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22° CAD anno 2011 G. SPINOGLIO (Alessandria)
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Pronto Roma? Pronto? Pronto Roma? Sì? Ciao, pronto? Bene, grazie, sempre di corsa.
Allora, dato che ieri poi si era fatto tardi e non l'abbiamo fatta, rifacciamo oggi una
la colicisti single site, poi abbiamo dei colon sinistri, in programma abbiamo delle
colicisti single site e dei colon sinistri. Io ho un po' scettato l'invito di Giorgio
Palazzini di cose giuste e normali, speriamo che sia come ieri. La colicisti si presenta
già un po' diversa perché è piuttosto grassoccia, come credo che le immagini esterne
ne vi facciano vedere. A momento non abbiamo problemi, non solo nella giornata, perché
oggi nonostante lo sciopero sono venuti tutti a lavorare, strumentisti, operatori, anestesisti,
nurse, sono tutti quanti a lavorare, quindi per ora problemi non ce ne sono. Speriamo
che continui così, sono stati molto comprensivi e molto gentili. Allora, si vede l'ombelico
che è stato segnato intorno dal pennarello si estroflette con le due
backhouse la pinza e si incide la cute per tutto il segno fin dove è centrato
l'ombelico anche perché è l'unico modo per avere uno spazio sufficiente cioè se
l'incisione non è almeno due centimetri non ci si riesce e questo secondo me è
è importante perché poi se non c'è abbastanza spazio non riesci a introdurre dentro i ferri
perché il problema, come abbiamo visto ieri, è che i nuovi port sono molto belli, hanno
quattro porte come il tripod plus e così via, però se hai quattro porte e tu introduci
quattro strumenti, se introduci quattro strumenti hai bisogno di più spazio, quindi finisce
che alla fine lo scopo che è quello di avere una cicatrice poco profonda e poco ampia diventa
invece uno scopo che non viene osservato. Devo dire che questo single access, questo
Questo device, cioè il triport, essendo fatto a dito di guanto,
vai, vai, hai una bipo?
Essendo fatto a dito di guanto si presta bene a...
È a posto? Ok, tieni.
Si presta bene a... così, vero?
Ha delle cicatrici piccole perché non predetermina, vai, la lunghezza dell'incisione.
Vedete come si applica?
C'è il dito di guanto, c'è un assistente esperto, si abbassa l'anello,
trazionando con la fettuccia l'anello interno, con la forbice si seziona poi l'eccesso del dito di guanto,
lo si mette all'interno anziché mettere il tappo, gli altri protettori di parete
e dalla fine si mette il tappo che serve come tenuta stagna.
direi che tutto sommato relativamente semplice ieri era così se non dico una
stupidaggine giusto così ok proviamo a vedere come ieri se riusciamo a far
qualcosa tu eri qua giusto ok la posizione ci sono gli esterni riuscite
a vederli ok allora adesso provo a prendere un ferro per far vedere
qualcosa la colecisti in teoria qua luce si
Sì, togliete la luce.
La Corecisti è qua, ok?
E l'orientamento, se vediamo, è esattamente questo.
Allora, noi possiamo orientare la porta grande e la porta dell'ottica verso la Corecisti
e in questo modo mettiamo una porta verso le 10.11 e l'altra verso le 5.
Poi abbiamo la seconda porta in cui ieri spostavo l'infundibolo
e una terza porta
che è quella di trazione del fondo
ok
allora
dammi un attimo
il ferro per alzare la colecisti
l'ottica da 5 mm
quali sono i calcoli di questa?
ha una colecisti molto piena
dammi
purtroppo
dammi questa
e questo
Non vorrei che avessimo esaurito con ieri i pazienti favorevoli, dammi ancora un'altra cosa, tieni qua Ferruccio per favore, antitrendelenburg, grazie, alza il letto, alza il letto, basta, basta, basta, alzate il letto ragazzi.
non ci vorrebbe una siringa con un ago forse cosa dice allora la colecisti è molto tesa ha
dei calcoli piccoli è un calcolo all'infondibolo per cui preferisco svuotarla un ago non da laparo
un ago sottile non da laparo un ago sottile da spinare vedi che è molto tesa non si riesce a
a spostare? Sì assolutamente, fammi vedere qui qua, dov'è la colicisti? Ok qua va bene,
non l'ha accorto, ma non ci si arriva lo stesso, non c'è un ago più lungo scusate,
no non arriva, dammi l'ago da spostare, ha avuto coliche questa, me l'ha messa stamattina,
la signora ha avuto delle coliche come si può facilmente presumere
ok
e ha infatti
vedete all'esterno per favore
c'è un'immagine esterna
vorrei farvi vedere all'esterno
la signora ha una bile bianca
cos'è? è sparita la lidia?
