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Viene dimostrata una procedura di chirurgia robotica transanale mininvasiva (TAMIS). Il chirurgo operatore, il Dott. Paolo Del Rio, esegue una sutura continua all'interno del retto utilizzando un filo V-Lock da 15 cm e strumenti robotici. Durante l'intervento, si svolge un dialogo tecnico con altri chirurghi sulla strategia di sutura, sulla gestione del filo e sui vantaggi della piattaforma robotica in termini di visibilità, stabilità e precisione rispetto alla chirurgia endoscopica tradizionale. Viene inoltre discusso il futuro della chirurgia, con una previsione di transizione dalla laparoscopia alla robotica per gli interventi terapeutici, e l'importanza dei simulatori per la formazione. La procedura si conclude con la visualizzazione del setting della sala operatoria e i ringraziamenti all'équipe.
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Voi state vedendo le immagini? Adesso sì. Ah, meno male. Ho iniziato a suturare con un V-lock. Lunghezza? 15 centimetri.
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Grazie, questo quanto è? 15 il V-lock? Sì, 15 centimetri. Spero di riuscire a fare tutta quanta la sutura, altrimenti mettiamo un altro a partire dall'altro lato.
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e l'ago chiaramente è quello piccolo
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la risposta è semplice
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però te lo chiedo
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perché da sinistra così per chi non è abituato
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in realtà ho avuto la sensazione
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che fosse la parte più visibile
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rispetto a questa
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poi per carità io posso partire da destra
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vedete che poi sarebbe la sinistra del malato
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forse ti troveresti l'ingombro del filo
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c'è una zona
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probabilmente l'ingombro davanti
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però
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così è molto più visibile
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in questa maniera
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io ho il filo che per gravità
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va verso l'alto
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però ripeto io non posso
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come dice parlare
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dall'alto di un'esperienza
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certo è che rispetto
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alla chirurgia
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transanale endoscopica
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tradizionale questi movimenti
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sono molto più facili
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soprattutto la stabilità
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vedendo poi come è fatta bene
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è di conforto per chi si deve
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cimentare in questa
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nuova metodica
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è fatta proprio bene
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si è visto bene
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molto didattica
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io penso peraltro che lo sviluppo
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di queste piattaforme
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ha anche la possibilità di utilizzare
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i simulatori
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quindi come dire
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la curva di apprendimento
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fermo restando che ci vogliono i casi
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ma facendo simulazione tutta la gestualità che serve per la sutura, per la dissezione può essere facilmente riprodotta con un training che in futuro sarà sempre più forte in termini di digitale, di utilizzo di simulatori avanzati, tridimensionali e questo renderà sicuramente l'apprendimento molto più rapido.
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Il problema che è sempre esistito nella chirurgia laparoscopica, quando bisognava insegnare a un nuovo collega la metodica, i tempi erano lunghissimi e c'era sempre la scusa che bisognava macinare pazienti e non si poteva perdere troppo tempo perché le sedute erano poche e via dicendo.
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io credo che dobbiamo ormai fare i conti con una rivoluzione tecnologica che non si ferma
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piattaforme di questo tipo sono secondo me una giusta integrazione a un programma generale
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di trasferimento della chirurgia invasiva dalla laparoscopia alla robotica
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io sostengo da tempo che tra un po' la laparoscopia sarà solo diagnostica
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Sarà utilizzata non per strategie chirurgiche ma per valutazioni appropriate delle indicazioni piuttosto che per procedure nelle quali probabilmente la biopsia linfonodale intra-addominale piuttosto che probabilmente non ha senso mettersi il robot.
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robot, ma per il resto la letteratura non l'ho ancora dimostrato, ma il futuro è fatto
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da un'adozione stabile e costante dell'utilizzo delle piattaforme robotiche.
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Sono assolutamente d'accordo, è un percorso che bisogna far comprendere anche al legislatore
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che per una visione forse un po' ottusa e limitata ai costi gestionali
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fa fatica a comprenderlo, ma almeno qui a Niguarda abbiamo adottato
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da marzo di quest'anno un approccio di total practice
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in cui, come dicevi, la laparoscopia non la facciamo più
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e effettivamente i benefici per i pazienti si vedono
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la difficoltà è quella di traslare i benefici che si vedono
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nella pratica quotidiana clinica
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in dei dati
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scientificamente validabili
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quindi puoi utilizzarli
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lì nelle
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tavole, nelle stanze
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giuste
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ma su questo bisogna fare
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rete
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e martellare
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le stanze purtroppo poi restano spesso
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chiuse
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non riesci a parlarci
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l'interazione non è spesso
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diretta ma è mediata, diciamo, da altri. I costi, la storia cambierà, i costi della...
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strumentazione stanno già iniziando a abbassarsi un po e rispetto ai primi tempi quindi non è
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soltanto una questione di costi della strumentazione, non devi guardare i costi generali di tutto, è che...
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l'azienda ti guarda subito i costi della strumentazione, del materiale di utilizzo, quindi anche a quel...
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punto di vista siamo un pochino più tranquilli perché si stanno riducendo come sta andando
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secondo voi perfetta perfetta anche da roma finalmente immagini belle e fluide almeno
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in chiusura ce l'abbiamo sì infatti sono abbastanza io sono un inguaribile ottimista
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per cui immagino che se ci sarà un caso vedremo delle immagini migliori adesso è bellissimo
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immagini perfette in questo momento
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e soprattutto tecnica
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molto convincente
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riproducibile dopo un po'
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penso che uno ha la mano con il robot
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ma notevole
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davvero complimenti
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e grazie da parte mia
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e da parte di Giorgio Palazzini
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grazie
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allora possiamo
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fare un attimo un po' di lavaggio
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grazie
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voi per esempio il V-lock, usate le clip?
