P. G. CALO' Tiroidectomia Totale

Iniziamo in un gozzo molto voluminoso, immerso, iperfunzionante, per cui abbiamo scelto un caso impegnativo

proprio per permettere uno di quei casi che non può essere fatto per via mini-invasiva,

differentemente da come abbiamo visto nel precedente intervento.

Tecnicamente, adesso appena mi danno iniziamo, però volevo commentare sul fatto che sui gozzi immersi

i nostri vecchi iniziavano dalla parte più semplice mentre noi adotteremo una tecnica

differente nel senso che andremo a iniziare dalla parte più impegnativa per la tecnica

della two staged thyroidectomy, speriamo di non avere incidenti in diretta nel nervo

però ovviamente siamo pronti a tutto e chiaramente dobbiamo iniziare dalla parte più impegnativa

per eventualmente fermarci nel caso ci fosse un problema sul nervo.

I test sul nervo per il momento sono tutti a posto, adesso poi faremo la stimolazione del vago.

Controllate se si vede bene e iniziamo.

Sì, facciamo la SISPAC.

Coincidendo.

Sì.

Sì.

L'electromia totale.

Si è immerso e è iperfunzionante, non funziona da etrofisto.

Presente minore di 7.

Sì, un'ora e mezzo.

All'estetista, presenza di aspetti critici? No. La telecamera? No. La stessa? No. All'estetista, hai verificato le sue competenze? No. La piastra è prevista? No. È stata posizionata? No. La profilassia antibiotica non è stata eseguita perché non è prevista? No.

grazie adesso possiamo commentare noi non abbiamo ancora telecamera

Però bisogna tenere più ferma la telecamera perché sennò si vede che balla tutto.

Ok, adesso purtroppo abbiamo avuto un problema tecnico sulla telecamera, abbiamo fatto il piano B per cui adesso risolviamo.

Sto usando il dispositivo combinato che è il Thunderbit, come sapete, che è molto più veloce rispetto a quello che normalmente usiamo,

il dispositivo puramente oltre a suoni molto rapido ma non si vede niente pioggia siamo

superiore ci vuoi standardizzare un po sì allora noi non iniziamo sempre dal polo superiore qui è

talmente voluminoso che un minimo lo devo mobilizzare, però l'inizio è sempre dal

polo superiore, spero che abbiano risolto, che qualcosa si veda, questo dispositivo è

in grado di fare un intervento sutureless, vediamo un pochettino, però io ho qualche

legatura, soprattutto in prossimità del nervo la faccio, adesso dopo che mobilizziamo il

il polo superiore, poi facciamo il test sul nervo, perché qui non abbiamo veramente la

difficoltà, ovviamente essendo ipervascularizzato ha anche vasi enormi, dai il cistico, questo

lo leghiamo, perché alla fine se no per fare acrobazia, due zeri dai, ok, adesso mi ridate

il thunderbit, a dove è perdere la capsula, siamo pronti a riprenderlo, mi richiedo sanguinasse,

no ok va bene adesso c'è ancora un po di polo del thunder si vede si vede la telecamera dovrebbe

andare un po più vicino perché si vedono gli strumenti le tre mani ma non il campo

colatorio si aspetta che mi faccio io da parte ok adesso diamo un pochettino se riusciamo a

arrivare sul fascio vascolo nervoso

dai il NIM

mettiamolo a 3 per favore

dobbiamo il NIM

ok, è molto distante però il vago

viene stimolato

dai una pinza, una chiellina

adesso ho cominciato a lussare questa

massa voluminosa mediastinica

però chiaramente dobbiamo prima

preparare lateralmente

molto sotto

molto molto sotto

adesso piano piano

senza fare forzature perché poi con queste manovre spesso viene su anche il nervo qualche volta

abbiamo avuto dispiaceri per fare lussazioni un po troppo disinvolte però sta venendo fuori devo

dire non non con grosse difficoltà ok si è venuto fuori ovviamente vedete che è cistico è bello

