SPINOGLIO COLON SX

Ciao Pinuccio, mi senti? Sì, perfettamente. Siete sullo schermo centrale.

Non ci riusciamo a vedere. Chi è quello lì che sta operando un retto?

Dunque, abbiamo sul numero...

Allora, facciamo le cose nostre, dai.

Sì, dai. Poi ti dico cosa c'è.

Dopo il pneumo peritoneo stiamo introducendo il trocar sotto visione, come dicevo.

che per noi è la cosa sicura, il troccare a metà della linea sifo-ombelicale.

Mettiamo il secondo troccare un pochino più in su dell'ombelico

ed il terzo troccare, lo facciamo leggermente spostato perché il malato non è enorme

e quindi preferisco avere degli spazi un po' più ampi, grazie.

grazie

e il terzo trocar

lo metteremo poi

più in basso qua

si tratta di un colon sinistro

così se vuoi puoi sentare il caso

non si sente proprio benissimo

si è come se tu avessi il microfono un po'

lontano

vuoi se vuoi fare

se il tecnico riesce a

aspetta che me lo mettono

me lo metto sulla mascherina

ok adesso mi senti meglio

senti meglio Silvio

Sì, sì, adesso molto meglio, Pinuccio. Mi sento meglio soprattutto in sala.

Allora, il caso è un caso di un signore di 49 anni, è alto 1,68 m, pesa 65 kg, ha un BMI di 23,1.

Ha fatto una colonoscopia per alterazioni dell'alvo.

e alla colonoscopia

hanno trovato

una grossa formazione di 7 cm

a sviluppo circonferenziale

le biopsie sono

compatibili con

adenocarcinoma

e ha fatto un CLISM

TC, me lo fai vedere Francesco?

in cui si vede

non so se riusciranno

a farvelo vedere

volete farvelo vedere?

Ok, adesso magari all'interno facciamo che farvi vedere noi direttamente la neoplasia, non se ne parli più, mi dai? Due ferri, allora siamo ancora con l'ottica in alto, il malato è posizionato al momento ancora sul pino, diamo un attimo un'occhiata, scusa, ok, non lo metto in trendello, ecco.

e direi che qua si vede abbastanza bene

si si vede molto bene

molto, no, abbastanza

no si vede

ho cambiato gli occhiali

si è vero

mi da un fastidio, mi fa un mal di testa

eccolo lì

è un bel tumorazzo, è molto compatibile

con l'adeno carcinoma

diciamo che è un retto superiore

direi di sì

ok

abbiamo un bel colon, un pochettino gonfio

quindi mettiamolo in antitrendele

un po' di rotazione da questo lato

All'esterno i trocar avete visto come sono, a triangolo e all'interno cominciamo con la solita strada che era, sì sì, anti-trendelenburg, poi lo cambieremo, la solita strada del legamento gastrocolico.

Eccomi, fate sedere per favore, fammi qua, ok, si si, e Luca bene per favore che è tutto storto, sta malato, allora vediamo un attimo se l'epiplon viene giù che mi hanno detto, vai su, vai su, vai su, vediamo un po' se riusciamo a staccare l'epiplon di qua o se è attaccato in qualche modo alla milza, ma speriamo di no.

E' qualcosina, sì. Qualcosina sembrerebbe, forse.

Aspetta. Ah, vedi, ecco. Bene.

Ascolta, per l'accesso, siccome prima ci sono stati altri colon sinistri, per la discussione,

racconta un po' a quelli che ascoltano la strada che hai fatto, che abbiamo fatto anche assieme,

per arrivare a questo tipo di approccio per la liberazione dell'angolo colico.

Allora, noi abbiamo fatto tanti accessi all'inizio, qualunque accesso ci sembrava buono e cui alcuni hanno mantenuto,

ruotare di qua grazie, vieni qua per favore, è lo stomaco, ok, punto di Van Goethem, per cui ti dico, come sappiamo tutti,

alcune posizioni dei trocar come si stavano mettendo poi alcuni li hanno mantenuti vedi

che Parini aveva una disposizione dei trocar come anche Franco Corcione ha una disposizione

dei trocar che era diversa da quella disposizione dei trocar quando Carlo Sartori ha standardizzato

la sua tecnica siamo passati alla tecnica di Sartori con lo scollamento immediato da sotto

e il distacco

mettiamela dritta

e il distacco collo

che mi dai un trocker

da 5 che lo mettiamo

subito di là

anche se non è così

necessario

e poi

scusami

il malato non è ruotato verso di me ragazzi

e non mi sta cadendo

ruota

ruota ancora

ruota

L'antitrendelenburg c'è, direi che c'è, troppo antitrendelenburg e c'era poca rotazione, invece in realtà era meglio più rotazione e meno antitrendelenburg.

Però vedi che adesso anche Luca comincia a tenermela a un filo più orizzontale, in senso orario e non all'orologio digitale, perché abbiamo solo più analogici adesso, grazie a Dio.

e quindi andiamo bene

dunque

dopo la Sartori nel 2002

mi sembra o 2003

abbiamo adottato questa qui

che è quella che aveva standardizzato Cristiano

Uscial

e devo dire che se ti ricordi

all'inizio

non mi piaceva

ma dopo mi è invece piaciuta

certo

e in certe flessure

difficili direi che

ci ha aiutato

E' quella che usiamo abbastanza normalmente.

Ora, con l'avvento di nuovo della robotica e con il fatto che in robotica per cercare una sola posizione,

penso che tutti ricordi quando dal 2005 al 2007 cambiavamo due posizioni, a volte tre, sul retto,

e anche in robotica seguivamo

la sezione del gastrocolico

come primo tempo

adesso seguendo la tecnica

di Kim

un po' variata devo dire

ma non molto come tempi

comunque come modi

diciamo che la tecnica di Kim riproduce

abbastanza

fedelmente la Sartori

per cui per cercare

scusa, preferirei non far

sanguinare la mezza anche se

Poi possiamo fare felice

Qualche nostro amico

Mettendo qualche presidio emostatico

Però insomma

Magari lo mettiamo

Meglio sulla mista sana

Che su quella

Era attaccato

Ma non tantissimo

E non lo è più

Ma non tantissimo

Sono stati bravissimi

Allora pancreas si vede bene

Qui c'è il vaso

Che l'epiplolica che viene giù

dalla gastrofibroica di sinistra

ed eccolo qua

e qui in genere sanguina sempre

ma noi cercheremo

di non farlo sanguinare

e poi ti dico questo

in robotica allora facciamo

questa tecnica che è

abbastanza simile alla Sartori

con addirittura

un'altra cosa diversa come si tornava

cominciando subito

in linea di massima dall'arteria

a volte cominciamo anche dalla vena ma subito dall'arteria

Si fa lo scollamento da sotto come la Sartori e entriamo nella retrocapità degli Epiplon facendolo tutto così.

Questo perché pensiamo di doverla fare con tecnica totalmente robotica e non ibrida.

