
Un'altra, un'altra.
La signora non è molto collaborativa oggi.
Ok, morbici.
Ancora qui, tieni così, stacchiamo questo, la palla cosiddetta è proprio sui vasi pylorici
e sulla prima porzione adunenale, l'ulcerazione un po' mi infastidisce perché non è un bel
segno che questa infiltrazione che non è bella bella, ma adesso la isoliamo tutto,
tieni su, appendi un po' che vediamo di, senza legare la gastrorenale, potrebbe finire
anche il nodo enocefalo per l'angasettomia, non è detto. Passa l'acido. Aspetta che facciamo tutti i pilolici così.
Sì? No, voglio mettere un laccietto perché questi sono ancora i pilolici che... Uno dei vasi pilolici che non tiene.
Troppe cose in mano, lasciane quelle che non riesci a gestire. Dammi due clip grandi che non si sa mai. Aspetta.
la luce è sulla mano del dottor Zanello
la luce è qui
dammi una lama
guardate che loro forse
troppo zoomato fanno anche fatica a capire
l'anatomia
Bipo
clip piccola, vedete la gastronomia
un'altra
molto vascolizzante
passa la cina bestiale
dammi delle clip
dammi delle clip piccole
no, dammi due piccoline
e vedremo in 4.0 la sopra, è una clip sotto, è chiusa però, la chiusura è chiusa ma il sangue è lo stesso, quindi il sangue è reflo, una clip piccolina
allora la gastronomia questa qui la si vede bene, questo è il piloro e questo è il duodeno, prima porzione
adesso noi dobbiamo isolare al di sotto questa ulcerazione, controllare che non ci sia la papilla
dopodiché sotturarlo lì sotto prima di far questo dobbiamo ovviamente fare un distacco
è in base alla colica, probabilmente è la colica media, già qui, no? Potrebbe essere ancora la
destra, e perché tutto è toccato, adesso ci arriviamo, tieni qui, elettrico, stacchiamo questo
la gastrofibroica
vieni qui
ok
allora
siamo entrati nel retto capitolare
questo è stomaco ovviamente
questo è pancreas
e qui è il duodeno
e qui verrà l'arteria
gastrofibroica
e vena
dovrebbero essere da qualche parte qui
eccole qua miracolosamente sono comparse
è importante per i più giovani
che l'anatomia non la inventiamo al tavolo operatorio se è possibile ma la studiamo
così non posso dire loro quello che penso ma loro sanno che nei prossimi giorni avrò
ampiamente modo di rifarmi quindi non pensiate di farla franca. È una lesione un po' strana
Vedete, ecco, perché qui teoricamente noi saremo sotto, perché secondo me la lesione nasce proprio, vedete, se io la spingo torno nel duodeno, adesso la sto spingendo un po' in alto e fa una specie di intussuscezione della parete, vedete, se io la rimetto nel duodeno questa intussuscezione è un po' sporissima, c'è un'ulcinazione non bellissima.
uno crede che questo sia il pilore
invece il pilore è me e questo qua
quindi siamo due centimetri abbondanti
nel duodeno
questa è già la testa del pancreas
quindi o riusciamo a portarlo su
sezionare il duodeno in una zona franca
e fare l'esame istrologico
nella speranza che sia libero da
altrimenti è un problema
bisogna fare una duodenocefalo
facciamo un tentativo nuovo
di incalunamento
dammi una cosa rigida
vediamo se lo sento un po' più
dicevate che non è un gist allora la la diagnosi e di sospetto gist la biopsia dove simone e ci
dice 17 negativo quindi il gistualmente non lo è più di qui e quindi potrebbe essere anche un
tumore del duodeno non è detto a me questo c'era piace sinceramente molto poche che al
se il rumore del doneno è più corretto
fare un cefalo pancasetto via
la signora è stata ampiamente avvisata
non riesco a passare in papilla
vai piano piano
l'angolazione è molto storta
vediamo
la papilla all'endoscopia sembrava libera
è al di sotto della massa
però la massa è molto grande
nell'endoscopia
la spostare la massa
certe volte può far perdere
il piano
non hai qualcosa di più sottile da farmi filare dentro che io?
no, qualcosa di morbido ma sottile
io, se devo dire la mia, personalmente non la vedo benissimo
però, proviamola, però mi auguro di sbagliarmi
questa è più sottile?
eh, perfetto
ho la sensazione che spatta contro qualcosa e non può divertirsi
io ho la mia idea
Tieni qui questa crema, spingi dentro il tutore se ce la fai.
Se la fai?
Cerco di governarlo se ci riesco.
Eh?
Non sei stato bene.
Sì ma dove?
Aspetta, aspetta, non è che sei uscito o dalla bocca, adesso è giù.
Lascialo lì allora.
Rimango della mia perplessità.
Tieni il piccolo.
Devi passare di qua.
Certo che se è un tumore maligno adodenale è inutile che stiamo a...
Siamo sempre con voi.
E mica una...
Stiamo fermando attentamente.
Sì, in attesa di pulire...
Vedete bene voi?
Dammi di ponare, passare a cineclip.
Mi sentite?
Noi sì, voi?
Allora abbiamo avuto un blackout di due o tre minuti.
Perfetto.
In cui erano sparite sia l'immagine che l'audio. Adesso invece vi vediamo bene.