voluminoso quando ci vuole ci vuole qualche legatura dai il dubbio che questa fosse la

paratiroide ma sembra di no che sta emergendo quasi completamente il nervo adesso il polo

inferiore adesso questa probabilmente la paratiroide chelina vediamo un attimo se

riusciamo a vedere il nervo il nervo credo sia questo questo qui non so se riuscite a vederlo

ok si vede si si questa è la paratiroide superiore è a 1 ok questo è il nervo 831 microvolt qui c'è

la paratiroide superiore, allora qui il punto è Thunderbit, questo dispositivo dobbiamo

essere certi che sia ben lontano dal nervo perché riscalda molto, questo dovrebbe essere

l'altra paratiroide, Thunderbit, questi li mobilizzo un po' da un lato e un po' dall'altro

per non creare troppe asimmetrie

perché poi se no non riesco a ritrovarmi bene con i piani

Thunderbit

questi sono i valli del polo inferiore

qui siamo arrivati sulla tracca

ok, benissimo

un po' ovviamente c'è di vascolarizzazione in eccesso Thunderbit

per cui ci troviamo con dei piani non bellissimi

adesso ovviamente come lo tocchi comincia un po' a sanguinicchiare ma insomma

beh comunque è un gozzo tossico no? e quindi è normale

vedersi la trachea, dai il thunderbit

c'è un grosso peduncolo vascolare a fianco al nervo

adesso vediamo come fare sopra il nervo

vedete qui

adesso cercheremo di capire come

intanto lo mobilizzo definitivamente da sotto

dovrebbe esserci tutto

E che continua anche dalla parte sinistra

Ecco qui vedete la trachea che si è liberata

Bipolare

Dai

Dai

Ok

Ancora il Thunderbit

Dai la chelina

Seguiamoci il nervo fino alla fine

E' molto vicino a questo

3-0

Questo lo leghiamo perché andare qui con

Con il Thunderbit

Potrebbe trasmettere

Può arrivare, sì

Soprattutto noi abbiamo notato

Che il calore del Thunderbeats

Che è vantaggioso, Chilina

È vantaggioso per molti motivi

Soprattutto come tempi, devo dire

Operatori, però effettivamente

Rispetto agli ultrasuoni puri

Ha una...

Qualche problemino in più ce l'ha dato

Raramente, sempre, per carità

Però, quindi

quindi in questo caso effettivamente la punta è schermata, come sapete, metti la parte schermata così,

adesso qui siamo distantissimi perché sto trazionando, però effettivamente è proprio il calore che spesso dà problemi,

tra l'altro le lesioni da calore hanno qualche problemino in più anche rispetto alle lesioni da trazione,

come sapete qui c'è la paratiroide

thunderbit

lo tengo sollevato così

in modo tale che ci sia una distanza

congrua e non arrivi

vicino

allora qui il nervo

a un certo punto vedete si biforca

si fa i due rami che spesso

si sono

questa è la paratiroide superiore

thunderbit

qui siamo lontani dal nervo per cui

possiamo

in realtà anche sulla paratiroide un minimo di cautela, infatti mi sono fermato, un minimo di cautela ce la dovremmo avere,

perché anche sulla paratiroide il calore 3.0 non è il massimo, anche se poi sono lesioni normalmente reversibili,

però ecco qua, praticamente il lobo è quasi completamente mobilizzato,

Perfetto, alla fine diciamo che se riesce senza grossi problemi la manovra di lussazione si riesce a gestire in tempi ragionevoli, allora qui il nervo sembra che stia entrando, datemi il NIM, non so se riuscite a vederlo fino in fondo, si vede benissimo, perfetto, allora dai il NIM per favore a 1, ok,

ok, allora sto stimolando questo che è abbastanza schiarsetto, mentre questo vedete quindi ha i due rami, questo sicuramente è un ramo accessorio o il ramo esofageo, questo qui invece è il suo, il suo ramo che ha una buonissima 1200, quindi non ha nessuna attenuazione, peraltro non l'abbiamo trascinato granché per fortuna,