Chi invece usa una tecnica ibrida facendo la pressura come vuole, la può usare come gli pare.

Ora qui c'è il pancreas, c'è la retrocavità aperta, abbiamo visto che è venuto abbastanza

posteriore vedete che entriamo già nell'angolo dietro.

Qui a fianco a me c'è Giorgio Cutini che sta commentando un intervento fatto dal gruppo

di Novellino Medici Salutati, poi lo facciamo intervenire, sentiamo il suo parere appena

finito.

Ecco, direi che si vede abbastanza bene quest'angolo.

In genere non viene bene così, oggi deve essere una buona giornata.

Domani smettiamo subito, possiamo solo peggiorare, perché ho dormito anche poco.

Ma ti aiuti un po' anche alla conformazione del matto, che non è magro, ma non è neanche grassissimo.

Ma no, è bravo comunque, è la verità.

Quei giusti di cui il grasso serve.

Non so da dove viene, ma è bravo.

Genova

minchia non dirle queste cose

oh signore

ma sono tutti impegnati

i colleghi genovesi

ma no ma no ma cosa c'entra

perché c'è i parenti che sono venuti per fulmire

allora

ma direi che

come liberazione è stata fulmina

ci sono dei giorni

che siamo fulmini

e dei giorni

ecco qualche consiglio

per chi è ancora

meno esperto

questo punto è un po' difficile

se non te lo insegnano

secondo me è più difficile da imparare

di quella di Sartori

io lo dico perché

se tu ti ricordi

noi ci abbiamo messo una trentina di casi

prima di riuscire a farla bene

dato che l'abbiamo solo vista al cinema

perché all'epoca Cristiano non aveva neanche ancora

fatto il DVD

e non c'era venuto a insegnarcela a nessuno

questo piano qua

Qua abbiamo fatto fatica a trovarlo, mentre alcuni piani della Sartori si fa meno fatica.

Una volta che l'hai imparata e trovi questo piano di scollamento buono,

che è quello fra i due foglietti della lamina di toldo, stiamo rompendo adesso,

poi sotto si vede bene il foglietto che è ancora giù.

Il professore Zoghe sarà contento di questa precisazione perché giustamente ci tiene a dire che non si tratta di uno scollamento del told dal gerota ma tra i due foglietti della lamina di told.

Qua si vedono veramente bene, vedi come si spezza e qui si può scendere quanto si vuole.

Di solito tu sei sceso abbastanza, non è che ti sei...

ma sì, perché me l'ha detto giusto

di scendere tanto

Pignata è uno che queste cose qui

sta facendo con un sinistro

monosport

monoport, sì

me l'aveva detto

quando ci siamo sentiti

non sono così

d'accordo come ho detto prima

se non per il fatto che qualcuno però

deve farli, perché se non li fa

nessuno, non sapremo

effettivamente a cosa

può servire, no?

Però, mentre con gli strumenti giusti sono abbastanza d'accordo di farli, in robotica la scorsa settimana in singolaccio abbiamo fatto un'asportazione di una massa splenica per una diagnosi di linfoma, in singolaccio una persona vecchia veniva bene, non è che era una roba da matti,

diciamo che era una massa esplenica

che hai coagulato e tirato via

però secondo me

era una buona

era una buona indicazione

sul colon

non lo so

può darsi ad esempio che per delle diverticoliti

magari con un megacolon

con un dorico colon

scusami con quelle cose lì

la tua stupidaggine

non l'abbiamo messa

si dammi la garza

aspetta

Può darsi che effettivamente con il dolico colon e quelle cose lì valga realmente la pena.

Cos'è quello che sta facendo giusto? Una diverticolite, penso, no?

Non lo so, sinceramente, perché io poi mi sono distratto a vedere altre cose e so che...

Ma in genere mi diceva che...

Credo che sia una malattia diverticolare.

Sì, delle diverticolite o meno, perché poi per tirarlo fuori dal buco ci sono i soliti problemi.

Mi discordo, sì.

Penso che fosse quello, ecco.

Ecco, a lei.

Prendi Alemur, grazie.

E credo che sia giusto fare così come ad esempio ho visto tanti colon destri fatti da Boni con l'Esta Corporea, poi tirata fuori, molto bene, molto belli.

Io non ne sono così convinto.

Noi abbiamo fatto solo un colon destro, l'abbiamo fatto con un quadriport messo in sovrappubblica, che secondo me è la posizione giusta.

E col quadriport in sovrappubblica, cambiando un attimo un certo approccio, si può riprodurre lo stesso intervento.

e aumento a Trendelenburg

si può riprodurre lo stesso intervento che si fa in Lapparo

che stiamo facendo in Lapparo

secondo me sì

però ho un mal di testa con questi occhiali nuovi

e ancora Trendelenburg

allora adesso è

Trendelenburg ruotato

dal mio lato molto

Trendelenburg spinto

grazie Renzo

spinto ancora

poi ti dico

qui abbiamo un bel colon

abbondante

vediamo un attimo

il tumore è bassino

è dei più alti

hai ragione a dire

è un retto superiore

si è un giunto

mi dai giù per favore

è giunto in basso

si comunque

ce la possiamo fare

diceva quello là

adesso ci puliamo

adesso facciamo subito la vena

La vena con l'ottica ancora nel trocar in epigassio, com'è Raulino? Donatella? Com'è? Com'è? Ok, ok, ce la fai a farmi vedere la vena bene? Qua? Allora qua si vede bene la vena no?

Sì, benissimo.

Adesso vedrai che Luca lo mette anche dritto, bravo. Luca è una vita che non tiene più l'ottica, capisci? Se non è un single access non si esibisce più.

Opera direttamente.

Un'equipe d'eccezione, c'è Fabio come super assistant, mi ha fatto vederli, si è fatto inquadrare, non è mancato nessuno stamattina, c'è Leonora, ho visto anche lei, ho visto delle facce nuove che sono posteriori alla mia di partita.

c'è un rapido ricambio

è giusto

no ma non è per ignorare

il mio brutto carattere

come puoi far finta

di intendere e perché quando

vengono sono talmente

bravi in poco tempo che vanno

a Damasco a divulgare

la buona novella

arrivano degli altri

delle clip

ma io direi di usare

Qua le Ligamax, cosa dici? La 5? Non ti piacciono Fabio? Fabio mi contesta anche le Crippe.

Sono ribelli. Come? Sono diventati ribelli. Ribelli? Non hai idea. Forse aveva ragione, però la devo dire a Fabio.

