Prof. F. M. CRAFA Riparazione Ernia Iatale Fundoplicatio Robot Assistita

Come stai Francesco? Che piacere sentirti Francesco, finalmente una bella voce amica.

Posso farti presentare il caso Francesco, sei d'accordo?

Buongiorno a tutti, iniziamo con la presentazione del caso.

Si tratta di un'ernea tale e faremo una riparazione con un fundoplicazio robot assistita.

Il caso riguarda una donna di 66 anni con un BMI di 24 che in anamnesi presente per tensione arteriosa

è una pregressa neoplasia mammaria operata in attuale follow-up.

La storia clinica inizia a dicembre 2022 quando la paziente comincia ad avvertire una sindrome da reflusso gastroesofageo

con episodi di vomito post-prandiale.

In 4 mesi la paziente perde circa 16 kg e intanto inizia una terapia medica con antiacidi e inibitori di pompa protonica.

Ad agosto 2023 la paziente in occasione di dolore elettrosternale post mandiale presenta un episodio di tachiaritmia ventricolare con un'ipotensione severa.

È sottoposta a febbraio 2023 a una gastroscopia che mostra un'ernia iatale da scivolamento di circa 3 cm complicata dalla presenza di alcune erosioni lineari di 4-5 mm in sede sottogiunzionale.

Ha eseguito poi una radiografia dell'esofago di contrasto che mostra la presenza di una voluminosa ernia reatale estrinsecantesi maggiormente in posizione di Trendelenburg ed infine ha eseguito un'attack torace addome che ha mostrato e ha confermato la presenza di questa voluminosa ernia reatale escludendo altre lesioni a carico degli organi cavi e parenchimatosi dell'addome.

Anche per questo caso, come per il primo caso, abbiamo fatto una ricostruzione 3D della TAC preoperatoria proprio per evidenziare quelli che erano i rapporti dello stomaco herniato in torace con il cuore e polmoni e con i grossi vasi del torace. Quindi l'intervento proposto è quello di Fundo Obbligazio Robot Assistita.

Grazie Alfonso. Alfonso Mendola è il collega che ha presentato il caso, è uno dei collaboratori, ovviamente con me qui ci stanno anche Serafino Vanella, Deleno Viello, poi ci stanno i colleghi anestesisti, la dottoressa Lisia,

e poi ci sta con noi la nostra anche storica anestesista Silvia Tripepi

che ogni tanto ama anche lavorare in oculistica

però fa parte del gruppo degli anestesisti che sono stati vicini a noi molto spesso

e poi la dottoressa Alessia Trascogna

e poi dopo abbiamo ovviamente al tavolo operatorio Francesca Pagliarulo

Poi c'è la bravissima Greta Labruna, si chiama Greta Labruna, scusate un secondo, nel frattempo credo che siamo quasi pronti come dissezione qua, questo qua lo posso pure sezionare.

e poi dopo abbiamo Raffaele Nigro che sta con noi nel reparto

ovviamente ci sono tutti gli altri colleghi di reparto

che rendono possibile poi il fatto di fare un intervento pulito

ecco insomma

vi ho fatto vedere un attimo

come voi vedete sulle immagini ci sta anche

diciamo

scusate per un secondo

un piccolo sanguinamento qui che controlliamo un po' con la bipolare

niente di che ma

dovrebbe essere un intervento pulito

Quindi è meglio comportarsi in maniera... Vedete la maggior parte della dissezione è una dissezione fra virgolette smussa. Come? Ok, prendi questo, grazie. Ora vi faccio... Come? Sì ma sono andato... Beh ovviamente le pazienti poi vengono addormentate, è un peccato, io capisco la diretta però, insomma bisogna rispettare i malati.

poi non è che qua c'è un pubblico non esperto

c'è gente che è molto più esperta di me

quindi non è questo

poi considerate che sarà incominciato da 10-15 minuti

comunque c'è l'armicazione intratoracea

come vedete è abbastanza importante

ora che finisco questa mobilizzazione dell'esofago

vi faccio vedere anche il resto

quelli sono si chiamano tecnicamente si chiama di mastice si c'è un punto che viene messo in

questa maniera in maniera fare in maniera da fare una hamaca che certo è certo per

trazionare vedi francesco per trazionare la quello che vi volevo far vedere che a questo

punto è stato messo in questa maniera la dissezione qui è un po alta perché ora

penso che non so se si può vedere ma insomma ora vi faccio vedere ok esatto

ma avendo fatto un po di verde l'indocianina vi volevo far vedere che

qui c'è un'arteria epatica di sinistra ovviamente che noi dobbiamo rispettare

ed è questa qui praticamente vedete la vedete piccolina vedi francesco questa

Questa qua, questo è il modo precise e l'abbiamo vista lì l'arteria praticamente, noi così guadagniamo uno strumento di trazione ovviamente Francesco, parte il fatto che con il robot è un po' più facile avere questi meccanismi di trazione e contrattazione, qua vedete tutta quella che è il sacco dell'ernia che è abbastanza importante,