Ok, ho circondato, allora vi faccio rivedere.
ho isolato un pochettino la gastrodenale
all'interno del pancreas
sulla margine superiore del pancreas
che è questa
la viabiliare è questa qui
sono riuscito a sentire il tutorino
che ho infilato nella viabiliare
della papilla
questa è la testa del pancreas
e questo è il margine di eserzione
che noi valuteremo
passa l'acidrosso
adesso passo una fettuccia
intorno al margine dell'eserzione pancreatico
che è questo
e adesso
prima di chiudere il duodeno
sezioni i vasi
i gastri piploici
e i vasi a passaracci
4-0
per tutti i vasi duodenali
perché qui si prenderà la decisione
se fare una donocefa o meno
anche a seconda dell'istologia
alla quale andiamo incontro
questa è la terria gastri piploica
a destra
una domanda potrebbe essere
facciamo della sondostatina
visto che stiamo infastidendo
il pancreas o meno
potrebbe essere una domanda interessante
qual è la tua opinione?
la risposta?
si
la risposta è che in letteratura non c'è evidenza
che questo serva
e che quindi non sarebbe
la manipolazione
non è poi così drammatica
e quindi non dovrebbe essere giustificata poi ognuno purtroppo insomma non ci sono indicazioni
diciamo evidenza però poi uno fa anche secondo la propria esperienza comunque non c'è evidence
che serva a mia conoscenza passa lacci due clip grandi perché basta questa è vena o signora però
non si può toccare neanche dove non operiamo la mia clip piccola e così invece approfondiamo
nel pancreas forse un po di sandostatina potrebbe essere giustificata allora qui cosa c'è rimasta
ancora? hai una lavata per fare bruno? clip piccola qui forbici e adesso leghiamo la
è il punto del vigliacco quello che non si fida mai albici ma la sangue non può l'apertura del
momento che la varia adesso lascia questo qui ok possiamo usare la stapler adesso aspetta un
Allora, io la massa ce l'ho tutta in mano, che è qui.
L'ulcerazione è qua su, io sto a un centimetro e mezzo sotto.
Non sono certo al 100% che ne basterà una.
Cerchiamo di non prendere il pancreas nella sezione, se si può.
Avete tolto la cannulina del racistico?
No, l'ho lasciata perché mi piace sentirla.
Eccola qua.
Mi piace sentirla.
Adesso l'ho tolta.
di quello che ho sentito in questo momento non era lei però hai fatto bene
a dimmelo perché la rimetto dammi se non drezzi il duodeno non riesce a farlo
approfondire arriva mi fa fatica a sentirlo perché la parete è spessita
questa qui si dammi la Ecelon mi hai toccato con qualcosa non so con che cosa la testa
la lesione è qui
adesso il pancreas è sotto
io la sando statina visto che sto veramente
adattato al pancreas anche se non c'è scienza
grazie
ok, chiuso
allora mandiamo fra un secondo
un'immagine di
resezione
vedete
il pancreas come se è tutto
questo è il processo uncinato
comincia la testa con la parte del processo uncinato
qua
Questa è la gas luminale. Ci avvicinate un po' all'immagine, zoomate un po'.
Sì, scusa, zooma un po' così gliela fai vedere. È un po' troppo lontano.
Allora, dammi la pinza. Sfuoca un po' quando vai vicino, cerca di metterla a fuoco.
Sì, metterla a fuoco, forse un po' meno vicino, un pochino di meno.
Un po' meno vicino. Ok, ok.
Questa qui è la gas luminale, vedete?
Sì, ma l'immagine è un po' sfocata.
è allegriata
è la console che porta gli occhiali
adesso è a fuoco?
no, no, non si vede bene
devi fare qualcosa
Giacomo per te stesso
metti l'autofocus Giacomo
prova
ok, allora
la luce è meglio
ce la fai?
puliamo anche un po' la telecamera
no, l'autofocus non va bene
perché se no
dritto così
no, la luce è quell'altra, metti meglio
scusa, provo a dare un po' più luce al campo
così magari vedono un po' meglio
spostati cento e mezzo, ok
ok, allora
questa è la gastrodenale, guardate quanto è lungo
per quanto il tratto è steso
perché la telepatica è qui
questa è la splenica, la telepatica è un po' di qua
questa è la gastrodenale stesa
da un lungo tratto, isolata
questa è la bibliale che poi ovviamente scompare
del tratto itopancreatico
Ecco, qui si sente il tubino, questa è la chiusura del duodeno tangenziale.
Con che tipo di carica è stato chiuso il duodeno?
Scusa, non ho sentito, scusa.
Che carica hai usato?
Ho usato la carica bianca.
Si può usare anche una blu, ma visto che l'ho fatto su un territorio non particolarmente dematoso,
qui il margine sembra buono tra la massa.
Adesso noi manderemo una resezione pre-pilorica o anche pilorica, guarda così possiamo mantenere eventualmente il piloro se decidiamo che sia finita così.
Fatti dare una blu, sì.
Un'altra clip.
Proviamo a salvare il piloro che non si sa mai.
Questo va via, lascia andare via.
