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27° CAD anno 2016 IEO Milano . Spinoglio Moderatore: Fernando Prete
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Sì? Pronto? Pinuccio sei tu? Sì, sono io, ciao. Pronto? Sono io. Ciao, sono Fernando Preto. Eh sì, ti ho riconosciuto, come stai Fernando? Bene, tu? Ma sì. Tu benissimo, soprattutto quando sei in sala operatoria. Ma no, no, guarda, sto meglio fuori davvero, non sto scherzando. Stavo così bene ieri, operavo cadaveri, stavo benissimo.
senti è un retto e vediamo come allora abbiamo messo un trocar come per l'ixai adesso metto
un coso metto un accessorio in più perché veramente pesante questo uomo e allora preferisco
che mi aiuta abbia due cose allora la posizione dei trocchi all'esterno siamo tutti agli allievi
se la metà dell'ingamento inguinale a metà dell'arcata costale una linea il trocca al
numero due dove incrocia la linea mediana e gli altri trocca sulla stessa linea a distanza di 8
centimetri e se inseriremo probabilmente trocar per le strutturatrici a livello di questo più
basso ora grazie all'XI sono diversi queste posizioni bisogna abituarsi e poi con la
tecnica di queste posizioni abbiamo imparato a spostare le braccia per la flessura e tutto
l'ultima volta quando abbiamo avuto il table motion che si muove con questo ho fatto mettere
il paziente completamente in orizzontale per fare la flessura che è più facile per fare lo
scollamento colonico epiploico e avendo mosso le braccia verso la flessura ho avuto dei conflitti
perché si è mosso tutto il paziente allora stavolta vediamo di muovere il letto poi vedremo
come muoverli dunque mettiamolo a ticala proviamo a vedere se troviamo il tumore ma non ci credo
tanto perché non sono convinto che sia molto alto si mettiamo il malato in trendelenburg
mi date un 15 20 gradi di trendelenburg se non vi spiace anche 20 fai sempre un'esplorazione
la paroscopica?
no dipende, no no la sto facendo
questo è il vantaggio, la sto facendo con
l'ottica del robot perché l'XI
ha un'ottica da 8 mm
e si può fare con questo
per cui è comodo
ma in altri casi dipendeva molto
ci siamo?
quanti gradi sono?
ruota verso di me?
più di 10 ovviamente come dicono
le vostre linee guida
ecco qui ci siamo
questa è la pelvi
me la metti di qua
no di più
andiamo giù
un maschietto stretto
e penso che il tumore sia questo
giusto?
sembrerebbe
c'è anche una clip
ma c'è uno scatto netto
che non c'è e c'è la clip
magari eventualmente
facciamo portare poi
quando si liberano un ecografo
da paroscopico se c'è
una sonda la paroscopica mettiamola qui ok qui ci siamo spostiamo appena appena un po di tenue
e facciamo adesso il docking del robot ok va bene sì allora l'ottica la puoi mettere tranquillamente
in due o in tre come vuoi che vuol dire nel trocar alla destra oppure nel trocar sulla
la linea mediana diciamo che io solitamente la metto sulla linea mediana ma qualche volta cambio
essendo lui grasso cominciando dall'arteria parto con l'ottica in tre cioè la destra poi per la
fessura se cambio anche il trendelenburg la metto magari in due perché dall'alto si vede meglio e
poi ritorno o in due o in tre a seconda come vanno il problema qual è che siamo abituati con le side
Hai due ferri dalla mano sinistra e uno alla destra, con i ferri uno scarti, uno lavori e con quella vai.
E l'altro strumento della mano sinistra serve per scartare o trazionare.
Quando invece tu lavori con l'ottica, chiudete un attimo questo schermo che forse anche a voi lo vede meglio.
Si, si, no? Si richiude?
quando invece
tu lavori con l'ottica
sulla 2
cioè verso la linea mediana
allora il problema è che tu hai due
strumenti a destra
col più basso fai l'esposizione
quindi invece di
trazionare spingi
e invece di divaricare
tiri su, quindi cambiano un pochino
le manovre da fare, tutto lì
insomma
a noi, a te sembra tutto lì
No, no, ci ho messo del tempo come tutti quanti a fare, ma è così.
Ci dici qualcosa in più su questo tumore del retto?
Sì, è una lesione a scodella localizzata come margine inferiore dagli endoscopisti a 8 cm dal margine anale.
Nella risonanza che adesso vi faremo vedere è localizzata anch'essa più o meno a 8,
però nella riunione multidisciplinare è stata ritenuta al limite della riflessione quindi io
credo che sia giusto quello che ti hanno detto adesso abbiamo visto anche dentro abbiamo fatto
mettere una clip ha fatto un taglio di tac con la clip e abbiamo visto che la clip è nel cavo
pelvico non da passare. E come stadio è un T3? No, no, no, credo che sia un T2 questo. Un T2? No, sì, in teoria lo davano un T3, nel senso con un linfonodo eccetera, però se riusciamo...
Voi vedete la diapositiva?
Sì, sì, sì.
Se riesce a vedere la sagittale, no?
Sembra che la neoplasia sulla sagittale sia situata subito al di sotto di quella piccola zona radiopaca,
e quindi in teoria al limite fra intra e extraperitoneale.
E allora hanno deciso di non fare della neoplatone.
Io tutto sommato sono abbastanza d'accordo.
Contento.
Ma contento no, ma d'accordo sì.
Beh, contento perché questi pretrattamenti in qualche maniera alterano qualcosa.
Sì, diciamo che sono un po' scuole. Forse in Inghilterra lo opererebbero ad amblè anche posteriore.
Loro anche gli N+, non sono vicini alla fascia mesorettale, li operano subito senza neo-diovante, secondo gli schemi di ILB.
Noi... scusa cosa avete detto?
Lower abdomen? Chiara?
From left?
No, stammi lontano con quello schermo, grazie.
Per il momento stammi lontano con lo schermo.
Per adesso, per adesso. Dai, ci sei?
Allora, adesso facciamo la centratura
che viene fatta in fossa iliaca sinistra
con il laser e vediamo come... ok.
E le braccia vengono un pochettino disposte in questo modo.
Chiaramente fare il docking dell'XI è estremamente rapido, come vedete, perché è veramente facile farlo e via.
Ti dico, il problema per noi della chirurgia generale sul retto è il cambiamento di posizione dei trocar,
perché indubbiamente ok non è non è semplice ecco là c'è questo adesso regoliamo la clearance di
questi qua un pugno di distanza qua giù e un pugno di distanza qua un altro pugno di distanza qua e
un pugno di distanza qua quanto è il tuo pugno è piccolo 7 8 cm da signorina verso sport un po il
braccio la ok e poi questo è qua si all'incirca dai con così ok qua tocca no allora mettiamo un
E vediamo un secondo di... Allora, bipolare in due, tip-up in uno, forbice in quattro e la telecamera già lì.