importante, bene, abbiamo fatto tutti i vasi brevi ma ora mi espongo così potete vedere

un po' di dissezione in più, vedi questa milza piccolina qua, io mi sono spinto fino

a questa zona qua perché io non amo mettere protesi, attenzione non è una cosa che amo

fare, però a volte le persone un po' più avanti con l'età, se i tessuti muscolari

sono veramente così una protesi riassorbibile cioè teoricamente io la

posso anche mettere ok quindi questo è uno dei dei punti di discussione

importante diciamo devo fare un po di dissezione posteriore scusate mi vado un

po piano piano perché ovviamente non è che mi interessa fare il fulmine de

guerra a me perché penso di aver superato

l'età per farlo ecco insomma lasciamo

queste fantasie ai giovani anche perché

qui sotto c'è la orta quindi bisogna

sempre tenere presente le arterie

esofagie ti ricordi francesco quando

discutiamo del meso esofago di butelier

però questo è il meso esofago di butelier

no esatto perché poi però insomma qui diciamo ora tolgo questa cosa qua in maniera tale che

non vi dà fastidio volevo solo farvi vedere bene che qua sotto c'è la orta qua ok qui proprio la

teniamo di fronte e cerchiamo di evitare l'apertura delle pleuree ovviamente ok grazie vedete che

in chirurgia robotica la funzione

dell'aiuto è importante

i colleghi che stanno al tavolo

sembra che non facciano nulla

ma sono dei colleghi molto preziosi

soprattutto in caso di qualunque tipo

di emergenza

perché insomma è necessario

io mi accontenterei di questa

dominalizzazione

la storia di questa signora è interessante

fra virgolette perché

è un po' un concetto

fra virgolette ricorrente

quante volte ci siamo trovati di fronte

a pazienti che avevano problematiche di questo tipo ed erano stati ampiamente ignorati da

un punto di vista clinico, ecco come posso dire, ora ci fermiamo in questa maniera qua

e vediamo se facciamo questa attrazione un po' così, un po' più laterale per fare

in modo che il nesofago sia ben rappresentato e il sacco si possa eventualmente rimuovere

in maniera completa

ok

l'ago posteriore l'abbiamo identificato prima

dopo ve lo faccio rivedere

ma insomma non è che ci stanno

tutti questi punti

qua abbiamo delle fibre del vago anteriore

però è importante che io tolga bene

questo sacco

la zona un po' più grassa

in maniera tale

dove dentro peraltro c'era un sieroma

che probabilmente

da un lato

ci testimoni il fatto che c'erano stati degli episodi di insomma l'incarcerazione dall'altro

può essere responsabile fra virgolette della della sintomatologia un po cardiaca della signora ecco

va bene o qua io penso che così mi tranquillizzerei un secondo vorrei vedere un attimo solamente se

devo togliere questo ovviamente diciamo questa più che un è una migrazione intra toracica dello

lo stomaco, quindi si discute anche se fare solo una plastica dei pilastri oppure associare

una soluzione antireflusso francese, quindi anche questo è una cosa interessante, però

così mi pare che le cose vadano abbastanza bene.

Direi proprio di sì. Franceschi hai sentito quell'altro pretendone che è Mario, che ti

ti vuole un bene dell'anima, sì? Sta sempre là a Palermo, ovviamente, è una persona

molto competente, capace, a parte di quella stirpe di persone che sono un po', diciamo

così, che hanno dato tanto anche alla sanità pubblica e sono state poco capite, ma comunque

lasciamo per te. Sì, cari, buongiorno, chi è? Francesco, veramente, ti saluti tanto

e devi salutare tanto papà

che è stato

per noi

è stato un maestro

anche a me è dispiaciuto non averlo avuto

direttamente però insomma

la mia vita è stata questa

lo utilizzo perché

poi se no entra e esci con queste cose

qui non è che sia particolarmente

brillante la faccia in duolo

invece così

è più facile diciamo da fare

ora volevo procedere alla transizione

vedi qua

chi è? Francesco o papà?

pronto?

ehi Francesco

sì per forza perché è una cosa importante

da fare

così poi dopo lo tiriamo fuori

lo mandiamo pure a esame istologico

anche se insomma dobbiamo pure dire che

non è che ci sia

bello qui Francesco?

perché molte persone

forse non ricordano

che la membrana di Leimer Bertelli

tende diciamo

a sdoppiarsi no e si va a inserire proprio dove sta la linea z no e la c'è la water type luce la

rosetta diciamo che è un meccanismo di antiriflusso praticamente no e ho visto abbiamo aperto la fascia

anteriore della della heimer vertelli e ovviamente non siamo entrati in mediastino come abbiamo

ha aperto la fascia posteriore l'opneumoperitonea ovviamente ha diciamo fatto subito dissezione

nel mediastino ed è stato bello perché era conferma di questo sdoppiamento anatomico

insomma della fascia ora poi ti faccio vedere un'altra cosa perché vi ho tenuto in serbo

anche un'altra sorpresina perché ovviamente non è che i pazienti a volte sono strani