Dammi un carciccio.
il rumore sono perché uso lei 7 e quindi sui vagi un po più grossi fa questo rumore qui quando
a cino o da mille lace di loro qui posso anche non aspettare tanto è una cosa che va ressecata
e quindi
allora dammi un telino
un forbice prima
un telino e un bisturi così l'apriamo
una forbice
allora lascia questo qui
intanto apriamo dal margine
dammi una pinza da
grazie
no scusa dammi una forbice
una forbice che buttiamo
Matteo prendi una forbice che butti via anche tu
si vede bene?
si vediamo
ok
questo è il margine
lo abbiamo fatto la struttura del duodeno
questo
Questo. Questo è il polipo come protrude, ma il margine della sezione che noi dovremo segnalare con due puntini è questo.
Da come mi cambi quanti? Da due puntini per favore. O lo vuoi far tu Giacomo fuori?
Allora insomma dai. Questi sono i punti, questi qui sono i margini della sezione duodenali.
Taglia. Un altro portacchi libero. Mettiamo di là su. Vedi dove c'è la base di impianto?
qui il margine è più di un centimetro
sotto
anche di più vedete perché poi
la base di impianti in realtà è quella lì
quindi direi che sul duodeno siamo abbastanza
liberi
vediamo
vedete questa è la sua sede
la base è dove c'è luce
all'esterno
vedete? si vede?
si vede
quindi direi che sul pilone non ci sono problemi
di margini
si sarebbe potuto anche fare
un'apertura del duodeno
una nucleazione dell'estrofusione del polipo
una sezione così, però in realtà con questa ulcerazione
sinceramente non me la sono sentita
perché l'ulcerazione alla base
fa sempre pensare al peggio
allora, mandiamo in anatomia patologica
mi cambi i guanti
forse ce la caviamo così
adesso dobbiamo decidere se affondare o meno
questo duodeno, ma non so se c'è
no lo spazio
lascerei un drenaggio
trancistico
giusto per
non riesco a fondare il duodeno
perché qui c'è già pancreas
non ho possibilità di fare un affondamento
con un sopraggitto
quindi non vorrei correre i rischi
lascerei un drenaggio trancistico
per una valutazione eventuale
per il 2 la portata biliare
ammesso che serva
e questa la possiamo
finire così
punto 4
mentre aspettiamo l'estetologico
non tenti la canola
Bruna puoi testare se va per fuori
vedi qua
fammi fare il secondo
va perfetto grazie
non ce la faremo mai rincarnella
con noi
facci
laterale
se non riesco
mettiamo uno nuovo
la canola
adesso la caduta
adesso abbiamo da ricostruire questo e questo è il minimo
poi abbiamo l'esplorazione del rene
e poi abbiamo questa anidratale che dobbiamo decidere cosa fare
perché la signora ha un anidratale veramente
dammi la franella da mettere dietro la mezza
la luce è un po' meglio
attenzione
l'anidratale è l'ultimo dei nostri problemi
ma intanto ve la faccio vedere
non so se si apprezzerà bene però
non so se vedete
la testa c'è?
aspetta lo leviamo la striscia
non so se si apprezza bene qua
no, noi non riusciamo a vedere
cerco di migliorarvela
la visione
aumenta lo zoom
quando tiri indietro
c'è un erneatale
un erneato veramente
aperto
che conteneva tutto il fondo gastrico
non so se l'avete visto prima
nella lastra dell'attacca
però voglio dire
occupiamoci della cosa più interessante che è il reni
mentre aspettiamo la stemporanea ci occupiamo del rene
la signora ha anche una lesione
sospetta nel polo inferiore del rene di sinistra
è un'altra motivazione
per cui l'abbiamo fatta in aperto
girate la malata verso di me
vai sotto
muoviamo un po' le spatte da su
un po' le spatte in alto
girate la malata verso di me
gira gira gira
no basta
spostate bene le luci
qualcuno si mette le luci
ci faccio vedere bene cosa stiamo facendo
elettrico
mettete il campo come se loro stessero guardando me
come se fossi io a guardare
cioè in basso così
in modo tale che si rendano conto del piano
quella luce la fa la lunga
di qua per far luce nel campo
lussa ancora la malata
gira ancora la malata di me
la microlite qui
così
l'elettrico
ovviamente non si palpa niente
mettete a posto le luci che vedono in sala
è troppo storta così
Aspetta, ci sono qua, eh. Via che non vedo niente. Tieni così. Un'altra amiculis qui. Questa forse non serve più.
non l'ha fatto la biopsia preoperatoria?
no
elettrico
mettiamo la frana da dietro
fatemi capire perché c'è questo ematoma
pinza bipolare
sangue da qualche parte qui
vedete?
stessa asciutta
proprio l'ematoma
dammi l'ematoma bipolare
questa è la regione renale
guardate che si è
si è aperta
però ha sanguinato prima che ci arrivassimo noi
quindi chi non ha fatto altro che aprire l'ematoma non serve più l'ecodrofo perché si è già aperta la
cose un po originari tiro un po questa qui Matteo scusa non molto eh un po basta basta vipo andiamo
Andiamo dall'altra scusa, facciamo girare un po' per capire meglio dove sono i margini.
L'acqua è aperta?
Guarda qua, guarda, guarda.
La cisti emorragica, la lesione la so chiamata solida.
Questa è cistica, forse un po' si lui.
Questa è una lesione cistica, ma questo vuole tere, occhi, occhi, occhi, occhi, occhi.
Tieni così, vuole tere questo qua, guarda, tiri indietro, indietro, indietro.