Non mi guardare, non ti ho fatto niente, davvero.
No però il ritorno ce l'abbiamo
Gaetano
Gaetano
Pinuccio
Sì, ciao Angela
Ah sì sì sì, volevo sapere che stessi in linea
Ok, no stiamo insieme con il professore
Stavo parlando con la dottoressa Grazia anestesista
Abbiamo capito che eri
No, in tenere colloqui
qui con una bellissima anestesista dagli occhi azzurri e capelli rossi.
No ma è vero, poi quando c'è la luce si fanno gli esterni.
Così ti invidiamo ancora di più.
Come ancora di più? Cos'altro mi invidiate?
Scusa, non c'è niente da invidiare.
Allora, la salute è quella che è, l'intelligenza non è mai stata tanta.
Noi valutiamo le capacità che mettono insieme tutto.
meno male che almeno ci siete voi a valutarlo a riconoscere almeno voi allora c'è un occhietto
sporco voi vedete bene quasi aspetta un attimo allora come tu sai bene adesso lo rifacciamo io
facevo sempre la flessura anche in robotica l'ho fatta con la sezione del gastrocolico
del gastrocolico
poi quando
abbiamo fondato
eccolo qua
direi che dubbi mi sembra
che non ce ne siano giusto?
sulla sede della neoplasia
c'è anche
sto scatto
comunque Emilio se vuoi poi
eventualmente
portare anche un ecografo
ok allora
poi quando
c'è stato il discorso
delle ARCS fondata con Amjad Parvaz e Bill Hild per la cosa colorettale si è visto che andare a fare dei tutoraggi o dei corsi
uno con una tecnica e uno con un'altra non era molto bello e dato che praticamente tutti i...
Allora scusa
Vanda pulisci l'occhio
Dato che praticamente tutti i chirurghi inglesi
La maggior parte dei chirurghi
Liberano la flessura in senso
Medio laterale
E down to up
Allora sono ritornato a
A fare la cosa così
Quando c'è lo dicevo facciamo
Sì sì
Fai tu Emilio
Capace no?
Ok
Adesso è arrivato l'ecografo
Poi controlleremo un attimo
Se si vede la clip in quel punto
la neoplasia. Adesso intanto cominciamo. E allora ho ricambiato la tecnica, sono tornato a fare secondo
quello che Hilda ha definito per noi, poi ognuno fa un po' come vuole, per prima l'arteria seguire
fino alla fascia mesorettale, poi andare sulla vena, il pancreas e sono un paio d'anni, due o tre anni
che sono tornato a fare così. Dai, andiamo? Ok, allora l'occhio è sempre sporco e io ve lo dico
Ecco, con certezza l'occhio di destra è sporco, però vediamo.
E allora ricominciamo con la tecnica come una volta.
Direi che tutto sommato qui abbiamo la rettale superiore, incidiamo il peritoneo a livello di promontorio
e aspettiamo che entri il gas.
intanto che entra dal gas poi ripuliamo ancora una volta l'ottica perché è veramente sporchina
ecco e quindi dopo aver cominciato così e quello che la faceva sempre così era poi Umberto Parini
Umberto Parini si dopo essere passati poi a fare per prima la vena come diceva Sartori e poi aver
Aver fatto il gastrocolico, come diceva Usher, adesso sono tornato a fare così come ha chiesto di fare.
Hai trovato una qualche differenza tra una e l'altra?
Un po' di fatica a riabituarmi a delle cose che non facevo da tempo.
Credo questo è stato fatto soprattutto per trovare bene d'amblè.
Vanda prendi qua, qua per il tonnello, grazie per adesso.
Tira qua, bene. Bene d'amblè per trovare la fascia misorettale subito, che è una cosa a cui ovviamente Hild tiene molto, è quello che fa.
E poi, se decidi di lavorare in gruppo con gli altri, bisogna fare la stessa cosa e se tu sei l'unico che fa una cosa e gli altri ne fanno un'altra, o dimostri che hanno tutti torto, o probabilmente è meglio che tu pensi che devi cambiare.
e vedi che effettivamente
il piano
io non so se si vede bene, ve lo faccio rivedere meglio
il piano mesorettale
si stacca subito benissimo
benissimo
ma questo anche dopo aver abbassato la flessura
qua c'è l'ipogastrico di sinistra
dicevi scusa?
il troncolombo aortico
no no, questo anche dopo aver abbassato la flessura
non è che cambi
sì sì sì ma
no per dire
è giusto il discorso che hai fatto
Lui la vuole far trovare per prima, perché a un certo punto, cosa gli dico io che vengo da Ricaldone, neanche da Ressanghia, da Pavone, di Pietramarazzi, dico professor Hild, build your own ronk, non credo.
ho avuto dei genitori che mi hanno insegnato
tira, tira, benissimo
vedi, si vede la riflessione
e insomma è confortante
perlomeno la gente ha dei reperi
qua
poi mi fermo, qua saliamo in alto ovviamente
abbiamo poi anche le garzine piccole
vero? ok
è un'impressione oppure
con questo robot hai un campo più
ampio, più esteso
c'è la possibilità di avere un campo più ampio in realtà in questo momento non lo sto utilizzando
faccia bene si fa bene la paroscopia tutto il mio concetto della robotica e che ti aiuta molto
nello skill manuale, per cui fa in modo che, secondo me, dei chirurghi meno esperti, non
ancora ben trainati, possano fare delle azioni tecniche che sono molto vicine a quelle dei
chirurghi più esperti e i chirurghi esperti possano fare un intervento facendo meno fatica
e a volte con più precisione. Questo è quello che io penso della robotica. Se purtroppo
dobbiamo cercare se la robotica ti salva la vita o meno credo che secondo me sia un po sbagliato
cosa diciamo che a volte si forse sarebbe più giusto dire che senza la corretta tecnologia
diminuiscono le chance di avere un buon risultato ecco poi sai che si vediamo ferma ferma ferma non
non è ancora ora di usarla quindi la garzina l'hai messa wendy ecco quelle che cambiano come
vabbè inutile che lo spieghi a tema sono le cose che spiegano tutta la sala perché no sono
Sono le manovre che in robotica fai rispetto agli altri, cioè è un uso della corrente monopolare che serve a dissecare più che a coagulare, no?
Sì, sì, essendo così precisa...
E quindi è una cosa assolutamente... No, no, no, Vanda, non tu. Un attimo solo, ok?
Lo ricordavamo anche stamattina con il gruppo di Pisa, che cioè la coagulazione monopolare del robot non ha niente a che vedere con la coagulazione monopolare tradizionale.
Mi parlavo stamattina con Angela e dicevo che secondo me, no, la mia opinione è che in realtà non è tanto che la corrente monopolare del robot è migliore quanto che in robotica lavori su delle porzioni di tessuto molto limitate, addirittura di millimetro o porzioni di millimetro, per cui l'applicazione dell'energia è ben diversa dalle grosse prese che fai o in aperto o in laparoscopia.