è un po se sanguina qui c'è qualcosa che ci può dare fastidio devo dire che su è stato molto utile

fare quella ricostruzione perché insomma più o meno abbiamo capito dove andare a parare insomma

dove stanno le varie cose francia serafino mi fai una gentilezza mi dai un attimo quella quel nostro

best loop ecco vabbè così si vede un po meglio ma non so se qua vedete ce ne sta una qua è una

qua quindi è sempre una ok ecco che così eventualmente procediamo poi alla ricostruzione

capito grazie molto gentile ovviamente questa cartina la dobbiamo togliere un po' però non è

che sia particolarmente faccio un campo un po' più ampio giusto per consentirvi di vedere che

vogliamo fare vogliamo mettere una clip noi o la vuole mettere Serafino come che cosa mi suggerite

non ho manco parlato

che adesso è Raffino

e Francesca

Francesca ti saluta tanto

ti ricorda con tantissimo affetto

vediamo un po' così

allora io direi

se mi iniziate a dare un portagli

e un punto

io provvedo a vedere se si può fare

una plastica

aspetta un secondo cara

solo perché voglio vedere una cosa

ovviamente per quanto riguarda le trazioni

è molto importante

diciamo

comprendere un attimo come farle

perché in maniera tale che uno possa lavorare

con uno strumento

e non possa, mettiamoci un poco

orientati in una certa maniera

questa qua è la garzina

vabbè, allora

bene, mi dai un attimo

quel portaghi, allora vai

penso che ce la possiamo fare a suturare

i pilastri

forse gli facciamo una mini

ah grazie, sì, questa qua

La levo che sono brutta, perfetto, hai tirato il sincro? Non so se avete una buona immagine, ma insomma, questa è sempre quell'arteria, a volte questo si apre completamente e quindi il pilastro scende, però qui anche se è una piccola arteria, perché non è molto importante, abbiamo preferito un attimo rispettarla.

la eh sì ovviamente c'è tutto il problema di comunicazione stop va bene così Francesca

grazie ecco qua puliamo un attimo questo si vedono tante piccole schifezzele eh e poi

aspettando che Serafino ci porti un attimo la ecco riaggiustiamo il tiro della sezione

ovviamente eh bene ora chiaramente dobbiamo mettere un filo che non è riassorbibile Francesca

e quindi provvederemo

penso con un 2-0 di Prolene

un filo autobloccante

ho dimenticato

qualche d'uno di ringraziare qualche d'uno

sia il caposala ovviamente Giovanni Magliero

che è il caposala della sala operatoria

la mia caposala, grazie a Galloppo

poi sopra ci stanno

ovviamente Giancarlo Farese, Tommaso Palme

Enrico Coppola Bottazzi

Rosa Murano

e ci sta un'altra

new entry Emanuele Caruso

Sia Alfonso Amendola che Manuele Caruso sono due ragazzi giovani e molto motivati, siamo contenti di averli con noi, io un po' stressato per i parazzini, speriamo che restino e che possano fare una carriera brillante in chirurgia, anche perché di gente che vuole fare chirurgia non ce ne sta più, quindi per questi giovani bisogna un attimo tenerseli cari cari.

ragazzi se mi date

un attimo il puntino

io faccio il bravo

30 cm

è un punto si freddi questo

che cosa mi volete dire

va bene non vi preoccupate

datemelo qua e vediamo

questo è sempre il punto in prolene però

va bene va bene

è un po' lunghetto

vediamo un attimo se riusciamo a fare

una sutura che sia un po'

no non penso

certo è meglio non avere un filo di

di 30 cm perché qua non finisce più, però come vedi la chirurgia robotica ci consente

di fare anche questo, casomai sfrutteremo il vantaggio di avere questo filo lungo per

fare qualcos'altro, scusatemi, normalmente non si utilizzano fili così lunghi, però

in questo caso in particolare ci servirà anche per dopo, quindi è un po' delicata

diciamo questa questa chirurgia poi dipende un po come come la interpreta però penso che sì e

poi francesca è sempre la stessa storia noi pensiamo sempre c'è un pilastro due pilastri

tre pilastri in realtà questo qua lo sollevo sempre un gesto violento ma perché ovviamente

qui abbiamo la cavalla dove qui c'è il professore prete magari averlo qua non è molto bello questo

Essendo un punto lungo, normalmente io dovrei fare questo gesto, però è un filo autobloccante, cerchiamo di avere un po' di vantaggio da questo tipo di sutura.