Questo qua, questo qua sotto, vedi?
questa è la lesione cistica
non so che cosa c'entri con la lesione solida
soprattutto è una lesione che ho sanguinato
vedete perché c'è un ematoma
all'interno
ecco qua
la lesione descritta all'attacco è una lesione solida
più c'è una lesione cistica
questa è sicuramente la parte cistica della lesione
vabbè, noi dobbiamo fare la diagnosi
poi dopo
hai idea?
io tutta questa lesione solida
c'è ancora l'ecografo che ti avevo chiesto
prima
Questa sembra la legione del rene. Quella che hanno descritto loro solida, vedi? Questa qui. Lo stesso tutto qua.
Mettere sopra questo. Darà fatica a farle mostrare se non lo leviamo.
Magari. Invece invece questa che è più lunga la metti lì. Questa la tieni qui.
Quando abbiamo le cose, come lo dite?
Bene, fastidioso, eh?
Fai vedere qui, scusa.
Quasi estranenale.
Dov'è?
Vuoi farla vedere a loro?
Se vuoi farla vedere a loro, la puoi far vedere a loro.
Così mi fai vedere la comparazione, la ecografia, l'attacco.
Fai vedere l'attacco, sì?
Rimetti il popolo dell'attacco, è interessante, dai.
Ecco.
Copilo col dito.
Allora.
Ah.
allora guarda
puntiamo l'attac
scusa puntiamo
l'attac, fai puntare l'attac prima
adesso vi facciamo rivedere l'attac
di questa regione renale
dopodiché non so se la state vedendo
la vedete?
abbiamo l'immagine dell'attac
la massa è quella che si vede
si vede abbastanza bene
all'attac
vai vai, scorri
è grave, ingrandisci, scorrilo un po'
vedete come si vede quasi sembra quasi esterenale se adesso mi faccio vedere ecografia fatto un po
di buio nella sala per cortesia cambia cambiato il camera ok un secondo che arriva chi lo gira
La gira lui, la gira lui, fermi, una alla volta
Più bassa
Gira, gira, gira
Dall'altra parte
Allora adesso
Appena si ferma l'immagine che è dritta
Vi faccio vedere, ecco qua
Allora questo è il rene, si vede bene
Non so se lo vedete qui
Questo è il bacinetto dilatato
Sì
E nella parte inferiore
La vedete questa lesione?
Biancastra
Quella è iperacogel
Iperecogene, sì, che in parte è anche extrarenale, anzi la definirei prevalentemente extrarenale, non so dire che cos'è, che non è una lesione nodulare, è frastagliata, ha come delle lacune dentro che potrebbero essere vascolari, che esattamente nel polen, sopra dove?
c'è anche questa più piccola
però questa potrebbe essere un gemellipoma
perché guarda com'è
di pericogeno
ma adesso dobbiamo far di angi
quindi adesso in qualche modo
la rimettiamo, lascia la luce
questo fa un po' cadere in terra
Enrico tieni questo
rimettiamo la luce al suo posto
e facciamo
dritta
dritta l'immagine
così è dritto, perfetto
no no, dall'altra parte secondo me
questo è
abo orale il mio dito
ok?
dovrebbe essere dritto con lo schermo
ok
dai ispira, vediamo un po'
piano eh, ispiratore
lava un po' per favore
allora
uno, prima regola
siete fortunati ragazzi che siamo in diretta
non vedo assolutamente nulla
io non so voi
se devo dire che da lì capirei che cosa stiamo facendo direi una bugia questa è la mia ragazzi
questo è l'uretere lo vedete bene non so se voi lo vedete dobbiamo avvicinare un po' le immagini
avvicino un po' le immagini questo liquido un po' no questo è l'uretere va bene ok qui va di là non
Non dovremmo averlo ancora sezionato, speriamo.
Qui va di qua, qui va di qua, e poi se ne va di là.
Quindi non dovremmo averlo sezionato.
Aspetta, fai vedere.
Mi fa uno strano giro, di qua, di qua, di qua.
Teniamolo di qua.
Dovete spostare la luce, perché io, se no io entro nel campo e non faccio vedere niente.
Non stai fermo.
Fai vedere, Matteo, fammi vedere l'oreterre.
Non so dove va, vedi qua, poi sparisce, eccolo qua.
vedete qua sotto è ancora
eccolo qua
siamo salvi
una clip grazie
aspirate qua sotto non vedo niente
sarà una banale cisti
emorragica
vedi che sembra tutto qua
si restemporane grazie
va uno di noi ragazzi
dammi questo
secondo me questo sia qualcosa di patologico
comincio ad avere qualche
perplessità che sia qualcosa di patologico
E' una cisti complicata ragazzi, adesso noi la resecheremo, io manderei l'esame istrologico stemporaneo anche di questo, è bello vedere come gli esami preoperatori siano utili nel nostro mestiere, che governino le certezze del nostro scegliere, mandagli questo, questo esame istrologico, questa parte lì.
Il margine donale è libero? Ti hanno dato qualche notizia sulla massa? No, se ci potessero fare un'estemporanea su un'orientativa diagnosi di buona-cattiva, nella zona che a loro sembra la più vicina all'ulcere, se ci danno una diagnosi di...