Non dovete darmi sempre quelle già usate dell'intervento prima senza sterilizzare, ci facciamo vedere in televisione.

cambiamo pulisci questo trocar e cambiamo la posizione hai bisogno di sederti siediti

speriamo prendiamo un po di luce ma non l'abbiamo messo vero ancora il quarto trocar adesso lo

lo mettiamo

proprio metti poi il quarto

no stai dove sei?

sei qua?

vieni qua

si ma non è caso

di fare buio

pesto no?

basta fare un filo più

più scuro

ok vedi che

siamo comunque bene

ragazzi

sembra di essere in discoteca con lo psichedelico

bellissimo purtroppo loro non ci vedono abbiamo un po di luci che vanno e vengono

noi vediamo bene quello che dobbiamo fare è fuori che abbiamo i creativi ho capito

e stanno tornando di moda i creativi mi scrivo anch'io sai fabio cosa facciamo mettiamo un attimo

il coso ok direi che lo scollamento qui è buono una garza andiamo giù c'è i polisti

non so se serve ma dai metti fallo vedere adesso così più in alto va più in alto

leggermente più in lato più di lato ok dai vai dentro carino da 5 dunque vediamo un attimo

Scusa, ci siamo Luca? Vieni qua, fai vedere Fabio che se no si arrabbia da molti.

Ok, noi mettiamo ancora come sai quasi sempre, quasi sempre il drenaggio nel colon sinistro, quasi sempre.

Questo qui forse se fosse stato un tumore più alto forse...

Non lo avresti messo.

questa manovra

che è proprio tipica

dei francesi

secondo me sia proprio importante

la paroscopia

di tenere con una mano

una roba e con l'altra di abbassare

questo movimento continuo

bene o male

questa roba qui

a mio parere va bene

si vede bene proprio il piano

che si deve seguire

E stavolta è andato bene, no è vero, bravo malato questo, speriamo anche, non so il prossimo single port com'è, perché è un'operata, ha già avuto un accesso umbilicale nella paroscopia per problemi anessiali, è sorella di medico, è sorella di magistrato,

cuttini vuole dire qualcosa pronto ciao ciao complimenti guarda se bravissima

beh lo sapevo io

abbiamo visto 5 colon destri

e tu sei arrivato

prima secondo me

adesso io non sono

però tu sei stato

più

ho cominciato prima alle 8 e qualcosa

no ma non per velocità

no no ho cominciato prima

alle 8 e qualcosa

quello che volevi dire

no no volevo dire che ci hai fatto

ci hai insegnato come al solito

delle belle cose insomma ci ha fatto vedere come si fa veramente in tutte le cose bravo veramente

complimenti io adesso ti seguirò insieme al nostro amico dal tuo grande amico e al mio amico anni

anni anni per quello ecco qui al punto dove allora fabio cambiamo ma facciamo una bella cosa prende

qua se ci riesci, prendo io

no stai lì, allunghi

il braccio a dismisura

e fai vedere al mondo

cosa può fare un uomo se motivato

piano, piano

piano Ciccio

andiamo, allora

la mesenterica ce l'abbiamo

bipolare, grazie

ricominciamo con la bipolare

la mesenterica è lì

e andiamo a dire le solite cose

che si dicono sulla mesenterica

dove sono i nervi

vi vai e le cose che mi ha insegnato il professor Ruotolo. Allora, un nervo ipogastrico è qui

e l'abbiamo visto prima, giusto? Sì. Ok. Dove sarà l'altro nervo? Come ha insegnato

il professor Ruotolo, l'altro nervo è dove c'è l'emergenza, ah che bello l'infonodo

che c'è lì, stiamo sotto, no? Dove c'è l'emergenza, direi, dell'alcolica di sinistra,

Perché essendo lei coricata, e siamo noi che adesso liberandola la rendiamo verticale, che di norma non è verticale l'arteria mesenterica inferiore, essendo lei coricata orizzontalmente verso sinistra,

Se il nervo di destra passa di qua e poi manda le sue fibre che stiamo vedendo per costituire il plesso mesenterico, allora qui abbiamo il nervo direi, queste sono le fibre che vanno su e queste sono quelle che vengono poi giù.

Noi prendiamo queste fibre qua, le tagliamo e le puliamo in giù così, giusto?

Poi andiamo sempre verso l'arteria, la ripuliamo, continuiamo a pulire l'arteria da questo tessuto

e direi che deve essere nostra assoluta premura, fammi vedere prima che magari mi venga da fare un buchino

in diretta nell'arteria

che poi non vorrei

che fosse il black video

che dobbiamo dare a Franco Corcione

ok

ok

l'arteria no

la stiamo denudando

e devo dire che

è abbastanza

aderente in questo punto

si c'è un po' di sclerosi

si però

ok

ok

Ok, direi che è liberata bene. Allora, uno è molto importante liberarla così, a mio parere. Mi dai un garzino piccolo da pulire così si vede meglio? C'è qualche ombra sulla telecamera.

che infatti

qualche ombra nella vita

ok, più vicino grazie

benissimo

allora va importante pulirla così

perché se lasciamo che intorno

clip ci siano dei nervi

questi possono

costituire comunque sia

un piano rigido

e scivoloso

su cui le clip

con la pulsazione

potrebbero scivolare

è dispiacere certo

posso scivolare

mentre in questo modo

non dovrebbero

tanto questo è un pezzo di vera via

forbice grazie

ma no dammi pure anche

ok

e qui era il punto dove dicevamo

qui c'è l'altro nervo

che si vede

e quest'altro nervo

lo lasciamo giù in questo modo

andando a tagliare

poi qua i rami

che ovviamente vanno in su e il nervo è in basso. Perché il punto in cui il nervo di sinistra, l'ipogastico di sinistra passa è quello dell'emergenza della colica di sinistra.

Ora, se noi tagliamo, come si dice, qualche centimetro, un paio di centimetri, un centimetro e mezzo, oltre l'emergenza, rischiamo spesso di andare a tagliare questo nervo all'emergenza così.

Per cui fare l'arteria lontano dalla sua emergenza non è che voglia dire risparmiarla, l'oreteria rimane sotto, quindi a volte è un altro rischio.

è straniero ricordarvi

col colon destro quando

cercavamo sistematicamente l'uretere

abbiamo caricato

si come no

stiamo cercando quei film che non si trovano

perché Fabio l'altro giorno

visto che ci sei

non trova il film

che avevamo presentato a Modena

nel 99

per la consensus

sul colon destro

ti ricordi?

alla COI di Modena

potrebbe essere che io a casa ne abbia una coppia

non avevo dubbi che l'avevi presa tu

no una coppia

devo guardare

l'unica?

no perché ne avevamo fatte più di una

ne facevamo più di una

o tu o De Alessi

o entrambi

l'ho chiesto prima a te ma che l'ho visto prima

intanto per fare un po' di ricordi

che ci accomunano

una telefonata di una sera alle 10

dopo aver appunto repertato

un colon, un uretiere

e tu mi telefonasti pensando

che avessimo dimenticato

l'accetto di silastichi

intorno a noi

te lo ricordi?