E' un polipropilene, l'unico svantaggio che a me non piace molto, quindi mi dispiace che voi lo vedete, è che il polipropilene non è bello da manipolare con gli strumenti robotici perché si fragilizza e quindi questa è una cosa un po' non buona.

Ecco perché 30 cm è un dato un po' troppo lungo per fare questo tipo di cosa.

comunque, se no l'altra soluzione era quella di fare una cosa un po' più tranquilla,

ma ancora ne resta tanto di filo, però questo ci servirà poi dopo perché vi faccio vedere,

senti ma in genere le persone che hanno ernia iatale, stimoliamo un po' la discussione,

Hanno anche altre ernie associate o no? Cioè un'ernia diaframmatica così si può trovare un'ernia per esempio di Pogdaleck oppure una Morgani-Larrey associata oppure è un evento raro?

e ne pensate

si ma si associano

cioè dobbiamo essere

quella è la triade di Saint

Alfonso

diamo un dato preciso

qual è l'età della signora

66

ma secondo me non è che cambia

lo sai

anzi penso che fare tanti nodi

potrebbe addirittura fragilizzarlo

il tessuto

questo non lo so

ovviamente

questa è un'idea

non è che nulla di scientifico

le persone possono fare come vogliono

però è un po' come

per la fascia nel senso che

se noi facciamo un attention free

questa sarebbe una

sutura attention free

come posso dire

mi sembra più questo che

sezionare quella cosa lì

perché secondo me ci dà fastidio

per la chiusura

del pilastro

però da un lato

dall'altro mi dà molto fastidio

il concetto di sezionarlo perché

il fatto che ci possa essere

il fegato sinistro proprio a protezione

mi piacerebbe

perché ora il fegato sinistro è trazionato

quello si chiama

AMLOC oppure DIMASTICH

perché c'è un collega

che mi sembra sia

dei paesi dell'est

Dima Avalenco

che lo utilizza

per carità può darsi anche che ci siano

altre persone che l'hanno

brevettato

però io

penso che iniziamo ad andare verso un concetto

di tranquillità

di chiusura

perché non chiuderei di più

mi sembra che

è non ischemizzare

il pilastro

siamo, eh sì, facciamo una le e returo, sempre che riesco a fare questa cosa qua,

porcaccia la miseria, penso di avergli preso un po' di, ecco qua, quella è l'arteria

entra dentro, grazie, ce la fai ad arrivare Serafino? Ok, vai, perfetto, chiudi, stop,

bene, perfetto, questo già è un filo autobloccante, scusate un attimo, vi pulisco il campo perché

se no, sì sì, se è possibile sì, lo tagliamo e io lo tolgo, ok, dica sì, ti sento, ti

perché vedete questa è la pars condensa questa è la pars flaccida del piccolo ok e qui dietro

proprio c'è la vena cava ora metto una gazzina così ve la faccio eccola lì la vena cava la vedi

che aspetta no aspetta se no non la riescono a vedere vi asciugo un attimo perché non possono

sono pochi cc ma rompono le scatole

ecco qui

eccola la vena cavola

eccola qui

esattamente, perfetto, proprio là

ok

ora perché stavo un poco

traccheggiando, dici tu ma cosa vuole

combinare Grafano

voleva solamente, scusa per un secondo

ecco qua, pulire bene

così

e vediamo un attimo

ragazzi avete tolto il

sondino vero?

quella c'è la

la Schussstein

Schussstein

è proprio quello che tu dici

la tecnica della scarpe però

possiamo anche dire questo

che quando queste due cose restano così

vedi in genere

dovrebbero già essere buone

ovviamente piano piano

facciamo

Francesca poi mi devi dare un punto

di

15 cm

diciamo piuttosto ok

ok eccoci qua utilizzo un filo diciamo che sia riassorbibile e faccio vedere perché è così 15

centimetri piccolo io che poi devi sapere Francesco quando stavo in Francia io ho avuto modo di

conoscere Rossetti che era l'allievo di Miss che ho operato all'epoca ma si era italiano Rossetti

è una persona molto gradevole, un ottimo chirurgo, un padre che ha fatto delle modifiche

molto belle sulla Nissan ovviamente, poi è stata cavalcata dal professor Delgenio che

non scordiamo che è stato un maestro di chirurgia esofagea, oltre che di chirurgia

to cure, quindi io sono solo un piccolo apprendista stregone, va bene?

vedi però posizionando correttamente questa francese mi date uno da 15 anche

rossi totti e totti e de rossi invece di sempre

da roma e lui non lo so poker chi potrebbe è stato solo la botta di culo e

moto lo voglio dire perché scusi ho fatto una in diretta però insomma non è

che o theodore cocker io mi ricordavo giusto per vince invece ha fatto delle

cose molto più importanti e lui sì noi invece abbiamo preso dei premi proprio

di Negrar. Ah Malzoni, Malzoni è bravissimo, viene da una dinastia, peraltro nella dinastia