Eh, basta, basta, buona o cattiva, se possono, è chiaro che vorranno fare l'immunistrochimica e tutto, però, allora io credo che questo qui non fosse una malattia, adesso mi dai un po' di bipolare, adesso voglio prima darti anche una, l'estemporanea è partita, no? Aspetto un attimo che te ne do un altro pezzettino, dammi l'ultacismo, scusa, ti do due margini e poi basta.
su questo vogliamo estemporanea
quell'altro ci puoi dare il definitivo dopo
lo stesso
tieni questa
un bipolare poi probabilmente ci sarà bisogno di un punto
bipolare
prepara un punto
si
che è proprio qui
bruna
per favore mi dai un punto più sottile del 3.0
che voglio fare la massa
per favore
Ma un po' di parenchima renale è venuto, ma poca roba. Sì, aspetta l'estemporaneo, ma non credo sia un problema. Non mi sembra che sia una malattia.
no l'estemporanea del duodeno è negativa
parlavo con l'anestesista
l'estemporanea è negativa sul duodeno
quindi i margini sono liberi
non sappiamo che tipo di lesione è
adesso ho chiesto se ci posso illuminare però
forbici, taglia tutto
allora adesso la striscia pulita
una sola
levate tutto il resto
uno, due, tre
dai prima, aspetta, aspetta
ce n'è una dietro
dai una lavata prima, spira tutto bene
lava
brava, brava, ok, ispira per bene, ok, tieni, una striscia qui e basta, mollate tutto, attenzione
al cateterino, mettete il paziente in posizione per favore, basta, basta, basta, dovremmo
decidere cosa fare di questa aneia tale, io capisco che voi non la vedete, ma vi assicuro
che ha un aneato veramente molto, molto grande, mi fate vedere un po' meglio a cosa stiamo
Stiamo parlando? Mettete il paziente a testa in su per fare? Tieni, aspiratore.
E visto che gli abbiamo anche elevato un sistema di ancoraggio importante che è il duodeno,
non vorrei che quando gli facciamo un agasto di giuno il paziente porti in torace anche l'anastomosi.
È una bella domanda.
Avete una risposta dall'aula? Noi la prendiamo volentieri. Un suggerimento?
Ma non vediamo le dimensioni dell'ernia.
Fai vedere un attimo l'attacco, ti rifacciamo vedere l'attacco così ti rendi conto.
E poi l'altra domanda è, era un'ernia sintomatica o asintomatica?
No, il problema è questo, proprio questo, che l'ernia è asintomatica, quindi teoricamente non andrebbe trattata.
Però vi facciamo vedere anche la... non avevo un Barrett, cioè non ha segni esofagei di patologia, la patologia delle flusse intendo.
Però lo stomaco era tutto in torace?
Se lo stomaco era tutto in torace...
No, tutto no, insomma il fondo gastrico è in torace. Lo vedete?
Sì, sì, sì.
Adesso stiamo scendendo in addome, ok? Sali, sali verso il torace, sali verso il torace, sali, sali, sali.
vedere come puoi ecco ce l'hai eccolo qui vedete si vede si vede si vede una
è una grossa ernia
vi assicuro che è grossa
il buco sull'oiato è veramente importante
c'è anche una gastrica silista
per rendere le cose un po' più piccanti
una gastrica silista intendo che viene dalla
cioè un'epatica silistica
l'epatica silistica viene dalla gastrica
dall'epatica
ma l'ernia è molto grande
quindi potrebbe diventare
facilmente diventa sintomatica
se non lo è
mi dai una franella?
temo anch'io
tanto immagino che sia stato già discusso
con la paziente
no con la signora si si si
il problema era se era un tumore duodenale
il problema era meno importante
perché la signora probabilmente
il fallo ha per attare
per cui la sintomatologia forse non le sarebbe mai arrivata
ma così con un patologia benigna
chi è che aspira per favore
questo è tirato si
dai una franella
no usiamo questo è lo stesso
tieni lo stomaco di là per favore
questo intervento è più facile
in laparo che in aperto
allora
dammi il bipolare
questo cos'è? legamento
spira, fai vedere bene
questa è la
Bruna non va
è una pratica sinistra o no?
questa è la gastrica
tieni così Matteo
pinza
pinza scusa
ecco esatto
nasce da qui
nasce da qui
dai su
ispira qui
ci vorrebbe un po' più di luce
un po' più di zoom
adesso dobbiamo sistemarci un po' meglio
potete migliorare un po' la luce
ragazzi, basta
loro non vedono esattamente
come noi
infatti le immagini non sono sufficienti
noi qui vediamo molto bene ma forse voi
non altrettanto
Non siamo Giacomo a sistemarlo un po'? Siete a fuoco? Fuoco non c'è.
Grazie. Pinza? Dai una spatola di Enrico per fuori. Forse un po' più piccola, Bruno, se ce l'hai.
Enrico, tieni così. Fammi staccare la gastrica, l'epatica sinistra. Da qua, su.
Buongiorno a tutti, benvenuti a Roma, anche quest'anno siamo riusciti a mettere in piedi
questo congresso, è sempre più difficile, siamo a 30 anni della prima edizione, l'edizione
è stata fatta nel 1985, anche allora a novembre, abbiamo ripetuto a novembre questo congresso,
avete visto che c'è anche un grosso chirurgo cinese che ci è venuto a trovare qui in aula
insieme ai suoi collaboratori e ci ha fatto la richiesta il prossimo anno di poter avere
un collegamento in diretta con il suo paese, quindi ritorneremo a fare come è stato fatto
precedentemente negli anni passati qualche collegamento in più con i paesi esteri,
E quindi grazie a tutti, grazie sempre agli sponsor che hanno contribuito a questa manifestazione, ma anche grazie a tutte quelle persone, possiamo tornare indietro, tutte quelle persone che si sono collegate su internet.