è un idrope proprio
guarda, credo che si veda molto bene
lascia a me
allora, questo lo togliamo
mi dai un ferro?
tieni
così
così ragazzi
togli un altro ferrettino facciamo una cultura anche se questo grazie
però non è solo afferrarla che a questo punto voglio capisce ok dovrebbe essere
sufficiente per afferrarla togli togli una garza piccola rapidamente grazie
adesso introduciamo attraverso la porta grande
indubbiamente questo è molto poco comodo
una garzina
il fatto di poter introdurre anche delle garzine
con un singolace se così via
è utilissimo
soprattutto se si fa anche
una chirurgia diversa
la pinza
da provare
questa è la pinza che dovrebbe in realtà
spingere
secondo le regole
di cui parlava ieri
Enrico Restini
e se le regole consigliate
da Olympus dovrebbe spingere
l'infundibolo della Colecisti
però ognuno può spingere
quello che desidera
e come lo desidera
ok, tiene un po' così
un'altra pinza a me
dammi, no, una pinza come questa
fammi vedere, grazie, posso
ok, la riparto
non tiene benissimo
adesso cambiamo il morso
di questa pinza, possiamo usare tranquillamente la nostra pinza retta, adesso usiamo la pinza
la pinza curva l'ho spostata perché nel cambio del morso che abbiamo fatto sulla pinza
smontabili abbiamo messo un morso che non teneva nell'altro intervento poi
cercheremo di metterlo meglio ma effettivamente si può cercare di
lavorare un po come si desidera io non c'è certe pinze curve sono molto
favorevoli vai e altre e altre non sono indispensabili io credo vai vai vicino
grazie per l'ottica se riesce, mi avvicinate ai monitor per piacere ragazzi, avvicinate
un attimo al monitor, vai, vai, direi che l'arteria si vede molto bene, no? Con le sue
Vediamo come dicevamo ieri, qua Luca vieni fammi vedere da questo lato, ok ce la fai, vai, ecco vedi io penso che con questa visione che non è stata quella dell'apertura di un calone ma è stata quella di una esposizione più ampia, io credo che si sia riusciti a, vai, ad avere la stessa.
Emorocca, emorocca.
Trasferisco su questa che ha avuto coli, che ha un idrope.
Metterne una in più.
Possiamo tranquillamente metterla bene sull'arteria.
Ultracision, grazie.
Vieni qua.
Vai.
Ok.
Vai.
Vai.
Vai.
Vai.
Il colon, sì.
Mi ha addormentato il colon.
Dammi.
Poi molliamo quell'altra che è lì.
Vai, ok. Allora, facciamo una cosa, Ferruccio. Togliamo questa, togliamo un secondo questa, la mettiamo su così.
Professore, prossimamente a 20 facciamo preparare l'altra sala.
Sì, se vuole sì, mi fa un favore, vai, oppure lo addormentiamo di là e lo spostiamo di qua per le vostre cose, vai, benissimo, ok, mi danno un secondo Maria, facciamo un goccino di amostrasi lì, com'è?
Fammi vedere, grazie Luca, andiamo, vai, facciamo un goccio di amostra che poi magari non la troviamo più, vai, vai, ultracision, dammi un attimo, metti un ferrettino anche là se vuoi, scusami, ti spiace?
Questo così, sarei passato da un'altra parte, no da un'altra parte proprio come cosa, allora scusami, questo lo prendiamo qua, molla per favore, molla il ferro, ferruccio molla, bravo, vediamo,
I segni della flogosi, questo dimostra che bene o male anche delle collecisti non propriamente ideali possono essere fatte in singolacce, si può lavorare tranquillamente.
in questo momento sto lavorando con tre ferri perché il quarto non mi serve, vai, vai, non ho sentito, scusa, sì, però ho la posizione buona per staccare il fegato, faccio lo scollamento laterale come dicevamo ieri con Enrico, vai, leggermente intrepatica in certi posti, vai,
vai, dubbiamente l'ultrasuono aiuta molto, vai, posso avviare un ferro? Grazie, buono, lascia stare il ferruccio,
ce la facciamo così, così, ok, appena appena, fantastico, vedi che l'esposizione con un po', alla fine con un minimo di,
scusa, devo passare sopra o sotto? Sopra, alla fine con un minimo, vai, dimmi, ciao Aldo come stai?
Grazie. Ti sento male Aldo? Aspetta che faccio alzare l'audio, se mi alzate l'audio. Grazie. Dimmi Aldo. Sì sì bene adesso.
Allora, ti dicevo, l'intervento secondo me è di tipo estetico, per cui ha una valenza sulle colecisti non sicuramente difficili,
le colecisti che non hanno avuto molti episodi acuti, eccetera, eccetera, anche se sicuramente può essere fatta in chi ha avuto degli episodi acuti,
questo era un idro per la svuoti in alto e parzialmente in trepatica ma si può tranquillamente staccare vai insomma fai vedere qua piano ragazzi vai e via
quali sono i trucchi allora io sono molto affezionato al modo che avevo trovato per operare con solo tre porte
Ricordate, e la mia teoria è che se tu non riesci a fare, ma non una triangolazione del calò, quello si fa sempre, se non riesci a fare un'esposizione della superficie del calò, tanto vale che fai una ricerca degli elementi lungo un lato.