Malzoni devi sapere che c'era anche un chirurgo che si chiamava Donato Bruni, era una persona

molto educata, competente e ha fatto tante tante con le cistectomie, con l'esplorazione

di viabiliare che per l'epoca diciamo soprattutto era un chirurgo molto innovativo. A me piace

questo tipo di ricostruzione non so a voi ma a me piace così mi sembra che sia venuta discreta

aspetto un attimo francese serafino se mi metti due clip qua se ci arrivi e vedi se non ti dà

fastidio questa pinza che te la sposta ok uno ne metti un'altra qua perché così facciamo una

cosa più rapida poi deve arrivare con una forbicina ok come va la signora per cortesia

non mi fate mettere grande paura a me

perché sono

sono delicato di stomaco

di stomaco

un po' più

no no un po' sopra grazie

no no no crea uno spazio fra le due

crea uno più in alto più in alto

più in alto più in alto

perché io sono sempre un poco

un poco rapoletano

perché nella vita

bisogna economizzare tutto

il tempo

noi non abbiamo più tempo Francesco

il nostro il danno che ci fanno questi amministrativi e che ci no no no no fra le

due clip qua ok francesco nessuno di noi può sapere quanto tempo sa guarda faccio

vedere faccio vedere una cosa qui questa qua è il punto di rossetti no però vedi come io vado

nell'angolo qui e lo porto verso l'alto? No, significa essere cresciuti in una scuola,

perché devi sapere che noi facevamo un discreto numero di reflussi e considera che per esempio

la sieromiotomia secondo Taylor, che era una sieromiotomia anteriore sostanzialmente con

con vacotomia tronculare posteriore.

Serafino, penso di aver fatto incartare l'ottica,

non lo so come ho fatto, ma...

Ah, ok, grazie.

E quindi, dicevamo, la serotomia anteriore

con la vacotomia tronculare posteriore,

a quell'epoca, diciamo, erano...

E poi era conosciuto in tutto il mondo, il professor Grazia,

il Rosso Congo, ti ricordo?

che penso di aver fatto un disastro

con l'ottica un'altra volta

sono io sempre, non vi preoccupate

è colpa mia

metti una laparata

è arrivato

uno stacchetto pubblicitario

con le veline

dai un attimo

le laparata

si riassolvono

noi confidiamo su una sclerosi

un appozzamento di cose

vedi un po' e a volte fanno un po' questa cosa qui no non ci riusciamo a metterla difficilissimo

rimetterla quella ok ecco qua questo mi sembra bene questa si legge da sola qua se voi volete

facciamo pure una piccola no no nel senso si può fare tutto non è che però per me è molto

mi serapino devi togliere questo qui poi mi dovete dare una forbice che devo

togliere il punto di amlock una sospensione un punto av praticamente

praticamente, capisci Francesco

quello là

va bene

Francesco questa valva

che ne pensi, mi sembra abbastanza floppy

a me, un poco

normalmente dovrebbe poggiare

laterale, però insomma

non credo che ci sia

granché di differenza

ok

no

perché guarda

sì sì

sai cosa, una volta

questa è stata una cosa eh mi dovete mettere un'altra volta il coso qui grazie mi dai un

sincro se l'apposto di questo portachi che voglio un attimo transizionare aspetta lo so

dopo andiamo ad aspirare lì nel coso qua se mi dai un attimo sì sì volevo un attimo una bella

no no qua dovete tagliare con una forbice così io possa togliere questo filo perché lo svantaggio

dei fili così spiegati ecco diciamo così e che se vengono lasciati lunghi possono causare

occlusione inizia a tagliare qui per cortesia seratino grazie aspetto un secondo mi serve un

altro strumento così almeno riesco a lavorare là grazie ok stop grazie ecco qui così riposizioniamo

diciamo il ligamento vedi la pars placida in questa maniera qua la rimettiamo dove

si si quella lì è un po la sorpresa che vi volevo far avere perché ovviamente c'è una

serafino mi date una forbice me oppure ecco questo era quello che dicevo prima io ovviamente conviene

un attimo, come vedete ho invertito l'ottica di 30 gradi per vedere che problema c'era

a livello dell'aperito addominale, ragazzi poi mi dovete preparare un po' di monostatico

lì per la zona, va bene? E questo qua era quello che dicevo, per noi è stata un po'

una sorpresa, forse non siamo stati bravi a diagnosticarla, ma insomma ci sta questa

piccola cosetta qua, io metterei un attimo, pulirei un po' quello, ecco grazie, scusami