Vedete che ieri si sono collegate 5.172 persone, 4.500 dall'Italia e i paesi collegati in tutto il mondo sono stati 33.
Quindi è una cosa importante questa qui la diffusione di internet, la possibilità di seguire direttamente da casa gli interventi senza spostarsi, anche se è senz'altro più piacevole venire a Roma.
Roma è la nostra capitale, è una città che merita e merita specialmente dopo il congresso
poter frequentare Roma Centro. Vi ringrazio a tutti e prossim'anno lo facciamo o non lo
facciamo, lascia a voi la decisione, c'è la possibilità di votare con i quiz, fate
voi quello che ritenete più opportuno. Grazie a tutti per essere venuti anche quest'anno.
Grazie Giorgio, non so se mi senti
No, non credo che
Lo ringrazio lo stesso
Comunque dopo glielo riferisco
Io lo faccio da dieci anni, devo dire che è sempre molto
Sarebbe un peccato che si interrompesse
Piacevole, sì
È sempre una cosa impegnativa sia per lui che per noi però
L'impegno che ci mette Giorgio è lodevole, veramente
Ma poi visto le migliaia di gente che assiste
penso che sia il congresso che sia più seguito in assoluto al mondo
perché ha dei numeri che sono
a parte i congressi cinesi ma per motivi diversi
perché sono tanti loro
33 paesi collegati
oltre 5.000
visualizzazioni su internet
più 2.000 partecipanti
2.000 iscritti qua
tanto di cappello veramente
ok
questo è il nostro esofago
sta pigliando un po' forma
ok questo è il nostro esofago
attenzione alla minza
ecco
mi ha dato un colpetto
adesso vediamo
dammi la minza perché mi può dare
quindi adesso sei riuscito a passare
con il dito all'indice sinistro
dietro all'esofago
e ti sei fatto un passaggio alla sinistra dell'esofago
si
ok
ho legato un paio di vasi gastrici brevi
non so se si è visto
le immagini non sono proprio
Mi dispiace, adesso è un po' più vicino l'immagine.
Tieni qui così, provami intanto a zoomare un po'.
Ecco, va bene, così è migliorato.
Aiutami.
Ok, adesso direi che si capisce meglio.
Grazie.
Ok, andiamo un po'.
Mi serve un po' di più colore bipolare.
Ah, la milza.
Aspetta, aspetta, aspetta, qui c'è la milza, qui.
Un caldo molto superficiale, però, beh.
Tieni aperto lì un po', l'elettrico, e questo qui.
Ora mi dai lo Stratafix che appoggiamo nei primi due punti della plastica.
Aspetta, prima fammi chiudere l'oiato posteriore.
Cerchiamo di chiudere l'oiato, fammi vedere, tienici così.
C'hai una spatola più lunga, teniamo su anche il labbro caudato?
Ok, ostia.
Ecco, questo è il diaframma, vedete il pilastro?
Ti prendiamo un po' anche l'anteriore?
Ma non c'è bisogno.
No, voglio, dammi un attimo, voglio fargli vedere i pilastri se riesco.
Un pilastro è questo.
Allora, io faccio fatica a vederlo io, quindi faccio anche fatica.
Dagli la molle e l'uso, lo esofago con amore.
L'uso mi lo esofago con amore, anche perché devo prendere il pilastro di là.
Questo è il pilastro dell'altra parte.
Lo vedete adesso?
Questo è il pilastro di sinistra e questo è il pilastro di destra.
E questo è il buco tra i due pilastri.
dammi un punto
dammi un problema
ti fai dare un sondino grande
da mettere per calibrare un po'
è caricato l'esafago
tieni questi due fili qui
attenzione
perfetto lasciami questo
carica l'esafago un attimo con il dito
si ok
stai basso con sto mano
tieni
lascia un attimo
Allora, l'esafoga è qua. Oh madonna, sì. Ma no, forse basta il sondino grosso.
Una sonda che si usa negli atali.
No, no, è proprio un sondino nasogastrico piuttosto grande. Un altro punto di dietro, dai, un punto così. Carichemi l'esafoga, c'è un altro punto posteriore, su. Alto però, così, qui.