ma l'abbiamo tolto il lato

e tu dicevi di sì

ma tu dicevi di sì sempre a tutti

no

mentivi sapendo di mentire

spudato

intanto si mette nella vita ma non a quei livelli

allora, questo è un tempo che faccio

diverso dalla robotica

nel senso che

in robotica ho imparato

a non farlo questo adesso

e a lasciare che

il discendente sia collato

pare che la flessura

in robotica è l'ultimo tempo che faccio

lascio discendente e flessura

collati in robotica

e mi apro solo lo spazio sotto

perché con un campo

come quello che c'è

se li scollo

mi cadono addosso

ti scendono e ti danno fastidio

ho visto che non facendolo viene un po' meglio

vieni qua, grazie

ma sai, la roba da così

o aspettiamo di finire?

aspettiamo di finire, beh, ok

ma si vede bene comunque

sì, c'è solo in basso

sì, sì, c'è una piccola ombra

sulla N

hai visto che ha messo lo zoom per togliere l'ombra?

che si vede ancora

tutti i trucchi lì

se non stai attento

allora vediamo un po'

dove siamo

manca solo un centimetro

forse

vai

ok allora

cos'era?

pulisci dai

direi che tutto sommato

stiamo

pulito?

vai

ok

ecco io penso che

queste manovre qui quando

Quando il malato te le permette siano proprio sempre utili. Fabio, prendiamo qua? Vuoi passare sopra? Ma passa sopra, dai. Direi che più o meno, come avrebbe detto il professore, siamo quasi a cottura.

Ok, ci manca ancora un po' comunque.

Ok, vediamo se riusciamo a superare il peso.

È una bella neoplasia.

Come?

Non ho capito, sì.

È una bella neoplasia, quindi sì.

È pesante.

Eh sì, ho visto.

Infatti hai dovuto lasciare la...

Lo sento sulla pinza, mi dà veramente un po' fastidio, però insomma c'è un bel mezz'oretto.

Sì, questo è anche che hai dovuto cambiare la pinza per avere più forza.

Sì, perché non ce l'avevo.

Hai visto con quale silenzio l'ho cambiata.

Vero, gentlemen?

A parte con Maria, non avrei potuto fare diversamente.

Mi avrebbe cazzato.

Pulisci, Luca.

C'è Luca che è tutto il giorno che si sporca, non è con la telecamera.

Vediamo un po'. Non stava a sentire. Sto parlando con il vicino di letto.

Mola, ciccio, mola. Mola. Ok, così. Ok. Vediamo qua. Benissimo.

Fabio, guarda, se prendi qua e tiri su... Sì. No, non troppo. Ecco.

Tira un po' in su, così vengo qua giù, fantastico, fantastico, splendido, ok, cambiamo magari

sta garza così si rischiara un secondo se ci riusciamo a rischiararla, se no a me, ok,

molla Fabio che devo prendere la misura di là, adesso prendiamo la misura di qua, eh,

Ok, no, prendimi qua, grazie, poi giù, mola, qua, tira su bene, vediamo, tira su, si si, prendi il collo, no, non li fa più su, scusami, posso? Ok, mi può dare, signore Dio, my God, mi può dare, vai, vai, vai,

Vai, vai, vai, bisogna stare attenti perché una buona cosa, per carità siamo lontani dal tumore,

una buona cosa è prendere intorno all'intestino per non correre il rischio di lacerarlo,

ma è altrettanto vero che, dammi, fermo, un'altra buona cosa è cercare di non lacerare neppure questo,

mi fai vedere per favore buono buono fabio buono ok così fammi vedere io penso che se tu passassi

sotto non sarebbe male se no possiamo anche liberarlo senza problemi tieni così ok fammi

punti retti, guarda, provo a sospendere sto peritone, anti-orario Luca, cioè dove lavoro

deve essere sempre tutto in piano, ok? Sposta di qua Fabio, sposta, no, tieni, ok, ok, andiamo giù, andiamo giù, fermati, ok, perfetto, dammi, ok, le scicchette sono qua, un po' più bassino di quello che sembrava, eh?

non granché

ma pensavo sinceramente

che fosse

dalla descrizione

un giunto retto sigma

devo dire che il crismatac

me l'aveva fatto vedere basso

poi i referti erano come erano

per cui a volte

ed ecco qui che si vede bene

la media

molto bene

ok

e anche questo

ok

un attimo solo

Ok, pulisciti Luca, la puliamo di là.

perché ho spostato Fabio

non fa più d'antenna

ecco adesso

stanno tornando

l'immagine è ancora un po' quadrettata

l'abbiamo avvolto

l'abbiamo avvolto in un filo di rame

è diventato

è discarmato

è diventato un pendolino

ti dice niente questa parola

io direi che qui

è abbastanza

pulisciti Luca

è abbastanza sufficiente

nel senso che

Nel senso che la TME mi sembra eccessiva, dato il tumore intraperitoneale.

In questo modo direi che portiamo via un po' più di 7-8 centimetri di mezzometro.

E buono, direi che basta.

Ok, fammi vedere qua bene, Luca, grazie.

Direi di fermarci qui, che è una buona distanza.

Usiamo una Echelon.

60 o 45 o blu o gold. Ecco per la scelta ho sentito che o blu o gold. Stava facendo i bigliettini Maria, adesso li metto in una ciotola e decide cosa darmi.

va bene in questi casi

adesso vediamo

Luca pulisci

se vede male

vai pure

ok vai

grazie

indietro

qua

vicino per favore

un attimo più

vicino Luca perché

altrimenti non riesco

mettono un'ansia tremenda, hai sempre paura di bucare l'intestino, ma non solo le prime

volte, no poi pensi che se buchi l'intestino a questa altezza vuol dire che scendi un centimetro

più in basso, se la rendi conto, ma le prime volte c'è proprio l'ansia, perlomeno, io

Io c'avevo un po' di ansia, tipo molto ansioso.

Ok, pulire, passiamo di là.

Maria, io direi la 60 o la 45, cosa dici?

Ma io userei la 45 e la gold, cosa dici?

Fabio dice sì?

Sì.

Ok, anche Maria ha detto sì.

E quindi proviamo.

60?

45.

Ma va bene anche 60.

Fanno vedere, scusami, per favore, andiamo giù che... no, è un refluo, andiamo qua, andiamo qua, andiamo qua, ok.

Ciao Spinoglio, sono Mario Panzera.

Ciao Mario, dimmi tutto.

Pronto?

Pronto?

Sì, sì, dimmi, dimmi. Sono qua. Pronto?

Pronto?

Pronto? Sì, pronto. Io ti sento, mi senti? Pronto? Io ti sento, mi senti?

Pronto? Sì, pronto.

Ciao Spinoglio, sono Mario Panzero.

Sì, sì, ti sento bene Mario.

Ah, perfetto, non ti sentivo io.

Forse sei tu che non mi senti. Andiamo giù.

Vedo che poni... Mi senti?

Sì, ti sento bene io.

Ecco, vedo che poni molta attenzione a pulire bene il moncone rettale.

Sì.

Prima di sezionarlo.