come vedete sono andato abbastanza alto

il problema è mettere un punto qua

e poi scendere perpendicolari verso il pilastro di destra

senza fare lesioni vascolari maggiori

poi dopo di che si passa in questa direzione

cercando di sollevare il fegato

qualcuno mette anche una garzina

tieni Serafino con queste due cose qua

questa non è diciamo

ah ok va bene non lo so

se mi date sincrosi

allora è meglio

l'abbiamo aperto

ok perfetto

vedi se viene via tutto

come volete voi

se volete pulitela

buona

buona idea

piano piano però

mi fate mettere paura

lo svantaggio della chirurgia robotica

è che uno sta come un salame

diciamo negroni

seduto a una sedia

lontano dalla realtà

in realtà forse si potrebbe anche trovare un paragone con un caciocavallo oppure con un

popolone impiccato insomma una cosa di queste più o meno però è una chirurgia che insomma

secondo me può offrire dei vantaggi questo penso che sia innegabile cioè non è che questa qua

cerco di fare una piccola dissezione diciamo giusto per ragazzi mi dovreste un po' commentare

la cosa, la sezione, grazie, lì fa un premio mediastino bilaterale, posteriore e posteriore

praticamente, capisci? No, no, devo essere onesto con voi perché tanto è inutile che

uno mente, cioè le persone che sanno che cos'è la chirurgia sanno anche che a volte

non si fanno le diagnosi, me ne sono accorto intraoperatoriamente, quindi non è che ci

sono dubbi, che sono andato a vedere là e ho detto guarda che sorpresa, sono stato

uno sciocco a non diagnosticarla prima, poi ci sono quelli che hanno ragione sempre,

a me sta cosa però mi capita così

purtroppo che devo fare

forse è anche meglio che vi faccio vedere un po'

come si utilizza questa quava

vedi Francesco c'è questo vantaggio

che questo robot ha

quattro braccia ovviamente

quindi a secondo di dove siamo collocati

possiamo un attimo

diciamo

eseguire delle trazioni più o meno

consone quindi questo è il punto

beh Francesco però tu dovresti

ricordarti di qualcosa molto importante

quando stavamo noi a San Giovanni di Roma

noi abbiamo incominciato la chirurgia robotica in Italia

perché ci sono stati dati due robot

noi avevamo Zeus

e invece il gruppo di Giuliano Otti

ebbe praticamente il Da Vinci

sostanzialmente

poi ci fu l'annessione

quindi noi incominciamo la chirurgia robotica a Roma

e di fatti io ero

penso l'unico del gruppo del professore Uscher

che era abilitato all'utilizzo di quel robot

questo non lo dico per vantarmi

ma solamente per collocare storicamente le cose

noi facemmo anche delle

colicistectomie, interventi banali

adrenalectomie

e poi ci avviamo verso la chirurgia resettiva epatica

questo lo dico perché ci fu un paziente

che fece una resezione del quarto segmento

mi ricordo robotica

un paziente che aveva fatto una pancreasectomia totale

laparoscopica

che penso che sia stata la prima al mondo

questo lo dico perché

se ci sono stati dei chirurghi

che hanno fatto la storia del San Giovanni

sicuramente

il professore Grassi eccetera

però ci sono state anche generazioni

che sono state degli innovatori

i meriti vanno riconosciuti

a tutti

uno sia un altro no

di quel

robo da parte

della biomedica

la biomedica non ebbe nessuna intenzione di portare avanti quel progetto e quindi il progetto

robotico finì miseramente. Io mi ricordo molto bene e non è una cosa da poco che quella

è la storia della chirurgia, poi ovviamente il professore Gennonotti è stato un padre

fondatore della chirurgia robotica, a lui e a tutta la scuola di Grosseto gli va riconosciuto

indubitabilmente il merito

di questa cosa

e poi ha anche dei collaboratori

che sono stati veramente

dei chirurghi molto dotati

però per esempio Giuliano Otti

è stato tanto per incominciare

un chirurgo pancreatico completo

non è che lui ha imparato

la chirurgia pancreatica e robotica

lui ha applicato la chirurgia pancreatica

una metodica sulla quale

aveva un'esperienza

veramente molto importante

interessante tutto qua eccoci qua forse forse siamo arrivati forse vero e questa è la parte

retro sternale che poi sapete perché l'ho fatto perché madonna c'è stato un po di fighting diciamo

con le cose perché sostanzialmente ma guarda ora vediamo un attimo io penso che se riesco a fargli

di una cosa un poco più umana

vediamo un attimo

come vengono le cose

normalmente nelle morgani larre

qua io metto una protesi

normalmente

ok aspetta un secondo

grazie perché

normalmente però poi bisogna vedere come viene

napoletana

ma ora vediamo un attimo come possiamo fare

questa ricostruzione che penso che

già un'idea ce l'ho però

vediamo se posso

fantastico Francesco

ma guarda

ti dirò la verità

forse dico qualcosa che

è contro tendenza

ma insomma penso di avere una

età per la quale posso dire quello che penso

mi date un portaglio e quel punto lungo

che mi avete dato prima

io credo

ho ripreso a fare le shoot dice

per esempio, cioè quando posso

in pazienti e soprattutto molto giovani

non metto materiale protesico

sono conosco molto bene il problema delle recidive c'è tutto quello che volete voi ma