Ecco, questo è l'arrivato gestologico, è una neoplasia mesenchimale in assenza di mitosi,
è probabile che sia un GIST a questo punto, perché se è una mesenchimale senza mitosi
è considerata una patologia benigna, quindi voi sapete che sono le mitosi per campo che
danno la malignità dei GIST, in assenza di mitosi noi siamo sereni, una patologia la
la possiamo definire benigna, aspetta che non voglio chiudere l'esofago, qua, ok, bene,
adesso abbiamo fatto la plastica dell'oiato, bisogna fargli anche ovviamente la plastica
antireflusso, ma per fare questo bisogna isolarlo un altro po' qui di dietro, se no non flippa,
dai, elettrico? Scusa, eh? No, dammi l'ultracisimo, non ho capito, eh si muove tutto perché è
libero. Può mettere giù un sondino piuttosto voluminoso senza esagerare? Non quelle sonde
di un malunio, eh? Ok. Questa è la gastrica, attento, eh? Ok. Allora, se possiamo fare
la plastica, se mi date i punti. Io farei un punto di strata che lo fisso, poi dopo
ci mettiamo un antipizzanello, scusa. Quando sei pronto col sondino, avete qualche critica,
suggerimenti
noi siamo aperti a tutto
dopo il discorso di Giorgio
poi siamo anche più entusiasti
il Sondino
sono andato a comprare in una farmacia comunale
che è in piazza maggiore qui vicino
e c'è lo shop
però oggi purtroppo
l'azionale degli autobus
l'ho lento un po' l'arrivo ma arriverà
il Sondino siamo fiduciosi
allora scusate ma ho dovuto
andare a reagire per qualche minuto
Ho fatto la plastica posteriore
Un togliato
Ok, l'hai autoplastica
Passa, dove passa
Non passa, si passa il mio dito
Quindi mi accontenterei
Non la farei più stretta per altri motivi
Possiamo ridurre anche l'anteriore
Ma direi di no
Mi accontento di questa
Passa il mio dito a malapena
E adesso sto aspettando un sondino
Per calibrare un po' la plastica anteriore
ma voglio dire lo posso fare anche su questo
non è che sia
che tipo di plastica intendi fare?
ma io gli farei una nissen
anche se qui si può fare anche una dorma
pinzanello?
ok metti proprio giù questo sondino per favore
intanto
ci siamo?
sono arrivate notizie sulla nuova formazione
si l'avevo detto te la dico in diretta
è un tumore mesenchimale
quindi un probabile gist
senza mitosi quindi la considerarsi
una lesione benigna a tutti gli effetti
Ok. Quindi siamo più che soddisfatti. Invece non è ancora arrivata l'estemporaneo sulla cisti renale? No. Bene, abbiamo un sondino. Lo metterei se fosse in voi.
Mi dai due punti di vacca che lo fissiamo e basta. Scusa di problema.
Aspetta, hai levato l'altro ovviamente o no? Puoi levare anche l'altro, sfilare un attimo l'altro, sfilo, sfilo, ok ci sei. Perfetto, vieni pure giù un altro po', grazie.
Hai fatto fatica? No, sei già in stomaco, perfetto, lascialo lì.
È una sonda calibrante di grosso diametro.
Non ho usato un maluni perché il maluni purtroppo qualche volta abbiamo avuto qualche sorpresa di trovarcelo nel campo, non è questo il caso se non essendo un esofago malacico, però dammi per favore il problema adesso, però abbiamo avuto questa sorpresa,
Quindi, intanto ho usato un filo per fissare la plastica, un filo riassorbibile, si chiama Stratafix, è un collialette, molto comodo perché vedi la plastica è impostata e adesso è più comodo in laparoscopia ovviamente perché hai più bisogno di aiuto.
Quanto è lunga questa fondoplicatura?
Direi, adesso la misura potrebbe essere 6-7 cm se non sbaglio
La fai sempre così lunga?
L'Apro la faccio un po' più corta
Guarda
No, è meno, è meno, scusa
Saranno 4 cm, guarda
Comincia qui e finisce qua
Ti mettiamo la potenza dell'essenza
Abbiamo anche i centimetri quali sono
Gli inci sono questi, questi sono i centimetri
Sì, 5 cm qualcosa, 5 cm
Allora, l'oiato è chiuso, il sondino è dentro
Adesso a questo punto io sostituirei questo sondino con un sondino normale
E se puoi anche aspirare mentre vieni via, così abbiamo lo stomaco pulito per la stomosi
Poi attacchiamo lo stomaco e se ti vuole abbiamo finito
Dopo abbiamo un epatocarcinoma su cirrosi laparoscopico
in caso piuttosto schiccio speriamo in bene per chi vuole restare collegato subito a seguire sì
il tempo di svegliare sto malato ok se vuoi andare giù col sondino normale così mi dice
anche come passi l'agastica sinistra vedete l'epatica sinistra l'abbiamo salvata che è
questa questo questo vaso qui si pensa che vi faccio vedere questa è l'apatica sinistra questa
Questa è la gastrica sinistra, vena, arteria, un ramo che va al lobo sinistro del fegato e l'altro che va allo stomaco.
Stai andando giù? Vai, dimmi se trovi difficoltà.
Ah, sei già passato, perfetto, sei già qui, vai, un po' più giù.
Che è un bravissimo, un po' più indietro, scusami.
Ecco, è passato con facilità attraverso la plastica, quindi non è stenotica, quello è sicuro.