Sì, e ti spiego perché. Poi vedrai che quando metto la suturatrice la metto molto in basso, però sto abbastanza attento che non ci sia possibilmente del grasso o altri tessuti, perché penso che l'omogeneità del tessuto sia quella che mi dà una garanzia migliore.

dritto ciccio strutturatrice allora il problema non è di scheletrizzare poco per avere il moncone

ben vascolarizzato se vedi lì o due centimetri abbondanti diretto scheletrizzato perfettamente

metterò la strutturatrice molto in basso ma vorrei applicarla allora una flex maria la

La giriamo? Ma sì.

Ok.

Maria mi tiri indietro il trocker, grazie.

Aspetta, guardalo, guardalo.

No, dicevo a lei.

Ok.

Allora, io ho usato una gold, una 45, perché non credevo di arrivarci altrimenti.

Ecco, vedi cosa voglio dire?

L'ho scheletrizzato, ma la metto vicino al margine.

Esattamente.

In modo che non ci sia tessuto nelle agraf, perché se c'è grasso, non grasso,

o cosa meno, la graf chiude tutto. Poi chiaramente il grasso si scioglie secondo giorno, un altro

tessuto più fibroso, un pochino più denso, si scioglie il settimo, il muscolo rimane così e tu

finisci a strutturare assieme dei tessuti che hanno dei tempi diversi. E questo secondo me non è una

bella cosa, per cui lo scheletrizzo lo faccio così. Anzi a volte ho persino paura che mi sanguini,

Bene, sono passati 20 secondi, 1, 2, 3, abbiamo fatto bene a prendere la gold e te lo dico sinceramente perché ho sentito lo sforzo della mia mano e quindi vuol dire che se avessi preso la blu avrei probabilmente rotto un po' di tessuto.

Andiamo giù a vedere? Ok, sì, una pinzettina ce l'abbiamo. Indietro, grazie, indietro, indietro, indietro. Ok, via che se no la pigliamo nella struttura. Andiamo giù? Andiamo là, andiamo là. Fammi vedere Fabio. Ci siamo?

col secondo colpo

gli dai delle angolazioni

particolari

ma no

cerco di

prendere l'altra sutura

se gliele do

è perché non riesco a farla

bella dritta

se posso la faccio dritta

quando faccio la V

dritta perché uno

sono stato un po' in basso

allora l'altro devo andare in quella direzione

alla demanda

non sono così sofisticato

faccio un po' quello che possiamo

uno, due

tre, quattro

incredibile oggi, fai vedere

ok, qui si può fare la forbice

oggi hanno funzionato

benissimo queste strutturatrici

oggi sei in una

forma strepitosa

è da stamattina che ti seguo

ma no, guarda che ho

dormito pochissimo

che ieri sera abbiamo fatto riunione di dipartimento

e allora abbiamo deciso

che per riuscire

a conciliare gli impegni di tutti

la riunione di dipartimento si fa in pizzeria

per cui

cominciata alle nove e mezzo, dieci in pizzeria

e chi è che paga?

ah no no

la romana

hanno pagato anche i primari donne

che però si sono rifiutate

di fare il verbale

dice no, dato che non lavavano i piatti

No, mi pigliano per maschilista, è una battuta, anche scema come battuta. Allora io direi parlando di retti seri che la neoplasia era un retto intraperitoneale, direi abbiamo fatto una buona asportazione del mesoretto, siamo andati anche abbastanza bassi, si potrebbe pensare forse troppo bassi, io dico di no perché con un tumore, scusami ma fai un po' vedere, con un tumore grosso così non siamo andati troppo bassi a vederlo, no?

e il mesoretto direi che è venuto via bene per quello che è di competenza.

Adesso tolgo le altre garze.

Pinuccio, prima di togliere le garze, ci fai un attimo rivedere i due nervi, come decorrono adesso che hai staccato il retto?

Assolutamente sì, tolgo un secondo solo questo qui, perché come diceva Silvio, una volta gli ho telefonato a casa

per chiedergli se avevamo tolto il laccio intorno all'uretere quando lo mettevamo, perché mi è venuto un dubbio alle 10.30 di sera.

adesso non vorrei telefonare gli altri

stasera se ho tolto le garze

o no, a parte che le contiamo

abbiamo delle strumentiste molto brave

te li faccio vedere tranquillamente

dunque, mi dai l'ultraciso

un secondo solo

ok, allora

qua sono su, io direi che

fammi asciugare, Luca ce la fai?

pulisci l'ottica, dai

pulisci, dai

pulisci, allora

ok, diamo giù

una pinza, grazie

Grazie, ma Giovanni va benissimo. Allora, io direi che un nervo è qua.

Pino Ciro, ti passo il posto di Matteo che vuol salutarti un attimo.

Sì, pronto?

Professore, buongiorno, buongiorno professore. Pronto? Pronto? Pronto?

E l'altro è questo.

questo è il sinistro

questo è il destro

pronto?

pronto

sì pronto

professore buongiorno

chi è che parla?

Spinoglio

ah Spinoglio

ho fatto chiedere io il microfono

per salutarti

tutto qui

perché arrivo tardi

ma sono stato occupatissimo

in un altro

in altri schermi

io qua

è una cosa un po'

molteplice

quindi a me sono toccati altissimi

ma ritenevo di doverti salutare

anche perché ogni tanto buttavo lo sguardo

sul tuo intervento

professore la ringrazio tanto

è veramente un enorme piacere e un onore che ci ha fatto

la ringrazio davvero tanto

grazie tanto

aspetta che ti passo stancanelli

ciao Vincenzo

ti ho seguito tutti i giorni

è sempre un piacere vederti

dal mio colletto a destra

e tutto il resto

Complimento e un abbraccio.

adesso se vogliamo

Mario sei d'accordo?

è d'accordo Pansera?

assolutamente sì

ok se andiamo giù

li vediamo qua sotto

direi che ci siamo mantenuti

su un buon piano

ma non mi succede mai davvero

oggi è la giornata

parliamo forte

io smetto qua posso solo peggiorare

a questo punto

va avanti Fabio

questa la lasciamo giù

adesso facciamo una cosa che noi riteniamo importante ed è allora noi

usiamo come ho detto prima il funnestill come la parotomia di servizio

praticamente sempre e tirare fuori il colon dal funnestill anche se è stato

liberato sganciato eccetera eccetera eccetera

non sempre è una cosa che viene così molto molto molto bene a volte si fa una

certa fatica ok allora sicuramente in questi casi scusami mi dai una battita in questi casi

uno possiamo prendere la misura ma due quello che è molto importante secondo me è cercare

questo è un collo un po' fammi dare giù ok ok e cercare oltre che prendere la misura di sezionare

il mesocolon all'interno dell'addome perché con una sezione all'interno dell'addome, prendi qua

Fabio, con una sezione all'interno dell'addome noi riusciamo ad evitare trazioni, ultracision.

Ora io credo che possiamo portare via bene i monconi dell'avena e dell'arteria come

come oncologicamente si deve fare, e credo che questo moncone dell'avena dal funnestil non sia raggiungibile.