sostanzialmente penso che penso che è meglio non mettere materiale protesico quando si può

questo è il mio parere non ti dico che sono del parere che si debba fare una bassini però

insomma sarebbe bene che i giovani imparassero a farlo quello no penso di no mi fonderei più

ricordi quando noi toccavamo la pinza col bisturi elettrico vedi questo è

anche un'altra cosa ok scusami Serafino prima che io venga avanti così vediamo un

attimo ecco qua scusatemi mi servirebbe ragazzi poi il punto questo è l'ipo

non è che ce ne frega più di tanto

il prossimo anno se siamo ancora qua

vi farò vedere qualche cosa di pancreatico

oppure di epatico

ok mi date un attimo il portachi

gentilmente

grazie

aspettiamo anche

io sai perché lo sto facendo

non tanto perché abbia voglia di fare questa cosa qui

piuttosto perché

mi interessa

ecco ora vi ho tolto

quelle immagini sulla posizione

guardate che devo dire grazie anche ai colleghi della Trimerix insomma che sono presenti in sala

e che ci hanno dato un supporto veramente molto importante per questa cosa qui eh ma tu guarda

8 grazie per cortesia perché così eccetera e 8 e 12 adesso lo perché così almeno ragazzi

o qualcosa altro ma insomma io non credo

perché

no no non è che è una cosa

che esiste

si può fare l'importante è che

ma poi è muscolo

è capito il diaframma qui che è sfiancato

Francesca

qua va un po' sotto tensione

o riducono un po' lo penevo peritonea

perché se no non è una cosa

no

si è sezionato qua

facciamo una cosa però

vediamo dove sta qua

la facciamo così minuto di pazienza ok se ci metti un attimo una cosa qui una paratai così

vediamo un attimo questo lo porti questa era quella che avevo detto che è pericoloso poi

difficile mettere anche un emolo che guarda che non è che ci sono problemi ok benissimo

perfetto come è facile così se la fila ti ricordi che prima mi hai dato quella ha preparato quella

bio a ok va bene se me la date poi è importante che tiene qua un attimo mi serve un altro puntino

grazie per cortesia andiamo qua e gli chiudiamo sta cosa qui e gli mettiamo una protesi sopra

riassorbibile però

eh sì, secondo me sì

Francesco ci sono stati

interventi belli

a Palazzini, interessanti

credo Massimo Viola che è

molto bravo, Felice Pirozzi

che sia stata

beh certo il

professor Iovine è forte anche

come chirurgo, molto forte

è un grande

è stato bravo chirurgo

ovviamente ma è un grandissimo

sportivo

e credo che ancora oggi abbia la sua scuola

di

posso essere

ascoltando perché mi interessava il problema

della ragazza cioè questa

psicologia fantastica

nel senso come

come funziona con le ragazze che abbiamo avuto che sono tutte le più belle del mondo ovviamente

è normale questo, mi ha fatto impapocchia pure qualcosa per pensare a sta cosa

vediamo un attimo se riusciamo a costarlo meglio prima di mettere la protesi questa patologia fantastica

ho messo anche a volte delle dual mesh qui e poi un'altra cosa interessante ma questa la

mettiamo qui dentro per un motivo tecnico no mi si rompe un po questa cosa qua allora facciamo

poi ci mettiamo una protesi di B.O.A. riducete un altro po' lo premo per il toneo grazie ok vieni

qua Serafino grazie vai laggiù vai laggiù vai laggiù vai laggiù ok inizio a portare a 6 ok

perfetto mi date una forbice qui a me che così taglio questo ok e ora mettiamo quella protesi di

questa è quella parte di cosa che

ok, questi sono i due estremi

l'uno e l'altro

forbice

ok, grazie

sì, ora

puliamo l'ottica, ecco qua

ora potete pulire l'ottica

come va la, attenzione alla forbice

ragazzi, gentilmente, così la portate via

ok, va bene

così, puoi portare via pure questa garzina

guarda, intanto non succede proprio nulla

no, non sono io

aspetta Serafino

aspetta che se lo dico

ok prima di mettere quella cosa

mi hai dato un attimo

si

e poi mi devi dare una

BOA che deve essere

abbastanza larga così copriamo

tutta quanta quella zona e basta

questo è quanto

se no dovremmo mettere una dual mesh

ma preferisco mettere una BOA che tanto

fa una buona

fibrosi lo stesso

la bioala dovete ovviamente bagnare lo sapete questo ragazzi e poi mi dovete dare un po di

quella polvere di natale che abbiamo messo questa mattina vediamo un attimo se ok benissimo prendete

questo piccolo forbice questa forbice che ci dà qualche problema e poi mi date quella bellissima

che ce la fai a mettere la protesi serafino perché capisco che la protesi quella è un po dura dovete