Senz'altro c'è anche questo.
Perché vedi che qui siamo proprio a una cosa che...
Per esempio l'aspirazione dei fumi, cioè è tutto migliorato in robotica, la visione, l'aspirazione dei fumi, anche l'equilibrio tra la coagulazione e il taglio che ha ogni bisturi elettrico.
Ecco, io ricordo il Bovi per esempio e il passo avanti enorme fatto con il Valley Lab, che sono tutti e due bisturi elettrici, però avevano una bella differenza, quindi la tecnologia anche lì ha fatto passo avanti.
Devo dirti che il Valella manca molto anche a me, perché adesso su questo c'è un'erbe a cui io non mi sono abituato.
Non dico che vada male, perché sto cominciando a prendere i reperi, no?
Il problema è che se tu sei abituato a un settaggio...
Sì, anche io indegnamente ad acqua viva non sono abituato all'erbe. Sì, è vero.
Ok.
Ho notato con piacere che quasi tutti i chirurghi robotici attualmente preferiscono le forbici all'uncino, una cosa che disturbava, vedere l'uncino perché è grossolano per il robot.
Ma sì, serve solo in particolari casi.
Sì, sì.
Io penso che non sia da quelli.
Insomma con le forbici si possa fare tutto.
assolutamente. Allora Pinuccio ti voglio dire che quando io ho cominciato, ho cominciato con
Jacques Mechevane, io ero convinta, non brava, ero convinta di cominciare con l'harmonic,
ero abituata, lui mi ha massacrata a usare le forbici. Beh ma l'harmonic nel retto,
l'ultracisione retto non lo usa veramente nessuno
l'abbiamo usato nel 2006
quando non si sapeva ancora cosa si doveva usare
ma poi si è smesso
a parte il retto nel colon
non avevo la sensazione di rifare quello che facevo in laparoscopia
invece ora con le forbici è qualcosa di fenomenale
bellissimo
certo, certo, certo
ma è molto diverso
però ti dico
cambiami questa garza, grazie
È uno strumento che ti aiuta di settore, a modi uncino, a modi forbici, è veramente incredibile. L'ergonomia poi è tanta e quindi quei movimenti precisi, ecco. E poi come dicevamo, come diceva il professore poco fa, il monopolare e il bipolare sono diversi da quelli che noi usiamo normalmente.
certo certo ma ti dicevo parlando dell'ultracision degli ultrasuoni negli anni 2004 2006 quando
cominciavi veramente 2006 che fino al 2006 il retto non veniva mica fatto e cominciava a fare
il retto allora in molti si è usato l'ultracision per provare a fare il retto no aspira pure però
però poi ci si è resi conto che, a parte che perdi l'end of wrist,
quindi è uno strumento che non è articolato e non è una bellissima cosa,
ma poi ci si è resi proprio conto che non aveva senso,
era più brutta la dissezione, cioè quella che è la dissezione,
che è uno dei vantaggi assoluti della robotica,
guarda qui come vedi bene l'ipogastico di sinistra,
qua e quindi stiamo al di sopra
insomma
e poi non abbiamo usato nessuno
devo dire che c'è un intervento in cui
l'ultracision si può usare
ancora con qua
con
successo che è
la gastrectomia
che come mi ha insegnato
Kiyung che chiaramente
è un coso, se usi l'ultracision
da sinistra
dato che la forbice sarebbe difficile
da usare da sinistra
riesce a fare la linfadenettomia del peduncolo soprattutto sulla epatica di
sinistra decisamente molto molto bene e allora questo è il coso ecco così è come
in genere la si fa liberare secondo le cose di il io la libero normalmente un
po di più perché l'ho sempre liberato un po di più può darsi che sbagli può
Può darsi? No, boh, non so.
Voi mettereste già la clip così o la liberate?
No, no, no.
Anche tu la liberi dai rami nervosi del plesso mesenterico?
Per usare la clip devo vedere la parete.
So che Hildo usa spesso una suturatrice lineare.
Sì, loro separano le cose, vanno bene lì e non tolgono i rami nervosi del plesso mesenterico, no?
e boh io preferisco togliere quindi questo è concesso ok allora due clip emolock viola e poi
vediamo vai più su più su più su più su chiudi un'altra emolock viola no no sopra sopra a me
Mettila lì, dai, se si prende. Aspetta, ecco, vai. Ok, ok, ok. Adesso io farei pulire il mio occhio destro perché non ci vedo proprio nulla e poi guardiamo un attimo di fare un po' di dissezione laterale e poi decidiamo se quello là è la sede del tumore o no facendo l'eco. Vuoi lavarti, Emilio?
ok dunque una sola cosa adesso vanda mi metti una garza grande al posto di questa piccolina
io continuo poi la mia dissezione ok adesso poi cambio l'ottica così voi mi dite un attimo qual
Qual è la posizione che vi sembra meglio?
Io penso che mettendola nella posizione in cui la metterò adesso,
forse ho più abitudine, ma vedrò meglio, però me lo dite poi anche voi, vediamo.
Cioè adesso ce l'hai in fossiliaca destra e poi la metterai in mediana?
Ecco, vicino alla fossiliaca destra, poi la vorrei mettere in mediana, sì.
Poi vediamo, magari mi sbaglio, i nervi si vedono bene lì, li abbassiamo facilmente.
Aspetta, aspetta, lascia pure.
che è quello su cui sartori ha sempre insistito cioè di liberare il più lateralmente possibile
sono d'accordo tutti in tutto il mondo ok ok prendi qua vanda non ha qua proprio lo strato
Ecco lì, no, più basso, tira, verso di te, benissimo, ok, ok, dai, va bene.
Adesso mettiamo questo qua, Emilio sei già lavato?
Eh sì, volevo l'eco, punto.
Mi pulite l'ottica?
Ok, allora vanda prendi cosa dell'eco e facciamo poi l'eco sotto
e dopo che abbiamo fatto l'eco proviamo a un attimo solo vanda un attimo sì ma c'è il
tatuaggio qua sì sì sì dai io lascerei stare l'eco cosa dite? beh fallo adesso che ci sei
fai l'eco da vedere quello non può essere a 8 centimetri però no quelli sono più di 8
centimetri dal margine anale però se ti faccio vedere di nuovo la risonanza o meno come l'hanno
comunicato probabilmente un po di prolasso è un retto intraperitoneale
infatti questo l'avete visto prego ma vedi magari il tumore dove c'è il corso
e infatti il dubbio era che il tumore fosse alla riflessione e questo è un
motivo per cui era stato detto di farlo però poi lo si vedeva lì ed è stato
misurato in endoscopia sia in avanzamento che in retrazione 8
8 centimetri dal margine anale esterno con un canale anale di 2 centimetri e mezzo
e in risonanza, in sagittale, a 5 centimetri, 5 centimetri e mezzo dal pavimento pelvico.