E se proviamo a raggiungerlo, ci succede che spesso una marginale si può rompere.

dato che a noi si è rotta la marginale e dato che entrambi i casi in cui si è rotta la marginale

sono stati recuperati con il colon ischemico ma in laparotomia e con un'enorme liberazione

anche del colon destro, io credo che questa manovra, se uno usa come laparotomia il funnestil,

sia quella che impedisce questo evento

altrimenti in alternativa si può fare uscire il colon dall'incisione del trocar di destra

o addirittura da un'incisione in fosse di H sinistra

credo che siano le due cose

a me l'incisione del trocar di destra piace meno anche se è comoda

e ti fa arrivare clip grazie

ti fa arrivare bene il colon

però mi piace di meno di tutto non so perché ci siamo siamo affezionati al

funnest quindi va bene così allora fa vedere se l'ultra che mi fa

l'emostasi di qua ok ma scusa ma questo allungamento lo fai tutte le volte o

solo per esempio come in questo caso hai un colon e una neoplasia particolarmente

voluminosa tutte le volte che il meso non mi arriva

perché allora

devo lasciare

i moncoli di arteria

e vena dentro capisci

e se devo lasciare

i moncoli di arteria e vena dentro

non diventa più una resezione

oncologica no

perché

se io seziono

l'arteria mesenterica inferiore

la vena mesenterica inferiore all'origine

poi la lascio così

se è un retto basso

dove c'è una TME

me porto via solo il moncone dell'arteria, che è già fin troppo, perché indubbiamente

la metastasi a livello di mesentieri che è inferiore viene considerata M1, no? E quindi

va bene. Ma se è una neoplasia del sigma, del giunto o del reto superiore, credo che

effettivamente, data la vascularizzazione, a questo punto si debbano portare via. E come

Come vedi lo porto, fammi vedere Fabio, scusa, molla, ok, lo porto solo così.

Qui c'è già il suo segno, il coso è fatto, questo mi arriva bene fuori, non vado sul margine dell'arcata,

non è il caso perché lo scopo di questa manovra, dammi da togliere, è proprio quello di non far tirare via.

e non è una cosa poi ti dico su un retto dove ancora più importante perché si

arriva ancora più in basso su un retto basso lo faccio a livello di moncone di

arteria ma su questo no perché indubbiamente il ferro c'è la luce

facciamo un po dal di fuori se mi dai una batti e grazie a lui così è una

gianna fammi vedere dove poi vediamo il pezzo ok visto ancora la luce grazie non tanto perché

forse spara ditemi se vuoi voi se spara no si vede si vede bene ok 5 centimetri di taglio

circa beh diciamo che sono anche sulla cute 8 o 10 nel senso che il fan estil viene fatto dove

ci sono i peli no poi scolli la fascia scolli tutto per cui in certi casi soprattutto in un

uomo non sto a lesionare a lesionare sulla cute su queste cose con il fanestil il fanestil è un

taglio che lo si può fare come si vuole ti dà la luce che si vuole e ha sempre gli stessi effetti

di atraumaticità perché tu non sezioni i muscoli e la fascia la sezioni trasversalmente, i muscoli li separi longitudinalmente divaricandoli sulla linea di mezzo, per cui diciamo che di norma è un buon taglio.

ben tollerato

ecco

ok

è proprio un fan del stile vero

nel senso di scollamento della fascia

non sezione

è un fan del stile ginecologico

ginecologico

essendo un maschio c'è i muscoli più

più aderenti

dai vai là

tieni

protettore Maria

dentro

grazie

ok dammi cosa hai mai dato protettorone allora mettiamo il protettore di parete dentro ti sei

99 su 100

ok un attimo

togli Fabio

il bianco spara un po'

si purtroppo

è cosa

ok

ok

e qua fammi vedere

ok vedi Mario

si si vedo perfettamente

allora

questo è il moncone di vena

che abbiamo allungato

altra crail qua c'è il moncone di arteria questi non so hai della robina

verde o azzurra che non spare dammi un telinotto dammi una pinza grazie

sono delle cose a far vedere che poi non so se abbiamo tempo vedi qua ci sono dei

linfonodi grossi lungo l'arteria assolutamente bene speriamo che non sia

con questa liberazione siamo arrivati qua il colon adesso lo tiro fuori se

Se questo fosse stato attaccato su, io sarei in difficoltà qua con la trazione.

Ora io ho il mio colon che viene fuori bene, qua c'è il pube, io lo posso portare dove voglio,

mi fermerei qua oltre il pube e basta.

Il mesoretto mi sembra molto bello vederlo, non ci sono delle sezioni, non ci sono dei buchi.

Io credo che sia andato bene.

Non so che cartuccia userò, se una 29 o una 33, dammi.

E non so ancora dire se farò, ultracision anche, una latero terminale o una termino terminale con la borsa.

Quando ci sono dei diverticoli faccio sempre la latero terminale.

In questo caso diverticoli non ne vedo clip, grazie.

Però insomma, ok.

ultracision, grazie

ok, clip

puoi vedere Fabio?

allora, com'è?

com'è questo colon?

molla, molla, molla

non c'è mica una torsione qua, fai vedere

non è mica torto, così

puoi vedere?

si, guarda, veniva così bene

hai visto?

veniva così bene che era pure

torto il colon, tanto era allungato

non ci eravamo neanche accorti

l'ho visto adesso per lo scarico

veloce molla tieni hai visto che roba ok dammi ho seduto di fianco a me un mio collega che non

ti conosceva si sta innamorando di te comincia a preoccuparsi mi raccomando è così sapevo che

avrei avuto una terza chance ok io ma io farò quasi cosa dice facciamo una laterale una

una terminale

fammi vedere una laterale

che noi facciamo sempre terminale

bisturi 29

perché è bella sicura

poi siamo andati giù in basso

lascio un monconcino di 2-3 cm

che anche

al piano perineale

che non è questo caso, dicono che serva

quando hai dei diverticoli

chiaramente i diverticoli sono di lato

se tu fai una laterale

viene ad avere la struttura in un posto

che è la tenia anteriore dove non ci sono i diverticoli

allora questo è il colon anastomizzato

questo è il colon che viene via

io normalmente apro

il colon nel pezzo

che viene via

ampiamente

tanto viene via

cerco di pulirlo

perché è vero che la fast track

non produce danni

nelle fistole o meno

ma nell'olfatto degli operatori

a volte si

almeno la puliamo da non posso buttare in terra davvero rezzo dammi una cosa qualunque oggi sono

educatissimo non butto neanche in terra mi dai maria una garza piccola ok ok ok ok ok ok adesso

Adesso prendiamo la 29 blu, abbiamo montato il perforatore, introduco...

Aspetta che vediamo la tua mano.

Allora, togli la testina. Si vede? Fammi vedere.

Si vede adesso?