siamo stati qui abbastanza affortunati che il nervo è rimasto sotto

perché altre volte capita con questi gozzi immersi che lussandolo te lo trovi davanti

a quel punto il rischio di avere problemi di trazione sul nervo sono molto elevati

il campo ovviamente è un po' sporco perché c'è un minimo di sanguinamento

Però insomma, tutto sommato, guardate la loggia come adesso è vuota, io col dito arrivo, non so se riuscite a vedere il dito quanto è, si vede benissimo, io palpo i vasi, l'arco della porta così, arrivi alla noni, si si esatto, per cui diciamo che è andato liscio perché siamo riusciti a lussarlo in maniera, come nel 90% dei casi succede peraltro,

il problema è che quando si fa aderente

poi è problematico

attenzione che qui c'è la paratiroide

che stiamo un pochino

sollecitando

vediamo se riusciamo a lasciarle

un pochino di vascolarizzazione

anche se poi abbiamo lasciato

anche bene la inferiore

le paratiroidi sono come sempre

un problema

difficile da prevedere

nel senso che qualche volta

le vediamo perfettamente

tutte e quattro e poi abbiamo

brutte sorprese nel post operatorio altre volte non ci scommettiamo un centesimo invece funzionano

benissimo che linea il colorito è buono è della paratiroide però attenzione che qui c'è un grosso

ecco leghiamo questo vaso 30 che passa dietro vedete un ramo questo della tiroidea state vedendo

si vedete molto vicino al nervo si si si vede bene però io ho lasciato questo tessuto a

fianco datemi la no ce la faccio io con la pinza perché ho avuto il dubbio che qui ci

fosse un'apparatiroide anche se in realtà è probabile che l'apparatiroide sia più

sotto ma nel dubbio tanto è una patologia però similmente benigni anche se è un tir

il 3A, ok, andiamo di qua, poi lo riprendiamo più distante eventualmente, ma in questo

modo ci allontaniamo ancora di più il nervo, piano piano, no, questa manovra non la faccio,

che lina, ricorrenziamo, eh sì, allora dai 3-0, l'apparatiroide insomma, così così,

Così, il colorito sembra buono, dai qui le forbici, eventualmente poi ci diamo un colpetto di bipolare perché vedete che il nervo entra qui, quindi dai la bipolare per favore, e infatti qui perde la tiroide, dai, ce ne possiamo tra virgolette anche fregare.

il nervo sta entrando qui sotto, dai il limbo per favore, perché se è così possiamo tranquillamente, eccolo qua, qui si sfioca, vedete entra in questo punto qui, quindi qui siamo lontanissimi, va bene anche la kellina, 3-0 così, qui ci allontaniamo bene,

aspetta che ho fatto casino

ho preso l'altra legatura

sulla paratiroide

ok adesso è passata

e qui io preferisco

guardate io lo so che

si parla di interventi suturless

però io qui preferisco

usare

le vecchie legature

perché avvicinarmi troppo

con questi presidi al nervo

io non mi fido

e quando ci fidiamo certe volte

Per il resto, una volta che siamo distanti, possiamo fare tutto.

Ok, quindi la paratiroide è rimasta qui, e questa qui, credo che la vediate, sembra anche che abbia un buon colorito.

Thunderbit, il nervo qui sta entrando, qui dovrebbe esserci l'altra paratiroide, e ormai stiamo andando dall'altro lato, dove in teoria dovrebbe essere leggermente più piccolo.

Di norma si faceva come anche tu che ovviamente hai un'esperienza lunghissima, anche se tu sei giovanissima, io meno, però lo sai che i nostri maestri iniziavano dal lato più semplice per fare lo spazio proprio per le manovre.

in realtà come avete visto qui non c'è stato nessun problema nella lussazione del lobo.