Secondo me ha avuto i cosi, si vede?
Dov'è? Fallo vedere un attimo.
Potete mandare quell'immagine lì?
Stanno guardando l'eco? Ottimo.
Sì, sì.
Siamo d'accordo allora?
si e vuoi vedere più in basso vanda se per caso quello là lo era quello che
cos'è tumore adesso dove siete sali leggermente vanda qua va bene dai ok si
vede benissimo allora facciamo una pm ok va bene dai per una volta no abbiamo
avuto fortuna nell'errore della misura perché in genere quando hai un errore
della misura non è mai una fortuna. Allora pulite l'ottica Vanda e mi fai partire con
la telecamera in due, bipolari in uno, forbici in tre e tip up in quattro e quando siamo
lì poi muoviamo un pochino il tavolo verso la posizione orizzontale scusa pinuccio dimmi
rettoscopia rigida per capire questa differenza sensibile tra un si può non si può possiamo
chiamare volendo no no no no no sto raggiungendo sto possiamo chiamare l'endoscopista che viene
viene sempre, qualunque ora, non ci sono proprio problemi di collaborazione, sono bravissimi e collaborativi,
che viene e ti fa l'endoscopia in sala tranquillamente.
Ho chiamato ancora l'altro giorno per una lesione a 40 centimetri o 18, che c'era una discrepanza.
Quello è sporco, secondo me? No? Io ho l'idea che siano un po' sporchi.
Lo spegno un secondo.
adesso un attimo
vediamo di muoverlo
un secondo
intanto che prima è sporco l'occhio di sinistra
adesso, credo che loro non vedano
Fernando tu vedi?
vedo l'esterno
l'immagine esterna, vediamo, del robot.
Scusami, dov'è l'ottica, Vanda?
Due.
No, è... due, sì, ok.
Ok, è sempre sporco nell'angolino in basso.
Date pure l'interno, ormai, guardate che vedono l'esterno.
Sì, sì, l'interno lo vediamo.
Adesso vediamo.
È sporco in basso a sinistra, non so che occhio vedete voi.
Dovete schiacciare il braccio del quattro del tip-up, Vanda.
Ok.
della soluzione un po più caldo
Stiamo facendo anche l'attacco da Santoro senza contrasto, guarda solo il figurino, quando è arrivata nulla di extra liquido, abbiamo messo un lattice o due lattice, bene anche tre.
sì certo ok bene bene bene adesso vedo bene liberiamo un po' queste aderenze che non sono
il massimo queste qui io ritengo sempre che il traiz vada liberato molto perché non c'è niente
da fare gli errori li fai quando non lo liberi sei d'accordo sì perlomeno le volte che capita
di avere delle occlusioni perché si infila un'anza del digiuno sotto il meso sì ma poi
un'aderenza sul trace come c'è a volte no ti finisce che non ti fa vedere bene dove la vena
e tutte queste cose che si certo tu parli te tecnicamente io mi riferivo al post operatori
Allora, dove la preferite la telecamera?
Senti, questo è più vicino alle abitudini laparoscopiche e robotiche
Sono d'accordo anch'io
Cioè mi sembra che qui sia più quello che siamo abituati
Poi vediamo andando in basso
Probabilmente il vantaggio maggiore sarà sulla flessura
Che forse è più vicino
vena che invece è qua giusto allora io la vena no la taglio subito so che tantissimi non la
tagliano subito perché la tenda ti tiene lontano il ma io ne ho rotta qualcuna come anche ho
presentato una volta nei casi gli errori in chirurgia perché gli errori li fanno
penso tutti poi quando ci sono gli errori chirurgia no tu lo sai meglio di
me mi fai vedere sono sempre pochi quelli che presentano
no no sono sempre pochi quelli che presentano
tu sei un maestro a parte gli scherzi io sicuramente
No, no, di errori...
Due, due, please.
Li fanno tutti.
C'è chi li presenta e c'è chi dice che è colpa di qualcos'altro.
C'è una definizione dell'esperienza che è relativa a quelli che hanno fatto tutti i tipi di errori
e hanno imparato poi a venirne fuori.
Fernando, mi sa che io e te diventiamo troppo vecchi perché parliamo di filosofia,
ma ne parlavamo anche tanti anni fa, eh?
Sì, sì, sì.
qua tira e indubbiamente i foglietti si lascia lascia lascia lascia lascia si vedono molto bene
poi come si suol dire che anche farli in un altro modo non sia influente lo so anch'io forse per un
risultato di tipo oncologico è però che una cosa riproducibile per i piani
embriologici ti dia una garanzia sui grandi numeri di far le cose bene
penso che sia altrettanto vero no? importante si vanda qua possiamo stare gli
Sei entrato nella retrocavità o io...
Non ancora, non ancora, sto dissecando lateralmente, il pancreas è più in su, adesso poi cambio anche il coso e andiamo, sì sì, non ancora, continuo con il concetto che più di lato vai meglio è.
Ma la gerota la lasci in alto?
Qua, questo è il told e questi qui sono i due foglietti che ti vengono proprio...
separati dove in robotica li vedi da separarli meglio che adesso lo vedremo
meglio anche aspira un attimo magari vai si prendi qua e tira tira tira di più è
proprio una separazione più netta e vedi infatti che ci sono le fibre quelle che
chiamava i capelli d'angelo sul mesoretto che sono poi uguali
seguendo con interesse no ma se non siete d'accordo su qualcosa ditemelo assolutamente
Sì, non dubitare, siamo allievi.
Ah no, ti seguiamo, stai tranquilla.
Vogliamo vedere questo distacco, tu chiaramente, questo bisogna anche dirlo, tu vedi molto bene, la nostra è una visione, diciamo che noi ti guardiamo, sì, vediamo, ma il vantaggio della robotica è quello che tu hai alla conso, questo è il dubbio.
quindi noi non vediamo quello che tu vedi
Pinuccio ricordalo questo
no no ma questo lo so infatti ti dico
quando tu dici vediamo questi foglietti
lo so lo so
allora quando tu vai veramente senza ultracision
senza niente no
a separare i piani di told e gerota
delle tue lamine di told
e vedi delle cose che normalmente
in laparoscopia fai fatica a vedere
in robotica tu te ne accorgi
perché fra le due lamine
tu hai delle fibre di tessuto connettivale
che è quello dell'accollamento
che vengono tirate
e allora quello è il segno
che tu sei in un piano embriologico
se non hai queste lamine non ce l'hai
in laparoscopia devi cercare di individuare
qual è il foglietto, perché ovviamente le lamine non le hai, perché con l'ultracision
come usiamo io penso più o meno tutti, le lamine non ci sono.