Si, ecco arriva dalla terra.

Aspetta un attimo. Così? Così la vedi?

Si, così è meglio.

Allora, questa è la testina, no?

Perfetto.

Si vede? Dammi un ferro, scusa che è inutile con la mano.

Allora, qui abbiamo la testina, che è una 29, giusto?

Fammi vedere, Francesco, guarda.

Vabbè, ho ritardo, però lo vedo che mi muovo.

È così.

Abbiamo montato sul perforatore, che è questo verde.

Quindi, introduco il perforatore dalla colotomia, faccio un po' scorrere

e mi scelgo un punto un po lontanino diciamo all'incirca qua in cui farlo uscire chiaro

chiaro lo faccio uscire così poi adesso ma dentro la testina faccio entrare un pezzettino alla volta

me la tiro qua e magari ci metto pure un mezzo puntino dammi un colpo di strutturatrice direi

rapido in dolore

e ben concepito

secondo me va bene

ma ti dico, viene proprio bene

su quei colon

che hanno le pareti spessite

da diverticolite

e così via, quei diverticoli che non sai mai

dove sono, questo è il punto dove c'era

lasciamo un monconcino, vedi, di un paio di centimetri

che fa anche

da serbatoio

e su quei colon lì che sono spessi

che quando tu gli fai la borsa la metti dentro

poi quando la leghi ti tagliano a volte

la tenia perché è diventata un po' sclerotica

e poi gli vedi il diverticolo

che l'hai tirato dentro, non sai come metterlo

invece in questa zona diverticoli non ce ne sono

che è la superficie anteriore

secondo me è una buona

soluzione, ecco

ok, adesso

dobbiamo togliere il perforatore

e anche questa è la parte più difficile

perché non si stacca più, ce la facciamo aria?

ce la possiamo fare

ok, un puntino piccolo

vedi?

si vede bene no Moncone? Perfettamente. Molla, molla, molla, lo fissiamo comunque, tira giù, tira su, tira fuori, grazie, ok, ok, forbice, mettiamo dentro, cambiamoci i guanti e togliamo il telo su ragazzi, andiamo giù, andiamo giù, andiamo giù, giù, giù, giù, giù, ok, via, il coso, un telo, grazie, un paio di guanti.

richiudi la parotomia si la richiudo perché questo telo non mi dava tante garanzie di di tenerla

allora dato che è una diretta cioè tante volte lo tiro su bene metti due franelloni due cocker

due back house per la cute e ce la fai un po però se ti scappa aria e dentro non abbiamo lo spazio

Grazie, la gente non vede l'anastomosi, mi sembra stupido, per cinque minuti non puoi farlo.

Tanto direi che tutto sommato siamo andati abbastanza in fretta e adesso metteremo su poi la colicisti di là.

Va bene, oggi è stata una buona giornata.

Ma tutti i giorni è così per te?

No, no, finiamo più tardi in genere, finiamo alle otto, otto e mezzo.

Oggi è un giorno di festa, perché ce l'ha diretta.

Oggi è un giorno di festa, ma vedi, il fatto che ad Alessandria non c'è proprio niente, no?

Non c'è il mare, non c'è la montagna, non c'è il tempo bello, non ci sono dei negozi.

Non c'è niente.

Io ti avevo invitato al golf.

Ci sono dei campi da golf, questo è vero.

Ma devo cominciare.

Oltretutto mi piace da pazzi, eh?

Sono un po' scemo, come mi hanno detto di recente.

Ci vediamo sabato 11 giù da Palazzini per la La Paroscopica.

Non ci sono, non ci sono. Sono via, sono via l'11.

Sabato 11 giugno.

Noi sono 11 giugno, magari ci sono anche.

Oddio, vuole andare Quarati in ferie, anche Fabio vuole andare in ferie.

Vanno in ferie loro, è per quello che io lavoro tanto, capisci?

Io sono buono, veramente.

esattamente, loro sono sempre in ferie e io mai, non ci possiamo muovere che ho un cane che non sta bene in questo periodo, uno dei cani, ha un cancro del cardias, è vecchio poverino, gli hanno fatto la gastroscopia ieri, è così, il veterinario voleva operarlo, ha detto come lo opero io,

stavo per provare

in laparo

robotico

in laparo e basta

ora bestia, se vomita lo faccio davvero

molla

tiraciù

a 15 anni

un posto operatorio normale

come si svolge

questo paziente

allora in linea di massima

si svolge così, il paziente va a letto

senza sondino

il drenaggio come ho detto glielo metto

terrà il catetere vescicale

fino a dopo domani

essendo un uomo

questa sera

sono le 5

se non sono matti

dipende da chi c'è in turno

può darsi che a mezzanotte lo facciano anche alzare

a volte abbiamo un turno

molto tedesco

alzare?

ma davvero

comunque dopo 6 ore, 8 ore

quello che vuoi e si alza

comunque se non si alza

si alzerà domani mattina

e

domani mattina farà colazione

leggera

ma lui è senza sondino nasogastrico adesso?

no adesso ce l'ha

perché di gonfiare lo stomaco

non è cosa, però è senza sondino

abbiamo cominciato a toglierlo anche

anche negli stomaci in robotica

al risveglio

come ho visto fare in Corea da Neung

che noi lo toglievamo

in prima o in seconda giornata

Negli stomaci, nei pancreas così no? Anche in aperto ovviamente che il pancreas lo faccio solo in aperto.

Anche nelle gastrectomie totali?

Sì sì, gastrectomie totali io non lo mettevo sino al 98 quando, non lo mettevo veramente, quando un signore mi si è occluso e non posso dire che abbia vomitato bile, diciamo che ha avuto un rigurgito a marea montante di bile no?

quel momento lì, in sesta giornata, l'ho rioperato e aveva una briglia sul digiuno.

Mi sono spaventato su quello che poteva succedere dall'anastomosi

e l'ho sempre messo il sondino da allora, nella gastrectomia totale.