Pier Giorgio io vorrei stressare qualche concetto che hai fatto è anche legato un po' alla mia

esperienza hai fatto una manovra e hai detto una frase molto bella per i giovani non bisogna

tirare d'amblè ma diciamo il lussare va fatto delicatamente e pian piano a mano che si fanno

i vasi o i ligamenti che stanno, viene fuori, io spesso allerto nei grossi gozzi, anche

più grossi di questi, allerto sempre il chirurgo toracico per eventualmente uno split, quello

che prende in giro non lo chiamo mai, o quasi mai diciamo, però viene fuori, vengono fuori

masse incredibili perché piano piano, io anche io comincio dalla parte, io comincio

sempre la destra diciamo, tranne qualche caso particolare, viene fuori bene, piano piano

legando e strutturando, cioè sezionando le strutture che sono spesso ligamenti e non

grossi vasi, quelli che legano diciamo col mediastino e come hai fatto tu senza tirare

molto, se no poi si fanno danni.

Sì, hai fatto bene a fare questa osservazione anche perché so che ci sono anche molti specializzanti

collegati molti hanno anche occupato la mia stanza veramente perché io sono a roma allora

hanno invaso la mia stanza dove stanno in diretta quello che volevo dire vorremmo dire è due tre

messaggi uno non fare mai delle grandi trazioni due che quando serve il laccetto come ora vedi

non dobbiamo rischiare di mostrare niente a nessuno ma la tecnica deve essere quella più

sicura e perché dobbiamo dormire la notte il paziente deve star bene e come

tu aveva dimostrato in alcuni casi vicino al nervo o qualche vaso più

particolare diciamo è bene trattarlo come stai facendo tu veramente

complimenti io sono d'accordo completamente con quello che tu hai

detto sono credo che bisogna un attimino essere un po eclettici nelle manovre qui

Qui chiaramente per l'osservazione che hai fatto tu questa parte era tutta dentro, però chiaramente anche noi se sono un po' più immersi allertiamo il chirurgo toracico, devo dire quasi mai deve intervenire con la sternotomia.

ovviamente qui per la diretta abbiamo scelto un caso che non fosse estremo

perché insomma per quanto quasi sempre riusciamo a tirarlo fuori

però poi se si fa una sternotomia ovviamente i tempi si allungano

e quindi per un problema puramente di...

No ma in pratica dovevi dimostrare come piano piano senza grandi trazioni viene fuori

Sì sì bisogna liberare piano piano perché se tu ti lasci andare a manovre

molto stressate

e poi alla fine per carità lo tiri fuori

però rischi di fare danno

allora qui

la loggia di destra

ovviamente c'è un minimo

di fiero e di sangue

ma mi sembra che cose grosse non ce ne siano

dai il NIM

adesso dobbiamo fare il test definitivo

sul NIM per decidere

abbiamo 441

vabbè saldiamolo come DR2

questo è un po' diminuito

però insomma

portiamolo a 3

diciamo che in genere

quando superi 300

siamo tranquilli

è molto sotto il vago

va bene dai

DV2

possiamo procedere

mettiamo una garza bagnata

è leggermente diminuito l'amperaggio, il voltaggio, ma niente di particolare.

La paziente ha un voluminoso nodulo anche istmico, che un po' disturba le manovre, adesso procediamo.

Poi naturalmente, se siamo lunghi rispetto all'altro slot, ce l'ho comunicata, insomma...

No, tranquilli, vediamo fino alla fine, poi ti...

La parte più importante credo che sia stato questo grosso gozzo e poi come tratti le strutture,

l'anatomia del nervo che sicuramente è importante non solo lo strumento, ma questo è un messaggio

che vogliamo dare sempre, sì è vero lo strumento, il monitoraggio, però bisogna seguire l'anatomia

del nervo, perché il picchiettare con lo strumento non deve dire ai giovani di non

non imparare dove è il nervo, l'anatomia, le varianti, perché spesso si picchietta con il monitoraggio

e poi lo si abbandona, si è tranquilli, non ci deve dare tranquillità questa cosa, quindi...

Dobbiamo capire bene, sì, sì, assolutamente d'accordo, è una... qui è attaccato, probabilmente come non fatto l'ago aspirato, ok.