Allora via questa, c'è l'altra anche, cerchiamola un attimo, ok, dove? Più giù, qua.
Togliamo anche la grossa, adesso mi togliete uno dei due strumenti, non so dov'è,
aspetta, aspetta, aspetta Vanda
eccola, piano eh
adagio Vanda, si chiudi
adagio, ecco
mi togliete uno dei due strumenti
che è il 3 o il 4
basta far muovere il tavolo
mi mettete la garza
vuoi cambiare l'ottica da 2 a 3?
no, voglio cambiare la posizione del letto
voglio mettere lo suppino per vedere se migliora
la mia cosa, ok
lo mettiamo qua
riportiamo il tavolo
in orizzontale Chiara
E così senza più bisogno di niente si riesce a fare.
Avete l'indicatore in basso sullo schermo?
Sì, sì, si vedono poco perché si legge poco, perché sono molto in alto.
Scusate, scusate, scusate, scusate.
Il laterale lo rimettete come era prima a 15 gradi, anche 18.
È l'altro che dovete togliere.
Dai, anche un paio di più.
Basta, ancora uno, va.
17 porta male, ancora uno, basta.
Ancora uno?
Sei sempre superstizioso, dai.
Sì, ok.
Sì, zero.
Anzi, in teoria dovremmo forse fare un antitren, dai.
Vai, ok.
Ok, dai.
Zero, ok.
Certo che fa un rumore, come facevano le prime risonanze.
È a posto adesso?
Ok.
Mi scostate un pochettino qua.
Qua, così.
un pochettino qua così si ok mi mettete le forbici vedi che è già rotta si si si vede bene come si
letto lo fai sempre è la seconda volta che lo faccio perché la seconda volta che ho letto col
in alto l'abbiamo lasciato effettivamente, tiramelo giù qua, come sempre Fernando Prete
un po' di ragione ce l'aveva, mio maestro, la forbice non è elettrificata, un minimo
di gerota qui l'abbiamo lasciato
non molto ma
poi decidersi
e adesso da questa
posizione vediamo che
il pancras, lo vedete qua?
si
si vede bene, tira un po'
Fernando avevi ragione
in forza di cercare i capelli
d'angelo
in effetti
hai documentato un altro
pregio del robot
che è riuscito al di sotto della
la gerota a fare una dissezione
senza
ma non è tutta perché
ho fatto solo un pezzo
tutta purtroppo non ci riuscirò
allora vediamo qui
dal pancreas di entrare qua sotto
se lo troviamo
ed eccolo qua
dimmi
penso di essere nella retrocavità giusto?
si
dalla parte centrale
dal tratto centrale
della vena mesenterica inferiore
andando su generalmente il pancreas si vede subito, cioè dalla linea mediana in pratica, tu sei parecchio...
Sì sono in là, dall'origine, ma perché qui lo vedevo con l'ottica, altrimenti l'altro modo di cercarlo appunto è quello di andare all'origine della vena mesentierica inferiore
e con quella lo libera immediatamente, cioè qua lo puoi liberare immediatamente.
Sì, ecco lì si vede il ginocchio inferiore del pancreas, è qua, si puoi anche passare sopra entrando dall'alto quando non ci si riesce, scosta, ecco, sei entrato nella retrocavità, se c'è gas nella retrocavità è più facile lo scollamento della flessura, no?
il colon e stacchiamo il colon dalla coda del pancreas la milza quindi qui ci siamo
già ok qua il colon ce l'abbiamo e qui abbiamo poi il nostro mesocolon col pancreas grazie ok
Ok, qui c'è l'arteria splenica, direi che va bene, no?
Eh beh, bellissimo.
Adesso andiamo in laterale e vedremo.
Ok, la garza dov'è?
Allora, adesso vediamo un attimo in laterale come dobbiamo fare.
Secondo me dobbiamo sempre cominciare molto dal basso.
ecco quello che è importante
è sempre muovere tutte le braccia
l'ottica consensualmente
in robotica
non puoi andare con uno in una direzione
e uno in un'altra
con questo lo si sposta mediale
che è proprio
la sua trazione giusta
e indubbiamente
per mobilizzare la fessura con l'XI
e col table motion
soprattutto muovendo il tavolo hai un altro tipo di facilità rispetto alle 6. Allora io continuo
un po' perché poi non si può in quanto la gente ti impone le cose, io continuo ad essere dell'idea
che avevo quando ho cominciato. Meglio perdere cinque minuti a fare un dedocking e un altro
docking che perdere 30 minuti ad arrabbiarsi per lavorare in un modo che non va bene. Io ti devo
Devo dire che sono sempre più convinto che quello che facevo agli inizi,
quando dedocavo l'XI e lo ridocavo, era una roba giusta.
Sì, ma anche così si è espresso Giulianotti, se ti può consigliare.
Mi fa piacere, sì.
Che è un doc in più.
È come se Dio mi avesse spiegato il Vangelo.
Ah, ecco.
Ha scritto lui le leggi della robotica, cioè quelle della robotica medica.
Le ha scritte praticamente lui.
insomma siamo seri se non era per Giulianotti dal 2000 in poi non è che tantissima gente me
compreso avrebbero fatto la robotica ero assolutamente contrario alla chirurgia
robotica fino al 2004 e poi nel 2004 ho deciso di andare a fare i corsi da Giulianotti per
capire se ero prevenuto o se invece era corretta la mia la mia posizione no aspetta un attimo
e dopo essere andato da Giulianotti a fare i corsi di robotica sono tornato con la robotica
e così come l'anno prima ero tornato con la Fast Track da spazio e bass
e ho cambiato idea, però effettivamente avere questa posizione così non è così male
anzi ti dico di più potresti tranquillamente cominciare dalla flessura
ma al limite facendoti l'avena anche da sotto
non è un problema
cominci subito
e poi lo piazzi in trendele
l'unico problema è trovare i soldi
per cambiare il robot
eh lo so
lo so
e quando hai cambiato il robot
usarlo per
degli interventi
così che servono come ricerca
come formazione
non certo le colicistectomie
no ma comunque
Comunque sappiamo tutti che tolto pochissimi non sono certi interventi in chirurgia generale, di cura perché talmente pochi gli interventi robotici al giorno nel mondo.
Se al mondo ci sono 3.750 robot in totale, se supponessimo che tutti fanno due interventi al giorno, che è una bella performance, no? Avremmo 7.000 interventi chirurgici di qualunque specialità al giorno, che paragonati al mondo non sono esattamente il massimo. Cosa dici?
Cioè il mondo è grande, ecco.