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l'esperienza che abbiamo avuto che qualche paziente si è lamentato per la sensazione
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di avere un corpo estraneo io cerco di non utilizzarlo vedo che stai tornando indietro
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per fissarlo, per fissarlo, esatto. Ma sulla sutura dell'ileo-trasverso colica la usi?
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o no si ne utilizzo una che mi serve per fissare l'ultimo punto e cominciare a chiudere diciamo il
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meso in prossimità dell'ansia ileale qua siamo arrivati alla fine della parte barbuta ok laviamo
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un attimo bello bello morbido bello ampio il lume complimenti e soprattutto siamo a 12 di premuretto
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e non sia... infatti è quello interessante, perché ero partito con 18, poi sono sceso a 15, va a vedere che...
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si può vedere l'acqua che va verso ovviamente la collaborazione con l'anestesista è vedere che si
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si può usare un pneumo retto anche inferiore è molto interessante soprattutto nella fase di
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sutura il fatto di avere un pneumo retto inferiore credo che sia un ulteriore aiuto
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io adesso ti dirò l'avrei anche abbassato però siccome è una sutura solamente diciamo di mucosa
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probabilmente quando fai la sezione a tutto spessore ok tagliamo poi conviene
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abbassato per avere meno tensione e soprattutto per esempio i primi due casi che abbiamo fatto
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io lo facevo già in TAMIS, lo facevo già in TAMIS, io creavo comunque un po' di limbo in modo...
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da fare una sorta di limbo di scorrimento e ovviamente se lo fai con la pressione più bassa
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c'hai meno fastidio
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ok
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ci puoi far vedere il setting esterno
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del paziente
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possiamo inquadrare con la telecamerina
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il setting esterno così vediamo
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la posizione
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alla regia
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per favore se collegate la telecamera
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esterna
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adesso praticamente la procedura
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finisce con
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l'estrazione della bolla
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nella quale è contenuto
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il campione operatorio
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l'ago, la garzina
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quindi diciamo rende anche
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meno difficoltosa
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l'interazione con altre
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con l'estrazione
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per dire la garzina andava tirata fuori
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dai trocar
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del porto transanale
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quindi diciamo
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resta tutto nella fishbowl
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la cosa che volevo farvi vedere
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se ci riusciamo
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eh?
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Stanno vedendo fuori o dentro?
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Fuori.
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Vedete il setting?
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Stiamo vedendo fuori il setting esterno.
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Ma si vede anche l'interno, c'è la doppia visione.
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Ok.
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Quindi vedete il paziente in posizione di Trendeleburg neanche tanto spinta.
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Il braccio arriva dalla destra del paziente, dall'alto si spinge in basso e è posizionato tra le gambe.
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l'accesso delle braccia in laterale e questo chiaramente rendeva il setting di sala operatoria
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molto più complessa ma poi vediamo un attimo dentro vedendo il canale mi sembra che con
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questo sistema ci sia anche meno stretching della muscolatura assolutamente ma si rispetta
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alle piattaforme
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diciamo di porte transanale
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molto meno
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ora quello che vi volevo far vedere
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ripeto questa è un'esperienza iniziale
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io posso tranquillamente
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lavorare, vedete qua in basso
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ho perso le immagini
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in questo momento abbiamo perso
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l'immagine
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non ce le abbiamo le immagini?
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ora no
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ah perché dice video instabile
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ci fermiamo un secondo
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perché volevo farvi vedere questa cosa visto che c'era stata la domanda sui due
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centimetri tre centimetri di distanza eccoci ci siamo rientrato ok vedete in
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realtà magari utilizzando un terzo braccio anche una lesione che sta qui io
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posso utilizzare il terzo braccio per tenere l'anello abbassato e lavorare qui
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noi siamo qua praticamente quasi alla linea pettinia magari nel collegamento
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mostrarvi un video di una precedente procedura, ma io qua sono praticamente quasi sulla linea
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pettinia, ovviamente bisogna fare attenzione a non rompere la bolla, un'altra applicazione
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per esempio potrebbe essere la TATME, in una delle scissioni che abbiamo fatto, di fatto
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ci siamo trovati a scollare la mucosa dallo sfintere analinterno e siamo entrati nello
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lo spazio perimeso rettale dal basso, quindi sono tutte opzioni secondo me valide per un
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futuro utilizzo della piattaforma e soprattutto questa possibilità di ruotare l'ottica, vedere
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tutti quanti i quadranti, utilizzando la funzione del relocate posso ottenere una rotazione
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completa posso riaggiustare la visione a seconda della zona che mi serve quindi
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una duttilità enorme io lo trovo particolarmente vantaggioso
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è fantastico veramente a spiegarlo non si apprezza a sufficienza
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sì in effetti poi bisogna metterci mano ok allora io credo che possiamo chiudere
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qui e noi poi ci riaggiorniamo alle
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quattordici se ho capito bene ma voi
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siete impegnati anche in altre no no io
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sono con la tua sala volevo ringraziare
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il personale della sala operatoria
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Valentina Antonio Daniela Rega Manuela
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Brighi Elena De Luca che è l'anestesista
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senza di loro tutto questo non si
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potrebbe fare ma non è detto pro forma
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è una realtà
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comunque anche se è una chirurgia
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single port e solo
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solo-surgery, perché vedete che poi
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nella procedura c'è stato
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un minimo intervento dall'esterno
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se non per la gestione
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della bolla
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è una chirurgia che non si può fare da soli
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complimenti a tutti
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va bene
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a più tardi, grazie
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