Ok, dicevo sicuramente il nervo va seguito sempre e completamente perché non può assolutamente sostituire il neuromonitoraggio una corretta preparazione anatomica del nervo.

Ci conforta, ovviamente, ci aiuta in tutti i casi che noi sappiamo essere complessi, le biforcazioni, i nervi non ricorrenti, alcuni nervi che fanno delle gobbe, delle ansie, eccetera.

Quindi per carità ci aiuta molto, però non può assolutamente sostituire la preparazione anatomica del nervo, su questo non ci devono essere dei dubbi, anche questo è grosso, sembra devo dire agevole la lussazione, anche questo lo tiriamo su piano piano piano dolcemente, ma sembrerebbe che venga, in realtà dovrebbe essere un po' più piccolo da questo lato, e così abbiamo fatto vedere un attimino un caso.

esatto, qui siamo arrivati, vedi è proprio questa tecnica che ci aiuta molto, diciamo io che faccio parecchi di questi gozzi immersi, nel sezionare piano piano le strutture, i rigamenti e piano piano da solo viene lui, sono d'accordo, tra l'altro quando uno di noi mette un dito e vede che c'è qualcosa non tira, ma deve trattare le strutture che sente, esatto, credo che si veda che sto esattamente facendo questo,

credo che sia la cosa migliore

come giustamente stai dicendo

devo dire

non so se anche nella tua esperienza

che nell'ultimo periodo

nel post covid

stanno aumentando molto

questi casi

perché in questi due anni

sono stati un po' sottovalutati

e ci stanno arrivando

un po' casi

e poi vogliono essere

operati perché hanno paura che

avvenga qualcos'altro e loro peggiorano

hanno la paura vogliono essere operare se è vero è l'epoca dei solleciti facciamolo subito perché

poi non si spese guardate quindi questa è una paratiroine forse lo sai non lo so però lo

lasciamo qui sapete che forse non dico che siamo arrivati ma quasi andiamo lì andiamo medialmente

Ovviamente che qui non abbiamo un po' di muscolo che è rimasto attaccato, facciamo un pochino di mobilizzazione anche mediale, sì qui ci siamo.

Pier Giorgio come ti trovi con questo strumento?

Allora questo strumento è velocissimo

E ti ripeto

Bisogna stare un po' più attenti

Rispetto a quello puro

Con gli ultrasuoni

Perché questo ha una

Qui siamo arrivati ragazzi

Finita

Perché veramente riscalda tanto

Tanto tanto tanto

Ecco qui secondo quello che

Stava dicendo anche Angela

Vedete che è rimasto un po' attaccato

e dobbiamo liberare queste queste aderenze piano piano e qui dovremmo sostanzialmente esserci

benissimo mi sta aiutando la dottoressa raffaela bura e lo specializzando riccardo collu come

stai messa specializzando uomini e donne perché da me sono tutte donne ma da noi dipende dall'annata

Le donne ormai sono tante e tu sei una splendida rappresentante, per cui è una di quelle che io prendo ad esempio quando ci sono ragazze che vengono a parlarmi, che sono interessate alla chirurgia, ci dico sì.

diciamo che quest'anno abbiamo qualche ragazzo

diciamo che sono un pochino divisi

per cui abbiamo sia uomini che donne

non riusciamo a coprire tutti i posti

te lo dico purtroppo perché ormai abbiamo perso molto appeal

abbiamo il dottor Capellacci alla telecamera

era Luca Attusa che... Pier Giorgio, quanti posti avevate e quanti ne avete occupati quest'anno?