Però se ne fanno di meno, no?
penso di meno ma se se ne facessero così sarebbero qui allora è uno strumento di
formazione di ricerca va usato bene e che fortunatamente permette anche di
dare una cura migliore certamente un vantaggio al chirurgo lo da
vabbè soprattutto i chirurghi anziani come me e come te che avere tutto tutto
fermo poco tremore vedere stare seduti sono dei vantaggi certo non certo da poco ma pensando
infatti generazioni potranno arrivare a 100 anni l'ho detto l'ho detto a venezia invitato merenda
e c'erano d'amico e ancona e ho detto che secondo me aiuta i giovani aiuta gli anziani perché aiuta
I giovani che sono inesperti possono avere un ottimo skill e gli anziani come me possono evitare di tremare, di essere stanchi.
Vanda mi sposti, scusami un attimo solo, un secondo solo, ok, questo ve lo sposti in su così, bene, in su, grazie mille, piano Vanda, ok.
Devo ancora capire, passando con il letto da Trendelenburg a Supino, quali sono i conflitti nuovi che si generano.
Ah, i conflitti fra gli strumenti.
Con la posizione in Trendelenburg che conflitti ho lo so bene, in questa evidentemente ne avrò degli altri che magari non conosco.
infatti sto cercando nei limiti del possibile anziché spostare l'ottica di spostare il colon
eh sì di spostare gli organi in modo che nella posizione in cui non ho conflitti si
possa andare avanti ho visto l'articolo che ha scritto morelli ma questo punto non me l'ha
pasta essendo di teramo siamo arrivati a cottura ok un po vedere qua ancora
eccola appena su quello vanda si non tantissimo vandano non tanto così ok va
Cosa dici Fernando, smettiamo?
Beh mi pare che sia più che sufficiente, sei arrivato al corpo del pancreas, al margine inferiore.
Forse sta sul pancreas. Come? Non riusciamo a vedere bene in questo momento.
Io vedere vedo, è capire che non capisco. Sei sul pancreas.
penso che non lo sia ancora ancora cosa attaccata sta per essere ma credo che sia ancora un qualcosa
di però poi sai in quest'ora quando la flessura diventa così puoi anche fare così per favore
così fammela vedere un attimo qui così perché il pancreas lo vedo scusami io lo vedo qua ecco
di sì no direi di sì e qui è la radice no del meso colo giusto non sei d'accordo sì sì sì
Assolutamente si, adesso si vede molto bene.
Adesso si, e abbiamo tutta l'avena mesentere che ancora siamo arrivati in metà.
Ma guarda io sono dell'idea che non esistono le flessure belle.
Quella che è bella poi alla fine c'è una cosa che o la sottovaluti o fai un affare o fai l'altro, non lo so.
Mettiamo due coagulatine qua nei vasi peripancreatici,
mettiamo un'altra garza e finiamo sotto, dai. Direi che l'emostasi mi sembra abbastanza buona,
Vieni ad agio, sì sì vai, vai ad agio. Ok, aspetta, dai, toglila. Allora, direi che mobilizzata è mobilizzata, giusto? Ok, mettiamo una garza là, toglietemi uno strumento e proviamo ad andare in basso.
adesso io scenderei un paio di 5-6 cm sotto la riflessione
e stasera non torno a casa
perché mi è arrivata la notizia che hanno chiuso tutti i ponti
perché hanno esondato sia il tannaro che la bormida
adesso
non ti mancherà la compagnia visto che sei ben circondato
l'anestesista, la tua banda
l'anestesista come hai sentito quando diceva prima
vediamo di sbregarci che io stasera ho da fare quindi ma forse non ha spiegato con chi non
con me non con me no no della grazia non mi ama è un'eccezione una regola delle donne è
di rotazione laterale che porta male aspetta lascia stare che poi mi dicono che sono superstizioso
come al sud che è vero allora puliamo l'ottica e andiamo avanti non tutti al sud sono superstiziosi
ma no qui c'è qualcuno che non ci pensa neppure chi è che non è superstizioso io ma dai davvero
Sono capaci di mangiare anche un tavolo con 13 persone, quindi è il massimo.
Vabbè, quello anch'io perché mi vergogno.
Però se trovo un gatto nero torno indietro.
E un'altra garza grande.
Prego?
No, metti la garza che a volte si sporca.
Anch'io, anch'io, Pinocchio.
Non sei superstiziosa, eh?
No, no, hai visto?
Allora che vantaggio c'è, scusa, nascere al sud se poi uno non è superstizioso?
È come uscire di Napoli e non mangiare la pizza.
tutti gli svantaggi che che tu conosci ma vantaggi pochissimi devo vedere il mare l'olio il pesce i
rizi e alle versette gli amici del nord che soffrono nella nebbia e nelle esondazioni ma
di che consolarsi allora adesso cominciamo un attimo qua a spostarlo un po lateralmente e poi
vediamo di andare giù sai cosa ho deciso fernando che la prossima volta parto direttamente dalla
vena pur facendola dal basso e dalla flessura così primo mi trovo meglio il gerota non corro
Corro il rischio di sbagliarmi il gelota, bene o male, partendo da sotto è più facile portarne via un pezzettino, per carità, meglio portare via un pezzo di gelota che lasciarlo, però è così.
Fai bene a provare tutto, così dopo ci darai le tue conclusioni e non sbaglieremo.
Anche perché il tempo a mia disposizione è poco, se non provo tutto adesso non ce la faccio più.
allora sei proprio un oggettatore
sono oggettatore
se dici che il tempo a tua disposizione è poco
per me che cos'è?
per lavorare perché io non ce n'ho proprio più voglia
io non ce n'ho proprio più voglia
Matteo lo giuro
e tu non hai sentito il coro che c'era
ma allora prendi questa decisione
ah si?
si si c'era il coro adesso
Ma perché loro pensano di lavorare di meno così?
No, pensano di lavorare meglio.
Allora, adesso facciamo le cose che non...
Spostiamo tutto di là. Abbiamo due garze dentro, vero?
Ok. Facciamo così, guarda.
Mettiamo la terza e poi decidiamo se spostiamo
o no l'optic. Ok? Piano, piano, piano.
piano piano piano ok piano perché pensi di spostare l'ottica ma per rimetterla non è
meglio sì ma era per rimetterla in fossa iliaca e ma poi il versante di sinistra lo vedi bene
non so è perché è perché non lo so capisci che mi sposti questo in a grazie benissimo io con
l'ottica in alto mi trovo in genere meglio però ok hai un uretere da quelle parti no
qua l'uretere adesso si muove eccolo questo è l'ipogastrico questo è l'ipogastrico ben
sviluppato sì e soprattutto stavolta sono riuscito a starne piano giusto andare a caccia di complimenti
perché non ne hai bisogno
no no
complimenti mi ha mandato il messaggio
quello fa bene
mi ha mandato il messaggio
che c'è il ponte chiuso
evidentemente non ti vuole a casa
l'ho pensato anch'io
però mi hanno detto
che al mare non piove
quindi potrei andare al mare
una bella idea
ok andiamo giù
ha una pelvi stretta
questo è il punto cosa dici fernando io direi che qua il punto giusto non sono in grado di
aiutarti perché tu vedi bene ma adesso lo vediamo lo vediamo meglio ma mi sembra di
essere a 6 7 centimetri sotto il tumore essendo un intraperitoneale tu faresti una tm lo stesso
No, per un tumore intraperitoneale e a 2-3 cm dalla riflessione io penso di essere bene o male.