Se il calore è un triangolo, se io vado sulla superficie e vedo gli elementi che attraversano questo triangolo partendo uno dal vertice e l'altro dalla fine dell'ipotenusa, se io non riesco ad avere questa superficie del triangolo, tanto vale che io metta il triangolo in senso sagittale e comincio a tagliare due foglietti di peritoneo e vado avanti.
e so comunque che il cistico costituisce il lato basso del triangolo
e so che, tolto il cistico, troverò poi comunque l'arteria
e che la via biliare costituisce l'ipotenusa di questo triangolo.
Allora, una volta sapute queste cose qui, preferisco metterlo in senso sagittario e andare.
dare. L'unico consiglio che posso dare è di avere ben presente l'anatomia del calò
che tutto sommato con tutte le deviazioni che vogliamo, con quello che passa e così
via, una volta aperta lungo il cistico abbastanza chiara è di andare ad agio. La seconda cosa
che posso dire è che se questo è un intervento che ha una valenza estetica, tante volte si
Si può facilmente convertire, cosa intendo per convertire?
Perché c'è veramente da ridere, se sei in difficoltà e essendo in difficoltà, mi dai il sacchetto un attimo?
Essendo in difficoltà non riesci a esporre gli elementi, a esporre l'anatomia?
Ma basta, pur avendo quattro porte dell'ombelico, aggiungere un trocar, un solo trocar, mi aiuti?
un solo trocar
e tu molto spesso
hai già risolto il tuo problema
capisci?
allora intestardirsi
è sempre la cosa che in chirurgia
procura davvero
dei danni e ti dico poi
la conversione
adesso asciughiamo un attimo ancora
la conversione
aspetta ancora un po'
scusami
di un Sils
è molto spesso
come ti dicevo
ancora da coagulare
è molto spesso come ti dicevo
soltanto l'aggiunta
di un solo trocker
non è
la parotomia
e se uno si intestardisce su queste cose
per me provare vale la pena
fra questa con le cisti e quelle di ieri
preferivo quelle di ieri
anche quella che poi non avete visto
oggi cominciamo con questa
Speriamo poi di tornare su quelli di ieri, lei aveva dei fatti acuti, visto che aveva un idrope, aveva ancora della flogosi, devo dire che non lo sapevo perché ne avremmo scelto un altro, però insomma direi che così è apposto.
Sì, ma si possono fare, ne abbiamo fatte anche di più acute, però non mi sembra che sia il caso di far vedere che si possono fare anche quelle acute.
Io penso che se si parla di SILS quello che si deve in qualche modo far vedere è che è un intervento che ha una valenza estetica, che si può andare, che anche quando la colicisti entra epatica in qualche modo la si tira poi fuori e basta.
e che se non la si tira fuori si aggiunge, ecco un trocker ma si aggiunge, è un troccarino,
dimmi, sì, allora l'ottica rigida va molto bene, la snake va meglio se hai una persona
che sia portato ad usarla e che la sappia usare bene, se invece non c'è uno che è
portato ad usare il flessibile, perché è anche un po' un istinto, allora e poi si
si impara tutti, per carità, che hanno imparato gli endoscopisti a fare endoscopiste, via.
E se non hai uno che sappia usare flessibile, allora diventa davvero un problema perché non ti fa vedere nulla.
Per cui l'ottica rigida a 30 gradi, anche l'endoai, quella lunga, con le cose, poi ne usciranno tante, secondo me vanno bene.
Buon, direi che togliamo la cosa, chiudiamo il buco e basta. Ci vediamo fra pochissimo per il colon.
Inuccio, sono Giovanni Salvini.
Ciao, come stai Giovanni?
grazie
dimmi tutto
la possibilità
sempre più evidente
della parrocchia
si
uno
ne abbiamo avuto
ne abbiamo avuto uno
in un
maschio
la parrocchia viene
o perché
perché a volte ti rendi conto di non aver chiuso bene o perché altre volte non lo sai.
Secondo me con il taglio da 2 cm e l'incisione all'interno dell'ombelico
tu riesci a chiudere molto bene, come potete vedere, la fascia
perché hai una fascia bene a vista presa da due trocar
e su questa fascia noi mettiamo
due punti EX in Valkyrie
0 o 1
per cui viene una chiusura che è solida
è solida perché è proprio
nella cicatrice
è addirittura più solida e sicuramente
più facile delle chiusure
che col trocar ombelicale
tu riesci a fare quando usi un trocar
10-12
poi i laparoceli vengono
noi ne abbiamo avuto uno
no no no grazie grazie giovanni a te
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