Ne abbiamo occupati la metà di quelli che avevamo, abbiamo 6 specializzanti e ne si

sta iscrivendo un settimo. Ci stico? Voi avete numeri ovviamente più alti, immagino

che la città è molto più grande, il vaccino è molto più grande. Ma se pensi che Foggia

foggia aveva dieci posti ha solo un iscritto noi ancora ne abbiamo abbastanza purtroppo è

un po una realtà di tutti anche qui ovviamente poi se vai a guardare il numero complessivo

soprattutto l'anno scorso sono stati molto aumentati i posti dai che vengo di là ragazzi

così vedo meglio il ricorrente finiamo il polo fatemi cambiare posizione anche tu fai come me

che poi la sinistra ti pone cambi posizione tu sai che molti colleghi anche illustri non

cambiano posizione però io in realtà cambio sempre posizione allora qui siamo in branche

c'è qualche domanda ecco questo iniziando a legare il polo superiore di sinistra si vede

benissimo per tua prudenza hai posizionato un filo non usi mai delle clip guarda tendenzialmente

ti direi di no, ma ieri per esempio

le ho usate, se è un caso immediato

ho usato delle clip

perché mi veniva meglio anatomicamente

però di norma faccio legature

e qui

devo dire che lo sto facendo

perché

iperfunzionante ha dei penicoli

abbastanza grossi

mi sembra una forzatura

ma sei d'accordo, no, non è una forzatura

è una precauzione, sei prudente

questo il paziente lo merita

tutta la prudenza nostra

non dobbiamo dimostrare niente a nessuno alla fine come dici tu l'importante è che il paziente

vada bene e quindi questo è il nostro operato anche ieri devo partire allora sono stato ormai

vedi si è liberato completamente è venuto su bene ma d'altronde ve l'ho detto che lina che

il problema era più dall'altro lato adesso andiamo a cercarci di corrente speriamo anche

qui che non sia complicato io mi aiuto sempre con questa manovra di palpazione sì che senti

una corda di violino esatto quel cordoncino che senti sotto il dito ti aiuta aiuta molto

ragione eccolo forse sembra di vederlo a me sembra di veder qualcosa allora qui c'è intanto

Allora, non vorrei che sia rimasto qui, guardate, dai il NIMH, da 1, adesso intanto mettete la 3 che non abbiamo fatto il test, ci siamo dimenticati, solo che qui, allora il vago è a posto, parte da circa 300, che linea, quindi adesso cerchiamoci il nervo, cerchiamo di capire dov'è, qui c'è l'esofago,

ho paura che sia questo, non tirare, attenzione che è qui sotto, questo ci sta fregando, dai il NEMA 1 per favore, guardate dove si è ficcato, si si, la testa del tuo aiuto, è lui, è lui, è lui, è questo, guardate, è lui, è lui, è lui, ci stava fregando,

se vai da sotto sicuramente una cosa interessante perché questo è rimasto vabbè sappiamo tutti che

il ricorrente di sinistra in genere più mediale però questo proprio addirittura davanti alla

trachea che probabilmente si è dislocato è stato compresso Pier Giorgio è stato compresso e bisogna

sempre essere prudenti perché adesso con questo sta cominciando a mollare eccolo qui perfetto

e questo

anche questo c'ha due rami

fatemi vedere bene qui ragazzi per favore

la strumentista

Elisa Sirigu

fuori campo Chiara Curcio, l'anestesista

Michela Del Rio che ci

ci fa dei risvegli dolcissimi perchè poi è un'altra cosa molto importante

come tu ben sai

la collaborazione con gli anestesisti, dai la bipolare per favore

Perché chiaramente

I risvegli molto bruschi

Violenti

Per cui devo dire che ormai

Negli anni

Aspetti me lo faccio a sollevare un po'