Un paio di centimetri giù e 5 cm sul meso retto.
Sì, io penso di essere sulla riflessione, penso di essere sull'intestino almeno 5 centimetri, sul meso di più perché lui era 2-3 centimetri al di sopra della riflessione, io ho portato via il cul di sac e sto andando sotto le vescicole seminali e quindi diciamo che sono 2-3 più 2.
poi sembra effettivamente sembra essere abbastanza
provassante come rettome
è sporca l'ottica ragazzi
lasciamo
la vescicola è qua
ecco
è il deferente
scusa
aspira
no
Allora, facciamo una cosa differente adesso, che è questa, così lo liberiamo un pochettino di più e poi ci facciamo il mesoretto dopo aver visto la distanza, ok?
Ok.
Però resta dell'idea che mi sarebbe piaciuto provare a cambiare l'ottica.
E perché non lo fai? Così possiamo vedere la differenza.
Non volevo rompere la scatola tutta.
tu ti vuoi dire qua in sala
temi di rimanere solo stasera
rimango solo
se finisco presto
posso prendere un aereo e venire a Roma
vi fermate a Roma voi?
no
io già mi prenderò i rimproveri
della signora che arriverò tardi
a Bari
allora potrei prendere un aereo e venire a Bari
così non ti rimprovera
quello sarebbe un'ottima scelta
non so
ti fa tutti i frutti di mare che vuoi scusami non interare così tanto perché
E' giovane.
sotto delle vescicole adesso? Sì, sì. Misuriamo poi la distanza bene, ma penso che... Così, scusami.
Allora, cambiamo l'ottica. Ottica in tre, forbice in quattro. Così vediamo un attimo com'è. Poi
dipende tanto da quanto trendello imbordai, da quante...
perché facciano un brasil e muovono il soldino
che muovono il soldino
e si vede male
ok
una cosa che ho imparato andando in giro è che
nella pelvi se usi una 0
è veramente più facile
lavorare
grazie
ok
allora
io direi che
potremmo fare così
primo diamo una pulita sotto come si fa di solito in secondo luogo dopo il lavaggio ci guardiamo e
guarda siamo bassi perché altrimenti non fa questo effetto natica ma sai cosa penso che abbia una
pelvi stretta ma corta. Lava? Adesso c'hai l'ottica nella fossa iliaca? Sì direi a destra. In questo
caso la stapler da dove cade? Dalla forbice, tolgo la forbice e metto la stapler. Allora facciamo così,
uno scusami ma non siamo molto molto alti fernando no no guardando l'automia adesso non siamo e
bisogna abituare abbassa ma la dieta così spostami dietro ma ti arrivi a aspettava
con la fascia sacri
siamo alla riflessione delle due fasce
penso eh
dimmi tu che sul mesoretto
sei stato maestro di tutti noi
quindi
no no
condivido assolutamente quello che stai dicendo
condividi
condivido non che sono stato un maestro
condivido quello che stai facendo
credo che Angela
condivida che sei stato un maestro
Angela adesso ti ha tradito
Mi ha tradito. Angela adesso è passata a commentare un intervento di Franco Corcione.
Mi ha tradito?
Ti ha tradito, sì.
Fossi il primo.
Ma è una caratteristica delle...
Di Angela?
No, no, di Angela, non più delle altre donne.
Non più delle altre, ecco.
E quando non possono tradire con il corpo, tradiscono con la mente.
E' corcione, più giovane, past presidency, uomo col baffo.
Ecco, meridionale.
Ma sul meridionale anch'io ci posso dare, dai.
Non me lo vogliono far fare il meridionale.
Non vogliono ammettere che un meridionale sia prezioso come te.
No, no, non vogliono ammettere che un meridionale sia del nord.
Ma sono tutti del nord, meridionali.
oltretutto adesso
essendo il meridione d'Europa
il nord non credo che si possa
classificare più un vero e proprio nord
siamo al nord dell'Africa
altro che il meridione d'Europa
scusa aspetta un attimo
c'è il ramo refluo
ok
è questa
allora facciamo così adesso prova a tirare un pochino su perché senza accorgersene andiamo
un po tanto a sinistra ok piano piano piano piano ecco è ovvio che secondo me in la paroscopia in
open stare con la bipolare così vicino al retto non è così semplice se d'accordo assolutamente
si con l'XI ti puoi anche abituare a lavorare un pochino più da lontano e
questo non è forse un bene sempre quelle volte avendo l'autofocus
con l'altro se ti allontanavi dopo aver scelto che distanza lavorare era un
problema per mettere a fuoco qui invece avendo l'autofocus non è più
attimo davanti ci ricongiungiamo qualcosa e poi terminiamo dietro credo che userò la carica blu
paroscopica per una cisti. Per una cisti? Che è quasi conclusa, sì. E cosa fa l'emisplenectomia?
Beh, ha fatto più che una emisplenectomia, è rimasto un residuo di milzac, che sarà un terzo.
Va bello, a me piace molto quello lì come intervento perché una volta che hai fatto l'ilo...
abbassa sì sì allora lavare garza mettiamo la cosa e via dai passiamo da destra e facciamo
il pezzo dietro diamo tirare su no verso prendi no non così così così e così ok
ok fammi vedere qua un attimo dietro perfetto fammi prendere questo scusa scendiamo pure qua
è cosa dici fernando scenderei qua e siamo a molto molto molto in più no vanda vanda tirami
togliamo la garza 2 facciamo le altre cose 3 beh mi sembra che siamo molto al di sotto cosa dici
Beh sì, se il tatuaggio è fedele sei oltre i limiti della recezione radicale.
e attraverso lo stesso trocar puoi mettere l'ottica o un altro strumento
si si perché c'è il riduttore
c'è il riduttore quindi si può utilizzare
quindi avresti potuto utilizzarlo dall'inizio
no no avrei potuto utilizzarlo dall'inizio
non l'ho fatto perché essendo un 13 ed essendo un robot piuttosto robusto
non volevo che
magari facesse un trauma eccessivo
sulla parete
a parte che questo è uno molto grasso
cioè si vedeva anche dentro
però è molto grasso
molto spesso
carica blu
cosa abbiamo?
bianca, blu e verde
giusto?
ok blu
abbiamo
abbiamo l'ottica sporca
ok
Ok, avanzare la sotturatrice e verificare la presenza della guaina, quindi bisogna che me la sposti un po' avanti e la metti un pochino più dentro, oppure basta che tiri il trocar in fuori, sai?