debbagnarla nella soluzione fisiologica

in maniera tale che così

fin dove ho potuto

ecco c'è un po' di cosa che perda

ah no state tirando fuori quello ragazzi

eh bravissimo

Serapino bravissimo

bravo

di questa ce ne hai una solo o ce ne sono due

eh

e non ne possiamo prendere un'altra

nel frattempo che io metto questa protesi così

vedi capito nel frattempo

che io la metto là metto due puntini

vai eh va bene

così capito Francesco io l'ho semplicemente diciamo approssimato i margini fai mi dai un

po' per cortesia come esatto esatto esatto per impedire poi che la protesi si introfletta

all'interno eccetera eccetera ok datemi quello dell'applica dell'applica di usker andiamo a

scolla si pulsker dovete dare quel filo da 15 cm ragazzi come si si si esatto ok va bene mi

serve un altro puntino mi serve un'altra scusatemi un'altra birra come questa laterale ecco qua

ovviamente vi dico fate attenzione qua perché dietro c'è il cuore quindi non dico niente ma

insomma questa serve solo per mantenere la serafino c'hai un attimo di una forbice tu

così mi tagli tu oppure oppure avete problemi entrare la ti dico che io la mantengo da un lato

ma dall'altro lato non la fisso neanche perché questa non è che serve fissarla in maniera

mostruosa capito serve solo a mantenerla un po in sede tutto qua aspetto un attimo grazie ragazzi a

A me basta che mi fate delle fettine così trasversali che io le metto lì, niente di che.

Vai Serafino, taglia qua, poco più sopra, poco più verso l'alto, se puoi, perfetto, magnifico.

Eh, perfetto.

No, no, aspetta, aspetta Serafino, un minuto di pazienza quando...

Beh, devo dire che la paroscopia sarebbe stato un bel problema fare questa qua,

invece cioè sostanzialmente molto più agevole farlo così è bene ora serafino questo va bene

lo puoi anche prendere vai così davanti ancora perfetto va bene se riesce ad entrare con una

un attimo la forbice così facciamo questa piccola sezione come ti pare a te se forse

è più difficile perché arrivare quindi va bene così dammi quella robotica tanto sai che questa

c'è questa qui si incolla direttamente quindi non è un problema forbice grazie ok forbice non

non ci posso vedere, questa non taglia,

va bene,

se mi date i portachi facciamo

un'altra cosa così,

penso che abbiamo quasi completato,

ecco qua,

forse ci vorrebbe un puntinello

ancora qua, però non lo so,

questo serve solo a mantenerlo

in sede,

se qua riesci a

tagliare questo,

un po' più corto,

va bene,

così, ok,

io mi accontenterei

l'unica cosa che farei

se alla fine non ce l'hai

porta via quest'ago per cortesia

mi serve solamente

quella

ora non abbiamo strumenti pericolosi

allora mi potete abbassare

lo pnevo peritoneo a 3 grazie

eh si cari

voglio vedere come funziona

vai

ok

a 3 l'avete messo

ora voglio solo controllare

ecco voglio controllare

si si

va bene non è un problema

bloccato un attimo l'insufflazione

mettimi questo bellissimo materiale

emostatico

no no vai un attimo

metti dentro qua grazie

vai ok

vai

questo lo deve dire un attimo

è una

arista

un po' di saccare

del naturale che ora ci farà

emostasi e fibrosi

vai un attimo qua grazie

no no no

non è un materiale umano

quindi non può portare

infezioni virali

covidose

HIVose e via discorrendo

quindi

è un buon

che sfrutta peraltro una delle vie

però ovviamente

di quanti gli emostatici e come voi sapete è anche molto facile, voglio vedere qua, è anche molto facile,

dammi un po' di questa cosa qua, ok, sai perché lo metto? Perché fa quel po' di fibrosi che dà quello smalto in più

e controlla i microsanguinamenti che noi potremmo avere, questo è quanto.

Ovviamente considera che ora stiamo lavorando a 5 di premo peritoneo, quindi metti un po', metti un po', grazie,

malo, perfetto

e quindi praticamente io questa signora

non la dreno

vai ancora?

non ce la merita proprio?

è una bravissima persona che è venuta dalla Calabria

perché Silvia

è una

Silvia ha i genitori che sono

calabresi e poi lei

ha anche le origini sarde

quindi se lo merita

questo coso qua, va bene così, potete togliere

questo

ragazzi io è stato breve ma intenso

sono stato molto contento di avervi sentito

e aver potuto dialogare con voi

salutami il professore Prete

Francesco, anche il professorino

al quale auguriamo ogni bene ovviamente

ringraziamo Palazzini per l'ospitalità

e per la cortesia

penso che non mi ricordo più che anno è

ma saranno 14-15 anni che partecipo a questo congresso

per me è sempre una grande emozione

un grande piacere

poi il professore Palazzini

lo considero un grande amico

grazie ancora

a presto

ciao ciao