Che qui siamo vicini

Non me lo faccio a riprendere con la chiellina

Perché qui non mi fido

Attenzione che c'è il nervo lo stiamo un po' tirando

Ma è abbastanza lontano

Non ho capito cosa è successo

Ma questo è beante

Questo vaso è meglio

Se ci prendiamo il sicuro

Ok adesso liberiamo

Liberiamo il nervo

Seguiamocelo

Perché sta

E cerchiamo di non tirare troppo

Guarda un po' dove si è ficcato

Eccolo qui

Adesso gira

Incredibile

Qui ci devo passare per forza le gatture

Perché siamo vicini

Abbiamo visto uno di quei nervi

Che è un po' insidioso

Vedete che adesso man mano che io

Viene tirato

Non so se ci sto mettendo la testa

Mi dispiace

Adesso sta cominciando a mollare

Ora il problema

E' capire se

Non lo stiamo mollando troppo da sotto

E ci convenga

Probabilmente

Andare a fare un po' il polo superiore

Si 3-0

Va bene

Scusate potete far scendere l'altro

Ok

Se no qui poi

qui perdiamo, ok, vedete che qui è tutto nodulare, ma praticamente qui ha mollato, piramidale non ne avevamo visto, era quello, quello accenno che ho già, non c'è altro qui, no?

allora qui dobbiamo capire

che giro fa il nervo

ragazzi, attenzione alle trazioni

in questo può aiutare

un po' il neuromonitoraggio

continuo, peraltro

noi abbiamo avuto qualche

qualche problema con la

preparazione del vago

si stacca spesso

l'elettrodo, insomma

probabilmente adesso

questo apparecchio

ha la possibilità anche di fare una specie

di confronto

se tu fai molte stimolazioni

ora qui ho ancora il vecchio

ma 3-0

potrebbe un po' supplire al problema

però in queste tre azioni

guardate la paratiroide, l'aveva detto

la paratiroide superiore

come lo dico

ovviamente

a uso degli specializzanti

che sono connessi

ha una posizione

che comunque poi alla fine

è abbastanza costante

perché è laterale all'ingresso del nervo

mentre l'inferiore

è sempre un pochino

complicatuccia da individuare

allora, qui ci stiamo

che ovviamente è sangue

tirando, tirando, ormai

3-0

ormai qui ci stiamo, vado con un po' di legature

guardate perché tanto

alla fine siamo più tranquilli

perché c'è anche da dire

che questo dispositivo

Angela, riguardo a quello che tu

mi ha detto prima ha la punta un pochino più grossa rispetto all'altro che è molto più ergonomico

quindi alcune manovre che con il dispositivo oltre a suoni vedete non so se è un po' tozzo

mentre nell'altro è più affilato ha il vantaggio della velocità però su qualche manovra il dispositivo

oltre a suoni puri

ha dei vantaggi

è più ergonomico

senti ma invece ti volevo chiedere

come capacità dimostra

quale ritieni sia meglio

questo o l'ultrasissi o l'armonica

guarda

dal punto di vista

strettamente teorico

questo in teoria dovrebbe essere

un po' meglio però io differenze

non ne ho trovate

e io però anche ai giovani voglio dare un messaggio

come avete visto

visto in tutto l'intervento del professor Calò, lui quando usa lo strumento molla la

trazione perché tutti questi strumenti hanno un effetto quando l'organo non è in trazione

perché se è in trazione il vaso non lo fa e quindi prendi il vaso, molla la trazione

e questo può fare effetto. In questo è importante anche coordinarsi

con l'aiuto

infatti

adesso qui per esempio abbiamo beccato un piano

un po' balordo ecco il vantaggio di questo

dispositivo è che me lo date un attimino facciamo vedere

questo dispositivo può anche fare

la coagulazione

adesso per dire

questo sentite che il suono è un po' diverso

adesso qui c'è poco da fare bisogna legare però andiamo di qua perché qui è bene no riccardo ti

fuggi bravo ok 3 0 dai che abbiamo così finito poi come diceva il mio collega più anziano quando

togli la tiroide smette anche di sanguinare non è sempre vero è però no spesso uno dice togliamo

la prevediamo no si anche perché ti liberi un po di mole prevediamo dai standardi però

effettivamente la maggior parte del resto dalla tiroide allora ascoltami che giorgio come fai

così poi ti salutiamo ora tu metti dei drenaggi metti degli emostatici raccontaci che cosa fai

allora gli emostatici non li uso quasi mai qualche volta se ho poi qualche qualche punto

che non riesco bene a gestire ci posso mettere un emostatico ma è una cosa abbastanza anomala

sto qui lì poi c'è un problema vicino al ricorrente poi vediamo come fare 3 0 per

Per quanto riguarda i drenaggi, noi siamo partiti tradizionalmente che mettevamo due drenaggi a tutti.