Ok, se tiriamo il trocar in fuori, scusami, le trocar, no? Se lo tiriamo in fuori, ancora? Ok, fantastico.
Allora, facciamo così, adesso, sì sì, acqua e lavaggio.
Ma io penso che sia buono. Ce l'hai il verde endocianina avanzato da prima?
Quanto peserà? 80 kg sono 8-9 mg, quindi 3 cc e mezzo. Ma non lo facciamo subito, magari lo facciamo dopo?
Lo facciamo magari al momento, pensavo di fare il verde in docianina, ma di farlo al momento dell'anastomosi.
Intanto è più importante per il moncone prossimale che non per il distale, giusto?
Allora proviamo a metterla così, questo è come viene consigliato, sto clampando, vediamo cosa ci dice, ok 80%, quindi è sbloccata e adesso si riclampa, dovrebbe venire sui 90-95, 99 visto, se gioco a bet and win vinco.
Questo ti dice la pressione?
allora qui ci siamo con un po vedere giù ok ma nel pezzo in basso è venuto subito bene e
E allora spariamo.
Si vede che c'era proprio poco di retto.
Ok, ok e ok.
Lavare, garzino.
Non so se l'ottica è meglio qua o là, non ho mica idea io.
Non l'ho capito.
Rimettimi il riduttore con la forbice.
Dammi una lavata sotto, facciamo il meso, poi facciamo la laparo di servizio.
Fernando, tu la proteggeresti o no?
Che bella domanda.
Quanti anni c'è a questa versione? 54? Ma se lo proteggi non sbagli.
Grazie, sapevo che eri un amico, sapevo.
No, io penso che non sia tanto distante dall'anno, poi vediamo quando mette la sotturatrice, no?
Beh, comunque sotto peritoneale, bassa, quindi...
Sì, è una PME, quasi TME, insomma.
Lava?
dei vasi colici di sinistra sì fino al punto o il punto di sezione prossimale dipende voglio
voglio sicuramente decidere dentro la sezione dei codici di sinistra perché altrimenti sono
prendi qua io preferisco perché scusa vedi che però è grasso non era un bel malato questo ma
dai che li scegli apposta per mostrare io dovevo qualità adesso stavo dicendo una stupidaggine
perché non ci sarà come diceva apollo creda rocky non ci sarà rivincita no rocchia dopo
il prossimo anno non lo sceglierà più il malato però chi ci sarà dopo di me a parte che dovrà
volermi tanto bene faccio un po abbiamo visto molti pazienti tipo auschwitz mi piacciono se
ne abbiamo visti molti in questi giorni faccio un contratto con carlo clip e clip vai vai ce
ce l'abbiamo viola, ce l'abbiamo viola, in su, in su, in su, in su, vai, e un'altra ancora, verde se vuoi, va bene, entre le deux, è questa, è fatta.
Pino, io sono fuori tempo massimo, ti devo ringraziare non solo a nome mio, ma a nome di tutti quelli che ti hanno seguito e ti assicuro che non sono pochi.
grazie a te
di tutte le
loro continueranno a guardarti
io devo assolutamente partire
va bene
ti ringrazio tanto tanto tanto
spero di abbracciarti presto
ma anch'io davvero
non come ti abbracciano le tue preferite
perché ormai
noi siamo dello stesso
ma sono gli abbracci
effettuosi
grazie di tutto
grazie grazie a tutti i tuoi collaboratori grazie a te fermare collaboratrici che dir si voglia
Allora, prepariamo per la laparo di servizio, prendi il pezzo, mi vado a lavare.
Se c'è bisogno ti chiamano, mi riattacco, ma non penso.
Lo metti se mai.
Sì, intanto non c'è nessuno.
Grazie.
Grazie.
Grazie.
Grazie.
pronto prof
pronto Gaetano
dimmi Gaetano
niente professore ti voglio ringraziare
grazie di tutto
grazie a te sei stato perfetto anche qua
aspetta c'è Angela
la persona che ti ho salutato
ciao
grazie Gaetano
ciao
Angela ci sei?
Pinuccio
Pinuccio
si Angela mi senti?
ecco mettiamolo qua
anche se io non parlavo
ma ho visto tutte le fasi finali
perché il microfono non c'era qui
noi ti vogliamo ringraziare
ci vuoi far vedere l'ultima visione?
sì
qua c'è la pelvi ben occupata
sì sì
qua c'è il drenaggio che va giù
e qua su l'abbiamo già ruotato
non si vede più tanto
perché sto facendo l'ideostomia
come ha detto anche il professor Preta
certo certo
Molti qui probabilmente non conoscono il professor Prete, io sono venuto a precisare che è il più grande chirurgo diretto e mesoretto che ci sia mai stato in Italia, secondo me, perlomeno nell'era moderna, insomma, è una persona che pur essendo un chirurgo open ha avuto l'intelligenza oltre che il coraggio di mettersi a fare la paroscopia,
è un universitario
è robotica anche
dopo robotica
quindi è una persona che
d'accordo che è giovane
perché ha all'incirca la mia età
però non sono tanti
quelli che riescono
è un po' più grande di te
appena appena
ma è eccezionale
va bene ti salutiamo
ringraziamo tutti
grazie a tutti ci vediamo in Puglia
ti ho visto due volte in una settimana
sono felice
ci vediamo in Puglia
via Gianni
ti invitiamo
Gianni ti chiama domani
grazie a tutti i tuoi infermieri
i tuoi collaboratori
anche loro ti ringraziano molto
ciao grazie
Giusto? Sì, sì.
Fantastico.
Sì, tienila di fronte.
Eh, devi fare questo.
No, ma riprendo, sta andando.
Questa che ho detto, prendiamola.
Scusa.
Siamo fermi.
Sono anche staccato di questa roba.
No, no, no.
No, no, no.
No, no, no.
No, no, no.
Quattro centimetri è il minimo che tu puoi mettere per tagliare, quattro centimetri è la distanza minima che devi avere, nel senso che quattro centimetri, se tu la metti a meno di quattro centimetri non riesci a lavorare, ma non la devi mettere a quattro centimetri, è certo.
C'è un panone per terra lì?
Assolutamente no?
Ok
Poi c'è anche...
Mi dai una... eh, nessun secondo
Attraverso il buco fatto lì
in un'arco dovremmo prenderci
il coperchio
la prossima volta prendiamo il coperchio
ehm...
Sì, dopo che scegli
Ah, le canzini?
Le canzini con le pizze?
Guardi, se i tropper non salgono
se non salgono
è un po' veloce
pubblico
anche c'è un gas
ho buttato giù la vettura
però ci si mette l'estetante
e questo è un'altra
questa è la casa del papà
che arriva a casa
e poi si muove
dai
dai che mi sembra
Mettete il gas un attimo per favore.
Ecco, ecco, ecco, ecco, ecco, ecco, ecco, ecco.
Grazie.
Agnello
Agnello
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