Allora, adesso qui una sanguinata, andiamo a vedere un attimo il rene, qui sembra abbastanza pulito il campo, andiamo a vedere un attimo il rene, l'emostasi, poi facciamo l'anastomosi, guardiamo un attimo la milza che prima c'era quella lesioncina, aspira, no, era qui ma non sanguina più, dai, era qua sopra, ok, aspira, lava, lasciamola senza franella, qui vediamo se sanguina, andiamo a vedere il rene sotto,
tieni qui
tieni qui per forza
alza
tieni la miculis qui
no sbagliato
scusa di qua
passiamo di qua
ok
leviamo la striscia
non aspetto da aspirare
metti una franella
miculis
la luce per cortesia
se riuscite a fargli vedere
i colleghi
attento che tocca
con la testa
lui
ok
se non sanghia
basta quello
il tabata
aspetta un secondo solo
lo vedete questo qui
non so se avete la fortuna
adesso si
allora visto che non sanguina
io metterei un po' di tabut
e poi mi scorderò di questo problema
fino all'estemporanea
se siete d'accordo
senza altro
non aspirare
non ti uccido
vediamo se si ascolti così
sotto grazie
lascio una gazzettina bagnata
umidina piccola
grazie
ritorniamo al nostro problema della mastomosi
riportiamo questo questo è lo stomaco e il duodeno è qua allora c'è tutto il meso attaccato non ci
interessa cerchiamo di tirare fuori l'ultimo anzitro poi la prima anzitro elettrico facciamo
un po di la forbice la forbice questo è trials quindi lo possiamo attaccare un diverticolo
digiunale un diverticolo digiunale vedete si si si si si vede gliel'ha dato dio e noi chi siamo
per levare allora suggerirei di attaccarlo così l'unica discussione se fare o meno una ru non
so se sia non so se ne valga la pena ecco iniziamo copriamo sotto voi come lo ricostruireste ru o
termino latero così ma anch'io ho fatto la stessa pensata non mi fa cioè non credo che ci sia una
reale differenza
abbiamo fatto bene a fare una pilora
sparing
perché i margini erano negativi
e quindi adesso ci troviamo la fortuna di avere il piloro
che bene o male
come nel pancreas
può essere utile
poi proprio come
organizzazione
come protocolli
e un altro che segue
il Nora
Buongiorno, ho scritto poi una pezza anche sopra per cortesia, ecco, ops, vago, lega,
ok
adesso vediamo anche un altro pezzettino
che questo poi in realtà è il vero omaggio di recessione
perché
niente, stavo raccontando della nostra organizzazione
io lavoro in Humanitas
in Milano
e noi abbiamo servizi di anestesia
uno che segue
dei hospital
e le cosiddette chirurgie
ortopediche
in generale
abbiamo un servizio
c'è la c'è la romina
Allora, abbiamo l'istologico del rene.
Cosa dice?
Dice, anche questa enoplasia, cellule fusate senza mitosi, quindi forse un gist del rene,
oppure un angiomio lipoma, non sappiamo.
Solo l'immunistochimica ce lo dirà.
però non ci sono mitosi quindi
anche questo non è cancro
beh è andata bene
complessivamente
quando andrà a casa si
perché finchè non va a casa
tu mi insegni che
anzi è anche a 90 giorni
perché ormai la sopravvivenza si fa come le fatture
30, 60, 90
giustamente peraltro
l'anestesista
quindi se vuoi far avvicinare
l'epoca carcinoma
su Cisosi da fare in video
i colleghi di Roma ti saranno
grati in eterno
perché credo che oggi non ci sia la pausa
vero?
no ma anche ieri non c'è mai la pausa
a noi c'era andata
ci hanno detto di fare un'ora di pausa
naturalmente perché c'era
un altro collegamento
ah ok ok
poi se avanza tempo forse abbiamo anche un colo
in destra ma forse siamo eccessivi
da fare in video
e madonna che zoomata che c'è lì ma così si vede meglio ok ok ok ben altro punto fuori quindi fa
un termino laterale con un'alza all'omega con o senza no se la domanda era la brown o la di
giugno di giugno esatto no no mai fatta in vita mia giuro ma per scuola non lo faceva il mio
non faccio i due angoli e poi risalgo. Una mi ridai il divulsore perché mi sembrava
che fosse un po'... Se non ho capito male usi una sola struttura? Sì. Per fare tutti
i 360 gradi? Parto dal centro con due emissrutture. Ah, due emissrutture, ok. Sì, sono partito
Sono partito e ho fatto una parete posteriore e sono risalito un po' sull'anteriore di qua e adesso faccio la stessa identica cosa dall'altra parte.
Uno strato?
No, perché veramente non c'è un perché. Io credo nel monostrato, ma sono un pavido e quindi lo faccio doppio.
Qualche volta l'abbiamo fatta, però...
parlare con tutti perché riporto poi i miei chirurghi le esperienze
quindi possiamo discutere a Natale
Grazie.
con lo stratafix in continua
con le alette
vi farà vedere questa chiusura brillante
che sa fare solo lui
io due metterei
uno il rene
quello duodeno lo metti sotto il weasel
che sparga nel riato
noi ci vediamo fra poco
per il fegato
molte grazie
grazie a voi
lo diamo al dottor Zanello il microfono
così se vuol dire qualcosa
e lo potete chiedere anche a lui
noi siamo qua
facciamo un po' il letto ragazzi, sì certo, sì buongiorno, fai una continua? No faccio punti
Tutto punti staccati. Vai Krill, 4-0.
Eccomi. Questo?
No, va bene.
Sì. Esatto.
No. Sì. Tre punti, un filo.
Sì, sì. Statistica.
Grazie Bruno.
si tira lassù questo angolo vecchio
così, lascia pure
peeling Bruna
ok, tagliamo
in realtà perfetto
controlliamo questo elemento
un po' così
stacco questo Bruna
no, non lo stacco a questo pezzettino
no, no, no
giusto per qui un po'
bene, noi ringraziamo
a tutti i presenti nella vostra sala operatoria. Grazie, grazie a voi. E buona continuazione.
Grazie, ci vediamo nel giro di un'oretta e mezza. Molto bene, a più tardi. Va bene,
arrivederci, buon lavoro.
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