Io adesso sui lobi non metto quasi mai drenaggio,

sulle tiroidectomie totali normalmente mettiamo un drenaggio, salvo che i cavi non siano molto grandi.

Adesso qui potrebbe anche meritarsi di avere due drenaggi, più che altro per drenare un pochino.

mi hanno detto guardate come si vede bene il nervo, questo qui è il ramo esofageo, ok, e questo è il ramo che va poi alla via respiratoria,

qui sta sanguinicchiando a fianco, adesso poi ce lo prepariamo in modo tale da fare le mostre di Thunderbit, poi quando volete staccare ovviamente...

La degenza di questo paziente qual è? Post-operatorio.

Ah l'adegenza scusa non l'ho sentito, dunque di norma noi teniamo su questi pazienti qui 48 ore, nel senso che teoricamente potresti mandarli anche in prima se fai il paratormone come noi facciamo post operatorio,

perché alla fine l'emorragia

sai bene che se avviene

avviene nelle prime ore

3-0

di pop para si può manifestare dopo

ma se tu fai il paratormone

in pomeriggio

dell'intervento

però alla fine guarda

se non sono proprio casi tranquilli

noi preferiamo mandarli

in seconda giornata

anche per noi lo stesso

la lobectomia il giorno dopo

esatto le lobectomie le mandiamo in prima anche noi stessa proprio in linea perfetta ok che linea

seguiamo io alcune volte quando metto questi lacci che sono tra l'altro dei peri ricorrenziali alla

fine poi incido e faccio col tagliente poi che mi importa se fa dalla parte della tiroide no no

qualche volta lo faccio anch'io assolutamente d'accordo e se un po stiamo tirando michela

un po' stiamo tirando

c'è l'ultimo pezzetto che è proprio attaccato

cerchiamo di trazionare

in meno, va meglio il palapaziente?

no no

eh beh questo sai

un po' di trazioni c'è lì

adesso qui c'è anche il solito dubbio

qui vedi c'è un

piccolo pezzettino di tiroide

che sta rimanendo attaccato al nervo

glielo devo

che lina? glielo devo togliere o glielo devo lasciare?

boh

Gli americani ci dicono che possiamo fare anche una quasi totale

Anche qui io non voglio fare una questione di religione

Tra virgolette perché se rimane un frammentino

Tu hai quanti anni per Giorgio?

Boh

Tanti

E allora, vuoi che si riformi?

Meglio non rischiare, è vero

Scusami

Sono d'accordo, vai

C'ha troppi anni per formarne un altro, potrà vivere pure 120 anni, però...

C'era il nostro vecchio direttore, il professor Nicolosi, che negli ultimi anni di carriera ha detto, vabbè tanto si ricresce, ve lo operate voi, no? Io ancora spero che la salute mi sorrega e quindi devo fare la considerazione che non ricresce a lei, no? Thunderbit, va bene, dai Alessandro.

io dico grazie veramente sei stato didattico come sempre io ero contenta di

essere accanto a te perché dare questi messaggi che tu dai ai giovani

soprattutto guardate la tiroide è grande sì l'ho vista che bella grande nodulo

istmico istmico si poi vedi com'era cosa bella la correttezza vuoi ma la

correttezza che non sei entrato in tiroide è un extracapsulare complimenti

e ci vediamo presto

ci sentiamo presto e buon lavoro

è stato un piacere

un abbraccio e di hai il tuo aiuto donna

che c'è speranza perché

diciamo che oltre il ruolo

di essere il tuo aiuto ma per chi deve essere

un apicale di una struttura non è facile

però ormai

quando hanno fiducia

e una squadra come quella che ho fatto io

anche con molti uomini ti assicuro

che poi diventa tutto bello

grazie e buona giornata

ciao ciao ciao