Devo dire che per fortuna non è mai successo più niente di occlusione,

quindi continuo a metterlo perché magari porta bene.

in ogni caso sia negli stomaci che anche nei pancreas nelle due del cefalo cosa noi lo

mettevamo e facevano un transito in prima massimo seconda giornata e si toglieva il sondino dopo il

transito no nell'ultimo seguendo quello che mi ha spiegato niente ancora che lui mi ha detto

che non lo mette perché una volta la presa dentro la sutura no in laparoscopia in robot

e anche io l'ho preso una volta dentro la sutura e la paroscopia

però ho continuato a metterlo lo stesso

sono stato solo più attento le altre volte

però lui non lo mette

davvero ne fanno tanti

e l'ultimo abbiamo provato a non metterlo

devo dire che non è successo nulla

ma secondo me comunque il prossimo

continueremo a metterlo almeno per 24 ore

non vedo il problema di un sondino a 24 ore

con un'anastomasi

magari ti sanguina l'anastomosi che è meccanica, ho voluto provare a farlo ma non credo che lo rifarò più

e questo invece che non ha queste cose qui va senza sondina e direi che i sinistri vanno molto bene

quelli che vanno meno bene sono invece i destri che in un 25-30% dei casi dopo essersi canalizzati

in terza giornata vomitano una volta se vomitano una sola volta non mettiamo il sondino se vomitano

più di una volta rimettiamo il sondino svuotiamo lo stomaco hanno sempre una gastrectasia una volta

rimesso il sondino e svuotato lo stomaco io penso che sia perché lavori molto intorno all'antro al

piloro al duodeno su quella zona lì una volta svuotato lo stomaco in terza

giornata glielo metti il mattino dopo non viene più niente si canalizzano glielo

puoi togliere tranquillamente e questa è una cosa che anche altri mi hanno

segnalato mentre i sinistri si canalizzano decisamente meglio devo dire

che fra fare l'anastomosina aperta mi attaccate il gas e farla invece

Inchiuso come la facciamo adesso abbiamo sul colon destro delle canalizzazioni più veloci ma non sono attendibili perché è anche vero che da quando abbiamo cominciato a fare l'anastomosi intracorporea abbiamo anche applicato i protocolli di fast track per cui non credo che sia.

Avevamo avuto l'intenzione di fare uno studio con altri amici per vedere un pochettino se c'erano differenze di canalizzazione fra aperto e chiuso ma poi non se ne è fatto niente.

secondo me era abbastanza bello

perché si potevano

tirare fuori

un centinaio

di casi

magari con una raddominizzazione fra centri

anziché nello stesso centro

si poteva fare

due ferri grazie

siamo al gran finale

hai visto che era

torto fuori allungandolo

che l'avevo torto

Adesso invece mi sembra che sia buono, qui c'è questo, poi lo incolleremo su e qui vedi che arriva molto bene, una garza, no, no, no, una garza, aspetta Fabio che asciugo, mi dai la Giovanna anche, magari Maria?

Sì, siamo bassini, tutto sommato. È andata bene così, perché credo che anche se era più giù...

Gioan, grazie. Com'è Fabio? È sporco? Sì, sì, sì. Fala chiamare, che in ogni caso la facciamo. È ovvio.

No, finiamo. Cioè, se... sorella giudice, procuratore.

Trattamela bene.

Ha trattato bene?

Ha trattato bene, sì.

Anche la sorella di me.

Sei entrato Fabio?

Non ancora?

È sporco?

Andiamo?

Anche la pelvi è abbastanza pulita.

Vai giù?

Ok.

Ok Fabio, spingi.

No?

Sei dentro?

Ok.

Bene.

Fermati.

Un filino di là.

Indietro un attimo.

Spingi.

Ok.

Svita.

Ma operi tendenzialmente sempre con la stessa equipa?

No, no, loro operano per conto loro quelli che ci sono oggi, sono maestri, cinture nere, gli altri sono di là, io prendo quello che mi danno.

Non è carino dire quello che ti passa al convento?

no, quello che loro mi danno

capisci, perché la prima scelta

no, sono un po' come

la regione parigina, hanno la prima scelta

sulle derrate, devo dire che

o sono buoni o non sono

accorti perché mi danno sempre cose

hai visto, si è incastrata bene

dov'è il monconcino?

mi danno sempre delle buone cose, qua c'è il monconcino

lo lasciamo lì, avvicina

spingi fuori Fabio, ok

avvicina bene

dai, dai, ci sei?

Ecco, una curiosità, sul selettore verde che c'è sulla pinza, dove ti posizioni prima di sparare?

Arriviamo sempre in fondo.

Ah sì, a fondo corsa.

Sì, non lo so se è giusto, anzi, se dovessi dire...

No, perché se no lo faccio anch'io.

Allora, da un punto di vista logico-scientifico è profondamente sbagliato, no?

però è sempre andata bene

sono

40 anni che va bene così

vai giù

ok

dai

bene, mezzo giro

ok, allora qui è venuto

giù bene, questo lo tireremo poi giù

se mi dai il t-seal

da mettere sotto

asciugare, grazie

Garzino, abbiamo Garzio dentro?

Dov'è?

Ok, allora asciugano questa, grazie

ok allora qua asciughiamo ok fammi vedere Maria tieni un attimo solo abbiamo finito

guarda ok via dammi la colla moncone della mesentere che è qua la colla è questa cos'è

questa roba e poi la colla ti fa anche un po' di emostasi per quanto non ci sia bisogno

Un pochettino qua sotto, no però insomma sai, sempre meglio, sempre meglio.

Devo dire che basterebbe in alto, basterebbero due punti qua su perché se non passano qua su poi non passano più, almeno quello che dice Gaillet.

Io ho molta fiducia in Gaillet perché è una persona proprio intelligente.

però noi abbiamo

trovato una paziente

ricordo bene che abbiamo

operato per metastasi epatiche

due anni dopo

aveva tutto il tendine che era passato sotto il meso

si l'abbiamo lasciato stare

perché era andata così bene

poi è andata bene anche per le metastasi

quindi insomma tutto sommato

adesso ne abbiamo avanzato un po'

ne metto un po' qua intorno

credo che non serva granché

male non fa per buttarla via

non ne fai?

no, prova pneumatica no

perché gli anelli

erano buoni

e se gli anelli sono buoni

io non credo che la prova pneumatica

se proprio ho un dubbio o qualcosa

cerco di fare la prova

col blu di metilene

la prova blu di metilene è veritiera

la prova pneumatica

ti dico

buchi non ne abbiamo mai trovati

e qualche volta

ci ha fatto venire un colpo in pazienti più grassi perché buttava fuori dell'aria intrappolata non

sapevamo mai cos'era allora adesso mettiamo il drenaggio scusa ci sei Maria chiudilo per favore

Questi in genere sono i drenaggi che noi usiamo, dammi ferro, sempre in laparoscopia, sono i black drain, sono drenaggi scanalati, sono drenaggi da liquido proprio, perché sono scanalati da mettere in aspirazione, non si tappano, tengono la pelvi vuota e così l'anastomosi non è a bagno.

ecco ed è l'unica cosa per cui poi il secondo giorno vengono tolti li togliamo anche questi

precocemente perché le fistole che noi abbiamo avuto sono sempre state fistole dopo l'ottava

nonna giornata no per cui in ogni caso il drenaggio se non ti butta qualcosa di strano

quell'epoca lì non c'è comunque più allora preferisco toglierlo per quello mettere in

in aspirazione, sono un po' più cari.

Ma togliere il treno in Dellenburg?

Una pinza, grazie, grazie.

Togliere, grazie, grazie.

Vedi che direi che viene bene.

Un atteggiamento veramente ideale.

Credo che anche forse scenda giù un po' di epiple, ma forse no, non lo so.

Se scende va bene, se non scende non piango.

Grazie Pinuccio, è sempre un piacere vederli operare.

Grazie a te. Ciao Mario.